Форум » Фандом по произведениям классической литературы и кинематографа » "Конкуренты", или Развод по-фандомски » Ответить
"Конкуренты", или Развод по-фандомски
Харита: У нашего фандома объявились серьезные "конкуренты".
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Харита: Итак, конкуренты: новый фандом по ГиП, стихийно возникший после бурного обсуждения "Каким быть фандому" на нашем форуме. Зря мы не прислушались к утверждениям во время дискуссии: если не будет свободы слова, то под диктовку старожилов-пуритан никто не захочет писать фанфики и люди уйдут. Люди, действительно ушли. Автор спорного фанфика про вуайеристку Лиззи на своем форуме вчера открыла фандом по ГиП, в котором разрешено к публикации абсолютно все. Чтобы продемонстрировать, что значит все, Таня Геллер открыла фандом своим оригинальным фанфиком, а также стишками, посвященными героям ГиП. Например: У Дарси проблемы в постели Встает его друг еле еле Уехала Лиззи нет рядом п... Не рукой делать а? В самом деле? Что вызвало восторженную реакцию всех присутствующих. Задел для фандома, так сказать, положен, и участников форума начали исподволь готовить к фанфикотворчеству. Чтобы авторы знали, какие имена куда вставлять и вообще, о чем идет речь, на фандоме выложены ссылки на текст романа и на его экранизации, чтобы горящие желанием что-нибудь написать по ГиП авторы смогли ознакомиться хотя бы приблизительно с содержанием первоисточника. Наша (вернее, уже не наша) Kate-Kapella под именем Viola в статусе модератора выкладывает там свои произведения и игру-детектив, которая дописываться будет уже без нашего, увы, участия. Но самое интересное - это ссылки на фандомы по ГиП. Ссылки все на английские фандомы и такое милое уточнение: Если вдруг появится что-то (т.е. фандом по ГиП) на русском языке, то можно будет добавить ссылочку и на него. Нашего фандома, оказывается уже не существует. Конечно, право каждого - создать свой фандом, публиковаться там, где хочется и прочее, но как-то мне стало гадко на душе...
Девушка из прошлого: Могу сказать по этому поводу только одно: это их личное правдо и дело. Не хотят писать в небольших рамках - и не надо. Игру-детектив можно провести и самим. Неужели не найдется желающих это все дописать или начать все занаво? Думаю, что все захотят приложить в этому руку, так сказать. Харита пишет: Зря мы не прислушались к утверждениям во время дискуссии: если не будет свободы слова, то под диктовку старожилов-пуритан никто не захочет писать фанфики и люди уйдут. Люди, действительно ушли. Ну не все же ушли?!
Лапуся: Ой, какой ужас! Бедная Джейн Остин теперь попала на лобное место. Пригвождена, так сказать, к позорному столбу. Стишки в манере, соответствующей "настоящей свободе": ни любви, ни уважения к классическому произведению, только повод поизгаляться. Харита пишет: ссылки на фандомы по ГиП. Ссылки все на английские фандомы и такое милое уточнение: Если вдруг появится что-то (т.е. фандом по ГиП) на русском языке, то можно будет добавить ссылочку и на него. Я всегда с уважением относилась к Kate-Kapellа, а теперь, значит, и нашего фандома для нее не существует. Интересно, она теперь удалит и все упоминания на нас в своем журнале? Ну да, мы с ней спорили и посмели иметь свою точку зрения... Так получается. Показательны ссылки на роман ГиП и фильмы, т.е. там мало кто имеет представления о ГиП. Тогда уж просто поместили бы краткое содержание экранизации 2005 г. в помощь авторам - для таких фанфиков этого вполне достаточно. Я в шоке... Харита , а можно ссылочку? Девушка из прошлого Ну не все же ушли?! Наверное, не все. Вы, надеюсь, с нами, и Бэла тоже, ну и apropos, конечно. Про остальных даже не знаю. Это же все друзья К.-К. Очень вероятно, что и еще кто-нибудь из авторов перейдет туда. Грустно, конечно, но ничего не поделаешь. Будем выращивать своих авторов.
Kate-kapella: Лапуся Харита На новом форуме мы никаких высказываний в адрес этого не позволяем. Прошу в ответ того же. И хочу напомнить, леди, что это именно я подала информацию об этом форуме на сайт по истории фанфикшена. Удалять ничего оттуда не будем, только добавим информацию о новом форуме. Лапуся Ссылки на этот форум я на дневнике оставила, поменяла только ссылки на свои собственные фанфики, поскольку официально я теперь живу там. Отсюда тоже ни свои фанфики, ни информацию о сайтах, исторические ссылки и тому подобное убирать я тоже не собираюсь, если конечно они никому не мешают:)) К Вам лично я отношусь с уважением, и очень надеюсь, что Вы воздержитесь от замечаний, которые для Вас - всего лишь выплеск минутного раздражения, а для меня - серьезное оскорбление. Насчет моего ника - так я его никогда не скрывала. Viola - мой основной ник на большинстве ресурсов, сюда я зарегистрировалась как Kate-kapella, потому-что приводила своих знакомых с дайри и жж, где у меня именно такой ник. Харита пишет: Чтобы авторы знали, какие имена куда вставлять и вообще, о чем идет речь, на фандоме выложены ссылки на текст романа и на его экранизации, чтобы горящие желанием что-нибудь написать по ГиП авторы смогли ознакомиться хотя бы приблизительно с содержанием первоисточника. Ну как так можно? Это просто нехорошо. У вас есть сайт apropos, где каждый может в нужный момент посмотреть текст романа и освежить в памяти нужные моменты. Там этого нет, поэтому даются ссылки на романы и фильмы. Девушка из прошлого пишет: Могу сказать по этому поводу только одно: это их личное правдо и дело. Спасибо большое. Рада видеть цивилизованный подход и понимание. Харита пишет: Наша (вернее, уже не наша) Kate-Kapella под именем Viola в статусе модератора выкладывает там свои произведения и игру-детектив, которая дописываться будет уже без нашего, увы, участия. Я никому не запрещаю заходить туда конкретно в эту темку и принимать участие в игре. Буду только рада. Девятая игра будет написана с учетом голосов, отданных на этом форуме. На тех, кто решит бойкотировать - не обижусь. Вполне понимаю обиду и жесткую реакцию. Со своей стороны хочу сказать, что фанфики apropos, Девушки из прошлого и Бэлы, а также перевод Хариты буду продолжать читать, поскольку уходя от активного участия в делах форума, я вовсе не собираюсь порывать с фандомом и бросать полюбившиеся произведения. И последнее. Я ухожу вовсе не из-за неприятия правил. Apropos сделала их достаточно либеральными и вообще постаралась на славу. Причина совсем в другом. И я ушла бы независимо от того, какие правила ввели. Даже если бы мне пришлось уйти в никуда. Новый форум для меня - шанс не расставаться с фандомом по ГиП, не бросать свои фанфики, возможность дописать игру и т. д. Здесь это уже невозможно, к сожалению. Лапуся Вот ссылка из первых рук: http://zerkala.fastbb.ru/?0-2 Мы не скрываемся. А стишки... Это всего лишь шутки, хоть иногда и злые. А иногда добрые:) Как-то вечером Коллинз в садочке Размышлял о вселенной на кочке А Дарси и Лиззи Смотрели эскизы Одежды для сына и дочки.
Цапля: "Измени то, что можно изменить, прими то, что изменить нельзя, и найди в себе достаточно мудрости, чтобы отличать одно от другого"(с) Раскол состоялся. Я до последнего надеялась, что этого не произойдет, так как верила в здравый смысл оппонентов. Несогласие во взглядах - не повод бить посуду, имхо. Мне искренне жаль, что так случилось. Я сходила по ссылке. Лимерики очень и очень спорные, как и вызвавший бурю в стакане фик автора. Все таки это в первую очередь фикшен, а не фан. Это не мое, увы. Но многого, привнесенного в наш форум Kate-kapella , и теперь потерянного , жаль. Но жизнь нашего фандома на этом не заканчивается, я в это верю. В данной ситуации, мне кажется, мудрее будет просто принять факт раскола и не метать молнии в ушедших. Это - их дело, у нас есть наше.
Тигримлин: Цапля А как быть тем, кто не хочет выбирать: наши или чужие и присутствовать и там и там? Я совершенно не желаю скрываться и заводить второй ник. И там и там люди с которыми мне приятно общаться. И там и там есть фики, которые мне скучны или противны. Что прикажете мне делать?
Тигримлин: Ну, вот, значит, как было дело. Мой POV. Таня Геллер выкладывает на «Апропоз» свой фик. Я читаю первую часть и она мне не нравится, о чём я в мягкой форме и пишу в теме. Далее имею маленькую дискуссию с Kate-kapella, которая считает, что фик имеет место быть и если люди так видят Лиззи, то никто им запретить не может. При этом я с ней не согласна, не хочу разрушать своих идеалов, и имеет место небольшой спор. Затем Таня выкладывает вторую часть, которую я не читаю (ну, хорошо, просматриваю из мерсского любопытства, но никак не комментирую, ибо автор и так про меня всё понял). Далее, поскольку у меня в наличии проблемы с Интернетом, я благополучно упускаю самый тот момент, а конкретно побоище, случившееся на почве «писать или не писать, пускать или не пускать» и так далее. А вчера в ночи, вырвавшись таки на форум, я оказываюсь перед фактом: в результате боевых действий, на форуме раскол, да такой, что зародился новый форум. Причём форум организуют люди, с которыми я дружу, и с которыми мне приятно общаться. Проблема в том, что на «Апропоз» тоже очень много людей, с которыми мне приятно общаться. Ещё добавьте сюда тот факт, что я участвую в фандомах не для того чтобы что-то там писать, а мне бы за это хлопали. Я участвую в фандомах, потому что хочу общаться с интересными мне людьми. Ещё обратите внимание - я из ГП фандома, в котором обретаюсь уже несколько лет. И при этом не люблю слеш и высокорейтинговые фики, не люблю и не читаю, а этого добра там действительно много. Харита, не стоит так резко отзываться о новом сайте. Да, он возник стихийно, да, там могут вскоре появиться высокорейтинговые фики, НО здесь они уже точно не появятся. Всё то, чего не хотят видеть здесь, уйдёт туда. Понятно, что лучший способ защиты – нападение, и эти самые лимерики – в первую очередь. Поэтому мне не понятно ваше утверждение «конкуренты». Сайт Апропоз (мне так кажется) создавали не для того, чтобы только он имел право на существование. Кстати, у меня уже попросили туда мои фики, а одновременно попросили с ещё одного сайта, по ГП, кстати. И на оба сайта я фики вышлю, просто потому, что мне приятно, если кто-то пару раз хихикнул, и у него хоть чуть-чуть улучшилось настроение. Скажу откровенно, я не ожидала, что дело дойдёт до такого. И для меня лично эта новость стала не просто неприятной, а болезненной. И вообще, я не понимаю, как такое могло произойти. Я в недоумении и в расстроенных чувствах. Из-под ног выбивают почву, и я вдруг обнаруживаю себя между молотом и наковальней, оказывается, что вдруг появились свои и враги, а надо мной повис незримый дамоклов меч с большим ярлыком, на котором неоновыми буквами значится: «Выбирай!» Предполагаю, что кто-то разделяет мои чувства, иначе кто-то бы "вышел из тени".
Цапля: Тигримлин пишет: А как быть тем, кто не хочет выбирать: наши или чужие и присутствовать и там и там? Тигримлин , ни в коей мере я своим постом не пыталась разделить всех на "своих", которые могут остаться, и "чужих", которым здесь не место. Странно, что мой пост сподвиг на подобные мысли. Значит. что-то не так озвучила. Лично для меня было бы оптимально, если бы раскола НЕ ПРОИЗОШЛО , так как ушедшая Kate-kapella, начала писать интересные мини, придумала веселую фик-игру,в которой участвовали все, и много полезной инфы на форуме появилось благодаря ее стараниям. Я могу просто принять ее выбор уйти как факт, и изменить ее решение не в нашей власти. "Каждый выбирает для себя"(с). Я с удовольствием прочту что-нибудь еще из дневников Коллинза или леди К. даже если они будут опубликованы не на этом сайте. Хотя , безусловно, мне очень не хочется, чтобы из-за принципиального решения одного человека отсюда ушли авторы, полюбившиеся многим. Я до сих пор пытаюсь привыкнуть к случившемуся, настолько мне это все кажется нелепым. Одним словом, занимаюсь аутотренингом : "примирись с тем, что жизнь несправедлива"
Тигримлин: Мы вроде решили перейти на "ты", это ещё в силе? Цапля Хотя , безусловно, мне очень не хочется, чтобы из-за принципиального решения одного человека отсюда ушли авторы, полюбившиеся многим. Вот! Вот такое мнение автоматом появилось и у меня: или, или. Видимо, это русский максимализм. А если я хочу выкладывать фики и там и там? Как к этому относится общественность, вот что меня интересует? Если я, например, хочу играть в игру "Страшное преступление", и одновременно читать продолжение "В тени"? Если хочу общаться и с теми и с другими? При этом само наличие "тех и других" меня просто убивает, в смысле, разделение. Или надо приготовиться к вежливым улыбкам и не более того? Я просто хочу понять.
Харита: Kate-kapella пишет: На новом форуме мы никаких высказываний в адрес этого не позволяем. Прошу в ответ того же. Конечно, не позволяете. Вы о нем даже не упоминаете в списке фандомов по ГиП, как будто его нет. Цитирую дословно: Здесь можно поделиться ссылками на англоязычные (а если вдруг появится что-то, то и на русский) фанфикшен: ... (далее следуют ссылки на фандомы) Выделено мной, а написано это Виолой, т.е. Кейт-Капеллой. Это Ваше право, уходить, приходить, давать ссылки или не давать их. Но меня, как - уверена, - и любого другого человека, возмутило такое лицемерие. Как будто Вы не знаете, что есть русский фандом, в котором Вы несколько месяцев принимали участие. Ну дали бы просто ссылки на английские фандомы и все. Нет, Вы этим "если вдруг появится" ясно дали понять, что нашего фандома не существует в принципе. Видимо, раз Вы отсюда ушли, значит, по-Вашему он перестал существовать. Из этого я делаю вполне напрашивающийся вывод: Вы бы очень хотели, чтобы с Вашим уходом у нас все здесь развалилось и фандом как таковой перестал существовать. Может быть, так оно и случится, или.. нет (фанфики у нас уже есть, хотя это и не самоцель литературного клуба, посвященного литературе, а не только фанфикам). Некрасиво это все выглядит со стороны. Не Ваш уход - это Ваше право - я это уже не раз говорила, а вот это лицемерие. Kate-kapella пишет: И хочу напомнить, леди, что это именно я подала информацию об этом форуме на сайт по истории фанфикшена. Удалять ничего оттуда не будем, только добавим информацию о новом форуме. Ну, об этом я не знаю. помню только, что в какой-то теме Вы просили апропос не посылать эти данные, пока не будет закончен Ваш мини, на что апропос, со своейственной ей деликатностью, согласилась. Разве без Вас она не может послать эти сведения? Или все идет только через Ваши руки? И Вы можете удалить, запретить и т.д.? Всевластие какое и попахивает шантажом. Мол, можно и удалить сведения об этом фандоме. Цапля пишет: не метать молнии в ушедших. Это - их дело, у нас есть наше Я пережила вчера некоторый шок, признаюсь. Не потому, что появился новый фандом, хотя он появился почему-то не год назад, не неделю назад, а именно вчера - странное совпадение, заставляющее задуматься о некоторых вещах. Я вообще попрошу администрацию удалить эту тему, чтобы упоминаний о новом "фандоме" здесь не было. Если мы для них не существуем, то почему они должны существовать для нас? Я специально не выложила здесь ссылку на него, кстати, хотя Кейт-Капеллы об этом позаботилась сама. Тигримлин пишет: Понятно, что лучший способ защиты – нападение, и эти самые лимерики – в первую очередь. Поэтому мне не понятно ваше утверждение «конкуренты». Сайт Апропоз (мне так кажется) создавали не для того, чтобы только он имел право на существование. Сайт создавали воообще не как фандом, а фандом появился после месяца бурных обсуждений. А лимерики... мне жаль Джейн Остин, и ее романы, которые этими лимериками... даже не хочу говорить, и так понятно. Да пусть будет хоть сто фандомов, мне все равно. Просто вся эта история - и с фанфиком с извращенкой-Лиззи, и с лимериками, и с якобы "отсутствием русских фандомов" - крайне неприятна. Тигримлин пишет: вдруг появились свои и враги, а надо мной повис незримый дамоклов меч с большим ярлыком, на котором неоновыми буквами значится: «Выбирай!» Да что выбирать? Мы никого не прогоняем. И каждый имеет право находиться там и здесь, ходить туда - сюда, где ему нравится. Не думаю, чтобы кто-то ультимативно здесь ставил так вопрос: или-или. Другое дело, что я лично на том фандоме появляться не буду - мне это неинтересно и неприятно. А все остальные сами решат, что для них лучше и как им нравится.
Харита: Тигримлин пишет: Если хочу общаться и с теми и с другими? Да кто ж против? Мы Вам всегда рады, и Вашим фанфикам. Очень их любим. Если Вы будете общаться с народом "там", никто на Вас "здесь" косо не посмотрит. Уверяю Вас.
Цапля: Тигримлин пишет: Мы вроде решили перейти на "ты", это ещё в силе? Если это ко мне вопрос? то - разумеется. Тигримлин пишет: А если я хочу выкладывать фики и там и там? Как к этому относится общественность, вот что меня интересует? Харита пишет: Да кто ж против? Мы Вам всегда рады, и Вашим фанфикам. Очень их любим. Если Вы будете общаться с народом "там", никто на Вас "здесь" косо не посмотрит. Уверяю Вас. ППКС! *грустно* а ведь как все это глупо, дамы - там и здесь. Господи, взрослые ведь люди, и приходится выбираться с моральными потерями из виртуального скандальчика. у меня масса работы (как всегда в выходной), а я не работаю, а на форум каждый час бегаю, переживаю.
Тигримлин: Цапля А я вообще насосалась валидола. И по-прежнему не понимаю, что происходит. Убить готова перебойный инет, из-за которого я всё проворонила. Вдруг можно было бы что-то изменить?
Харита: Кстати, я сейчас посмотрела в сайте "история русскоязычного фанфикшена", куда якобы К.-К. отправила на нас ссылку. Там никакого упоминания о нашем фандоме нет, между прочим. А теперь, конечно, в ближайшие дни появится ссылка на "новый" фандом. Зря Апропос согласилась ждать, когда будет написана "Девушка". Иначе наша ссылка там бы уже пару месяцев висела.
Харита: Тигримлин пишет: Вдруг можно было бы что-то изменить? Судя по всему, изменить ничего было нельзя. Почитайте тему "Каким быть фандому" - там все описано. Когда поначалу обсуждались рейтинги фанфиков, то все, включая Кейт-Капеллу, высказались за то, что у нас не будет ни порнографии, ни извращений. Мол, не будет опускаться до этого, этого никому не нужно. И жили тихо-мирно, пока не объявился фанфик "О жизни семейной", который вызвал резкий негативный отклик большинства участников. Вообще, это все было похоже на провокацию, уж извините. Если бы автор фанфика почитала сначала наши дискуссии, то поняла бы заранее, что такое творение здесь мало кому может понравится. А может, она сделала это специально, чтобы нарушить наше мирное существование. Не знаю. Не хочу домысливать. И понеслось... К.-Капелла стала говорить о свободе слова, о том, что нужно писать и печатать все (хотя когда-то соглашалась насчет запрета извращений). Потом - последовали заявления, что не надо было читать этот фанфик и т.д. А когда развернулась дискуссия о том, каким быть фандому, К.-Капелла обиделась на всех, особенно почему-то на Элайзу, обвинила ее в хамстве, хотя я не увидела в высказываниях - вполне корректных - никакого хамства. Скорее К.-Капелла вела себя вызывающе. Возможно, она уже собиралась уходить, и решила под этим предлогом (что ей нахамили) перейти на другой форум. не знаю. Но все как-то некрасиво получилось.
Тигримлин: Харита Я ж говорю - убить готова интернет. Одно дело - читать "по следам" и другое - участвовать в дискуссии. У каждого есть своё ощущение происходящего, и его-то я и упустила...
Харита: Убить интернет - это мне понятно. Я сама порой сильно к этому склоняюсь. Я тоже не сидела все время на форуме и прочитала многое уже постфактум. И, честно говоря, не поняла, почему К.-Капелла так завелась. А когда случайно наткнулась на новый фандом и почитала там... ну, я это уже описывала, то жутко разозлилась. Не потому, что К.-Капелла ушла от нас (хотя, мне тоже жаль, что ее не будет), а потому что ... ну, я все описала выше. История некрасивая и дурно пахнущая. Можно ведь было уйти "красиво". И ведь никто не запрещает быть на одном форуме модератором, а на другом участником и т.д. А тут такое...
Дафна: Как все это грустно Главное, не понимаю, из-за чего вообще разругались... Повод («нехороший» фанфик) кажется каким-то глупым, поскольку Харита пишет: Когда поначалу обсуждались рейтинги фанфиков, то все, включая Кейт-Капеллу, высказались за то, что у нас не будет ни порнографии, ни извращений. Мол, не будет опускаться до этого, этого никому не нужно. И жили тихо-мирно, пока не объявился фанфик "О жизни семейной"
Arctomys: Харита Дико извиняюсь, но смысл вообще было создавать эту темку, чтобы потом просить ее удалить? Ну, кто-то ушел, кто-то остался. Ну, раскол, ну поругались. Забудьте про них, не травите душу ни себе, ни остальным.
Лапуся: Arctomys пишет: смысл вообще было создавать эту темку, чтобы потом просить ее удалить? Думаю, чтобы выплеснуть эмоции и поделиться переживаниями с другими. Я Хариту понимаю.
полная версия страницы