Форум » Объявления, вопросы, предложения, критика » Сетевая этика и общение на форуме » Ответить
Сетевая этика и общение на форуме
apropos: Хочется поговорить о сетевой этике.))) Из статьи Об этике в Интернете click here: В Интернете действует тот же закон что и в жизни – обращайся с окружающими так, как хочешь, чтобы обращались с тобой. Несмотря на то, что в Сети никто не видит нашего настоящего лица, мы остается теми же самыми людьми. Все пользователи в Интернете, скрывающиеся за никами, аватарками, многочисленными учетными записями также являются реальными людьми с настоящими чувствами. И то общество, которое мы создали в Интернете отнюдь не виртуально, поскольку по ту сторону каждого монитора находится живой человек. Поэтому важно соблюдать те же манеры общения, что и в реальной жизни. Главная причина нарушения правил элементарной этики в Сети – хамства, оскорблений и прочего, кроется в том, что человек чувствует себя безнаказанным... (...)
Галина: Надо обладать недюжинной фантазией, чтобы поливать грязью наш форум. И не слишком здоровой. apropos пишет: Но если в реальной жизни кого-то порой может остановить нежелание ударить в грязь лицом перед знакомыми, боязнь осуждения за недостойное поведение, то благодаря анонимности в сети, некоторым, кто не слишком "заморачивается" моральными принципами, кажется, что все можно - и можно безнаказанно. Мол, все равно никто не узнает, и руки развязаны. Мне кажется поступать так - не уважать, прежде всего себя. Трусость это и низость. apropos пишет: Ну, я тоже человек, и могу в чем-то ошибаться, что-то делать неправильно и т.д. Всё очень правильно, уважаемая apropos . Не стоит принимать к сердцу эти булавочные уколы. Непорядочные люди всегла были и будут. И это, увы, неизбежно.
apropos: Галина пишет: поступать так - не уважать, прежде всего себя. Трусость это и низость. Ну, такие люди обычно этого не понимают и считают, что ничего особенного не сделали. Но поступи так с ними, думаю, им это совсем не понравится и возмущение будет самым искренним. Возвращаясь к истории, упомянутой в начале темы. Я надеялась, что - после моего выступления - этот участник, без сомнения догадавшись, что именно о нем идет речь, здесь более не появится. Увы, появился... Намеки не подействовали.( Я не люблю прибегать к административным мерам воздействия, в частности, к бану. За все время существования форума было забанено лишь двое участников (не считая нескольких спамеров). На этот раз я не забанила, но "заблокировала" профиль участника (изменив в нем пароль), и поставила о том в известность виновника события. Теперь "пострадавший", как я могу предполагать, в привате жалуется своим знакомым участникам нашего форума на мои действия. Кто получил сии жалобы - знает, почему я так поступила. На этом разговор на эту тему завершаю. Без комментариев (с).
Хелга: Долго сомневалась, задавать ли такие вопросы, но все же решилась, хотя, наверное, пожалею о том, что задала. Сомнения - мои друзья по жизни. Правильно ли автору навязывать едва появившимся на форуме людям чтение своих произведений? Не ставит ли автор предполагаемых читателей в неловкое положение? Отказать, вроде, неудобно, а читать не хочется. Что сделает новый человек, если к нему придет подобное предложение? Уйдет и больше не появится - напрашивается ответ. Мы пишем для себя, пытаемся совершенствоваться, работаем или не работаем над собой, но форумчане могут читать, не читать и вообще заниматься на форуме совершенно иными вопросами. Это совершенно правильно и очень нормально. И никто не в праве навязывать то или иное своим собеседникам, загоняя их в некий угол. Права ли я?
Цапля: Хелга пишет: Правильно ли автору навязывать едва появившимся на форуме людям чтение своих произведений? Не ставит ли автор предполагаемых читателей в неловкое положение? Отказать, вроде, неудобно, а читать не хочется. Неправильно и неэтично, но разве это смущает тех, кто так делает?
Хелга: Цапля пишет: Неправильно и неэтично, но разве это смущает тех, кто так делает? Но должно смущать, хотя бы смущать, как я полагаю. Общаясь на форумах не первый год, всегда наивно полагала, что форум - место общего разговора, споров, дискуссий. Да, бывает, что эмоции перехлестывают, бывают конфликты и прочая, всего этого нелегко избежать, все мы люди, все мы разные. Если что-то не нравится, не так, об этом можно написать в теме, кто-то согласится, кто-то нет, это нормально. Но почему в общение нужно уходить в личку и там как-то обсуждать темы, которые вполне достойны открытого разговора? Зачем? Так можно вообще всем туда уйти и тихо переписываться, а на форуме пусть все замрет и вымрет. Неплохой вариант? Возможно, меня унесло в сторону, но это та же сторона той же медали, имхо.
bobby: Хелга пишет: Правильно ли автору навязывать едва появившимся на форуме людям чтение своих произведений? Не ставит ли автор предполагаемых читателей в неловкое положение? Конечно, неправильно. Ни чтение своих произведений, ни каких-либо тем. Хелга пишет: Уйдет и больше не появится - напрашивается ответ. От человека зависит. Кто-то, возможно, и уйдет.
apropos: Новый участник скорее всего уйдет - во всяком случае, если бы я попала в подобную ситуацию, то на таком форуме не задержалась бы. Люди приходят на форум со своими конкретными целями - прочитать интересующие их дискуссии, темы, высказать свое мнение по определенному вопросу. И если тебе хочется прочитать и обсудить ну... допустим, идеальна ли Наташа Ростова, а по личной просьбе какого-то участника - должен читать и обсуждать нечто совсем другое, что, может быть, тебе вовсе не интересно и не хочется, то далее все зависит от характера человека - сможет ли он вежливо\невежливо отказаться, покорно поплетется ли в указанный раздел и попытается прочитать то, что ему предлагают - и написать там что-то. И - скорее всего - более на этом форуме уже не появится, во избежание очередных просьб. К сожалению, я столкнулась с таким случаем - мне случайно пришло письмо от одного из новых участников. Адресованное не мне. Письмо-ответ на предложение что-то прочитать и обсудить. Причем обсудить опять же не в самой теме, а почему-то в личке. Новый этот участник с тех пор так и исчез, на форуме не появился, хотя до того довольно активно выступил в нескольких темах. Хм.
Цапля: Хелга пишет: Но должно смущать, хотя бы смущать, как я полагаю. Я всегда полагала, что - если кого-то указанное деяние смущает, то он так не делает. ;)) bobby пишет: От человека зависит. Кто-то, возможно, и уйдет. Это очень печально, но вполне возможно. Кто-то из новичков послушно пойдет читать, чтобы не обидеть автора, кто-то уйдет, недоумевая. Редкие птицы просто отмахнутся.
apropos: Цапля пишет: Редкие птицы просто отмахнутся. На то они и редкие. Хелга пишет: почему в общение нужно уходить в личку и там как-то обсуждать темы, которые вполне достойны открытого разговора? Зачем? Я этого тоже не понимаю - ведь люди пришли на форум. Куда интереснее услышать не одно мнение, а несколько, найти единомышленников, с кем-то подискутировать, кого-то поддержать. Да и открытый разговор со многими собеседниками всегда живее и эмоциональнее, и доставит куда больше эмоций, к тому же привлечет новых людей, также желающих высказаться. Наш форум привлекал - среди прочего - и интересными дискуссиями. Если их не будет, не будет и форума. Потому что форум - это живое общение сейчас, а не безжизненно "висящие" темы и тихий шорох личной переписки.
Леона: Хелга интересный вопрос. Может, я чего-то не понимаю, я вообще в нашей жизни питекантроп , но как вообще можно человека к чему-либо принуждать, что-либо навязывать? Каждый человек имеет право на свой выбор. Это абстрактно. А конкретно - автор написал произведение и выложил его. Но это же не значит, что автор теперь пойдёт и будет всем в ультимативной форме указывать: а ну-ка быстро, иди читай мой рассказ/повесть/роман? Читатель вправе сам выбрать то, что ему интересно, с чем он хотел бы познакомиться, захочет - опять же, добровольно! - напишет отзыв, включится в дискуссию. Какое вообще тут может быть принуждение? Хелга пишет: И никто не в праве навязывать то или иное своим собеседникам, загоняя их в некий угол. Права ли я? По мне - так абсолютно права.
Ирбис: Леона пишет: А конкретно - автор написал произведение и выложил его Да это относится к тем кто пишет постоянно. Новенькие приходят, робко топчутся, пытаются найти поддержку, спрашивают - мол, глянь не опозорюсь? Даже если кто-то скажет - хорошо, все равно дальше идет получение разрешения на публикацию. Вот тут то вся и загвоздка. Надо просто тему сделать - дебют, с которой потом автора можно и переводить в пробу пера.
Леона: Ирбис пишет: Новенькие приходят, робко топчутся, пытаются найти поддержку, спрашивают - мол, глянь не опозорюсь? Даже если кто-то скажет - хорошо, все равно дальше идет получение разрешения на публикацию. Не поняла. Разрешение на публикацию - это, кажется, немножко другое. Новый автор показывает своё произведение администрации. К сожалению, мы уже проходили этап свободной выкладки произведений, и многие из нас помнят, к чему это приводило. Вопрос стоял по-другому: Хелга пишет: Правильно ли автору навязывать едва появившимся на форуме людям чтение своих произведений? При чём тут разрешение на публикацию? А навязвать, по-моему, вообще никому ничего нельзя, и навязывать чтение своих произведений автор тоже не в праве. Никому. Ни едва появившимся на форуме людям, ни ископаемым чудовищам данного форума.
Хелга: Ирбис пишет: Да это относится к тем кто пишет постоянно. Новенькие приходят, робко топчутся, пытаются найти поддержку, спрашивают - мол, глянь не опозорюсь? Речь идет не об этом. Не о пишущих дебютантах, а о новичках, которым навязывают чтение тех или иных тем. Ну, не навязывают, а предлагают почитать, в личках. Это разные вещи, давай мухи отделим от котлет, а? Проба пера - это и есть дебют. Те, кто хочет выложить свои произведения, способен прочитать правила форума и обратиться к администрации, которая всегда рада помочь. Но речь же совсем не об этом, повторюсь. Леона пишет: Может, я чего-то не понимаю, я вообще в нашей жизни питекантроп , но как вообще можно человека к чему-либо принуждать, что-либо навязывать Иначе скажу - смутить, предложив читать то и то. И человек, посчитав, что у нас так принято встречать новичков, просто больше не приходит... Леона пишет: Читатель вправе сам выбрать то, что ему интересно, с чем он хотел бы познакомиться, захочет - опять же, добровольно! - напишет отзыв, включится в дискуссию. Двести плюсов. И никак иначе быть не должно!
Wega: Хелга пишет: Правильно ли автору навязывать едва появившимся на форуме людям чтение своих произведений? Не ставит ли автор предполагаемых читателей в неловкое положение? Отказать, вроде, неудобно, а читать не хочется. Что сделает новый человек, если к нему придет подобное предложение? Уйдет и больше не появится - напрашивается ответ. Хелга! Или я что-либо недопонимаю, либо ты излишне драматизируешь ситуацию. Объясню, что имею в виду! Лично я не ощущаю со стороны авторов никакого давления с целью принудить меня читать то, к чему не испытываю особенного стремления. Но естественное желание авторов выложить для обсуждения свои произведения нахожу действием необходимым, ибо взгляд со стороны, как правило, объективно отображает то, что своему глазу, слуху, чутью остаётся невидимым, незаметным, несущественным. Не понимаю, почему у тебя сложилось такое впечатление: наоборот, читающие делают это с настроением, активно обсуждают, "кидаются тапками и пинетками"... apropos пишет: обсудить ну... допустим, идеальна ли Наташа Ростова, Если только это, то, полагаю, возможность подобного обсуждения можно найти и на других сайтах. Здесь же присутствует своя специфика, на мой взгляд, весьма ныне редкая - уважение к литературе, грамотному языку, широкий охват разнообразных интересов и самое главное - стремление к доброжелательному, не назидательному тону в общении со своими собеседниками. apropos пишет: Наш форум привлекал - среди прочего - и интересными дискуссиями. Если их не будет, не будет и форума. Потому что форум - это живое общение сейчас, а не безжизненно "висящие" темы и тихий шорох личной переписки. Живое общение: оно было и есть! И висящие темы тоже! Были, есть и, наверное, будут.... А почему бы им не быть?! Ведь далеко не всё интересное мне, может быть интересно и другим тоже. На то и существует она - так называемая обратная связь - позволяющая корректировать свои темы с учётом интересов собеседников: ведь для себя пишется только дневник! Хелга ,apropos Мне кажется, что ваши опасения напрасны! Не согласны со мною? Внимательно обдумаю ваши аргументы. Да, и в личке всего не обсудишь, только разве нечто очень личное, что совсем не подлежит общему обсуждению. Или же какие-либо спорные проекты, соображения...
Галина: Хелга пишет: И никто не в праве навязывать то или иное своим собеседникам, загоняя их в некий угол. Права ли я? На мой взгляд двух и больше мнений здесь быть не может. Хелга абсолютно права. Это личное дело каждого, какие произведения и какого автора читать. А предлагать новичкам почитать себя - это где-то даже использовать его. Пусть уж лучше они (новички) сами осмотрятся, а потом сделают свой сознательный выбор. Я тоже не сразу стала читать произведения пишущих участников форума. К этому надо прийти. Леона пишет: А навязвать, по-моему, вообще никому ничего нельзя, и навязывать чтение своих произведений автор тоже не в праве. Никому. Ни едва появившимся на форуме людям, ни ископаемым чудовищам данного форума. Лучше не скажешь!
novichok: Хелга пишет: Правильно ли автору навязывать едва появившимся на форуме людям чтение своих произведений? Не ставит ли автор предполагаемых читателей в неловкое положение? Отказать, вроде, неудобно, а читать не хочется. Что сделает новый человек, если к нему придет подобное предложение? Уйдет и больше не появится - напрашивается ответ. Честно говоря, я не совсем понимаю: а ЧТО выигрывают в конечном итоге авторы? Вот скажем, я новичок на форуме и меня попросили прочитать некий опус. Это вызовет недоумение, но если принять за основу, что я человек вежливый, я пойду и прочту. И что дальше? За просьбой прочитать, заподозрю автора в желании в дальнейшем прочесть положительный ответ. И опять-таки, как вежливый человек, я его дам - мне так будет дешевле К чему я все это веду: есть нечто искусственное в общении-просьбах подобного рода, проводимых в личках. Здесь я имею в виду незнающих друг друга людей. И если автор хочет услышать искреннее мнение, то это не тот путь. Но если ему- автору - важно просто число читающих, то пусть работает вербовщиком. И согласна с Цаплей и Леоной - птеродактилей на это не купишь , а новички недоуменно вскинут брови и могут уйти.
Хелга: Спасибо всем большое за высказанное отношение к вопросу. Надеюсь, что обсуждение этой достаточно трудной темы поможет и администрации, переживающей за судьбу форума и комфортное существование его участников, и участнику, о котором идет речь.
apropos: Wega пишет: ваши опасения напрасны Рада была бы так думать, но, увы, факты свидетельствуют об обратном.((( Хелга завершила дискуссию, но я позволю себе добавить еще несколько слов: не стесняйтесь обращаться ко мне или к Хелге, т.е. администрации форума, если вас против воли вовлекают в утомительную и раздражающую личную переписку, призывают что-то делать или читать против воли, - мы найдем способы деликатно (и без имен) вас от этого избавить. Но если вы расположены к приватному общению - делайте это, пожалуйста, не на форуме, а в сответствующих программах - асе, скейпе и т.д. Речь, естественно, идет об обширной и длительной, каждодневной переписке.
Бэла: apropos пишет: увы, факты свидетельствуют об обратном.((( Ого, какие бурлят страсти под внешней благообразностью и спокойствием В силу привычки во всем находить плюсы хочется верить, что, может, хотели новичкам внимание оказать приглашением к разговору, обсуждению? Если делать это в деликатной форме, может, все не так безнадежно
apropos: По следам так называемой "дискуссии" в разделе Дж.Остин. Участник Икс получает бан за неоднократные провокационные высказывания на форуме. Последней каплей стало письмо, полученнное мной в личке. Это письмо говорит само за себя, и я не считаю нужным его скрывать. Ранее администрация - за редким исключением - старалась не прибегать к подобным мерам и не объявлять о них открыто, но - все меняется в этом лучшем из миров (с)
полная версия страницы