Форум » Литературные обсуждения » Идеальные герои - кто они? » Ответить
Идеальные герои - кто они?
Лапуся: Известно, Наташу Ростову называют "идеалом" русской женщины, хотя с этим далеко не все согласны. Кто же идеален? Есть ли такой герой и такая героиня литературного произведения, которые идеальны - с точки зрения писателя и с точки зрения читателя.
Лапуся: А мне очень Динни у Голсуорси "Конец главы". Ну так нравится.... И Элизабет "Время жить и время умирать" Ремарка. А из героев - Смок в "Смок Беллью" Лондона и герои романов Хемингуэя...
Элайза: Kate-kapella пишет: Может быть. Я точной даты написания не помню. Помню, что это рубеж веков:) Впрочем, мораль и обычаи не успели измениться. Да, разумеется, не успели - и вообще, пардон за занудство (это во мне препод говорит, все требую точности от своих студентов... ) Kate-kapella пишет: Что-то знакомое... а о чем это? Там молодой человек с другом приезжает в гости к старому другу своего отца, у которого есть дочь, и два старых джентльмена хотели бы их поженить. Но по ошибке принимает дом этого джентльмена за гостиницу, его самого - за хозяина гостиницы, а дочь - за служанку. Ну, и ведет себя соответственно... Очень забавная комедия положений.
Kate-kapella: Элайза пишет: Там молодой человек с другом приезжает в гости к старому другу своего отца, у которого есть дочь, и два старых джентльмена хотели бы их поженить. Но по ошибке принимает дом этого джентльмена за гостиницу, его самого - за хозяина гостиницы, а дочь - за служанку. Ну, и ведет себя соответственно... Очень забавная комедия положений А, нет не смотрела, но собиралась в театр на него идти (не получилось, пока), потому и показалось знакомым.
Лапуся: "Школу злословия" Шеридана очень уважаю. А это не читала. Теперь буду читать... после миледи. Спасибо за ссылку. Обожаю старинный язык. Такие фразы длинные, красивые... Сплошное удовольствие для глаз и души... + пища для ума.
Kate-kapella: Лапуся Я Шеридана очень люблю. У него все пьесы очаровательные, хотя ШЗ конечно вообще шедевр всех времен. Но "Соперники", "Поездка в Скарборо", "Дуэнья" - тоже очаровательны.
Екатерина: Хелга пишет: Думаете, он такой гад был? Хотя, почему и нет? Болтался туда-сюда без дела...скучающий бездельник Да не гад он вовсе! Это общество в котором он вращался его так испортило.Ужасно тяжело жить когда все надоело.А Татьяну,я думаю,он полюбил по-настоящему.И очень сильно страдал после ее отказа.
Хелга: Екатерина пишет: Это общество в котором он вращался его так испортило. А, ну да, общество портит мужчин, а мужчины «портят» женщин.... Екатерина пишет: А Татьяну,я думаю,он полюбил по-настоящему.И очень сильно страдал после ее отказа. Мог и по-настоящему, все-таки она была для него особенная, сама в любви призналась. А уж то, что страдал после отказа, это без сомнения, если не от любви, так от ущемленного самолюбия. Нет, на самом деле, я хорошо отношусь к Онегину
Kate-kapella: Хелга пишет: А уж то, что страдал после отказа, это без сомнения, если не от любви, так от ущемленного самолюбия. Или от того и другого вместе:) А вообще да, не зря говорят, что главное - вызвать первоначальный интерес. Вот не признайся Татьяна в любви первая, так и осталась бы для него одной из многих симпатичных барышень.
Девушка из прошлого: Лапуся пишет: Но ведь кому-то импонирует какой-то герой Мне почему-то сразу вспомнилась одна из моих любимых книг - "Два капитана". Тяжело, конечно, говорить о Сане или Кате, как о идеальных героях... Но то, чего добился Григорьев, какими трудами. Как он прошел через войну, как он нашел-таки капитана Татаринова... Идеальны, не идеыльный, но сильная личность! А насчет Онегина и Татьяны... "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей..." То же самое и про мужчин можно сказать, даже скорее всего про мужчин это в большей степени. Я не думаю, что Евгений бы полюбил Татьяну после своего приезда, не встреть он ее замужней и немного холодной. Он полюбил светскую женщину, привыкшую скрывать свои эмоции, а не девушку из загородного поместья, переживания которой были написаны на лице. А вот Татьяна скорее не любила Евгения, а просто... не знаю, как сказать. Он подошел под образ ее идеала, который сложился после прочтения большого количества романов. Как про это пишет Пушкин: "Пора пришла, она влюбилась. (...) Давно сердечное томленье теснило ей младую грудь; душа ждала кого-нибудь, и дождалась... Открылись очи; она сказала: это он!"
Лапуся: Девушка из прошлого пишет: А вот Татьяна скорее не любила Евгения, а просто... не знаю, как сказать. Он подошел под образ ее идеала, который сложился после прочтения большого количества романов. И мне так кажется. Там в конце Пушкин (хотя я его очень, очень люблю и почитаю) подогнал ситуацию к мечте мужчин - она его спустя много лет любит и не переставала любить, хотя считаю, что за много лет все должно было измениться в ее чувствах. Она уже не так молоденькая девочка, которая в жизни никого не встречала, пока Онегин не объявился. Екатерина пишет: Это общество в котором он вращался его так испортило.Ужасно тяжело жить когда все надоело. На общество всегда проще всего свалить. А чего он так от общества зависел? Надоело - займись делом, а не болтайся. От скуки не то надоест. Занятия (да хоть бы имениями занялся - все больше пользы было бы больше), интересы, друзья, семья - все ему не нужно. Ни привязанностей, ни увлечений. От безделья все. Мужчина должен быть мужчиной, а не слоняться по гостиным и соблазнять чужих жен.
Kate-kapella: Лапуся пишет: хотя считаю, что за много лет все должно было измениться в ее чувствах. Она уже не так молоденькая девочка, которая в жизни никого не встречала, пока Онегин не объявился Не обязательно. Бывают однолюбы, которые как полюбили кого-то, так для них снова влюбиться уже невозможно. Они могут жить с кем-то, хорошо к нему относиться, но любить уже не будут. А еще, идеал, или хотя бы далекого человека любить легче. Такая любовь не опошляется бытом:)) Люби себе и люби, мечтай о прекрасном. Определенный уход от реальности во времена, когда не было ни кино, ни интернета:))) Лапуся пишет: А чего он так от общества зависел? Надоело - займись делом, а не болтайся. От скуки не то надоест Это уметь надо. Если с детства не привили, взрослому человеку трудно даже понять, что в чем-то таком можно находить удовольствие. Вот кого ссылали в поместье, или кто сам вынужден был уехать, те часто понимали, что в этом есть своя прелесть. А кто с детства в столице...
Цапля: Лапуся пишет: Мужчина должен быть мужчиной, а не слоняться по гостиным и соблазнять чужих ж Должен то должен, только кем бы он был ? гипотетически - военным (играл бы в войнушку и соблазнял скучающих провинциалок усами и эполетами) или чиновником, с окладом согласно тарифной ставке. Многие боль-мень обеспеченные представители дворянского сословия слонялись по гостинным - это их служба была. ЗЫ Я , конечно, не историк, не филолог и вообще чайник в таких реалиях XIX века. МогЁте поправить.
Kate-kapella: Цапля Да в принципе, что-то в этом роде и было. Не знали они чем заняться. Управлять поместьем считали скучным... Вот и мотались в Париж то и дело
Элайза: Лишние они люди, и этим все сказано. Онегин скучал, а Ленскому с Татьяной расхлёбывай... А уж Печорин от скуки чего только не вытворял...
Kate-kapella: Элайза пишет: Онегин скучал, а Ленскому с Татьяной расхлёбывай... Ну а Ленский чем занимался? Такой же был к жизни неприспособленный. Да и было то им по 18 лет - сущие дети.
Элайза: Kate-kapella пишет: Ну а Ленский чем занимался? Ленский хоть стихи писал... С творческой жилкой был человек, все не впустую небо коптил.
Kate-kapella: Элайза пишет: Ленский хоть стихи писал... С творческой жилкой был человек, все не впустую небо коптил Да тогда практически все писали. Их этому в школе учили - стихи складывать, считалось, что это ум развивает:))
Элайза: Kate-kapella пишет: Их этому в школе учили - стихи складывать, считалось, что это ум развивает:)) Он из Германии туманной привез учености плоды... Ну, в смысле, успел чел в свои 18 съездить заграницу, чему-то там понабраться, кудри черные до плеч, хотя бы... Не, ну правда, Ленский менее лишний, чем Онегин - хотя бы потому, что не скучает, как тот - он еще восторженный щенок, не уставший от жизни. Может, потом и он заскучал бы, да не успел.
Kate-kapella: Элайза пишет: он еще восторженный щенок, не уставший от жизни Уж очень примитивный. Нет, он вроде и ничего, и стихи пишет, но думать не умеет - что вижу, то и пою. Страсти, как в деффчачьих дайриках - "ах, он меня разлюбил, пойду утоплюсь!" Словно не повзрослел еще.
Екатерина: Ну вот,все на Онегина ополчились. А по-моему он не так плох...
полная версия страницы