Форум » Фандом по произведениям классической литературы и кинематографа » "О жизни семейной замолвите слово" мини, юмор PG-15 » Ответить

"О жизни семейной замолвите слово" мини, юмор PG-15

Таня Геллер: Название: О жизни семейной замолвите слово. Автор: Таня Геллер Бета: Елена Основа: ГиП Рейтинг:PG -15 Жанр: юмор, легкое au Пэйринг: мистер Коллинз/миссис Коллинз Саммари: фик в двух частах об исполнении супружеского долга Предупреждение: легкая, очень легкая эротика Примечание: не рекомендуется консервативным поклонникам творчества Джейн Остин

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Таня Геллер: Ничего себе обсуждение)) Прелюбопытно и поучительно. Спасибо всем-всем-всем. Глава вторая. «Любопытство - не порок, а источник информации(с) Когда все вещи были разложены и приветственные речи сказаны, обычно наступает затишье, когда усталые путники могут освежить водой измученные долгой дорогой тела и согреться у камина. По первому разу пересказываются самые последние сплетни и новости, И, кажется, не будет им конца. Время в эти моменты переходит с размеренного шага в бешенный галоп и возвращается к заведенному порядку только к следующему утру. Жалко только, что не обо всем можно спросить. Особенно о самом-самом-самом. Легкое пожатие плечами в ответ на лукавый взгляд Элизабет никак не утолило ее любопытство, а лишь раззадорило. Приходской домик был не слишком велик. Комнаты находились по обе стороны одного коридора, так что до гнездышка новобрачных было подать рукой. Небольшой проблемой была Мария, с которой Элизабет делила одну из комнат для гостей, но та, к ее радости, быстро и крепко заснула. Одернув ночную рубашку и наскоро накинув поверх нее вязаный платок Лиззи, покинула свою комнату. Может быть, ей удастся что-либо услышать, а если сильно повезет, то и увидеть? Половица под ногами скрипнула слишком сильно, пришлось остановиться и перевести дыхание. Признаться, для своего возраста и положения она знала немножко больше, чем предполагалось, но никто, наверное, не был виноват, что они с Джейн несколько лет назад на одной из книжных полок отца обнаружили рисованные картинки непристойного содержания и томик Апулея с иллюстрациями. Когда они оправились от шока, то решили не упускать такой шанс. Это было невероятно любопытно и возбуждающе. Несколько ночей напролет они рассматривали все это «великолепие» и пытались представить себя на месте девиц. Они столько никогда не смеялись. Невозможно было устоять перед собразном облечь такие теоретические познания в реальную оболочку, и Лиззи прислонила ухо к двери молодоженов. Но ничего не услышала. Совсем. Это никак не входило в ее грандиозный план, поэтому она аккуратненько, легонечко, одним пальчиком толкнула деревянную преграду. Дверь беззвучно отворилась на дюйм. Полоска света упала на пол коридора. Пришлось отступить в сторону. Сердце колотилось, как ненормальное. Костяшки пальцев белели то ли от холода, то ли от напряжения. Но все было тихо. Лиззи обратилась в слух. Шарлотта, видимо, уже была в постели, а мистер Коллинз никак не мог закончить вечернюю молитву. Бормотание казалось бесконечным, но вот и оно стихло. Зашелестело накрахмаленное белье, раздались невнятные звуки, а потом задули свечу. «Представления не будет, но все-таки, может быть, я хоть что-то услышу…» Настойчивости Элизабет можно было позавидовать. И она была вознаграждена. Вначале ровное дыхание кузена перешло в более громкое и ритмичное, потом еще в более громкое, потом еще… Ему вторила женщина… Щеки у Лиззи покраснели, но кульминация все испортила. Мистер Коллинз вдруг застонал высоким противным фальцетом и… снова воцарилась тишина. «Мда… вот вы какие, плотские страсти… - прикрывая рот ладошкой, чтобы не прыснуть со смеху, подумала Лиззи. Это было уже слишком. - Какой кошмар, бедная Шарлотта…»

Харита: Заглянула на форум лишь на минутку, но теперь не могу удержаться, чтобы не поделиться впечатлением от прочитанного. Можете закидать меня тапками и прочим, но ЭТО - не Лиззи. Раз у нас наконец произошла так наз. сексуальная революция, так везде теперь нужно описывать проблему полов, секса и проч.? Я, лично, уже накушалась, и совсем не ожидала, что и героев ГиП не минует печальная участь. Но зачем? Зачем эта ложка дегтя в чудесный образ, подаренный нам Остин? Умная, тактичная, прекрасно воспитанная девушка подглядывает за подругой в постели с мужем... Бррр... Еще описать в каком-нибудь фанфике, как Дарси, пуская слюни, подглядывает за Бингли и Джейн или мистером Херстом с его супругой.... и фандом по ГиП состоится? В наших дискуссиях по поводу фанфиков на этом форуме мы пришли к выводу, что фанфики создаются из любви к произведению. Что же это за любовь, если прекрасные герои представляются в самом уничижительном виде? Это - не Лиззи, это - озабоченная нимфоманка, которая кроме брезгливости и отвращения не вызывает, по крайней мере у меня, никаких других чувств. При всем моем уважении к автору фанфика...

Таня Геллер: Харита Мне было очень любопытно прочитать такой отзыв. Я надеюсь, что Вы поверите мне на слово, что я очень люблю ГиП. Категорически не считаю Лиззи озабоченной нимфоманкой. Лиззи живой симпатичный человек с огромным чувством юмора и любопытством, а не плоская иллюстрация на страничке. Ее выходка, на мой взгляд, не больше, чем шалость на грани. Чтобы найти в этом грязь надо сильно постараться. Меня, например, в оригинале в свое время сильно шокировала ее шуточка в ответ на вопрос Джейн, о том, когда она полюбила мистера Дарси. Она ответила, что в тот момент, когда увидела Пемберли. Это ведь шутка - не больше, но если вдуматься...


Бэла: Вчера ко мне в кабинет ворвались вооруженные до зубов омоновцы в масках и касках (наши конкуренты так веселятся). Я думала, это у меня был шок. Хм, чего думать, надо просто зайти на форум....

Елена: Происходит то, что и должно происходить в любом фандоме рано или поздно: появляются фики, не вписывающиеся в имеющуюся атмосферу. Это нормально. Это произойдет во всяком фандоме рано или поздно. Если искусственно сдерживать атмосферу, рано или поздно произойдет или взрыв, или медленное затухание. Это хорошо, что Вы, Харита, высказали свое мнение - гораздо полезнее, чем если бы промолчали. ИМХО - чем больше, разнообразнее фиков - тем полнее, насыщеннее жизнь фандома. Вы не представляете, ЧТО можно прочитать по Призраку Оперы. Мы негласно решили, что в рунете не будет слешных фиков (т.н. гей-литературы) и, к сожалению, поскольку фантазия была ограничена таким образом, было написано какое-то невероятное количество фиков, на мой вкус - ниже плинтуса. Фантазия унесла авторов так далеко (некрофилия, садо-мазо, масса других "-филий" и еще много чего "эдакого"), что, поверьте, лучше бы писали слеш! (Хорошо знаю этот фандом в рунете, потому что наблюдала и принимала участие в его бурном развитии). Мое мнение - больше фиков хороших и разных! Ключевое слово - разных. Иначе либо фандом не состоится, потому что творческий потенциал, заведомо поставленный в рамки, захиреет, либо отпочкуется подфандом - с оччень "крутыми" текстами. Ну а что касается самого фика... Вы видите - я его бетила. Признаться, сначала мне было как-то неловко - как если бы сама подглядывала. Но сейчас я думаю, что а) конечно, Джейн-божий одуванчик и в голову не пришло подсматривать, а вот Лиззи, с ее любопытством, жаждой деятельности, новых впечатлений, совершенно точно могла бы по крайней мере хотя бы задуматься о семейной жизни своей подруги, и б) фик вывешен с предупреждением, кроме того имеет в жанре статус "юмор" и au - а это значит, что автор имеет право на свою имху))) Бэла ОМОН?!

Элайза: Харита пишет: Можете закидать меня тапками и прочим, но ЭТО - не Лиззи. Разумеется, не Лиззи. Какая ж это Лиззи? Это - Лидия, самая натуральная. Таня Геллер пишет: Меня, например, в оригинале в свое время сильно шокировала ее шуточка в ответ на вопрос Джейн, о том, когда она полюбила мистера Дарси. Она ответила, что в тот момент, когда увидела Пемберли. Это ведь шутка - не больше, но если вдуматься... Шутка, безусловно, очень показательная, а в символическом подтексте романа так и вовсе знаковая - но разве в ней содержится нечто, что заставляет предположить у Элизабет нездоровый интерес к чужому сексу?.. Как-то не задумывалась о ней в этом аспекте... Helmi Saari пишет: Некоторые пассажи из писем Джейн остин Кассандре дают понять, что обе не только не питали никаких иллюзий относительно "механизмов" брачной жизни, но и любили поизощряься в остроумии на сей счет. Иллюзий наверняка не питали, согласна - но во всех своих романах Остен старательно избегает всякого намека на секс, у нее даже поцелуя ни одного, по-моему, не описано. На то у нее были свои вполне веские причины - писать и публиковать романы о любви незамужней девице, да еще и дочери священника, и без того уже считалось, что называется, "на грани" светских приличий, поэтому ей приходилось волей-неволей выдерживать строжайший "обет целомудрия" на страницах своих книг, чтобы ее, не дай Бог, не упрекнули ни в какой фривольности. Сложно сказать, были бы ее романы более "откровенными" по части секса, если бы над ней не довлел этот запрет условностей ханжеской общественной морали того времени. А по сабжу - думаю, что и у остеновской Элизабет, конечно, вполне могли возникать мысли по поводу "этой стороны" супружеской жизни своей подруги - действительно, она живой человек, а не ходульная картинка, и "ничто человеческое ей не чуждо". Но одно дело - задумываться об этом мимолетом, а другое - приехать в гости к подруге, судя по всему, с единственной целью - прокрасться ночью под дверь ее спальни, чтобы подсмотреть и подслушать все, что можно... Все-таки, воля ваша, это Лидия. Таня Геллер пишет: Чтобы найти в этом грязь надо сильно постараться. Ну, значит, у нас в Вами просто разное представление о грязи...

Бэла: Елена пишет: ОМОН?! ХА, самый что ни на есть. Просто наши конкуренты направили нам делегацию из ГУВД "поговорить за жизнь", а эти господа одни не ходят, тока с Масками-шоу. Да нет, это в первый раз страшно, а потом привыкаешь, тем более, что маски после прихода наших юристов так же стремительно удалились А вот пото-ом я зашла на фо-орум и поняла, что с утра было весело...

Helmi Saari: Таня Геллер пишет: Меня, например, в оригинале в свое время сильно шокировала ее шуточка в ответ на вопрос Джейн, о том, когда она полюбила мистера Дарси. Она ответила, что в тот момент, когда увидела Пемберли. Это ведь шутка - не больше, но если вдуматься... Кстати, может и не совсем шутка точнее шутка, но в неком контексте. Позволю себе слегка прорекламировать свою будущую книжку "Усадьбы и дачи петербургской интеллигенции" -- просто цитата удачно легла. "На страницах романа ("Доводы рассудка") объявление о свадьбе сэра Уолтера звучит так: «Уолтер Эллиот ... сочетался браком июля 5 дня 1784 года с Элизабет, дочерью Джеймса Стивенсона, поместье Саут-парк, что в Глостерском графстве» то есть союз заключают не только два человека, две семьи, два аристократических рода, но и два поместья". У меня тоже есть ощущение. что Дарси -- это на 50% Пемберли. (Угу -- и на 25% -- Джорджиана ) Ну, правда,это мой пунктик -- что человек на 90% -- то, что он делает. Что касается вуайеристки Лиззи... ну Лиззи у каждого своя. Но... дело-то не в этом. И так очевидно, что мистер Коллинз -- не Казанова, чего ради копья ломать? Вот если он по ночам превращается из лягушки в принца... Но сделать это убедительно -- задачка неоднозначная. Если автор отмочит что-нибудь по-настоящему неожиданно, я признаю, что он не зря мучал клавиатуру.

Mystery: Таня Геллер пишет: Лиззи живой симпатичный человек с огромным чувством юмора и любопытством, а не плоская иллюстрация на страничке. Ее выходка, на мой взгляд, не больше, чем шалость на грани. Боюсь, это уже не шалость. Я бы не назвала шалостью подобное подглядывание в чужую постель, как и подслушивание личного разговора, чтение чужих писем... Такое обозначается обычно совсем другими словами. Лиззи и без подобных "шалостей" у Остин живой человек, с чувством юмора и любопытством. Но все имеет свои границы. Елена пишет: поскольку фантазия была ограничена таким образом, было написано какое-то невероятное количество фиков, на мой вкус - ниже плинтуса. Фантазия унесла авторов так далеко (некрофилия, садо-мазо, масса других "-филий" и еще много чего "эдакого"), что, поверьте, лучше бы писали слеш! Т.е. не надо ограничивать? Но тогда фандом по ГиП из невинной "игры" с текстом быстро превратится в нечто совсем другое. Уж точно не в то, что преполагалось изначально. Фанфики по любимому произведению все же должны доставлять удовольствие как авторам, так и читателям, а не вызывать неприятие и раздражение всякими "филиями".

Елена: Mystery В том и трудность. Если ограничивать, а тем паче запрещать что-то делать - это, во-первых, противоречит свободе слова, а во-вторых, те, кто посчитал, что его права ущемлены, уйдут и сделают свое сообщество, и "филии" там будут процветать, и всегда найдутся те, кто будет читать подобного рода тексты, хвалить их и делать культовыми. Мы опять пытаемся забыть, что все люди разные, у всех разные вкусы. Кто-то прочитал фик, улыбнулся, и ничего больше, а кто-то начнет пи-ар кампанию "защитим наш фандом от вандалов и секс-маньяков". ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ НИКОГО ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ!!! Это общее замечание. Еще одно ИМХО: пусть уж лучше всякие фики будут собраны в одном месте. За исключением бездарно написанных (и опять вопрос, какие фики считать бездарными? На одном из ГП-шных форумов (Кейт-капелла, ты, наверное, помнишь эту склоку на ЗФ) была попытка описать, какие фики они там считают бездарными, попытка провалилась, половина народа ушла и сделала свой собственный форум). Пусть фики будут в одном месте - легче контролировать умы и сердца читателей))) Если кто-то возмется за такое дело. Пока фандом небольшой (хотя будем смотреть правде в глаза - он УЖЕ не небольшой), это сделать легко. Вопрос, я думаю, вот в чем. Вы не хотите, чтобы здесь выкладывались фики рейтингом выше PG-13, потому что они "не по канону" (то есть, фики, где так или иначе есть эротические сцены, а не одни невинные поцелуи)? Или вы не хотите, чтобы такие фики вообще были написаны? (Такое просто невозможно запретить) Это не ирония, не сарказм. Мы взрослые люди, объединенные одной привязанностью - к книгам Остин, - и люди цивилизованные. Бэла, офигеть!!! По-моему, это страшно - привыкнуть к визитам ОМОН'а...

Элайза: Helmi Saari пишет: У меня тоже есть ощущение. что Дарси -- это на 50% Пемберли. ППКС! Остен вообще редко пользуется символами, как и развернутыми пейзажными зарисовками, но образ Пемберли и описание усадьбы - безусловно, символическая проекция характера и натуры его владельца, которого Лиззи только в Пемберли и начала оценивать по-настоящему. Поэтому в ее шутке, помимо "меркантильной" составляющей (которую Остен тоже, разумеется, не игнорирует), есть еще и большая доля эмоциональной истины. (Тоже с трудом удерживаюсь от самоцитирования, кстати, ибо с свое время накропала целую статью о психологизме пейзажной детали у Остен, но здесь это уже будет просто махровейший офф). Елена пишет: Фантазия унесла авторов так далеко (некрофилия, садо-мазо, масса других "-филий" и еще много чего "эдакого"), что, поверьте, лучше бы писали слеш! Да, увы, видимо, это неизбежно. И это, кстати, многих и отвращает от самой идеи фанфикшена. Не раз приходилось встречать на серьезных и уважаемых (не-фандомных, разумеется) форумах предубеждение против фанфикшена, в лучшем случае - этакое брезгливо-снисходительное отношение, как к выплескиванию не совсем здоровых фантазий тех, кому в оригинальном произведении не хватило "клубнички". И переубедить оппонентов бывает очень сложно, потому что приводят такие примеры (ну вот из тех, что вы перечислили), что и не поспоришь - ибо иначе, как больной фантазией то, что пишут, при всем желании не объяснишь. Да я и сама в свое время поэтому и перестала читать фанфики по ГП, что количество извращенств и грязи переросло уже все мыслимые рамки, и от любимых героев уже ни следа не осталось, разве что имена. Но, честно говоря, я как-то наивно надеялась, что в русском фандоме по ГиП все-таки удастся избежать подобного "экстрима". Даже не знаю, на чем основывались мои надежды, но похоже, что они и впрямь несостоятельны, и никуда нам и тут от этого не деться, все это и в этом фандоме со временем будет. А собирать ли все эти фики в одном месте, или устраивать для них разные "подфандомы" - это, я думаю, решать хозяевам форума и сайта, как они сочтут нужным. Может, и действительно имеет смысл их собирать в одном месте - не знаю. Ну а у тех, кого подобное чтение коробит, есть замечательный выход - не читать...

Kate-kapella: Елена Сорри, я сегодня сильно задергана на работе, поэтому пока полноценно поучаствовать в дискуссии не могу, а отпиской ограничиваться смысла нет, слишком серьезные фандомообразующие темы задеты. Я попозже напишу. Елена пишет: На одном из ГП-шных форумов (Кейт-капелла, ты, наверное, помнишь эту склоку на ЗФ) была попытка описать, какие фики они там считают бездарными, попытка провалилась, половина народа ушла и сделала свой собственный форум). Ещ как помню - один из крупнейших расколов в истории ГП-фандома. Элайза пишет: И переубедить оппонентов бывает очень сложно, потому что приводят такие примеры (ну вот из тех, что вы перечислили), что и не поспоришь - ибо иначе, как больной фантазией то, что пишут, при всем желании не объяснишь. Если бы. Я вот антислэшер, но уже смирилась с тем, что многие умные, обеспеченные, счастливые в семейной жизни, очень талантливые женщины пишут и читают слэш. И объяснение, что у них больная фантазия никак не вписывается в общую картину . Это скорее веяние времени, ведь сейчас гей-тема на пике популярности, а может уход от реальности, или что-то вроде абстрагирования от оригинала, подчеркивание, что это не больше, чем фнфикшен.

Бэла: Ну я так понимаю, пока почти все наши "произведения" лежат в форуме - что не есть сайт. А на сайте потом и будет выложено хозяйкой то, что она сочтет нужным. Просто я при прочтении мягко говоря шокирующего предмета этого треда вспомнила, как сама каждый раз трясусь над каждым словом, как перечитываю куски из Остен, чтобы проникнуться духом каждого героя и влезть в его шкуру. Абстрагироваться как-то не получается, честно говоря. А здесь безусловная абстракция, то есть чистой воды упражнение, игра в слова без погружения. Нет, умение писать у автора безусловно присутствует, да еще какое! Вот бы в этом соусе да что-нить с погружением в предмет. Вообще это всё ИМХО, ИМХО...Елена пишет: Бэла, офигеть!!! По-моему, это страшно - привыкнуть к визитам ОМОН'а... Ну-у... Мы же в "правовом государстве" живем, то есть играем в их игры на их территории по их правилам. При этом такие издержки абсолютно неизбежны при коммерческой деятельности. Да и визиты эти не так уж и часты: раз в год не больше. Как раз успеваешь вылечить депрессию и снять стресс перед следующим визитом. Чем я здесь кстати и занимаюсь Поэтому так и тянет погрузиться в волшебный мир Остен, где самое страшное - сплетни соседей и визит Кэтрин де Бург (в роли ОМОНа )

Елена: Бэла пишет: Ну я так понимаю, пока почти все наши "произведения" лежат в форуме - что не есть сайт. А на сайте потом и будет выложено хозяйкой то, что она сочтет нужным. Элайза пишет: А собирать ли все эти фики в одном месте, или устраивать для них разные "подфандомы" - это, я думаю, решать хозяевам форума и сайта, как они сочтут нужным. ППКС! Форум и сайт - разные вещи, даже если форум "закреплен" за сайтом. Kate-kapella пишет: Если бы. Я вот антислэшер, но уже смирилась с тем, что многие умные, обеспеченные, счастливые в семейной жизни, очень талантливые женщины пишут и читают слэш. Я, я читаю слеш. Наверное, да, это веяние времени. А кто попробует в меня кинуть помидором и обвинить в том, что у меня больная фантазия, огребет по полной программе за неполиткорректность. Элайза пишет: Но, честно говоря, я как-то наивно надеялась, что в русском фандоме по ГиП все-таки удастся избежать подобного "экстрима". Даже не знаю, на чем основывались мои надежды, но похоже, что они и впрямь несостоятельны, и никуда нам и тут от этого не деться, все это и в этом фандоме со временем будет. Вероятно, надежды основывались на совершенно удивительной в наше время толерантности владельцев сайта и форума. У нас как-то с самого начала сложилась атмосфера доброжелательности, взаимоуважения и теплого взаимопонимания. Но неизбежны перемены, поскольку это не закрытый клуб для избранных, приходящих строго по рекомендации трех членов клуба, а общественное место. В нашей власти только постараться удержать планку. Но при этом я все же думаю, что Таня Геллер никого не оскорбила своим фиком - она честно вывесила предупреждение, и при желании неприятных ощущений можно было избежать, не начиная читать фик.

apropos: Вижу, джинн выпущен из бутылки... Конечно, у меня есть собственное представление о том, как должен выглядеть фандом по произведениям Дж.Остин. Но пока мне бы хотелось ознакомиться с мнениями всех участников по этому поводу, чтобы принять к сведению все мысли, замечания, предложения и пожелания. По итогам дискуссии я намерена провести голосование опять же всех участников форума. Открыта специальная тема "Каким быть фандому" в подразделе "Правила публикации, информация для авторов". Пожалуйста, поделитесь в ней своими мыслями по этому поводу.

Лапуся: Харита пишет: Но зачем? Зачем эта ложка дегтя в чудесный образ, подаренный нам Остин? Я согласна с Харитой. Тоже не поняла, зачем такой тапок полетел в Лиззи. Ну, можно посмеяться над комическим персонажем типа Коллинза, представить Энн как Брижит Джонс, а Мэри и Китти - как романтических героинь, например, как это уже сделано. Можно пошутить и над главными любимыми всеми героями, поставить их в какую-нибудь смешную или наоборот трудную ситуацию и т.д. Написать детектив... А вот зачем описывать подобным образом игру гормонов я так и не поняла. Элайза пишет: Но одно дело - задумываться об этом мимолетом, а другое - приехать в гости к подруге, судя по всему, с единственной целью - прокрасться ночью под дверь ее спальни, чтобы подсмотреть и подслушать все, что можно... Да, да, правильно (Элайза всегда мои мысли лучше всего высказывает).

Kate-kapella: Вот и опять появился вопрос "Зачем?" В принципе, рано или поздно он должен был возникнуть. Зачем кто-то пишет фанфики ну скажем так... нетрадиционной направленности (при этом речь может идти как о слэше или извращениях, так и о просто истории с непринятыми в фандоме трактовками образов героев). А зачем мы вообще пишем фанфики? С одной стороны - для того, чтобы нас читали. А с другой стороны - да просто хочется их писать! Никто же никого не заставляет читать фик силком. Не понравился - можно закрыть темку и никогда больше не открывать. Очень не понравился - можно кинуть тапок, указать автору на его ошибки и т. д. В данном случае, фанфик раскритиковали еще с первой главы. Вторая только подлила масла в огонь. Сначала о первой. Я уже заметила (прошу никого не принимать на свой личный счет), что любая попытка усомниться в абсолютной идеальности Лиззи или Дарси сразу принимается в штыки. Причем, когда речь заходит уже конкретно о поступках и характерах, все соглашаются, что да, они всего лишь люди, да они не идеальны, да им свойственны недостатки. Но в следующий раз ситуация повторяется. Так и тут. Какое возмущение вызвало предположение, что двадцатиоднолетняя девица может задумываться о сексе:) Словно не о живой девушке речь идет, а по меньшей мере о Святой Деве Марии. Сколько я не смотрела, так и не поняла - в чем тут принижение образа? Тем более, что в обсуждении других фанфиков эта тема уже поднималась. Но тогда возмущений не было, поскольку герои описывались с ставшей уже фаноном (правила установившиеся в фандоме) идеализирующей точки зрения. Когда же на героиню посмотрели приземленно - это расценилось чуть ли не как преступление. Вторая глава. Эта часть уже очень спорная. Впрочем, в шапке указано АУ, но понятно, что многие еще не привыкли к таким обозначениям. В любом случае, на фоне второй, как я поняла, первая уже показалась не такой и ужасной:)) Все познается в сравнении. Так может не стоит сразу набрасываться на авторов, выкладывающих непривычные фанфики? Нет, все было очень вежливо и учтиво, но по смыслу... Mystery пишет: Фанфики по любимому произведению все же должны доставлять удовольствие как авторам, так и читателям, а не вызывать неприятие и раздражение всякими "филиями". Вот об этом я и написала в теме, любезно открытой apropos. А кто будет определять, какие фики доставляют читателям удовольствие, а какие - вызывают только раздражение? Или на форуме будет разрешено появляться только тем читателям, которые согласны с мнением партии и правительства? Харита пишет: Но зачем? Зачем эта ложка дегтя в чудесный образ, подаренный нам Остин? Помните, как я говорила, что героиня "Нежданной песни" - не Лиззи. Я и сейчас готова повторить, что та истеричная, глуповатая девица - и близко не Лиззи. Ну а почему если та героиня считается подходящей для форума, эта - нет? Как будем делить фики по тому, насколько герои "в характере"?

Элайза: Kate-kapella пишет: Ну а почему если та героиня считается подходящей для форума, эта - нет? Да хотя бы потому, что та в замочные скважины не подглядывает... У нее полно недостатков, конечно, но недостатка скромности среди них, к счастью, нет. Да и вообще - НП на этом форуме и не выкладывается, а сейчас речь о том, что стоит или не стоит выкладывать здесь. Впрочем, все, что я думаю по этому поводу, я уже изложила в соответствующей теме. Только один вопрос - понимаю, впрочем, что риторический - почему, если мы не хотим видеть в героях Остен озабоченных нимфоманок, садистов или извращенцев, нас сразу упрекают в том, что мы их невозможно идеализируем??? Что, раз не идеал - так сразу извращенец, что ли?

Kate-kapella: Элайза А если я не хочу видеть сексуально озабоченных парней и истеричек? Или они идеалу соответствуют? Элайза пишет: Да хотя бы потому, что та в замочные скважины не подглядывает... У нее полно недостатков, конечно, но недостатка скромности среди них, к счастью, нет. На мой вкус недостаток мозгов и деликатности, а также склонность к публичным разборкам - тоже недостаток и еще какой. Вот именно, что я и говорила. Теперь будем воодить цензуру и пойдут разборки типа: если вы запретили это, то я требую запретить то.

Кумушка: В шапке заявлено Жанр: юмор, легкое au , по-моему, трудно назвать юмором нездоровое любопытство и подглядывание. ППКС с Элайзой .



полная версия страницы