Форум » Фандом по произведениям классической литературы и кинематографа » "Навеяло", Бэла, ДБД (закончен 26.03.07) » Ответить
"Навеяло", Бэла, ДБД (закончен 26.03.07)
apropos: Фанфик "Навеяло" по мотивам романа и фильма ДБД: Автор: Бэла Рейтинг: PG Размер: макси Первоисточник: Х.Филдинг "Дневник Бриджит Джонс" и одноименный фильм. Обновление: закончен 26.03.07 На сайте - http://apropospage.ru/fanfiction/fan02/fan201.html
Калина: Бэла пишет: Мне вообще показалось на минуточку, что - смогла. Присоединяюсь к apropos - смогла. Интересно, волнующе, захватывающе и, что бы кто ни говорил, романтично. Потому что это не просто секс, а секс и любовь, и не заметить этого невозможно. Так что можно еще миллион , в том числе и за смелость. Потому что писать о сексе - это всегда риск подставиться под нападки (что, в общем, отзыв Энн и продемонстрировал).
chandni: А я вот сижу и усиленно вспоминаю, где ж там прям про секс-то? Про любовь помню, а чтоб голый секс, или чтоб секс ради секса... такого не было. А что, там еще и про секс было, как-то отдельно? Помню красивое цельное произведение, где лично мне, старой перечнице, хм, ничего не резало ни глаз, ни душу... Хм, пойти перечитать, что ли...
Бэла: chandni сама удивляюсь
Цапля: Бэла , Бэлочка, надеюсь, многочисленные восторги и повизгивания неюных и весьма искушенных в препарировании чувств особ убедили тебя, что ты не секс писала - любовь? И пиши еще, пиши обязательно!
novichok: chandni пишет: А я вот сижу и усиленно вспоминаю, где ж там прям про секс-то? Нету, дети мои, нету секса в голом виде Есть красивое описание охватившей страсти Если бы был один секс, то тогда откуда это пробирающее душу читателя отчаяние героини когда она узнала о крушении самолета? Что, просто жалко стало, что очередного любовника потеряла Эта так надо видеть? А наша умничка-Бэла очень красиво, трогательно и, повторюсь, страстно описывает любовь. Именно Любовь, а не секс
Хелга: Дамы, у всех свое видение. Кто-то растекается в лужу, читая эту историю чуда возникновения любви, а кто-то стыдливо отворачивается: Фу... какая бяка, секс.... Что поделать, все чувствуют или не чувствуют по-разному... Кстати, действительно странно, что Энн вдохновлена Дневником Бриджит аж на два произведения. Ведь Дневник - это сплошной секс.... Впрочем, у этого дискуса нет конца... И не устану благодарить любимого автора Бэлу за "Навеяло" и отвагу, с которой она фактически открыла раздел любовного романа на форуме!
chandni: Хелга пишет: И не устану благодарить любимого автора Бэлу за "Навеяло" и отвагу, с которой она фактически открыла раздел любовного романа на форуме! + 1 И ведь какой раздел получился! Хм, а вот никто не помнит, это произошло до выхода в свет "Нежданной песни" или после... Хелга пишет: Кстати, действительно странно, что Энн вдохновлена Дневником Бриджит аж на два произведения. Ведь Дневник - это сплошной секс.... вот уж действительно.
Axel: Признаюсь честно, что до прочтения произведения Бэлы, я даже не подозревала о такой книге, как ДБД (и фильм тоже не видела ). Когда прочла не отрываясь от экрана "Навеяло", кинулась искать оригинал. И была страшно разочарована... Как говорится "книга совсем не по фильму". Я не могу сказать, что книга Филдинг плоха, но "Навеяло" мне понравилось гораздо больше, в том числе и потому, что вместо секса, я увидела там любовь . Поэтому, я, например, считаю, что "фантик" получился не хуже оригинала, а может даже и лучше.
Энн: apropos пишет: Признаться, не понимаю, как можно было в этом романе увидеть только секс и не заметить любви - чувства, которым пронизаны отношения между героями. Хм. Я тоже многое что не понимаю в ваших отзывах и что с того? Мы же, как правильно заметила Бэла, разные люди. И по разному смотрим на те или иные вещи. И когда я говорила, что по-моему в произведении слишком много секса, я не имела в виду, что это описано пошло. И я уже объясняла, почему я так думаю. Я не против секса вообще, я против того, чтобы он был движущей силой, понимаете? Т.е. силой, которая пробуждает любовь, а не наоборот. Бэла, не берите все на свой счет. Под своим отзывом я никоим образом не обличала вас и не обвиняла, я говорила ТОЛЬКО о произведении. И я рада, что у вас с вашим мужем все было так романтично и здорово и что ваш брак прошел проверку временем и вы счастливы и... Я очень за вас рада, правда. Мне кажется, что в таких темах мы разбираем произведения, а не писателя. Меня вот уже "разобрали" по косточкам в темке "Секс до брака". Ну и ладно. Сама напросилась, как говорится. Я же этого делать не собираюсь. Я зарегестрировалась в этом форуме для того, чтобы УЧИТЬСЯ писать. До вас мне, конечно же, еще далеко... А то, что я иногда спорю, так это же мое детище, понимаете? Вот вас разве не затронул мой отзыв? У вас, конечно, свое мнение на этот счет, но все-таки вам было обидно. Или я не права? Потом, через время (через пару денечков или больше), вы заходите в эту темку и уже спокойно, без истерики (как это было в моем случае с Машей Соловьевой) отвечаете на мое "несправедливое" замечание. Конечно, может все и не так. Не берусь спорить. Опять же мы тут все разные и по разному реагируем на критику и чужое мнение. И все-таки простите, если обидела.
Энн: chandni пишет: А я вот сижу и усиленно вспоминаю, где ж там прям про секс-то? Про любовь помню, а чтоб голый секс, или чтоб секс ради секса... такого не было. Ну вот, опять. Я НЕ ЭТО ИМЕЛА В ВИДУ. Я только хотела сказать, что все вокруг него, родимого, а любовь? Не хочу разбирать все произведение по полочкам. Это было бы чересчур невежливо. И все таки... Алина и Марк познакомились, погуляли с племянником, поужинали, посорились и... завертелось. А так хотелось, чтобы их отношения развивались не так стремительно, хотелось побольше роматики что ли. И ведь и стиль и герои и даже упоминание секса - все очень мило и действительно трогательно. Ой, как мне не хотелось этого делать. Но вы все опять на меня нападаете, я же просто высказала свое мнение. Или я должна была слукавить, петь дифирамбы, наставить тут розочек... Неужели автору было бы приятнее? А что касается... Калина пишет: Потому что писать о сексе - это всегда риск подставиться под нападки (что, в общем, отзыв Энн и продемонстрировал). Это не были нападки, уважаемая Калина. Далее - без комментариев. Хелга пишет: Кстати, действительно странно, что Энн вдохновлена Дневником Бриджит аж на два произведения. Ведь Дневник - это сплошной секс.... Я где-то уже упоминала, что это произведение мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ (кстати, и из-за секса в том числе) и "Маша Соловьева" родилась не под вдохновением от этой книги. Я уже ТЫСЯЧУ раз говорила - извините, опять повторяюсь (но что поделать, если вы невнимательно читаете мои посты) - упоминанием в названии "Маши" "Дневника Бриджит Джонс" я хотела опеределить СРАВНЕНИЯ моего опуса с этим произведением. Кто-то справедливо заметил, что подобное сравнение даже не приходит в голову. Вот и славненько. Этого-то я и добивалась. Цапля пишет: Бэла , Бэлочка, надеюсь, многочисленные восторги и повизгивания неюных и весьма искушенных в препарировании чувств особ убедили тебя, что ты не секс писала - любовь? И пиши еще, пиши обязательно! Да, я - не из числа "неюных и весьма искушенных в препарировании чувств особ", но что касается последнего - руками и ногами ЗА. Бэла, пишите обязательно. У вас это неплохо получается. А я буду учиться, учиться и еще раз учиться. Ведь на форум я пришла именно для этого. Цапля Чуть ли снова не купилась на вашу провокацию. Вы на это мастер, как я погляжу
chandni: Энн пишет: А так хотелось, чтобы их отношения развивались не так стремительно, хотелось побольше роматики что ли. И ведь и стиль и герои и даже упоминание секса - все очень мило и действительно трогательно. Хм, понимаете, понятие стремительно и постепенно - оно ведь тоже относительное. Одному нужен год-другой-третий, чтобы подготовиться к близким отношениям (а ведь бывает так, что и тогда они не наступают), другой готов к близости уже через полчаса после знакомства (и даже в таком случае есть шанс, что отношения перерастут в серьезные). Опять же возраст встретившихся людей и жизненный опыт играют не последнюю роль. Если героям за 30 или под 30 - трудно от них ожидать особой и продолжительной робости, закомплексованности или повышенной стыдливости, что чаще всего бывает, когда юная девушка влюбляется впервые и речь идет о ее первых близких отношениях с мужчиной. На нашем форуме есть и роман о первой любви, о юной девушке, где отношения, вероятно, развиваются примерно с той скоростью, с которой, возможно, хотелось бы вам. Это "Вызов" апропос, роман, который автор хоть и закончил, но планирует основательно переделать. Юная дева, романтическая Англия, реалии не 20-21 веков... Почитайте, возможно, вам понравится. В свое время я тоже пыталась писать о первой, зарождающейся любви. Но опять же, там речь идет о юной девушке... У Бэлы же изображена женщина, обыкновенная взрослая женщина, наша современница, не воспитанная в вере и целомудрии, женщина, живущая обычной жизнью и не ставящая перед собой цель иметь секс только в браке... Кроме того, и общество, и окружение, в котором живет данная женщина, не требует от нее соблюдения чистоты, целомудрия до брака... как, например, в той же Индии или странах Востока... И то, как удалось Бэле показать развитие их любви, появление гармонии в их взаимотношениях, зарождение, развитие и осознание ими их любви, именно это и не дает вспомнить, где ж там секс-то? Это история любви, любви двух взрослых людей, для которых секс возможен не только в браке, но и до него.
Энн: chandni пишет: другой готов к близости уже через полчаса после знакомства Вы пишите ужасные вещи, chandni. Неужели, если мы живем в XXI веке, то мы должны забыть о таких понятиях, как целомудрие и благоразумие? Ох, в наше время многое стало модным и в порядке вещей, но это не значит, что это правильно и мы должны этим гордиться. Страшно подумать, что нас ждет в будущем, если люди размышляют таким образом: "если мне 30 и я люблю, то почему бы нет?" А если я любвеобильна, что тогда? Даже говорить не хочется о таких вещах.
chandni: Энн пишет: Неужели, если мы живем в XXI веке, то мы должны забыть о таких понятиях, как целомудрие и благоразумие? Хм, ну почему же? Кто-то о них уже забыл давно или не подозревал об их существовании, важности и необходимости, кто-то помнит, кто-то в той или иной мере руководствуется ими в жизни... Люди-то разные. И воспитаны в разных условиях, и имеют абсолютно разные представления о норме и исключениях из них... Для одного благоразумно пожить год-другой с избранником/избранницей, чтоб уж точно удостовериться, что да, это - мой человек, для другого благоразумным кажется проводить менее близкое общение, оставив физическую близость до свадьбы... Вообще, и чистота, и разврат были во все времена. Вопрос в том, насколько открыто об этом говорили, что поощрялось и порицалось обществом в данный момент истории и были ли возможности у индивида следовать своим желаниям и убеждениям.
Калина: Энн пишет: Неужели, если мы живем в XXI веке, то мы должны забыть о таких понятиях, как целомудрие и благоразумие? Ох, в наше время многое стало модным и в порядке вещей, Ну ... мнение, что забывать о целомудрии и благоразумии стали в 21 веке - это очень оптимистичный взгляд на вещи. И даже то, что слишком часто стали забывать именно в нашем веке - это тоже чересчур оптимистично. И вообще, заметьте, это ваши исключительно слова, что ваши оппоненты думают, что надо жить как-то не так только потому, что они живут в этом самом 21 веке. Что же вы все вспоминаете эту цифру? Уверяю вас, она не является причиной или аргументом для любого несогласного с вами. Это какой-то ваш эмоциональный критерий. Не навязывайте его. Уверяю вас, что целомудрие и благоразумие не является пустым звуком не только для вас. И уж никто не писал про секс как главную движущую силу любви. Секс - это одна из ее форм, как и задушевные беседы или общие прогулки в молчании.
chandni: Калина пишет: И уж никто не писал про секс как главную движущую силу любви уж в "Навеяло" - точно! Хотя, наверно, существуют такие произведения современной литературы, где именно секс поставлен во главу угла. Но на нашем форуме я таких еще не встречала. Хотя, нет, по-моему есть одно, но автор подвергся резкой критике... Пойду гляну название. Нашла. Вот он, так называемый классический любовный роман Унесенная страстью
незнакомка: Энн пишет: Неужели, если мы живем в XXI веке, то мы должны забыть о таких понятиях, как целомудрие и благоразумие? Говорю ж в монастырь пора Энн не хочу подрывать вашу веру в идеалы, но существует так же секс ради секса. И в произведении Бэлы я такого не увидела. А какая разница с чего началась любовь, с постели или с долгих прогулок под луной - главное, что любовь соединяет. Бэла, солнышко, прости за офф в твоей теме. P.S Калина пишет: Ну ... мнение, что забывать о целомудрии и благоразумии стали в 21 веке - это очень оптимистичный взгляд на вещи. Энн почитайте про Олений парк и Людовика 15, первое что вспомнила из самых известных периодов.
Цапля: Энн пишет: Страшно подумать, что нас ждет в будущем, если люди размышляют таким образом: "если мне 30 и я люблю, то почему бы нет?" А если я любвеобильна, что тогда? Даже говорить не хочется о таких вещах. Простите, Энн , не могу удержаться, хотя бью себя по рукам. Что же такого страшного ждет нас в будущем, если люди с различными характерами, темпераментами и убеждениями по-разному строят свою жизнь в сексуальном плане? Если одни не считают секс с любимым без штампа в паспорте зазорным, другие вот уже сотни лет имеют на законных (в их стране ) основаниях нескольких жен, третьи пользуются услугами профессионалок не одну тысячу лет (проституция существовала с древних времен)? каким образом это убивает целомудрие тех, кто жаждет оставаться целомудренными? И мир не перевернулся. Ваши стенания напоминают мне известную историю, повторяющуюся уже тысячу лет. "Скоро Конец Света. Молодежь не слушает старших, пороки множатся, праведников все меньше" Так восклицали в начале прошлого тысячелетия, так восклицают и сейчас. Те, кто не умеет видеть в настоящем хорошее , кто не верит, что в наше время сохранились извечные человеческие ценности. И носителями их не обязательно являются исключительно "девственники до брака".
Muelle: Энн пишет: Неужели, если мы живем в XXI веке, то мы должны забыть о таких понятиях, как целомудрие и благоразумие? Ох, в наше время многое стало модным и в порядке вещей, но это не значит, что это правильно и мы должны этим гордиться. Ох, ну и полемика! Пока прочла все пропущенное за неделю в моей любимой темке (Бэла, еще раз мой тебе с кисточкой за твою прелестность) - взмокла. Можно и мне встрять со своим персонально-скромным и не претендующим на истину?! Милая Энн, честно, я немного растерялась, поскольку Ваши утверждения про целомудрие, благочестие, благоразумие и прочее-прочее во все века до нашего дикого и развратного XXI века...хмм...совершенно противоположны моим скромным знаниям и...как бы выразиться более точно... далеки от исторической действительности. Если старательно покопаться в истории культуры всего человечества, то эти вопросы в принципе не рассматриваются, поскольку секс испокон веков являлся чуть ли не главным ритуалом и основой для большинства культур - первобытное общество, Древние Египет и Греция, Римская империя, Древние Китай и Япония, скифы, викинги, Киевская Русь, Возрождение, эпоха Просвещения и т.д., и т.п. Так что же Вы в нем усмотрели ТАКОГО?! Ничего более естественного и оправданного, чем секс, для человека природа не смогла бы придумать. Неужели Вы думаете, что люди смогли бы выжить со всеми своими "высокими чистыми любовями", следуя исключительно понятиям целомудрия и благоразумия?! И еще не могу не высказаться про "избыточное количество секса" в "Навеяло"... Растеряна вдвойне! По мне, во всем романе всего 2 подобные сцены. Но написанные так тонко и бережно и расставленные именно в тех местах, где они жизненно-правдоподобно-естественны и оправданы человеческой сущностью героев. Как блики света на картине... А по-привычному мне - обязательные акценты в композиции (формы, текста, полотна, симфонии и пр.), без которых нет вообще ничего, все разваливается...и форма, и текст, и картина, и симфония уже не симфония... P.S. Надеюсь, никого не обидела и не утомила своей писаниной.
Энн: Muelle Цапля незнакомка chandni Калина Если позволите, не буду оффить. Об этом мы уже говорили - и не раз - в темке "Секс до брака". И в итоге - все остались при СВОЕМ мнении. И ладно. Я же хочу поблагодарить Бэлу за ее труд. Бэла я наверное в вашем представлении такая - На самом же деле я - мягкая и пушистая. А поэтому удаляюсь, дабы не
Бэла: Уфф! Наконец вырвалась из цепких семейных объятий к своей темке, которая все еще будоражит . Уже кажется все высказались, посему - реМЮзе Всем огромное спасибо за то, что читаете. Господи, все еще! Уже сам автор охладел к сему опусу, но читатели множатся, за что им (вам!) пребольшое мерсибо Одно только безмерно удивило: неужели кто-то полагает, что автор будет слушать, ЧТО ему писать?! Не-а. Автор, выкладываясь здесь, в первую очередь хочет замечаний по синтаксису и пунктуации - раз, по стилю - два, по правдоподобности самовыражения героев ну и тэ дэ. И я помню и снимаю шляпу перед всеми форумчанами, которые разбирали мой первый опус по косточкам. От них я столько почерпнула - ух! И продолжаю черпать - форум безбрежен (и не он один!) Но вот ЧТО писать... Это уж мы сами, не возражаете?
полная версия страницы