Форум » Фандом по произведениям классической литературы и кинематографа » Фанфики по романам Дж.Остин - 3 » Ответить
Фанфики по романам Дж.Остин - 3
apropos: Продолжение темы "Фанфики по романам Джейн Остин". Начало дискуссии Обсудим? Читайте: Первый российский фанфик по роману "Гордость и предубеждение": click here Американский фанфик по роману "Гордость и предубеждение" в переводе на русский язык: click here
незнакомка: Злая я. Уже несколько дней ищу тему где можно пожаловаться на фики. - Ты не чувствуешь жалость к ней? (Спрашивает Лиззи) - Почему я должна?! Она ведь замужем. (Отвечает Мэри) И это не первый фик где Мэри такая злая. Ну как так можно... Может я чего в романе не поняла?! Ведь там Мэри не злобная гадость, которая тайно завидует всем своим сестрам. Все мы люди и завить нам присуща, но Мэри скорее просто тщеславная девушка, которая совершенствуется (по ее мнению) по средствам книг (но только не тех) и длительных занятий музыкой. Но такое сказать... Я не знаю... Меня это просто бесит Не все фикрайтеры ее описывают так, но вот читаешь вроде бы приличный фик с хорошей идеей и неплохо написанный, а тут тебе бац и выдает Мэри. У меня по началу даже буквы пропали. Ну ладно, она могла такое подумать, но вслух сказать?! В голове не укладывается... Даже в том же Гип2 вспомнить речи Мэри по поводу того что Элизабет потеряла ребенка... Я когда первый раз читала, думала кого первого убивать. А самое обидное, что хочется продолжение банкета. Пойду ка я опять перечитывать В тени...
незнакомка: Девушки, а никто не знает случайно, что случилось с Гиацинтовым садом? Он у меня не открывается.
apropos: незнакомка пишет: не первый фик где Мэри такая злая Хм... Англоязычные фики не читала, поэтому мне, конечно, трудно судить - почему Мэри именно такая, но свою догадку выскажу (если сильно ошибаюсь - пусть меня поправят более знающие товарищи). Сужу исключительно по своим наблюдениям. Вероятно, на фандомах существуют фаноны (так кажется это называется), которым следуют многие фанфикописательницы, поддерживая некие устоявшиеся на фандомах же традици. Так, в свое время я с удивлением узнала, что Шарлотта беременна уже во время приезда Лиззи в Розингс (чего никак не могло быть - по книге, во всяком случае). Что полковника Фицуильяма зовут Ричард - и этот Ричард кочует из фанфика в фанфик уже в виде канонного имени. Возможно, характер Мэри, некогда описанный в каком-то фанфике, переходит теперь из сочинения в сочинение, а авторы не дают себе труда "переписать" этот образ, взглянуть на него с других точек зрения. Но, повторюсь, это лишь догадки - никоим образом не претендую на истину. незнакомка пишет: Пойду ка я опять перечитывать В тени И действительно...
незнакомка: apropos пишет: фаноны Ну я в этом не образованная, мне больше каноны. Но ведь в романе дается опр характер из которого нужно исходить,и там я не заметила ничего такого.
Mirani: Возможно, что такая трактовка образа Мэри связана с тем, что нужен отрицательный персонаж (прошу прощения, но "козёл отпущения" - не сочтите за ругательство ). А Джейн Остин, судя по всему, не очень-то к ней благоволила, вот писатели фанфиков и взяли это на вооружение Действительно, шаблон какой-то...и это плохо!
apropos: незнакомка пишет: я в этом не образованная Я тоже. Оказывается, бывает так, что некоторые фики порой влияют на умонастроение и предпочтения прочих авторов, как и описанные в них характеры. Т.е. фанон - это как бы канон фанфиков - например, имя Ричард у Фицуильяма и т.д. У нас здесь - благодаря Тени - все полюбили Энн де Бер и тот образ, который описан в этом фанфике - стал как бы канонным - и появился теперь и у Бэлы, и в Переполохе. А на англоязычных - Мэри в какой-то степени стала "девочкой для битья", видимо. Mirani пишет: нужен отрицательный персонаж Возможно, хотя есть мисс Бингли, есть Лидия - вполне подходящие на роль отрицательных персонажей. но вот еще и Мэри попала. А у нас - здесь - Мэри все любят - благодаря Пустоцвету и Переполоху, где она прелесть какая.
незнакомка: Mirani пишет: Действительно, шаблон какой-то...и это плохо! Mirani понимаете, есть фики где характер Мэри раскрывают. Вот я и недоумеваю почему кто-то не поленился залезть в книгу и почитать, а комуто стало лень Mirani пишет: Возможно, что такая трактовка образа Мэри связана с тем, что нужен отрицательный персонаж Я просто смысла в этом не вижу. Она и так выделяется на фоне сестер своими недостатками, зачем делать ее хуже?! apropos пишет: Т.е. фанон - это как бы канон фанфиков - например, имя Ричард у Фицуильяма и т.д. Ну тогда я вообще в недоумении. По мне так канон создается из буквы произведения, т е как бы вытекает из произведения с примесью фантазии, а не просто "давайте сделаем ее злюкой, она ведь дурнушка, не жалко"...
Mirani: незнакомка пишет: Mirani понимаете, есть фики где характер Мэри раскрывают. Ну, я вообще-то не хотела все фанфики под одну гребёнку, так сказать И, хоть я очень медленно читаю "Переполох" и "Пустоцвет" (в силу нехватки времени), но как раз образ Мэри в этих фанфиках мне больше импанирует!В их он более живой и не столь плоский, как если трактовать Мэри только как отрицательный персонаж.
незнакомка: Mirani пишет: Ну, я вообще-то не хотела все фанфики под одну гребёнку, так сказать Я не в том плане имела ввиду. Я в том смысле что почему бы авторам не брать хорошие примеры, а не такие...
apropos: незнакомка пишет: зачем делать ее хуже?! Ну, это зависит от автора, его предпочтений, характера, желаний, мастерства и.. лени. Если удобнее сделать отрицательным - делают - это проще, нет? Тем более, если не нужно думать над образом - взять из предыдущего фанфика и перенести. Кто-то так воспринимает текст ГиП - если Мэри зануда и любит поумничать, то, значит, отрицательный персонаж. И все тут. Остин оставила широкое поле, так сказать, для трактовки характеров своих героев - сама того не подозревая. Ее герои - как и живые люди - имеют и достоинства и недостатки, которые можно по-всякому трактовать,и это не сильно разойдется с каноном. А есть авторы, которых хлебом не корми - дай экспериментировать. Вот у меня и Энн получилась другой, и Джорджи, и леди Кэтрин, и Джейн с Бингли. У Стаса - неожиданный взгляд на Коллинза, леди К. и Шарлотт. Теперь за Дарси взялся. Кто-то другой идет по пути наименьшего сопротивления.
Цапля: apropos пишет: Ну, это зависит от автора, его предпочтений, характера, желаний, мастерства и.. лени. И фантазии! Мне кажется, бедность фантазии заставляет англоязычных авторов трактовать Мэри "дурнушкой, злюкой и ханжой" . apropos пишет: А есть авторы, которых хлебом не корми - дай экспериментировать И считаю, что именно тогда и получаются самые интересные и неожиданные фики. "Переполох" - тот, где нераскрытая скромница Джорджи стала живой, веселой, романтичной девчонкой, леди К. - волевой мадам с романтичной и трепетной душой - потому так и занимателен, что не банален и пусть - не побоюсь этого слова - не строго каноничен. А Буффонада Стаса и Хелги - честно признаюсь, из-за ее яркости и оригинальности, абсолютной ( но элегантной ) раскрепощенности творцов, не удерживающих свою фантазию в рамках, очерченных фандомом - теперь у меня в особых, наилюбимейших вещах.
apropos: Цапля пишет: И фантазии Само собой. Просто я вообще не представляю, как можно что-то сочинять - без фантазии. Это все равно, что пытаться писать, не зная букв. Цапля пишет: в особых, наилюбимейших вещах
Цапля: apropos пишет: Просто я вообще не представляю, как можно что-то сочинять - без фантазии Но случается, веришь?
незнакомка: apropos пишет: Остин оставила широкое поле, так сказать, для трактовки характеров своих героев - сама того не подозревая. Но есть же определенные рамки, за которые не желательно выходить Цапля пишет: Но случается, веришь? Да?
Цапля: незнакомка пишет: Да? - Искусство не горит. - ДА? - ДА! (С) незнакомка пишет: Но есть же определенные рамки, за которые не желательно выходить Что вы имеете в виду, дитя мое? Вопрос без подковырки, правда , хочется развернутого ответа.
apropos: незнакомка пишет: есть же определенные рамки, за которые не желательно выходить Но и они могут стать довольно условными, нет? Например, можно полностью реабилитировать Уикхема (давно хочу, кстати ), оправдать все его поступки и сделать так, что он станет любимцем читателей. И прочих персонажей - не положительных. А у положительных - можно немножко посбивать нимб, нет? Как это, например, было сделано в Переполохе с Джейн и Бингли - и все по каному, тем не менее. Ну и посмотреть по-другому на Лиззи с Дарси - что хочет сделать Стас. И это гораздо интересней, на мой взгляд, вот так "поиграться" с любимыми героями, посмотреть на них под другим углом, поставить в другие ситуации, представить, что было бы, если бы...
незнакомка: Цапля пишет: Что вы имеете в виду, дитя мое? Текст книги, что ж еще. Взглянуть под другим углом - это одно, а переделать персонажа - это другое. Ну в моем понимании. apropos пишет: Например, можно полностью реабилитировать Уикхема (давно хочу, кстати ) А еще Жемчужину написать. Я все помню
apropos: незнакомка пишет: переделать персонажа Смотря на чем строить эту переделку. Если есть зацепки в книге - почему нет. Но все должно быть мотивировано и логично. А это самая большая трудность - быть убедительным.
Цапля: Хотя вопрос интересный поднят - автору с фантазией тесны рамки канона, это факт. Сколь допустимо отойти от канона, если то, что получается на выходе - не банальная и пошлая поделка, а интересная, талантливая, искрящаяся вещь - та же Буффонада, к примеру. Размышления на эту тему (не одноразовые ) привели меня к тому, что - нет правил без исключений. Исключение должно быть всего-то !!! талантливым и - достойным - стать исключением. А это под силу немногим.
apropos: Цапля пишет: Сколь допустимо отойти от канона Смотря как отойти, думаю. Если в фанфике остаются гордость и предубеждение, через которые пробирается, распознается и растет любовь Дарси и Лиззи - т.е. основополагающая идея произведения - почему нет? Цапля пишет: автору с фантазией тесны рамки канона Это точно - на себе испытала.
полная версия страницы