Форум » Литературные обсуждения » Vote: Согласны ли вы с побегом Джейн Эйр? » Ответить
Vote: Согласны ли вы с побегом Джейн Эйр?
juliaodi: Было бы очень интересно узнать все ваши мнения по этому вопросу. Справедливо ли поступила Джейн по отношению к мистеру Рочестеру, и какие у нее могут быть оправдания
Maria: Milagro пишет: а как вы относитесь к Татьяне Лариной? Тоже ведь, дура упертая, отказалась от счастья быть с любимым человеком. С Татьяной есть одна заковыка - роман-то Пушкин не закончил! Эмма пишет: Онегин "хорош" - когда она вешалась ему на шею - не нужна была, а когда вышла замуж - изволь быть моей любовницей! Мужчина был явно ее не достоин. Эк у нас по-разному получается. Мне вот ничего плохого не видется в том, что сначала человека не любишь, а потом этот человек изменился, может быть и ты тоже, обстоятельства изменились и ты раз и полюбил. Да и то, что узнавшая жизнь, светская ухоженная дама и выглядит привлекательней, и поговорить с ней больше о чем есть, чем с молодой романтической дурочкой (еще может быть и с прыщами) меня ничуть не удивляет. Это же Онегин, а не Гумберт Гумберт В отличие от Рочестера Онегин Татьяну не обманывал. Наоборот - максимально тактично и довольно искренне с ней объяснился - молодец! Эмма пишет: Чувство без секса пресновато на мой взгляд. И в 17 лет тоже? Особенно, если Вам ничего о сексе и не рассказывали
марианна: Maria пишет: молодой романтической дурочкой (еще может быть и с прыщами) Ничего себе мнение о Татьяне Лариной... Не думаю, что Пушкин такой представлял главную героиню своего романа...
Maria: Утрирую, конечно, но все же... Ни красотой сестры своей, Ни свежестью ее румяной Не привлекла б она очей. Дика, печальна, молчалива, Как лань лесная боязлива, Она в семье своей родной Казалась девочкой чужой.
марианна: Maria пишет: Ни красотой сестры своей, Ни свежестью ее румяной Не привлекла б она очей Но Пушкин лишь говорит, что она не обладала броской и яркой внешностью сестры. Вполне возможно, однако, что Татьяна была красива утонченной, возвышенной красотой, свойственной глубоким натуром...
bobby: Дамы, кажется, это уже офф. С обсуждением героев произведений Пушкина пожалуйте сюда
Shirley: Ох, не могу решить, права была Джейн, сбежав от Рочестера, или нет? Попыталась поставить себя на ее место. Я бы, наверное, под влиянием эмоций (никогда не умела их контролировать) осталась, а дальше будь что будет! Для меня вопрос: "А стоит ли?" - всегда в конце очереди. Решено. Голосую: "НЕТ"!!!
Дебора: Без этого побега и романа бы, наверное, не было. Это то же самое, что спросить : "Согласны ли Вы с побегом Наташи Ростовой и Анатоля Курагина?" И не хочется, чтобы это случилось, и не согласна с Наташей в душе, и протестуешь внутренне : "Девочка, что же ты делаешь?"..--но этого не избежать.
MMaria: О да, я тут уже задумывалась - и почему это я не хочу быть похожей ни на одну их книжных героинь, таких совсем-совсем разных. А ответ-то оказался очевиден - цели в жизни у нас разные. У меня стать счастливой и сделать счастливыми любимых, а у них - произвести вокруг как можно больше суматохи. Даже Лев Толстой вряд ли бы написал интересный роман о супругах, которые мирно бы расстались и продолжали бы общаться и воспитывать ребенка (муж по четным, жена по нечетным)
Марисабель: Я тоже согласна с побегом Джейн,очень ее понимаю. Она ,действительно, очень подробно объясняет причины ухода,но мне так жаль было Рочестера(в общем,я прямо в него влюблена),я бы на ее месте никогда бы не сбежала. Слабая я женщина, чего не скажешь о Джейн.
juliaodi: Марисабель пишет: Слабая я женщина, чего не скажешь о Джейн. Как писал Теккерей: "Маленькая Жанна д'Арк" MMaria пишет: Даже Лев Толстой вряд ли бы написал интересный роман о супругах, которые мирно бы расстались и продолжали бы общаться и воспитывать ребенка Уверена он бы написал. Но на первое место все равно бы поставил социальные проблемы
Milagro: juliaodi пишет: Уверена он бы написал. Но на первое место все равно бы поставил социальные проблемы Я тоже уверена, что написал бы. Правда, на мой взгляд, Толстой нигде не занимается социальными проблемами, его волнуют проблемы духовные.
juliaodi: Ну в той же Карениной поднимается проблема браков буржуазного типа а-ля коммерческая сделка, когда церковь освящает сделку, а страдающей стороной является женщина. Это социальная драма, где заключается приговор законам, по которым живет буржуазное общество. В "Воскресении" насколько помню стоит проблема судебной системы, а хотя даже всей бюрократической системы в целом и как от нее страдает общество. Здесь уже даже политическая острота помимо социальной. (яркие примеры условий жизни 90-х гг в России) Социальные, политические, морально-этические проблемы. А ты только духовные называешь. Очень странно такое слышать. Толстой любит становится обличителем проблем самых наболевших и серьезных, он занимался в различных организациях по оказанию помощи обездоленным и не мог не отразить в своих романах различные проблемы. Недаром он написал последний роман как публицистический. Цитату Ленина приведу: "обрушился с страстной критикой на современные, экономические порядки, основанные на порабощении масс, на нищете их... на насилии и лицемерии, которые сверху донизу пропитывают современную жизнь". Milagro пишет: Толстой нигде не занимается социальными проблемами Абсолютно переврали
juliaodi: Хотя я должна сказать, что Толстого очень мало читала именно по причине большого внимания к различного рода проблемам, а не сюжету.
Milagro: juliaodi пишет: Ну в той же Карениной поднимается проблема браков буржуазного типа а-ля коммерческая сделка, когда церковь освящает сделку, а страдающей стороной является женщина. Это социальная драма, где заключается приговор законам, по которым живет буржуазное общество. О боже... сам Толстой (привожу цитату по памяти) об АК говорил так: "Это роман о женщине, потерявшей себя... о великой трагедии ее жизни". То же и эпиграф к роману: "мне отмщение, и аз воздам", что буквально означает "карает господь по своему решению", а по конструкции вырванной из контекста фразы заставляет думать о саморазрушении, самонаказании. Очень интересный эпиграф, настоящий шифр... juliaodi пишет: Цитату Ленина приведу: "обрушился с страстной критикой на современные, экономические порядки, основанные на порабощении масс, на нищете их... на насилии и лицемерии, которые сверху донизу пропитывают современную жизнь". ну, Ленин и в Трех поросятах был способен углядеть непримиримые противоречия разных слоев общества в зависимости от типа кровли juliaodi пишет: Толстого очень мало читала именно по причине большого внимания к различного рода проблемам, а не сюжету. Это в вас отторжение после школьной (пост-)советской критики говорит. Попробуйте почитать непредвзято, и начать именно с АК (я лично ситаю именно этот роман самым лучшим у ЛНТ). О многом заставляет задуматься, и поверьте, он так же актуален сейчас, хотя, казалось бы, социальные пробелмы изменились уж прямо до наоборот
juliaodi: Milagro пишет: Попробуйте почитать непредвзято, и начать именно с АК (я лично ситаю именно этот роман самым лучшим у ЛНТ). В прошлом году перечитывала и единственное о чем задумалась так это о том, что если общество заставляет людей страдать, то лучше и правда избавить себя от глупости входить в него, жить уединенно. Обществу было глубоко все равно на страдания женщины, так что роман опять вызвал самые ужасные чувства (раньше больше думала о том, что Анна сглупила). Больше не хочется прикасаться.
Milagro: juliaodi пишет: В прошлом году перечитывала и единственное о чем задумалась так это о том, что если общество заставляет людей страдать, то лучше и правда избавить себя от глупости входить в него, жить уединенно. ну попробуйте еще как-нибудь. В самом деле, роман требует гораздо более пристального внимания. juliaodi пишет: Обществу было глубоко все равно на страдания женщины, так что роман опять вызвал самые ужасные чувства (раньше больше думала о том, что Анна сглупила). По большому счету, обществу всегда более или менее наплевать на страдания его отдельных членов. В это же самое время были совершенно приняты раздельые проивания супругов, адюльтеры и вторые браки. Не общество казнило Анну в итоге, а она сама себя страшно наказала - и не только себя. К тому же, я знаю, многие в АК пропускают мимо историю духовных исканий и, я бы сказала, взросления Левина, а это, собственно, самая главная на самом деле часть романа. Не сюжета, а именно замысла. Я сама подошла к ней сознательно после многих и многих перечитываний. "...не гордость ума, а именно глупость, мошенничество ума" - какие строки, как сказано! Если кто-то скажет, что это несовременно, я скажу, что тогда наши души давно уже умерли. Толстой великий мыслитель, не философ - его сознательные потуги в этом плане сомнительны, на мой взгляд, - а именно интуитивный исследователь души, ума, сердца... как ему это удавалось - умум непостижимо. За это я его и люблю - хотя по всему не должны бы, не мой тип. Скажем, его ужасный тяжеловесный и во многих местах просто косноязычный слог... а вот поди ж ты. Цепляет. И дает пищу для ума на многие годы. Эка я понаписала. прямо сочинение ЗЫ Оффтоп у нас получился, надо бы в соотв. тему отправиться.
Эмма: juliaodi Я восхищаюсь твоим умением так чувствовать и понимать литературу.
juliaodi: Эмма засмущали. Насколько помню, я всегда обладала талантом неправильно понимать- за долгие годы внушения учителей. Всегда приходилось перед ответом читать христоматии, чтобы "правильно" излагать точку зрения на различные аспекты произведения. А теперь такое облегчение читать все, что хочется и понимать, как понятно именно мне, а не другим товарищам.Хм... Milagro пишет: Не общество казнило Анну в итоге Анна сглупила, но ведь наверно что-то ее привело к этому результату? Milagro пишет: во многих местах просто косноязычный слог Что-то не припомню косноязычия разве что в художественных целях. Milagro пишет: Оффтоп у нас получился, надо бы в соотв. тему отправиться. И правда. Надеюсь модераторы простят нас
Гала: Джейн, сбежав от Рочестера была безусловно права. Если бы она осталась и согласилась на положение любовницы, то в глазах Рочестера спустилась бы с той нравственной высоты, на которую он ее поставил.
Эмма: Гала пишет: Если бы она осталась и согласилась на положение любовницы, то в глазах Рочестера спустилась бы с той нравственной высоты, на которую он ее поставил. Да, это все так, но вряд ли Джейн Эйр это приходило в голову. Скорее, она не хотела опуститься в своих глазах с нравственной высоты.
полная версия страницы