Форум » Фандом по произведениям классической литературы и кинематографа » Фанфики по романам Дж.Остин-2 » Ответить
Фанфики по романам Дж.Остин-2
apropos: Продолжение темы "Фанфики по романам Джейн Остин". Начало дискуссии о фанфиках Обсудим? Читайте: Первый российский фанфик по роману "Гордость и предубеждение": click here Американский фанфик по роману "Гордость и предубеждение" в переводе на русский язык: click here
Бэла: apropos пишет: Но мы ж все для себя, в удовольствие Да оно понятно, тока еслибы это читал только здешний кружок, мне было бы комфортно (как-то с вами со всеми уже сроднимшись). А как придут грозные Злючки-Колючки, тут-то и полетят клочки по закоулочкам (Эт я так - "ворчу по-стариковски" )
Mystery: Бэла пишет: А как придут грозные Злючки-Колючки, тут-то и полетят клочки по закоулочкам Это тоже интересно: взгляд со стороны, так сказать. apropos так просто требует критики и переживает, если ее фанфик все хвалят.
Kate-kapella: Смотрю, тут уже поломали копья по поводу НП. Я была одним из первых читателей (благодаря дружбе с бетой этого фика:)), но скажем прямо бросила уже после пятой главы. И именно из-за Элизы. Девушка глуповата и истерична. И хотя, как тут очень справедливо заметили - таких образов в литературе пруд пруди, причем нам их упорно стараются преподнести как идеал женственности... видимо они мне уж очень надоели. Вроде и написано хорошо, и герои естественные, но... это не Элизабет. Если бы эту девицу хотя бы за Эмму выдавали, ее еще можно было бы принять, но за Лизи... Скорее всего я прочитала бы этот фик с огромным удовольствием, если бы не читала (и не смотрела) P&P. Если не вспоминать о первоисточнике, то получается вполне приличный дамский роман, не хуже и даже лучше большинства тех, которыми завалены прилавки магазинов. Но выдавать какую-то мерисьюшку за Лизи... для меня это просто преступление:D apropos Я Ваш фанфик скачала, но еще не читала (пишу, чтобы было понятно, что я вовсе не проигнорировала, а просто еще не видела:)). Слышала много хорошего, так что предвкушаю большое удовольствие от прочтения. Как замечательно, что у нас теперь будет свой русский фандом по P&P.
Харита: apropos пишет: Хотя здесь мою писанину и поддерживают (надеюсь, не только из вежливости До вежливости ли? Мы всегда открыто рубим, с плеча. Даже если и ошибемся в чем, то Злюка поможет расставить точки над "и". Бэла пишет: весь фильм пыталась привыкнуть к ее некрасивости и нэ смогла, простите А мне она и внешне нравится. На Барби, к счастью, не похожа. Изящные, утонченные черты лица... Но можно рассмотреть и другие кандидатуры, чтобы всем было приятно. Kate-kapella пишет: Вроде и написано хорошо, и герои естественные, но... это не Элизабет Вот и я по этому поводу здесь высказывалась. И у героини НП чем дальше в лес, тем больше дров. Kate-kapella пишет: Как замечательно, что у нас теперь будет свой русский фандом по P&P. Его пока нет - только один фанфик, и тот еще недописан. Но вот обещали еще про Марка Дарцева. Это не совсем ГиП, как мы понимаем, но близко к нему. Может, еще кто распишется. Должны же быть таланты на Руси.
Kate-kapella: Харита У нас уже два перевода - НП и мой "Природа любви", плюс (по секрету:)) у меня лежит на гамминге перевод симпатичного без претензий мини, плюс все-таки по БД фик тоже туда же можно добавить. Ну и я сегодня отсылаю на гамминг свой собственный цикл мини "Девушка, у которой все есть" (из трех маленьких фиков). Это уже кое-что, с этим уже можно собирать фандом:) Харита пишет: И у героини НП чем дальше в лес, тем больше дров. Ну я больше не читаю, я вообще очень-очень редко продолжаю читать брошенное произведение. Так сказать если разочаровываюсь, то навсегда:))) Мне героиня с ее дурацкой издевательской песенкой напомнила девицу из одного романа, которая то яблоками кидалась, то гадости говорила, а все вокруг ахали и говорили какой она идеал, и как герою повезло. Брр! Нет, я понимаю, что героиня не идеал и ведет себя как нормальный (пусть и не очень приятный) человек, но зачем же этим восторгаться... В общем Мери-Сью.
Хелга: Kate-kapella пишет: Вроде и написано хорошо, и герои естественные, но... это не Элизабет. Если бы эту девицу хотя бы за Эмму выдавали, ее еще можно было бы принять, но за Лизи... Скорее всего я прочитала бы этот фик с огромным удовольствием, если бы не читала (и не смотрела) P&P. Если не вспоминать о первоисточнике, то получается вполне приличный дамский роман, не хуже и даже лучше большинства тех, которыми завалены прилавки магазинов. Но выдавать какую-то мерисьюшку за Лизи... для меня это просто преступление:D Мне все-таки интересна причина, почему многие так упорно ищут в этой Лизе остеновскую Элизабет. Неужели все сошлось к тому -похожа она на оригинальную Элизабет, соответствует ли она канонам ГиП или нет? И разве автор пытается выдать свою героиню за Лиззи? По-моему, у авторши совсем другие намерения и идеи. Да, понимаю, предубеждение - сильнейшая вещь - признаём, что написано неплохо и герои естественные, что даже лучше большинства ЛР, но как же - не Лиззи это! Да, не Лиззи, и не должна быть ею. Kate-kapella пишет: Нет, я понимаю, что героиня не идеал и ведет себя как нормальный (пусть и не очень приятный) человек, но зачем же этим восторгаться... В общем Мери-Сью. Как-то не заметила, что кто-то сильно ею восхищался, скорее беднягу закидали и, что печально, не яблоками, а просто гнилыми помидорами.
Kate-kapella: Хелга Хелга пишет: почему многие так упорно ищут в этой Лизе остеновскую Элизабет Как почему? Да потому-что фик позиционируется как произведение по P&P. Если бы его писали как самостоятельное произведение, никто и не искал бы. Хелга пишет: Как-то не заметила, что кто-то сильно ею восхищался, скорее беднягу закидали и, что печально, не яблоками, а просто гнилыми помидорами В пятой главе все говорили, ах ты такой плохой, ах ты задел ее бедняжку, посоветовав серьезно заниматься пением. Ты же так оскорбил ее бедную, когда заявил, что она слишком талантлива для своей работы. Хелга пишет: По-моему, у авторши совсем другие намерения и идеи Тогда нечего было называть героев Лизи и Дарси. Назвала бы их Хелен и мистер Стоун и ни у кого претензий бы не было. Я точно так же раздражаюсь, когда мне подсовывают белокурого придурка под видом Д Артаньяна, слабохарактерного идиота под именем графа Монте-Кристо и т. д. Фанфикшен, как и экранизация, прежде всего должен быть каноничен.
Бэла: Харита пишет: На Барби, к счастью, не похожа Я ж в очень нежном возрасте смотрела (когда там у нас Джен Эйр по телеку показали впервые?), так шо мне надо было непременно прынцессу, на худой конец королевну. А детские впечатления самые долгие, потом помню пересматривала, так Тимоти всех затмил (видимо уже вполне была в харрошем возрасте! )Не до Дженки было.
Бэла: Kate-kapella пишет: у меня лежит на гамминге перевод симпатичного без претензий мини, плюс все-таки по БД фик тоже туда же можно добавить. Ну и я сегодня отсылаю на гамминг свой собственный цикл мини "Девушка, у которой все есть" (из трех маленьких фиков). Проститя неграмотных! А можно по-русски? Где энти сокровища, где-е-е?!!!!!!
Kate-kapella: Бэла Гамминг - это принятое в российских фандомах название литературной правки. Так что, они еще не выложены. Сначала гамма поправит стиль, потом бета проверит орфографию, и только потом это все достигнет читателей. Защита читателей от плохих произведений:)) Три ума лучше, чем один. А мне надо еще перечитать кое-что в романе, плюс кое-какие материалы посмотреть, чтобы с фиком не провалиться. Нужны ведь мелочи, вроде того, какие штемпели были на письмах из Франции, во сколько лет обычно поступали в Кембридж и т. д.
Лапуся: Kate-kapella пишет: Сначала гамма поправит стиль, потом бета проверит орфографию, и только потом это все достигнет читателей. Вот это я понимаю, это - профессионализм! Серьезно дело поставлено! А наша apropos одна мучается и просит нас при чтении "блох" вылавливать. Где это будет размещено? Ссылочку, пожалуйста! "Природу любви" - мы уже начало прочитали и ждем продолжения...
Kate-kapella: Лапуся Здесь и разместим. Мы все это придерживали, пока не было нормального ресурса, где можно было бы выкладывать все фики по P&P (чтобы не мыкаться по дневникам и сообществам). А теперь, спасибо администрации, есть этот замечательный форум. Надо только уточнить, как разрешат размещать фики - на форуме или только в архиве. Лапуся пишет: Вот это я понимаю, это - профессионализм! Серьезно дело поставлено! А наша apropos одна мучается и просит нас при чтении "блох" вылавливать. Все так начинают:) Я тоже поначалу писала одна. Потом Нари по доброте душевной предложила проверять орфографию (а то я с запятыми... эээ... не дружу:)). А потом нашлись добрые люди, которые согласились вычитывать текст после написания, проверять, не повторяются ли слова, соответствует ли стиль и т. д. На самом деле, один человек может справиться, но у него это займет намного-намного больше времени. Я тоже у знакомых вычиткой занимаюсь (из каких еще слабых вещей конфетку вдвоем делали:)), так проще и быстрее.
Лапуся: Kate-kapella пишет: Здесь и разместим. Ух ты, здорово!!! Вся в нетерпении! Kate-kapella пишет: Надо только уточнить, как разрешат размещать фики - на форуме или только в архиве. На форуме, наверное, неудобно. Будут теряться в обсуждениях. А разве на сайте нельзя? Там же публикуется ВТ и объявлено, что будут публиковаться фанфики. Мне кажется, на сайте удобнее. Пошел - почитал, потом обсудил на форуме. И главное - все тексты вместе.
Kate-kapella: Лапуся Я по опыту знаю, что на форуме удобнее. Там размещается текст и сразу идет живое общение автора (или переводчика) с читателями. Можно и ссылки на текст делать и просматривать если что. А потом та же глава обычно отправляется в архив, где уже можно читать целиком все, что есть. Просто для каждого фанфика надо отдельную тему держать. А то вот тут я уже несколько раз путалась, когда говорят о НП, а когда о "В тени":)
Настя: Мне кажется, на форуме неудобно. Только последние обсуждения на глазах, а старые темы погребены где-то в недрах, до которых не докопаешься. На сайте удобнее все же хранить тексты.:)
Lena: Kate-kapella пишет: Там размещается текст и сразу идет живое общение автора (или переводчика) с читателями. Я видела такое на форумах по "Гарри Поттеру". Соглашусь с Настей, что это не очень удобно читателям, т.к. чтобы прочитать все произведение целиком, нужно искать его куски между обсуждениями и комментариями. Кажется, самый оптимальный вариант, как сейчас: текст на сайте, а обсуждение на форуме. Конечно, это решит apropos, но так кажется гораздо удобнее. А к текстам дать ссылки на соответствующее место на форуме, где этот текст обсуждается. Я очень рада, что дело с фанфиками по ГиП активно развивается. Интересно будет все почитать, ну и обсудить.
Kate-kapella: Lena Именно, что на форумах там фанфики выкладываются сначала, как раз для обсуждения. А потом их отсылают в архив, где можно читать полностью. К этому все фандомы приходят. Впрочем, у меня мини, поэтому текст будет не разорванный. А вот как быть с переводом, интересно... он небольшой, но я перевожу кусками. Но по главам его не разделить... Lena пишет: Я очень рада, что дело с фанфиками по ГиП активно развивается. Интересно будет все почитать, ну и обсудить Да, сколько мы тоже об этом мечтали, сколько искали подходящий форум... Сколько народ в чтение английских фиков вовлекали (читают многие, но вот переводить не хотят!)
Хелга: Kate-kapella пишет: Фанфикшен, как и экранизация, прежде всего должен быть каноничен. Ух ты! Как категорично! И кто же эти каноны установил, позвольте полюбопытствовать? А я вот, искренне полагаю, что главным каноном в любой написанной вещи является её качество, ну и ещё насколько её содержание задевает или трогает. А уж ГиП95, в таком случае, тоже несколько не каноничен, режиссер позволил там некоторые вольности, как же так?
Цапля: Хелга пишет: И кто же эти каноны установил, позвольте полюбопытствовать? А я вот, искренне полагаю, что главным каноном в любой написанной вещи является её качество, ну и ещё насколько её содержание задевает или трогает. и позвольте добавить - любовь к первоисточнику. А Рика ( автор НП, если кто случайно не знает ) явно исключительно нежно относится к ГиП - так как по своему, но за главгероев болеет. Я достаточно критично отнеслась к лизиному поведению, о чем написала где-то выше - это, скорее в силу того, что принцип "сказала - потом подумала" - мне не близок. Но повторяться не буду. В целом НП мне очень нравится, читать ее интересно, логика характеров - на лице, хоть это лицо порой слишком импульсивно.
apropos: Kate-kapella пишет: Я Ваш фанфик скачала, но еще не читала (пишу, чтобы было понятно, что я вовсе не проигнорировала, а просто еще не видела:)) Я бы такое и не подумала. Мой фанфик можно читать, не читать, хвалить, критиковать - все без обид. Kate-kapella пишет: тут я уже несколько раз путалась, когда говорят о НП, а когда о "В тени":) У нас несколько спонтанно эта тема возникла и быстро развилась, поэтому наблюдается некоторая сумбурность. Да и пока обсуждать особенно было нечего. Kate-kapella пишет: Надо только уточнить, как разрешат размещать фики - на форуме или только в архиве. Признаться, я не слишком разбираюсь в "фандомах" и т.д. Размещение фанфиков предполагается на сайте, где для этого открыт специальный проект. Там уже выкладываются главы "В тени". Есть место и для других фанфиков, которые, надеюсь, рано или поздно появятся. Lena пишет: Кажется, самый оптимальный вариант, как сейчас: текст на сайте, а обсуждение на форуме. Я тоже так считаю. На сайте много посетителей читают материалы о Дж.Остин и ее романы, но далеко не все заходят на форум. А мне бы не хотелось, чтобы новый проект "ускользнул" от внимания посетителей сайта - может быть, среди них есть потенциальные читатели и "писатели" фанфиков. Да и читать гораздо удобнее целиком, чем выискивать части среди постов на форуме. Хочу уточнить, что этот форум - домен второго уровня, т.е. не собственность сайта, и его администраторы не могут нести ответственность за сохранность текстов фанфиков. Если форум (не дай Бог) завтра исчезнет, то концов мы уже найти не сможем. Сайт в этом смысле гораздо надежнее. Еще нельзя забывать об авторских правах, сохранность которых в какой-то степени может гарантировать администрация сайта, но никак не форум второго уровня. Впрочем, все нюансы можно будет обговорить и найти самый удобный вариант и для авторов, и для читателей.
полная версия страницы