Klo: apropos Ужас какой! Ты за что Муравскому такое наказание устроила? Дева какая-то совсем полоумная, уж прости! И папаша никчемный под ногами путается. apropos пишет: Возможно и следовало, но получилось как-то спонтанно apropos пишет: Вам не следует наносить спонтанные визиты без моего ведома Как-то мне это слово показалось "не оттуда", нет?
Скрипач не нужен: apropos Я совсем не на свежую тему, пардон! Читаю с самого начала, поскольку пропустила много и подзабылось. Дошла до того момента, когда Муравский сел в Калуге и-за снесенного моста. И захотелось сказать. Во-первых, спасибо! За чудесную историю и за то, что есть продолжение А во-вторых, насколько же мы избалованы комфортом. Как это можно сесть (и надолго!) в Калуге из-за отсутствия моста? Такое даже вообразить невозможно. А вот так...
MarieN: apropos Накрутили каждый сам себя, и Сан, и Муравский, почти на ровном месте. Надо сказать, что ситуация в церкви неприятная, но как мне кажется не Сан в ней виновата, а князь и сам Муравский, он же должен был за день до того, приехать к князю, рядную подписать, договаривались.
apropos: chandni пишет: Больно читать, как никакой папаша "нагибает" достойного сына Ну, не сильно-то он нагибает, сын за себя постоять может. Klo Klo пишет: Ты за что Муравскому такое наказание устроила? Ты ж сама просила, нет? Klo пишет: Дева какая-то совсем полоумная, уж прости! Ну вот, опять на деву наезды. Klo пишет: Как-то мне это слово показалось "не оттуда", нет? А откуда оно? Чет не пойму. Вот, специально проверила в словаре: СПОНТАННЫЙ — [лат. spontaneus самопроизвольный Скрипач не нужен, MarieN Девочки, очень рада вас видеть! Приятно, что не забыли бедного автора с его бразильским сериалом. Скрипач не нужен пишет: насколько же мы избалованы комфортом Ой, избалованы, да, что и говорить. Хотя без моста и нынче - не проехать. И придется осесть - в Калуге или где еще, ежели обходных путей нет. MarieN пишет: Накрутили каждый сам себя, и Сан, и Муравский, почти на ровном месте. Ну, я бы не сказала, что совсем на ровном месте. Причины и поводы нашлись, нет? MarieN пишет: князь и сам Муравский, он же должен был за день до того, приехать к князю, рядную подписать, договаривались. Из-за неподписанной рядной такое разве может быть? И Муравский же сказал князю: не к спеху. Обидел тем князя?
lapkin: apropos Спасибо, что выкладываешь продолжения! Не забываешь изголодавшихся читателей. Но эти двое стоят друг друга! Опять напридумывали! Я все надеялась на прямодушие Сан. Но она ничего не высказала жениху. И автор хорош! Объясниться героям не позволила и оборвала на таком моменте! Ждём продолжение!
Klo: apropos пишет: Ты ж сама просила, нет? Когда это я просила издеваться над Муравским? Ему и так по жизни досталось. apropos пишет: А откуда оно? Чет не пойму. Вот, специально проверила в словаре: Я не имела в виду смысл, исключительно стиль. По-моему, оно не вписывается в общий стиль повествования, мне так кажется.
Юлия: apropos Ох, сердце читательское не выдержит!.. Секретарь... Оооо... Автор, милая, не вели казнить, вели миловать... продолженья... "Что вам стоит?.. К вам умирающий взывает..."
apropos: lapkin Очень рада, что ты вернулась в ряды читателей Башмака! Дамы , всем спасибо за поддержку - автору сие, как воздух. Очень надеюсь, моя писанина вас не разочарует, постараюсь держать интригу, а там - как получится. (Хотя тут перечитывала весь текст - многое надо переписывать и сокращать ). lapkin пишет: Но эти двое стоят друг друга! Опять напридумывали! Ну, понятно, их гложут сомнения, ну и поводы находятся. lapkin пишет: И автор хорош! Объясниться героям не позволила Им князь помешал. Но и автор, да. Чтобы читать было интереснее. Klo пишет: Когда это я просила издеваться над Муравским? Ха! А кто требовал, чтобы Муравскому досталось побольше унижений и прочего? Могу найти цитаты, между прочим. Вот и унижения - полной ложкой. Klo пишет: Я не имела в виду смысл, исключительно стиль. По-моему, оно не вписывается в общий стиль повествования, мне так кажется. Ой, а почему не вписывается? Слово, вроде как, латинского происхождения, не слишком современное... Вот даже не знаю... Ну, можно заменить, конечно. Юлия Юлия пишет: продолженья... "Что вам стоит?.. К вам умирающий взывает..." коли взывает... Есть продолжение, правда, немножко ретроспективное пока.
apropos: Это еще суббота, день перед венчанием, как бы. Сан таки действительно решила отменить свадьбу – после выволочки, полученной от родителей, слез и бессонной ночи, вконец ожесточившись и отчаянно жалея себя, она все утро потратила на сочинение записки Муравскому, в коей сообщалось о невозможности их брака ввиду полного непонимания друг друга. «Вы думаете обо мне худшее и приписываете моим словам и поступкам самые дурные намерения, коих не было и в мыслях, подозреваете и осуждаете без вины, лишь по собственным вымышленным обо мне представлениям. Верно, я никогда не смогу вас в них разубедить, как и соответствовать вашим требованиям к будущей жене, что должна быть, очевидно, образчиком тех совершенств и достоинств, коими я определенно не обладаю», – писала Сан, присовокупив к тому и собственные обиды на него: «Вы решились жениться на мне явно вопреки своим желаниям и чувствам, всячески давая понять о разнице меж нашими характерами, привычками и устремлениями, посему я более не могу навязывать вам брак, противный как вашей воле, так и всем принципам, и освобождаю вас от данного мне слова». Она запечатала письмо, горько над ним всплакнула, прощаясь со всеми своими наивными мечтами, любовью – первой и, возможно, единственной в своей жизни, с надеждой на счастье, что было так близко и так возможно, и так безотрадно утеряно. Боясь, что передумает, смалодушничает и не сможет отказаться от Муравского – точнее, освободить его от себя, она схватила письмо и отправилась на конюшню, где с одним из конюхов, что ухаживали за ее кобылами, у нее сложились особо приятельские отношения. – Слышь, Петя, надобно отнести сию записку моему жениху на Морскую. Отнесешь? – Барышня, нам не велено, – конюх с такой опаской посмотрел на записку, словно то был не лист бумаги, а какая гадюка. – Петя, умоляю! – Сан сунула ему в руку письмо. – Сей же час! – Никак не могу! – он попытался его вернуть, но ей недосуг было с ним спорить, она оставила его и бегом вернулась в дом, где разыскала мать. – Надобно оповестить гостей, что свадьбы не будет, – с порога сказала она. – Я разрываю помолвку. Княгиня с беспокойством посмотрела на ее заплаканное лицо. – Не выдумывай и успокойся. Я вон тоже чуть из-под венца не сбежала, так боялась замуж идти. И не хотела за Мишеля, мне совсем другой нравился… Но мои родители того, другого, посчитали недостойным и принудили меня… Я весь день перед свадьбой слезами заливалась, но таки обвенчалась с твоим отцом и после ни секунды о том не пожалела. Сан с удивлением уставилась на Ольгу Гавриловну. Она и не подозревала, что ее мать не хотела выходить замуж за отца. У них были такие теплые и нежные меж собою отношения, что казалось, и поженились они по сердечной склонности. – Ты, конечно, наделала глупостей, потому неудивительно, что Муравский рассердился и наговорил чего, но он в своем праве, – продолжила княгиня. – А тебе следует сделать выводы и более не попадать в столь… щекотливые ситуации, как с этим Холодовым. И чего ты ждала? Что твой жених сие проглотит, сделает вид, что не заметил? Тогда тебе надобно было какого слюнтяя выбирать, не мужчину с характером. И не след при первых же трудностях бросаться в крайности. Замуж выйдешь – что, при каждой ссоре, а они неизбежны с твоей вспыльчивостью и упрямством, будешь от мужа сбегать и разъезд требовать? – Нет, – пробормотала Сан. Верно, ей надобно объяснить матери, что все дело в Муравском – это он сказал, что они совершают ошибку, кою следует исправить, и явно рассчитывал, что она вернет ему слово. И это он держался за руку с Шелестовой, и, возможно, от нее уходил на рассвете... Сан сглотнула. Нет, не могла она никому о том рассказать, как и выдать свою тайну – не Муравский добивался ее руки, это ей пришлось бегать за ним, признаваться в любви и умолять на ней жениться… Коли ему она не нужна, он ей тоже не нужен. – Но я уж не хочу за него замуж. И не выйду, – сказала она. – Выйдешь, – покачала головою княгиня. – Отец твой не примет никаких отговорок. Он решил уже… И оглянулась на дверь, в которую как раз входил князь. Он держал развернутый лист, в котором – по салатовому цвету ей принадлежащей писчей бумаги – Сан с ужасом узнала свою записку Муравскому. – Ты посмела, невзирая на мое решение, – ледяным голосом сказал отец. – Что это? – спросила княгиня, с тревогою всматриваясь в мужа и записку у него в руке. – Посмотрите, что творит ваша дочь, – он дал записку жене, та ее прочитала и воззрилась на Сан. – Ты с ума сошла?! И поворотилась к князю. – Какое счастье, что сие попало к вам. – Не могло не попасть – я еще с вечера отдал распоряжение слугам, дабы не смели передавать никаких писем княжны, и ежели таковые будут, сразу несли их дворецкому. «Предатель», – обреченно подумала Сан, впрочем, понимая, что конюх не мог ослушаться приказа барина. – Вы не можете… – упавшим голосом сказала она. – Против моей воли… – Ты сама того хотела, как мне помнится, – сказал князь. – Я дал разрешение на этот брак и не отступлюсь от своего слова. И не позволю этого сделать тебе. Ступай в свою комнату… Остаток дня Сан так и просидела в своих апартаментах, разве ей разрешили под приглядом доверенного лакея несколько часов провести в зимнем саду, где ей нашлось довольно работы – лучшему средству от гнетущих ее дум. Вечером к ней в комнаты пришла княгиня. – Нынче нас посетил отец твоего жениха, – сказала она. – Отец Муравского?! – удивилась Сан. – Но у него же нету отца… Разве он жив? Она никогда не расспрашивала Муравского о родителях, почитая его круглым сиротой, о чем он сам как-то упомянул. – Представь, жив, и теперь вдруг объявился, верно, прослышав об удачной женитьбе сына. Заявился к нам – я его не видела, но твой отец с ним имел беседу. Непродолжительную, как я поняла. Завтра сможем сами его увидеть и составить мнение… По не слишком довольному тону матери Сан поняла, что отец Муравского не произвел на князя достойного впечатления. – По всему, у него не слишком много средств… Надеюсь, он не поселится с вами в имении, – добавила Ольга Гавриловна. – Все равно, – пробормотала Сан. Возможные проблемы с вдруг объявившемся отцом Муравского ее сейчас мало волновали. – Но я пришла поговорить с тобою по другому поводу, – сказала княгиня. – Ты знаешь, что тебя ожидает в брачную ночь?
bobby: apropos Ох, появление секретаря в церкви вызывает беспокойство. Еще этот папаша Муравского... заявившись к князю, может еще проблем добавить. Сан продолжает делать глупости, почему бы не спросить напрямик про Шелестову. Иначе эта мысль и подозрения так и будут ей отравлять существование. Интересно, что расскажет княгиня дочери...
Хелга: apropos Получается такая изумительная ситуация, что девушку "насильно" выдают замуж за любимого. Князь - корень, так держать! Хотя, очень понимаю терзания Сан - самолюбие, которое она придавила, добиваясь любимого, теперь всё наружу выбралось, ураганом. И не реально им откровенно поговорить - слишком много внутренних препонов у обоих. Автор, интрига великолепная! Вот сейчас Сан как раз инструкция про брачную ночь не помешает.
lapkin: apropos Спасибо, но какой маленький кусочек! И он ничего не объясняет Автор, не томи! Читатели волнуются
apropos: bobby bobby пишет: Ох, появление секретаря в церкви вызывает беспокойство. Еще этот папаша Муравского... заявившись к князю, может еще проблем добавить. Ну да, вместо невесты - секретарь. Милое дело. А с папой прямо сладу нет. Я думала - появится он и исчезнет, ан нет - лезет и лезет во все щели. И ведь действительно может чего наговорить и напортить. bobby пишет: почему бы не спросить напрямик про Шелестову. Дык она же боится услышать ответ. Вдруг признается, что правда? Или соврет, а она поймет, что соврал. Страшно ей. Вот она как страус и попыталась голову в песок засунуть, а вышло еще хуже. bobby пишет: Интересно, что расскажет княгиня дочери... Вот действительно, очень интересно. Хелга Хелга пишет: девушку "насильно" выдают замуж за любимого. Ну да, все к тому и вела. Хелга пишет: самолюбие, которое она придавила, добиваясь любимого, теперь всё наружу выбралось, ураганом. Вот именно! Муравский слишком долго испытывал ее терпение. Вот и сорвалась. И я ее где-то понимаю. Обидно очень и унизительно. Ей тяжко это все выносить, Хелга пишет: Автор, интрига великолепная! Гы, спасибо! *нескромно* Мне самой страшно нравится. Хелга пишет: Вот сейчас Сан как раз инструкция про брачную ночь не помешает. Ну, всегда полезно, нет? lapkin lapkin пишет: но какой маленький кусочек! Где ж маленький? Самый размер. Соответствующий. lapkin пишет: И он ничего не объясняет Ну правильно же, нет? Надо ж потомить читателя. И ретроспектива какой-то большой получается, по-нашему, по графоманскому счету. Там еще пилить и пилить.
MarieN: apropos Так значит Сан все таки учудила, как же она забыла сколько сил приложено, чтоб добиться Муравского, что готова была и без любви, лишь бы с ним. Куда опять Тяша подевалась, кто направит Сан на путь истинный. Разговор маменьки о брачной ночи боюсь добавит для Сан нервозности, вообще не представляю, с нашей-то колокольни, как о том говорили, а княгиня, такая светская дама?
apropos: MarieN MarieN пишет: как же она забыла сколько сил приложено, чтоб добиться Муравского Да не забыла она, просто нервы сдали. Она закомплексовала, решила, что он не хочет жениться на ней, сделал предложение только потому, что она умоляла и плакала. Ну, ее можно понять, думаю. MarieN пишет: Куда опять Тяша подевалась С Тяшей проблема у меня. Буду убирать ее. Ну, точнее, видимо, сокращать ее присутствие в романе. Тяши как-то слишком много, это не дело. MarieN пишет: вообще не представляю, с нашей-то колокольни, как о том говорили А вот очень интересно, да. Сведений о том нету. Ходит шутка, как мама-англичанка наставляет свою дочь перед свадьбой: расслабься и думай об Англии. В свое время я прочитала кучу антуражных ЛР (историческими, конечно, это назвать трудно ), дык там во всех - ну, в тех, что я прочитала - разговор такой авторы пытаются обойти. Или изъясняются ну очень туманными намеками, настолько туманными, что ничего не понятно. Я тоже было решила обойтись без такого разговора, но чет задумалась - как бы это могло быть - и попыталась его смоделировать. Ну и увлеклась. Что получится и как сие воспримут читатели - не знаю, но, надеюсь, будут снисходительны. И критическими замечаниями помогут мне выправить ситуацию. Я, как известно, вечно расползаюсь по сюжету и не могу вовремя остановиться, если мысль какая вдруг появляется.
chandni: apropos Хелга пишет: Получается такая изумительная ситуация, что девушку "насильно" выдают замуж за любимого. Ситуация просто супер!!! apropos пишет: Хотя тут перечитывала весь текст - многое надо переписывать и сокращать я тоже перечитывала. И не один раз. Единственное, что, на мой взгляд, можно было бы немного подсократить, это гадания, до появления петуха. Петух - гвоздь программы. А вообще роман читается на одном дыхании! apropos пишет: Да не забыла она, просто нервы сдали. Она закомплексовала, решила, что он не хочет жениться на ней, сделал предложение только потому, что она умоляла и плакала. Ну, ее можно понять, думаю. Да, повышенная нервозность перед свадьбой и в наше время ой как бьет по нервам невесты. А тут ещё разлука, появление Анны, домыслы, Жан... у любой голова пойдёт кругом. А принцип "назло бабушке отморожу уши" в такой ситуации нередко реализуется с достаточной, а порой и излишней, силой и упорством... Тут надежда только на родителей. А они у неё большие молодцы! apropos пишет: С Тяшей проблема у меня. Буду убирать ее. Ну, точнее, видимо, сокращать ее присутствие в романе. Тяши как-то слишком много, это не дело. ой, не надо! Тяша милая и для развития сюжета очень даже полезная! И совсем ее не много. Ну должна же у героини быть подруга. Не все же Мими верховодить и двигать интригу... тут вон еще и братец её влез... хотя, думаю, это опять-таки проделки Мими... bobby пишет: Еще этот папаша Муравского... заявившись к князю, может еще проблем добавить. нда, яблочко далеко откатилось от яблоньки. Да только все равно яблонька есть яблонька... Бедный Игнатий... только недалёкого папаши ему и не хватало... Надеюсь, князь достаточно разобрался в характере будущего зятя и бесцеремонность папаши его не смутит... Хотя вцелом ситуация без него была значительно лучше, чем представляется сейчас. Думаю, князь в 10 раз бы больше думал, отдавать ли дочь сыну такого человека или нет... Думаю, однозначно нет. Хорошо, что на тот момент Игнатий был просто собой, а не сыном этого надоедливого малообразованного "Стремоухова"... А теперь слово дадено... да вот только дочь бунтовать вздумала apropos пишет: Остаток дня Сан так и просидела в своих апартаментах, разве ей разрешили под приглядом доверенного лакея несколько часов провести в зимнем саду, где ей нашлось довольно работы – лучшему средству от гнетущих ее дум. лучшее средство?
Юлия: apropos Чудно! Интрига, сомнения, переживания, недомолвки!.. Читатель с сердечными каплями прилип к монитору apropos пишет: Муравский слишком долго испытывал ее терпение Да, есть в этом своя правда. Ей надобно что-то посерьезней его сдержанного молчания... После стольких-то трудов и метаний. apropos пишет: А с папой прямо сладу нет. Это так славно!.. А то остальные родственники у Муравского больно хороши, так вот вам - папа. Всегда готов к почину apropos пишет: С Тяшей проблема у меня. Буду убирать ее. Вот она - авторская воля. Был герой - и нет героя apropos пишет: но чет задумалась - как бы это могло быть - и попыталась его смоделировать. Ну и увлеклась. Отличный эксперимент! Исторический роман - это ведь не слепое копирование, это моделирование. И обращается исторический роман не к читателю прошлого, а к современному. А у того свои запросы и чаяния. apropos пишет: Надо ж потомить читателя. МЫ потомились, готовы уже
ДюймОлечка: apropos Тут нервы и так у невесты на пределе, а тут еще мама с такими то разговорами. Думается, может автор решил перед свадьбой все-все-все возможные сложности на героев взвалить, а дальше будет все просто и спокойно. Но я почему-то сомневаюсь, уж очень герои с характером
chandni: Юлия пишет: Читатель с сердечными каплями прилип к монитору Юлия пишет: Ей надобно что-то посерьезней его сдержанного молчания... После стольких-то трудов и метаний. И не поспоришь. Но, судя по предыдущей сцене в церкви, Игнатий ничего героического не совершил, просто ждал её решения. И дождался... посланника князя Интересно, а вообще сможет Игнатий когда-нибудь перед нею открыться? Не просто "Я люблю вас", а по-настоящему? Узнает ли она, каков он на самом деле и как глубоко любит её? Юлия пишет: обращается исторический роман не к читателю прошлого, а к современному. А у того свои запросы и чаяния. Как-то об этом не задумывалась. А ведь и вправду! ДюймОлечка пишет: Думается, может автор решил перед свадьбой все-все-все возможные сложности на героев взвалить, а дальше будет все просто и спокойно. конечно-конечно! ДюймОлечка пишет: Но я почему-то сомневаюсь, уж очень герои с характером не то слово. Да и автор у них тоже с характером. Интриганистый такой! apropos очень-очень ждём продолжения! Мы уже готовы!
apropos: chandni chandni пишет: я тоже перечитывала. И не один раз. Ты - героиня! chandni пишет: Единственное, что, на мой взгляд, можно было бы немного подсократить, это гадания, до появления петуха. Да, гадания... Хотя жутко жалко описание Крещенского вечерка, но надо сократить, причем прилично, да. Да и верховую поездку на дачу, и вообще первую петербургскую часть надо сокращать, да и далее прошерстить. Роман получился огромным, по обыкновению. chandni пишет: Тяша милая и для развития сюжета очень даже полезная! Милая и полезная, да, но многовато ее. Подруга будет - или Тяшу в урезанном виде оставлю, или другую придется придумывать. Фантазии уже не хватает. chandni пишет: князь в 10 раз бы больше думал, отдавать ли дочь сыну такого человека или нет Не уверена. Мало ли какой отец, главное, что зять был достойным. chandni, спасибо за тапки! Юлия Юлия пишет: Ей надобно что-то посерьезней его сдержанного молчания... Это точно. У них там коса на камень так нашла, что расцепить не могут, не поломав и не разбив. Трудно. Юлия пишет: А то остальные родственники у Муравского больно хороши, так вот вам - папа. Ну да, получился на контрасте. Не могут все быть хорошими. Юлия пишет: Исторический роман - это ведь не слепое копирование, это моделирование. Ну, историческим его назвать трудно, так, попытка. Но моделировать приходится постоянно - поступки героев, повседневную жизнь, быт, разговоры.... Убиться. ДюймОлечка ДюймОлечка пишет: может автор решил перед свадьбой все-все-все возможные сложности на героев взвалить, а дальше будет все просто и спокойно. Когда все спокойно и просто - писать не о чем, в общем. Роман держится на интригах. Нету их - конец роману.