Форум » apropos » Водоворот-17 » Ответить
Водоворот-17
Цапля: Пока нет автора, открываю новую, восхищенную темку. Стихи нашей уникальной поэтессы Хелги - в заглавный пост Вот и все, последняя страница За окном темнеет, гаснет свет. Только почему-то мне не спится Все гадаю, было или нет. Лента голубая, вихрь сраженья. Счастья, горя, радостей, невзгод Странное сплетенье и круженье, Страсти и любви водоворот. Нитка тянется, узор сплетает Из надежд, сомнений и побед День уходит, тихо уплывает, Сказка тех давно ушедших лет. Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка
Цапля: Джастина Джастина пишет: Ахматова - просто чудо, задевает за самое сердце, причем именно за сердце потому как вроде понимаешь о чем это она, но какой-то недопонятый момент остается, при этом нельзя разделить то ли ты стих недопонимаешь то ли себя саму... и у меня бывает то тем не менее, часто - как в случаях, процитированных девочками - какое -то стихотворение точно ложится в нарисованную воображением картинку - и словами не объяснишь, и сердце поет и ноет, и в голове плывут строчки. Джастина пишет: Больше не будет свидания, Больше не будет встречи. Жизни благоухание Тленьем легло на плечи. Как же твое объятие, Сладостное до боли, Стало моим проклятьем, Стало моей неволей Стихи удивительно созвучны
apropos: Девочки! Цапля пишет: какое -то стихотворение точно ложится в нарисованную воображением картинку - и словами не объяснишь, и сердце поет и ноет, и в голове плывут строчки. Это точно. Уж сколько строчек у меня "плыло" в голове, когда писала какие-то сцены. Или, наоброт, - сначала вспоминались строчки, а потом рождалась сцена. Кстати, потихоньку продумываю редактуру романа. Пока вроде бы утвердилась в названиях книг. 1 - Течение 2 - Столкновение 3 - Водоворот А название романса - пока остановилась на "Признание". Штабель, ваше мнение?
Цапля: apropos пишет: 1 - Течение 2 - Столкновение 3 - Водоворот Мне оч. нравится, и , как я вижу, идеально подходит по смыслу. К вопросу о сестре таланта apropos пишет: А название романса - пока остановилась на "Признание". немного банально, по моему нескромному мнению
Хелга: apropos пишет: 1 - Течение 2 - Столкновение 3 - Водоворот По-моему как раз то, что нужно. Цапля пишет: немного банально, по моему нескромному мнению По моему, скромному, тоже. Может, без названия оставить? Или "Желанной"?
apropos: Цапля пишет: немного банально Хм... Возможно. Не спорю даже. Я перебрала уйму названий, но все что-то не то... Хелга пишет: без названия оставить? Или "Желанной"? Без названия не хотелось бы. Хотелось бы чего-то емкого, образного и многозначительного... "Желанной"? - не совсем то, мне кажется. А если "Тебе..."? - хотя тоже не очень... Рада, что вам понравились названия книг. Ну, первая уже давно мной была утверждена , а вот со второй намучилась (Круги, Пороги... реки, буераки ) Столкновение показалось наиболее подходящим - когда течения сталкиваются - получается водоворот.
Цапля: apropos пишет: Без названия не хотелось бы. Хотелось бы чего-то емкого, образного и многозначительного... Это, конечно, сугубое имхо (ой, админ, за имхи теперь сильно бить будешь? ) - но вариант без названия мне очень даже нравится. Объясню. Я очень хорошо помню эту сцену - много раз перечитывала Когда Птиц садится, берет инструмент, и произносит - Без названия, Докки еще даже не смеет думать, о ЧЕМ он будет ЕЙ говорить. И смысл произнесенного, чем неожиданнее (название программирует ), тем сильнее , значительнее, тем больше выворачивает душу наизнанку.
apropos: Цапля пишет: название программирует Да? Дельное замечание (и что бы я без штабеля делала?!) Тогда, может, что-нибудь нейтральное, чтобы было непонятно, о чем будет романс? Надо подумать...
незнакомка: А может назвать Птица?
apropos: незнакомка пишет: может назвать Птица В смысле? Романс под названием "Птица"?!
незнакомка: Ну да! Только просьба не бить меня Или както вставить в название романса что нибудь про птицу!
apropos: незнакомка пишет: просьба не бить меня Это как получится. В смысле - он Птиц, она - Птица?
незнакомка: Ну это на твое усмотрение кото есть кто. Просто Цапля писала, что название должно быть непонятное, вот мне и пришла в голову такая бредовая идея.
Хелга: Цапля пишет: Когда Птиц садится, берет инструмент, и произносит - Без названия, Докки еще даже не смеет думать, о ЧЕМ он будет ЕЙ говорить. Очень верно. И еще, мне кажется, отсутствие названия у романса характернее для Палевского. Не будет он название придумывать, не до того ему. Слова сложились и это для него главное.
apropos: незнакомка пишет: название должно быть непонятное Хм... Тогда по такому принципу романс можно обозвать как угодно - любым и первым попавшимся словом - дом, улица, фонарь, аптека... Может, "Водоворот"?
apropos: Хелга пишет: Не будет он название придумывать, не до того ему Думаешь? Жаль, а мне хотелось...
Цапля: незнакомка пишет: Просто Цапля писала, что название должно быть непонятное, Я писала, что его не должно быть apropos пишет: Жаль, а мне хотелось... Автор! прислушайся к интуиции штабеля
незнакомка: Хелга пишет: Не будет он название придумывать, не до того ему. Ну а если и назовет романс как нибудь, то выберет простое название.
apropos: Цапля пишет: прислушайся к интуиции штабеля Имеющие уши, да слышат. Впрочем, я же еще буду с этой сценой работать. Может, до чего-нибудь еще доработаюсь.
незнакомка: apropos пишет: Может, до чего-нибудь еще доработаюсь. Ну по ходу написания сцены и решишь. Может осенит мысля как лучше назвать его или оставить без названия.
chandni: а я так привыкла, что роман называется Водоворот... как-то даже больно думать, что ОН может называться как-то иначе
незнакомка: chandni это не варианты названия романа,а варианты названия романса который исполняет Палевский .
Tatiana: А когда будет продолжение?
novichok: Tatiana пишет: А когда будет продолжение? Пардон, продолжение ЧЕГО? *задумчиво* может я чего-то пропустила?
chandni: novichok пишет: продолжение ЧЕГО? наверно, поэтического вечера
novichok: chandni пишет: наверно, поэтического вечера Ааааа, понятно Тогда, да - требую продолжение банкета поэтичесго вечера
Inn: apropos, при корректировке исправьте, пожалуйста, слово messieur, по-французски оно пишется monsieur.
novichok: Inn пишет: apropos, при корректировке исправьте, пожалуйста, слово messieur, по-французски оно пишется monsieur. думается, аффтор имела в виду мессир мессир - почетный титул знатных людей монсеньор - титул высшей знати в монархической Франции
Inn: Нет, так как написано по-французски пишется именно обращение "месье" - господин.
novichok: Inn пишет: Нет, так как написано по-французски пишется именно обращение "месье" - господин. Тогда вам виднее - я по хрянцузки не бум-бум
apropos: Tatiana пишет: А когда будет продолжение? Вы, видимо, прочитали главы на сайте - там половина только романа. А продолжение только на форуме - если захотите почитать, его нужно изыскивать в темах Водоворота, среди обсуждений. Inn пишет: слово messieur, по-французски оно пишется monsieur. Ой! А как же... мне говорили, вроде, что "мсье" так и пишется - messieur. Хм. Спасибо, буду уточнять.
apropos: На Яндексе в словаре пишется и так и так. Франкоговорящие дамы! Помогайте разобраться!!!
Tatiana: apropos Спасибо! Я действительно читала "Водоворот" на сайте и все ждала, когда же будет продолжение.
Цапля: Как-то не обратила внимания, когда читала роман monsieur - господин messieurs - господа. Во французском ед. и мн. числа в данном случае отличаются. Но меня терзают смутные сомнения - все кажется, что вариант с messieur , в ед. числе я тоже где-то читала. В кач-ве разговорного варианта, что ли.
apropos: Tatiana пишет: все ждала, когда же будет продолжение На сайте продолжение будет нескоро, т.к. я основательно редактирую и местами даже переписываю роман - письмо он-лайн способствует быстроте письма, но не его качеству. Так что или пока читайте на форуме, или... подождите окончательной редакции.
apropos: Цапля пишет: терзают смутные сомнения И что делать? Miss Jane наша редко появляется сейчас, Элайза - тоже. Вспоминай, как же правильно!
Цапля: apropos пишет: Miss Jane наша редко появляется сейчас, Элайза - тоже. Вспоминай, как же правильно! Я ж не спец. Так, мимо проходила. Или жди знатоков, или, чтобы без сомнений правильно, исправь на monsieur - это точно господин в ед. числе
apropos: Цапля пишет: исправь на monsieur - это точно господин в ед. числе А в нем никаких черточек над гласными нет? (Я сейчас как раз переписываю первую главу - с вкраплением французских слов и даже сносками с пояснениями текста )
Цапля: apropos пишет: А в нем никаких черточек над гласными нет? В смысле, аксантов? Вроде нет.
apropos: Цапля пишет: Вроде нет Тогда буду опять все исправлять... Ох, тяжелая доля автора, не знающего иностранные языки.
Цапля: apropos пишет: Ох, тяжелая доля автора, не знающего иностранные языки. Незнание компенсируется иными авторскими талантами
apropos: Цапля пишет: Незнание компенсируется иными авторскими талантами Но не освобождает от ответственности.
bobby: apropos, я сейчас заглянула в сноски с французского, где встречалось мсье, - так там тоже monsieur.
apropos: bobby Спасибо! Принимаю удары судьбы и иду исправлять... (а ведь знала, знала, что с французским "антуражем" еще намучаюсь.)
Tatiana: apropos
Tatiana: apropos У меня просто нет слов. Вчера у меня не получилось дочитать роман до конца, так всю ночь я промучилась, а утром первым делом побежала к компьютеру. Талантливо, в высшей степени профессионально, захватывающе. Невозможно передать словами то впечателние, которое на меня произвел "Водоворот". СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! P.S. Бедные форумчанки, как же им было тяжело ждать следющей главы, когда Вы писали в режиме он-лайн.
chandni: Что-то меня ностальгия заела. Пошла в старые темки... Какое все-таки это чудо, что можно читать и перечитывать не только замечательный роман, но и потрясающие выкладки читателей! Одно меня тревожит. "Вызов" плывет к концу. А дальше? Там, в глубине тем оригинальных произведений, конечно, висит начало еще одного романа про всего один день, но автор как-то намекал на потрясающую сложность материала... Автор, как же мы без ежевечерних кусочков жить-то будем? А?
novichok: chandni пишет: Одно меня тревожит. "Вызов" плывет к концу. А дальше? Очень хочется надеятся, что у аффтора уже есть новые зарисовки
apropos: Tatiana Полку читателей и почитателей Водоворота прибыло, чему я несказанно рада! Tatiana пишет: Бедные форумчанки, как же им было тяжело ждать следющей главы, когда Вы писали в режиме он-лайн. Бедный автор, скорее, котому было куда тяжелее писать в режиме он-лайн, да еще подгоняемому нетерпеливыми читателями. chandni пишет: "Вызов" плывет к концу. А дальше? novichok пишет: у аффтора уже есть новые зарисовки а дальше - ничего. У автора есть кое-какие идеи, конечно, но автор, во-первых, закопался в редактуре Водоворота, во-вторых на нем "висит" Переполох - и пока Переполох не будет закончен, а Водоворот - не отредактирован, увы, ничего нового не будет. К счастью читателей (в том числе, моему), - у нас здесь много прекрасных авторов, которые нас всех уже радуют - или еще порадуют - своими произведениями.
chandni: apropos пишет: а дальше - ничего ууууу, обидно а как там роман про 1 день? Будешь дописывать? Авторов, конечно, много... Только вот Бэла сказала, что у нее тайм-аут, Юлия написАла, что блуждает во мраке лесов и туманов, Цаплина Золушка спит беспробудным сном, словно Спящая Красавица, некоторые проекты типа Эпистолярной забавы или продолжения истории про Б.Джонс, вероятно, ждут своего часа, остается только "Повар" Хелги да начинающаяся война у Леоны... Хорошо, что Джей Ти нас балует, да вот Пустоцвет ожил! Ну, будем надеяться, может кто еще чем порадует Может, Цаплина игра пойдет Ну и Переполох, конечно А как будет здорово сравнить варианты Водоворота Я уже предвкушаю
apropos: chandni пишет: Будешь дописывать? Буду, но не скоро. Я уже не могу разрываться между тремя произведениями, а еще администрирование, сайт с колоссальным объемом работы, не говоря уже о реале со своими заморочками и вечной нехваткой времени. chandni пишет: кто еще чем порадует Порадует, непременно. У нас вон сколько творческих натур.
chandni: apropos пишет: Буду, но не скоро. все-таки обнадеживающее заявление apropos солнышко! Береги себя! Ты всем нужна - и реалу, и сайту, и нам, твоим верным читателям А ты, кстати, не в курсе, Дневник Энн де Бер дописан автором? И ветер с лентой что-то не обновляется
apropos: chandni Спаисбо! chandni пишет: Дневник Энн де Бер дописан автором Дописан, насколько я знаю, но не допереведен. Хелга обещала не тянуть.
Tatiana: apropos пишет: Бедный автор, скорее, котому было куда тяжелее писать в режиме он-лайн, да еще подгоняемому нетерпеливыми читателями.
chandni: apropos пишет: Дописан, насколько я знаю, но не допереведен. Хелга обещала не тянуть. оооо, хорошая новость! Буду ждать
Цапля: apropos пишет: Бедный автор, скорее, котому было куда тяжелее писать в режиме он-лайн, да еще подгоняемому нетерпеливыми читателями После того, как прочла слова Татьяны о бедных читателях, нервно курящих в углу в ожидании продолжения, этой авторской реплики ждала - удивилась бы, если бы ее не последовало. Любишь ты ворчать, автор. Не отчаивайтесь, девушки. Зуд в кончиках пальцев - явление , трудно поддающееся лечению
chandni: Цапля пишет: Зуд в кончиках пальцев - явление , трудно поддающееся лечению *шепотом* только на то и надеюсь
novichok: apropos пишет: а дальше - ничего. apropos пишет: у нас здесь много прекрасных авторов chandni , скромница ты наша - всех перечислила. А себя? Аффторов много и все замечательные, но нельзя отрицать, что твои,apropos, произведения вызывают наибольшую бурю эмоций. За что мы и благодарны Бум ждать редактирования Водоворота.
chandni: novichok пишет: всех перечислила не, не всех. Кое-кого еще не читала. вот Лиззи только что для себя открыла. А какой слог! Очень нравится, как пишет Lia *испуганно озираясь* а я-то что, сижу вот, читаю, наслаждаюсь, учусь да плюшками балуюсь Но вообще, тут у нас прям литературная школа организовалась novichok пишет: нельзя отрицать, что твои,apropos, произведения вызывают наибольшую бурю эмоций. За что мы и благодарны Это точно. Бурю чувств, переживаний, волнений, надежд Автор В нашей непростой жизни твои виражи просто спасают, за что мы очень тебе благодарны
apropos: novichok пишет: нельзя отрицать, что твои,apropos, произведения вызывают наибольшую бурю эмоций chandni пишет: твои виражи просто спасают Девочки, спасибо Но это только потому, что Водоворот писался он-лайн - привыкли к его ежевечерним дозам, как к каждодневному бразильскому сериалу.
novichok: apropos пишет: Но это только потому, что Водоворот писался он-лайн Не надейся, apropos, не поэтому apropos пишет: привыкли к его ежевечерним дозам, как к каждодневному бразильскому сериалу Свят, свят, свят Как можно
apropos: novichok пишет: Как можно А запросто - эмоциональная и психологическая зависимость от дозы.
chandni: apropos пишет: привыкли к его ежевечерним дозам, как к каждодневному бразильскому сериалу. ну нет, автор ты не прав! Водоворот - замечательный роман!
bobby: apropos пишет: Но это только потому, что Водоворот писался он-лайн - привыкли к его ежевечерним дозам, как к каждодневному бразильскому сериалу А вот и нет! Не все привыкли. Я читала как увлекательный и захватывающий роман, от которого невозможно было оторваться, и который (повторюсь) с удовольствием бы приобрела в бумажном переплете. Это талант и мастерство! apropos , еще раз спасибо.
apropos: chandni bobby bobby пишет: с удовольствием бы приобрела в бумажном переплете. Увы, у нас есть только одна возможность его издать - электронная. Вот потихоньку его редактирую и постепенно на сайте буду заменять старые страницы на новые.
Бэла: А то есть выложенные главы - это не окончательный вариант? А то я скопировала и терпеливо жду продолжения. Если можно, намекай, какие главки будут меняться, чтобы скорректировать мой электронный вариант
apropos: Бэла пишет: намекай, какие главки будут меняться Все главы будут меняться, т.к. помимо стилистической правки, я частично переписываю весь текст, что-то дополняю, что-то убираю. Ведь иногда (и довольно часто) отрывки выкладывались в конспективном виде (не успевала написать), по ходу изменялись характеры героев, появлялись новые персонажи, или, напротив, зависали ранее введенные. Так что работа мне предстоит очень большая, и текст в новом варианте будет выглядеть несколько по-другому. Пока я предварительно переделала первую главу, и сейчас сижу со второй. Уфф...
Бэла: apropos пишет: Все главы будут меняться, О-го! apropos тебе уже присваивали звание Гертруды, или ты пока не охвачена? Охватись же немедленно
Цапля: apropos пишет: Все главы будут меняться, т.к. помимо стилистической правки, я частично переписываю весь текст, что-то дополняю, что-то убираю В который раз? В восхищении (честно)
Tatiana: apropos пишет: Девочки, спасибо Но это только потому, что Водоворот писался он-лайн - привыкли к его ежевечерним дозам, как к каждодневному бразильскому сериалу. Я "Водоворот" читала сразу, для меня это был не бразильский (бр-р-р-р) ширпотреб, а индпошив . И полностью согласна с bobby. bobby пишет: Я читала как увлекательный и захватывающий роман, от которого невозможно было оторваться, и который (повторюсь) с удовольствием бы приобрела в бумажном переплете.
apropos: Tatiana пишет: индпошив Ну, у него вроде бы и один автор (не считая коллективно-штабельного творчества) Тут читала дневники Долли Фикельмон - наткнулась на упоминание о графе Петре Палене (это 1833 год - ему 55 лет) Она пишет: У князя Горчакова, имеющего репутацию героя и любезного человека, довольно пригожая осанка, но ужасно некрасивое лицо, грубая физиономия и неопрятный вид. Я нахожу Пьера Палена неизмеримо красивее и привлекательнее, хотя он и старше его. Честно - мне было ужжасно приятно.
apropos: Дамы, а что у нас с идеей записи романса Хелги-Палевского? Так и заглохло? А жаль... *мечтательно* вот бы послушать его в музыкально-голосовом исполнении... Я пыталась кого-то найти, но безуспешно, признаться.
Цапля: apropos пишет: А жаль... *мечтательно* вот бы послушать его в музыкально-голосовом исполнении... Я пыталась кого-то найти, но безуспешно, признаться. Мне записали инструменталку - на одной обычной гитаре, по аккордам, я послушала и забраковала. Звучало ужасно. Мне ужжасно жаль, но иных вариантов не предвидится.
apropos: Цапля пишет: послушала и забраковала У меня тоже была одна неудачная попытка... хм... И что делать? Может, поискать энтузиастов в интернете? На каких-нибудь музыкальных форумах? Или обратиться ко всем нашим посетителям форума? (вот тут и пожалеешь, что у нас здесь одни дамы )
Цапля: apropos пишет: Или обратиться ко всем нашим посетителям форума? Обратись. Может, кто-то сам музыкален, может, у кого то есть знакомые - желательно, конечно, не с одной гитарой - судя по моему опыту, в идеале писать нужно качественую многоголосую инструменталку, чтобы не испортить убогим музыкальным сопровождением чудные стихи.
apropos: Цапля пишет: в идеале писать нужно качественую многоголосую инструменталку, чтобы не испортить убогим музыкальным сопровождением чудные стихи. Ну, это в идеале - нам бы хоть одного найти. Да и Палевский ведь пел один.
Цапля: apropos пишет: Да и Палевский ведь пел один. Шеф, я о музыке. Вспомни, как чудно звучит романс Давыдова - а там ведь не гитара одна, там почти оркестр
apropos: Цапля пишет: там почти оркестр Это так. Я имею в виду - Палевский пел один, и только под гитару.
Цапля: apropos пишет: и только под гитару И тем не менее, одной гитары для качественной инструменталки в записи будет мало, по моему . Хотя... пусть бы хоть что-то... в нормальном исполнении. Дерзай, шеф, пиши объяву. Дай ссылку на романс Давыдова с аккордами, чтобы народ имел представление, о чем речь
apropos: Цапля пишет: ссылку на романс Давыдова с аккордами А что за ссылка? У тебя есть? (я сейчас как раз пишу объявление на каком-то муз. форуме)
Цапля: apropos пишет: А что за ссылка? У тебя есть? Не-а. Я не сохранила . У Хелги была, точно. Она, вроде, размещала ее в Водовороте - кажется, 16-м. Поискать? У меня есть еще минут полчаса.
apropos: Цапля пишет: Поискать? О, если тебе не трудно. (я как раз текст объявления сочиняю)
Цапля: click here Вот она.
apropos: Спасибо! Но там только текст, без нот.
Цапля: apropos пишет: Но там только текст, без нот Там аккорды, шеф.
apropos: Цапля пишет: Там аккорды Где?! Вот эти латинские буковки?!
Цапля: apropos пишет: Вот эти латинские буковки?! Именно. так что специалисты поймут.
apropos: Это же надо! Я думала, что для игры ноты нужны... (век живи, век учись )
Цапля: apropos пишет: Я думала, что для игры ноты нужны... Для серьезной фонограммы ноты нужны, но их хороший музыкант на слух может записать, если найдется такой. Удачи в поиске, шеф, будем держать кулачки на удачу! До вечера . без родителей в школу не приходи!
Хелга: Последние две строфы из другого стихотворения и, соответственно, из другого романса
apropos: Хелга пишет: Последние две строфы из другого стихотворения О, я только сейчас заметила! Ну, догадливые просто найдут стихи Давыдова, а легковерные будут размызвать этот коктейльчик. Спешу доложить, что отметилась на нескольких форумах. Ответов пока нет (если они вообще будут), зато у нашей Tatiana сын играет на гитаре и поет. Может, что-нибудь и получится у нас с романсом. Признаться, я им только и вдохновляюсь при редактуре Водоворота. а если еще будет и запись с романсом Палевского... Хелга Ты не представляешь, насколько беспредельна моя тебе благодарность!
chandni: apropos пишет: Хелга Ты не представляешь, насколько беспредельна моя тебе благодарность! и наша!!! Ведь сколько раз пели мы его, у меня дети до сих пор, кстати, поют. И даже оригинальные слова не мешают Вообще, этот романс стал для нас настоящим событием!!!
Хелга: Дамы... прекратите, пожалуйста. Хорошо получилось, согласна, ну и славно. Спеть бы, правда, здорово было бы...
apropos: Хелга пишет: прекратите, пожалуйста Лучше бы забросала себя цветами!
apropos: Интересующимся - по поводу редактирования романа. Я поработала немного с первой главой - стилистические, в основном, правки, а также меняется образ Мари. Во вторую - много дописываю, так, что, возможно, нынешняя вторая глава будет уже третьей. С вдохновением плохо, поэтому идет туго. Еще тасую туда-сюда куски, смотрю, где они лучше и логичнее вписываются, и т.д. На сайте - пока ничего не меняла, т.к. первая глава еще недоделана. Потом выложу, возможно, вместе со второй главой и сообщу здесь.
Леона: Хелга пишет: Дамы... прекратите, пожалуйста. Ни за фто!
apropos: Дамы, соорудила коллаж. Зацените.
Бэла: apropos Заценили!!! *вздыхая тяжко-тяжко* ведь кое-как уже держу себя, чтобы дотерпеть до исправленного текста. Чую, не сдержусссссссссь
apropos: Бэла Я очень старалась, хотя и бегом -как всегда. (он там уже в открытой картинке еще побольше открывается - не пропустите, а то трудно что-либо разглядеть) Словом, вот такое романтическое - из воспоминаний и свечей.
apropos: Бэла пишет: не сдержусссссссссь Сдержись, т.к. я переписываю вторую главу - вернее, добавляю в нее целый эпизод, которого не было.
Цапля: apropos Красиво!Очень! ты прогрессируешь как мастер фотошопа мне очень понравился коллаж, вот только мысль о том, что гитара и пальцы на ней должны быть чуть более (чуть!!) четкими , а фигурка вверху почему-то выглядит немного чужеродной...
Хелга: apropos Можно критикнуть? Общий фон хорош, но передний план, мне кажется, требует чего-то четкого. И слева: не сразу поняла, что это женская рука в перчатке.
apropos: Цапля Да в картинке о-очень много огрехов - сделано по наитию, быстро, без старания - просто как романтическо-вдохновительно-воспоминательный образ.
apropos: Хелга Хелга пишет: женская рука в перчатке Это они в вальсе (или обнимаются? )Там кроме перчатки еще эполет на крепком плече генерала.
Хелга: apropos пишет: Это они в вальсе (или обнимаются? )Там кроме перчатки еще эполет на крепком плече генерала. А побольше кусочек объятий нельзя? И свечи бы сделать первым четким планом. Нет основы композиции, она немного зыбкая.
Цапля: apropos пишет: Это они в вальсе (или обнимаются? Я решила - в вальсе apropos пишет: сделано по наитию, быстро, без старания - просто как романтическо-вдохновительно-воспоминательный образ ну-ну, а також потому, что всегда не хватает времени, а штабель торопит... на самом деле - на мой взгляд - действительно удачная находка - кавлеристы в нижнем углу , и гитара, и рука, и эполет... Ностальгия... И тона - теплые, с бликами свечей -замечательны...
apropos: Хелга пишет: она немного зыбкая Естесственно. Я ее тяп-ляп за полчаса сделала. но хоть романтическое настроение передалось?
Хелга: apropos пишет: но хоть романтическое настроение передалось? Это без сомнения!
apropos: Цапля пишет: Ностальгия... ага. Я же должна вдохновляться, редактируя? Мне нужно вспомнить те ощущения, которые во мне сидели, когда я писала и настроиться на нужную волну. Вот, под романс и картинки - зрительно-слуховые образы, так сказать.
Хелга: apropos пишет: Вот, под романс и картинки - зрительно-слуховые образы, так сказать. Портрет Палена на столе...
Цапля: apropos пишет: под романс и картинки - зрительно-слуховые образы, так сказать. А слуховые образы... у нас есть шанс?
apropos: Цапля пишет: у нас есть шанс? Надеюсь... Кстати, мой поход по форумам ничего не дал. Народу, видимо, не интересны романсы, да еще в виде дружеского одолжения. Только посоветовали обратиться к одному товарищу - но я послушала его исполнение других песен... хм... лучше будем сами петь.
novichok: apropos Идея понравилось, но метну пинетку - не совсем поняла почему гусары? И согласна с Хелгой - переднему плану необходима четкость. *мечтательно* гитара, романс....
Элайза: Хелга пишет: И свечи бы сделать первым четким планом. Нет основы композиции, она немного зыбкая. Ага, присоединяюсь к просьбе Хелги. Я, честно говоря, в первый момент даже не поняла, что это именно свечи, пришлось приглядываться. Мне думается, они должны как бы освещать то, что на периферии, а сейчас получается немного наоборот - периферийные картинки четче, чем центральный образ, тем более, если он к тому же - источник света. Ну, и общая гамма - розовато-красноватая, немного смутила. Хотя, когда привыкаешь, то даже и ничего. Ну а в целом, и сама идея, и воплощение - здорово! Воистину, не картами едиными силен наш уважаемый автор...
Юлия: apropos Мне тоже понравилось. Я не знаток всех тонкостей, это надо, конечно, прислушиваться к авторитетам (что куда сдвинуть и какую резкость навести). Но удивительно поймано само ощущение романа. Как будто прочла что-то из него! apropos пишет: Кстати, мой поход по форумам ничего не дал Как жаль! Но может быть, еще не все потеряно, и нечаянно выплывет благородный "баритональный бас"?
Tatiana: По поводу романса Девочки! Я надеюсь, что завтра Олег (это мой сын) все сделает. Только я сразу вас предупреждаю, что он до этого романсы не пел. Если что, не кидайтесь, пожалуйста, тяжелыми предметами, мальчик старается. Я и сама еще ничего не слышала, т.к. он пока на даче. Тоже в ожидании.
Элайза: apropos пишет: Кстати, мой поход по форумам ничего не дал. Народу, видимо, не интересны романсы, да еще в виде дружеского одолжения. Да, жаль... Я могла бы, конечно, попросить мужа спеть - тем более, что и синтезатор у нас есть, и играет он вполне неплохо - но у него, увы, совершенно не "генеральский" голос, просто не представляю себе Палевского, поющего этим, эм-м-м-м.... ну, скажем, так, стопроцентно "штатским" лирическим тенорком. Здесь нужен мужественный баритон, по моему скромному, ну, или благородный "баритональный бас", как справедливо заметила Юлия. Ой, пока я писала, ситуация, кажется, уже и разрешилась усилиями Таtiana. Вот и славно, с удовольствием послушаем!
bobby: apropos , мне тоже понравилось , романтическое настроение очень даже передает. Я согласна, что свечи надо выделить четче, а остальные образы могут быть в несколько затуманенном виде, - как в дымке. apropos пишет: Там кроме перчатки еще эполет на крепком плече генерала. Цапля пишет: Я решила - в вальсе Мне показалось несколько статично - хорошо было бы , если бы ощущалось движение, может быть чуть под наклоном?
Хелга: Tatiana пишет: По поводу романса Держу пальчики... Элайза пишет: Я могла бы, конечно, попросить мужа спеть - тем более, что и синтезатор у нас есть, и играет он вполне неплохо - но у него, увы, совершенно не "генеральский" голос, Элайза , а если все-таки попробовать? А?
Tatiana: Элайза Ну у меня тоже не генерал . Но попытка - не пытка.
Цапля: Tatiana очень ждем! Элайза пишет: Я могла бы, конечно, попросить мужа спеть - тем более, что и синтезатор у нас есть, и играет он вполне неплохо Ох, мне кажется, стоит попробовать! Чем больше попыток, тем лучше. Я могла бы и своего мужа попросить - у него скорее баритональный ...хм.. дискант , но...можно попытаться. Ранее он пел Розенбаума, Машину времени, Воскресение, Башлачева. Знатоки, как вы думаете? Но нам нужна минусовка - записать музыку у нас не на чем.
apropos: bobby пишет: свечи надо выделить четче, а остальные образы могут быть в несколько затуманенном виде, - как в дымке. В дымке воспоминаний... novichok пишет: совсем поняла почему гусары? Это не гусары (даже если на картине и гусары) - это кавалерия, коей командовал наш Птиц. Элайза пишет: сама идея, и воплощение - здорово Скорее идея. Вообще-то наваяла я это для воссоздания, так сказать, атмосферы, с надеждой, что зубры фотошопа подхватят идею и разовьют... Почему бы не иллюстрировать Водоворот вот такого рода картинками?.. Юлия пишет: поймано само ощущение романа Хм... надеюсь. Эти блики свечей, перебор гитары, золотой эполет, глаза, как бриллианты... Tatiana пишет: не кидайтесь, пожалуйста, тяжелыми предметами, мальчик старается. Как можно?!! Ни в коем разе! Мы тоже ждем с нетерпением! Элайза пишет: попросить мужа спеть Попроси!!!! Чем больше "Палевских" всяких и разных - тем лучше!!! Кстати, не уверена, что у Палевского баритональный бас. Мне кажется, баритон - мягкий, лирический, камерный. Манера - как в фильме, только голос чуточку пониже... Цапля пишет: Ранее он пел Розенбаума Убила бы! Не мужа твоего, конечно, а тебя! Конечно, попроси от нашего имени его спеть! Что такое минусовка? Микрофона недостаточно?!
Цапля: apropos пишет: Микрофона недостаточно?! A capella? ой, не знаю... Может, кто-то все ж минусовку запишет? Совместными усилиями, так сказать...
chandni: apropos пишет: Что такое минусовка? это значит запись партии гитары, без голоса.
apropos: Цапля пишет: A capella? А что, гитары нет? Так можно попросить Татьяну или Элайзу, чтобы записали еще и музыку.
Цапля: apropos пишет: А что, гитары нет? Я уж писала где-то, гитара приказала долго жить еще в пору туманной безбашенной юности, а новую купить не сподобились - повзрослели, разленились... Но петь он еще не разучился окончательно
chandni: Цапля а если минусовку запишут и ты ее себе скачаешь, то голос записывать как будете? На диктофон?
apropos: Цапля пишет: петь он еще не разучился И это самое главное! Значит, кидаемся в ноги музыкантов с просьбой!
Цапля: chandni это уже заботы моего комп. гения
Цапля: apropos пишет: кидаемся в ноги музыкантов с просьбой! Может быть, у нас получатся чудесные романсы в исполнении полноценных музыкантов - которые и поют, и на дуде играют... если уж других вариантов не будет, тогда...
apropos: Цапля пишет: чудесные романсы в исполнении полноценных музыкантов Непременно, но я все же придерживаюсь точки зрения - чем больше, тем лучше.
Элайза: apropos пишет: Значит, кидаемся в ноги музыкантов с просьбой! Ну вот, я сейчас проконсультировалась с моим домашним музыкантом - оказывается, тут есть чисто техническая проблема: чтобы исполненная на нашем синтезаторе музыка попала в компьютер, нужен специальный кабель, а его у нас нет, к сожалению. А вообще муж сказал, что может быть проще сделать минусовку, убрав голосовой канал из той записи романса, что уже имеется в наличии - во всяком случае, он обещал попробовать - только киньте, пожалуйста, в меня кто-нибудь ссылочкой на сам романс, а то он у меня в другом компьютере остался.
Хелга: Кидаю ссылкой click here
Цапля: Ой, у меня ссылки нет - я ее потеряла, а песня есть, но я не умею ее заливать, да и долго это будет наверное, с моим инетом . У Хелги, может, есть? Элайза пишет: А вообще муж сказал, что может быть проще сделать минусовку, убрав голосовой канал из той записи романса, что уже имеется в нали Про такие проги я у мужа спрашивала, он говорит - есть что-то, но они вырезают "голосовые" частоты из записей, при этом все равно страдает инструменталка, если только голос и минусовка не пишутся отдельно - что не часто бывает . А может, это именно наш случай? надеюсь, твой умелец, Элайза , умелее моего - и сможет нам помочь ой, пока писала, Хелга ссылкой бросилась
Элайза: Цапля пишет: при этом все равно страдает инструменталка, если только голос и минусовка не пишутся отдельно - что не часто бывает . А может, это именно наш случай? надеюсь, твой умелец, Элайза , умелее моего - и сможет нам помочь Ну да, именно так оно и есть, увы. К сожалению, та запись, что имеется в наличии, слишком плохого качества (что неудивительно, учитывая, когда вышел фильм), к тому же моно, и голос записан вместе с музыкой, так что если его вырезать, там практически ничего не останется. Мой "умелец", когда вызвался вырезать голос, еще не слышал записи и не представлял, насколько все "запущено". Правда, он честно порылся в инете, нашел романс "Не пробуждай" в хорошем качестве и радостно сделал из него минусовку - но романс при ближайшем рассмотрении оказался не тем (а тем, который "Не пробуждай воспоминаний" - если интересно, вот эта минусовка в виде образца, примерно такое качество получается при хорошей стереозаписи). А этого, давыдовского романса в хорошем по качеству звучании мы пока что не нашли, увы. Если кто-нибудь вдруг найдет - дайте знать, можно будет сделать такую же минусовку. Ну, а пока вся надежда на сына Tatiana...
apropos: Хелга, интересно, а откуда ты скачивала файл? Отсюда: http://gusarfilm.narod.ru/pesni.html ? Тогда нужно будет еще поискать, где этот романс выложен. (О, сколько мороки, оказывается!) Элайза! Обязательно послушаю (я там что-то в рекламе увязла -никак не разберусь)
Элайза: apropos Может, еще куда-нибудь выложить? На webfile, например?.. Тебе с какого ресурса качать удобнее?
apropos: Элайза пишет: с какого ресурса качать удобнее Даже не знаю. Наверное, с любого, где не подсовывают все время рекламу, в которой я путаюсь страшно и в итоге теряю всякое направление.
Элайза: apropos Ну, попробуй тогда вот отсюда - я, правда, сама давно оттуда ничего не скачивала, но, кажется, там реклама не настолько агрессивная.
apropos: Элайза Скачала сразу и легко - и у же послушала, и пребываю в самом романтическом настроении от чудесной музыки (до чего ж все романсы люблю)! Запись очень чистая - не сказала бы ты, что там был голос, - никогда бы и не подумала. Так что твой муж - настоящий компьютерный гений! И передай ему, пожалуйста, все мои восторги, благодарности и восхищения!
Tatiana: Девочки, выкладываю ссылку. http://oleg-mikelson.narod.ru/Romans.mp3 Только еще раз напоминаю, что парню 18 лет. Поколение next, романсы обычно не поют. Не будьте очень строги
chandni: Tatiana у меня ссылка не открывается о нет, вроде пошло. Это - прямая ссылка судя по всему
Хелга: apropos пишет: а откуда ты скачивала файл? Я перерыла все, что могла. Вроде нигде, кроме записи из фильма ничего лучше нет. apropos , ссылка именно та.
apropos: Вот еще ссылка: http://www.manwb.ru/articles/music_box/2007_year/ne_probuzhdai/ Здесь аккорды: http://eslivamnravitsa.narod.ru/news_file/Iz_kinofilmov/Escadron_gusar-ne_probuzhday.htm
apropos: И еще: http://ksufam.doseng.info/file/390_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8 Только боюсь, что это одна и та же запись гуляе. Tatiana пишет: напоминаю, что парню 18 лет Не переживай! Мы ж не звери какие - все понимаем! Нам главное - услышать романс именно Палевского...
Tatiana: Это интерпретация, ведь каждый в песню приносит что-то свое.
Хелга: Tatiana Знаешь, это такое странное ощущение услышать то, что звучало внутри! Словами не передать... Молодчина твой сын, проникновенно и с душой, ах, какой молодчина! Спасибо вам огромное!
apropos: Tatiana Я умираю - не могу открыть ссылку... нажимала уже раз 100!!!!
apropos: Хелга Ты можешь скачать?! Выложи мне тогда на этом... вебфайле или где? Я мучаюсь страшно... У меня страница не отображается почему-то вообще...
Хелга: apropos Спокойно, спокойно, сейчас все сделаю. Попробуй просто скопировать ссылку и поставить в окно браузера.
Хелга: Ссылка на романс дубль Романс Палевского
apropos: Хелга упс, сделала, как ты сказала -скопировала и вставила - и прослушала два раза, а теперь еще и закачала себе в комп. - спасибо огромное! Tatiana Не счесть моей благодарности тебе и твоему сыну! Девочки! Я вся расплылась от умиления и восторга, услышав стихи Палевского... Ах, как чудесно - я все же неисправимый романтик! Tatiana У тебя сын чудесно играет! Так звучит гитара - это что-то! И чувствуется, как он старается - умничка! Интерпретация - да, привнесена современная оранжировка, своя манера исполнения, но она тоже имеет право быть!
Tatiana: Хелга apropos Извини, я отходила. Не получилось так, как Хельга сказала?
Tatiana: apropos Хелга apropos Спасибо, девушки за теплые слова!!! Я вся испереживалась. Олежка сегодня почти целый день за компьютером провел. А романc пел первый раз в жизни.
chandni: у меня скачалось только начало - но здорово!!! Татьяна! А нельзя попросить сына записать только партию гитары? Чтобы можно было потом попросить Цаплиного мужа записать свой вариант...
Tatiana: Сейчас спрошу. Надеюсь, что должно получиться.
Хелга: Tatiana пишет: Олежка сегодня почти целый день за компьютером провел. А роман пел первый раз в жизни. Олегу огромная благодарность за душевную материализацию фантазий, хочется бросить в него букетом, но парню вроде... Ну да ладно, брошу... Вечер проходит под звучание романса...
apropos: chandni А ты скачай по ссылке, которую Хелга поставила - там хорошо качается и полностью. Tatiana пишет: Олежка сегодня почти целый день за компьютером провел. А роман пел первый раз в жизни. Хороший мальчик! Передай ему наши восторги и вечные благодарности! Гитара чудесная, и в конце - этот вздох - "Ах, что желанней может быть..." и струны зазвенели... Надеюсь, ему понравился романс Хелги и Палевского (хотя в 18 лет еще, конечно, трудно понять трепетную и пылкую страсть взрослого мужчины, стихами признающегося женщине в любви...)
apropos: Хелга пишет: Вечер проходит под звучание романса... Не то слово! Олегу - от растроганного автора прозы -
novichok: Tatiana Сыну поклон. Чуть - чуть побольше бы страсти в голосе.... с возрастом и жизненным опытом придет. В голове постоянно прокручиваешь романс, но вот услышать Еще раз спасибо, Хелга, красивый романс Забросай себя еще цветами, пожалуйста.
apropos: novichok пишет: Забросай себя еще цветами Присоединяюсь! Хелга, забрасывай! Сегодня вечер твоего романса!
Хелга: novichok пишет: Забросай себя еще цветами, пожалуйста. Сегодня все цветы - Олегу! novichok пишет: Чуть - чуть побольше бы страсти в голосе.... с возрастом и жизенным опытом придет. Именно что, это возрастное, страсть того рода
Tatiana: chandni http://oleg-mikelson.narod.ru/Romans-minusovka.mp3 Это ссылка на минусовку. Если не открывается, можно сделать через "Сохранить как...". apropos пишет: Надеюсь, ему понравился романс Хелги и Палевского Если бы роман ему не понравился бы, он бы, наверное, просто не стал петь. аpropos пишет: хотя в 18 лет еще, конечно, трудно понять трепетную и пылкую страсть взрослого мужчины, стихами признающегося женщине в любви Это да
Tatiana: novichok Спасибо! Да, со страстью мы не добрали)))) Но это был максимум.
apropos: Хелга Не вредничай (Цапли на тебя нет!) Олегу - само собой, как чудесному исполнителю, но автор стихов у нас кто?! Забрасывай! (и не расстраивай автора прозы)
Tatiana: Хелга пишет: Сегодня все цветы - Олегу! Хелга И автору!
chandni: Tatiana Передавай сыну поклон
novichok: Хелга пишет: Сегодня все цветы - Олегу! Безусловно, но и ты, аффтор, не прячься - выходи на овации
Tatiana: Спасибо всем за теплые слова!!!
apropos: Tatiana пишет: это был максимум Но только потому, что впервые всегда немножко тяжело: волнение, скованность, незнакомый жанр, стихи... Но чувствуется, как он старался и выкладывался. Я растрогана, честно признаюсь.
chandni: apropos пишет: Но чувствуется, как он старалася и выкладывался очень чувствуется.
apropos: А где Хелга с табуретом?
novichok: apropos пишет: А где Хелга с табуретом? Усиленно прячется
Цапля: Девочки, я качаю! горе мне, будь проклят тот день, когда меня подключили к диал-апу. Раньше, чем через полчаса, не выпрыгну от восторга! Завидую всем стрррашшшно.
Джастина: Tatiana, передай сыночку от нас букет из благодарностей Ночь на дворе, но я теперь не усну, буду слушать на десятый круг! и ждать Хельгу с табуретом
apropos: Цапля пишет: горе мне Сочувствую! *озираясь* а где Хелга?
chandni: *грозно* Цапля ты минусовку качаешь????
chandni: залезла в роман. Слушайте - как там - Несколько аккордов – и полилась чудесная проникновенная мелодия, под которую красивым мягким голосом Палевский запел: а я уже и забыла, зачем Олег вначале проигрыш сыграл, как бы настраивался. Вот уж амнезия полным ходом
Хелга: chandni пишет: зачем Олег вначале проигрыш сыграл, как бы настраивался. chandni , милая, проигрыши - это характерная вещь для романсов и песен...
Цапля: chandni ты что? какую минусовку???!!! мне романс скачать - проблема! Хелга смылась? в ее стиле ложная скромность никого не украшает
Джастина: Хелга пока не забросаешь себя цветами я спать не пойду , а у меня час ночи между прочим, почти (с)
Цапля: С третьей попытки начал качать.
Хелга: Дамы, больше никаких романсов! И это в последний раз. Только, чтобы народ заснул спокойно... Я тут в пятнадцатый раз прослушала романс...и ушла в невменяемое состояние...
apropos: Хелга вредничает и расстраивает всех, включая уже и админа. Цапля пишет: С третьей попытки Тебе что-то с инетом нужно делать. Скоро пойдут отредактированные, частично переписанные и основательно дополненные главы Водоворота, а ты только с третьей попытки сможешь их читать...
apropos: Хелга пишет: больше никаких романсов! Убила...
novichok: apropos пишет: Скоро пойдут отредактированные, частично переписанные и основательно дополненные главы Водоворота Хелга пишет: И это в последний раз. не надо, пожалуйста
chandni: Хелга *падаю в обморок* это заявление... эээ вместо цветов?!?!? Между прочим тебя просили цветами себя закидать, а не такими страшными словами кидаться... мы тут сидим расслабленные, романс слушаем-переслушиваем - а ты
chandni: Устроили тут мы сравнительное прослушивание с вариантом из фильма. Мы с детьми - за вариант Хелги-Олега ХОтя, конечно, никто не спорит, что в фильме пел профессионал. Но искренность Олега много стоит!!!
Джастина: Хелга пишет: Дамы, больше никаких романсов! Не верю! (с) Хелга пишет: И это в последний раз. Только, чтобы народ заснул спокойно... Спасибо, уважила Благодарность наша не знает границ. Пошла послушать еше 15 раз и уйти вместе с тобой и остальной частью, сплоченного как никогда, штабеля в невминяемое состояние.
Хелга: chandni пишет: в фильме пел профессионал. В фильме пел не профессионал,а замечательный драматический актер Александр Хочинский.
Цапля: Ох, наконец-то - и мне счастье Tatiana , огромная благодарность сыну! букетами не заваливаю, ибо это не для мужчин. Но у он у тебя молодчина!! Звучание-то какое - таю...
Леона: Девочки!!![/url]Я полчаса вокруг компа скакала, у меня что-то ни по одной ссылке открыть не получалось (ну да, я полная компьютерная дура!), и наконец - получилось! Это просто праздник души! Tatiana сыну - низкий поклон и благодарность! Он молодчина! А в Хелгу хочется помимо букета ещё что-нибудь зашвырнуть, чтобы не расстраивала нас своим вредничанием! Кстати, букет вот.
bobby: Сегодня (вернее - уже вчера) был вечер романса Палевского. Я не успела. Сейчас вот послушала - очень понравилось. Tatiana , передавай благодарность сыну - у него получилось просто здорово! Хелга Романс замечательный!
Бэла: bobby Тако же и я не успела, зато сейчассс!!! Представьте сижу одна в кабинете, врубила на нужную громкость и... оххххх! Звучание гитары - просто фантастичное! И голос... В душе плещется что-то романтическое, из юности. Была у нас оч.душевная компания в универе, и наши мальчики фантастически пели и играли на 12-струнках. Показалось, что я снова там в кругу друзей, поскольку звучание и пение... И за это - отдельное спасибо и поклон! Я понимаю, что от виртуальных цветов в доме Tatianы и Олега уже не протолкнуться, но мечу, мечу еще вослед. И как же я благодарна нашей Хелге! ТАЛАНТИЩЕ!!! И надеюсь, что это лишь начало
Tatiana: Джастина Цапля Леона bobby Бэла Хелга пишет: И это в последний раз. Только, чтобы народ заснул спокойно... Э, нет, так просто ты от нас не отделаешься!
Ksanka: Tatiana большое спасибо. Сегодня перечитывала главы с романсом в наушниках, прекрасно получилось. Ещё раз спасибо Вашему сыну.
apropos: Девушки! На сайте выложена отредактированная первая глава Водоворота и вторая - частично переписанная заново, частично дополненная более поздними фрагментами. Наблюдается некоторая путаница со ссылками (поскольку вставлена еще одна страница и другие - переименованы), поэтому рекомендуется пользоваться ссылками на первой странице, где наверху идут ссылками перечисления глав цифрами - 1 2 3 4 ...
chandni: apropos Ура! Я уже вся там Автор, а скажи, пожалуйста, а куда будут вести сноски? Такие, как, например, тут:Они все будут в Вильне[1], в то время как мы останемся куковать в Петербурге
apropos: chandni пишет: а куда будут вести сноски? Они уже есть - обнови страницу - сноски внизу страницы.
chandni: apropos скажи, пожалуйста, а разве не нужен пробел после закрывшейся скобки? (устар.)- Вильнюс
apropos: chandni пишет: разве не нужен пробел после закрывшейся скобки? Это все твои впечатления от новых глав?!
chandni: apropos пишет: Это все твои впечатления от новых глав?! нет, я еще не читала. Споткнулась о цифру 1 Сейчас пойду наслаждаться
Цапля: apropos перечитала - все с возрастающим удовольствием Повествование в редакции обрело гармоничность и законченность - обрели реальные черты с первых страниц Афанасьич и Петр Букманн, появились наши замечательные Ольга и бабушка Думская, Мари заиграла новыми гранями , а особенно понравилась Докки - ее спокойствие, снисходительность, здравомыслие, стремление увидеть мир - и боязнь и неуверенность человека коренным образом сломать привычный уклад. Если бы я не любила ее уже давно - то все равно полюбила бы сейчас Ах, упоминание блестящего Птица во второй главе - подарок Я тут же вспомнила старые добрые штабельные времена, когда мы еще только угадывали героя, по цоканью копыт его Персея на виленских улочках Теперь мы с большей степенью вероятности можем предположить, что Докки попадет именно в эти сети - «Пустой тип», - подумала она с осуждением к этому красавчику, легко играющему сердцами женщин Ой, ошибается наша девочка... Поймала себя на мысли, что вновь буду ждать появления Птица. Но даже без него - перечитала, получив колоссальное удовольствие - очень емкое, полнокровное, чудесное - и интригующее начало - для тех счастливчиков, кто только начинает читать Водоворот - да и для штабеля тоже Автор -
apropos: Цапля Как ты всегда умеешь найти слова и поддержать автора, вдохновляя его на новые творческие свершения! Да, мне нужно было расширить начало - ведь многие действующие лица, когда я начинала писать, еще не обрели ни статуса, ни выпуклости характеров, ни заняли еще свое (не туманно-приблизительное, когда автор еще задумывал сюжет) - а именно свое определенное место в романе. Исходя из этого я и расставляю теперь героев, дополняю их теми чертами характера, которые так раскрылись в них в дальнейшем повествовании, создаю атмосферу вокруг Докки и... начинаю подводить к Герою , который, увы, еще нескоро встанет на жизненном пути нашей девочки. Еще я дополнила Мари определенными чертами, которые в ней вскоре проявятся, отвела место Букманну, подвожу к финансовым делам Докки и ее взаимоотношениями с семьей (то, что она давала им деньги - заменила на оплату счетов поверенным - чтобы затем для Докки все стало неожиданностью. Ведь в первой верии выглядело немного странным то, что она не знала о тратах брата - если сама давала ему деньги, то должна была представлять хоть приблизительные размеры его расходов). И т.д. Кстати - меня мучает эта проблема - не стоит ли добавить описаний комнат, особняка, какого-то антуража, так сказать.
Цапля: apropos пишет: Кстати - меня мучает эта проблема - не стоит ли добавить описаний комнат, особняка, какого-то антуража, так сказать. А это как душа лежит. мне, как читателю, очень легко представить исторический флер - отсылки к событиям Аустерлица, Вильна, в которую стремится весь свет - для меня создали немедленно атмосферу, ощущения .. честно сказать, описание гобеленов, столиков и анфилада комнат - может представлять больше исследовательско-исторический интерес, но в плане "достоверности" не обязательна - достоверность есть, и тем замечательнее, чем незаметнее сладывается - из мелочей, деталек разговора, событий и лиц - но это уже субъективное читательское ощущение - или , как пришлолсь придумать заклеванной за оффы Цапле - частное мнение.
apropos: Цапля пишет: описание гобеленов, столиков и анфилада комнат - может представлять больше исследовательско-исторический интерес, но в плане "достоверности" не обязательна А, ну тогда и легче. Вздохнула. Как известно, я совершенно не умею описывать обстановку - лишь действие. И вот это отсутствие пейзажей, анфилад комнат и модных нарядов - меня постоянно мучает. Но знаю, что если начну это все описывать - то завязну, и надолго. Цапля пишет: заклеванной за оффы Цапле Ха! Уж кого заклевали за робкую попытку борьбы с оффтопом - так это меня.
Цапля: apropos пишет: Вздохнула. Как известно, я совершенно не умею описывать обстановку - лишь действие. И вот это отсутствие пейзажей, анфилад комнат и модных нарядов - меня постоянно мучает. Но знаю, что если начну это все описывать - то завязну, и надолго. Ну, может, ты просто не пробовала. С другой стороны - мне, как читателю - это уже собственный пунктик - интереснее читать не мебель, а мысль, действие, отношения.. А для установления подлинности эпохи - иногда этого более чем достаточно - в твоем случае так точно - это мы еще обсуждали в начале, в прошлом году - ощущение проникновения в эпоху получилось!
apropos: Цапля пишет: ты просто не пробовала Пробовала - плохо идет. К тому же нужно очень хорошо знать и представлять весь этот антураж - а, значит, рыться в книгах, читать описания, разглядывать иллюстрации, разбираться в стилях той же мебели, знать, что было модно, что нет - начиная от мебели до причесок. А на это времени просто нет (я представляю, конечно, но в очень общих деталях).
Леона: apropos и ещё много ! Чес слово, начинаешь читать - не оторваться! Когда мы читали роман он-лайн, в процессе его создания, был совсем другой кайф - именно онлайновый. А сейчас роман приобретает целостность, твёрдость, что ли, устойчивость такую земную. В общем, другое впечатление производит, но не менее захватывающее! Характеры героев более полно вырисовываются. Ну а уж Птиц наш дорогой в любом варианте - реальном или виртуальном - великолепен! По поводу антуража - если он несёт какую-либо художественную нагрузку, если место действия важно для раскрытия чего-нибудь - состояния героя, например, или общего настроения эпизода, - конечно, описания необходимы. А делать описание комнаты просто ради описания комнаты или потому что в романах должно быть описание комнаты - конечно, не надо.
Цапля: apropos пишет: К тому же нужно очень хорошо знать и представлять весь этот антураж - а, значит, рыться в книгах, читать описания, разглядывать иллюстрации, разбираться в стилях той же мебели, знать, что было модно, что нет - начиная от мебели до причесок Вот абсолютное ..хм.. частное мнение - вовсе не обязательно перегружать этим повествование. Я вот задумалась, роясь в закоулках памяти - что же в литературе, мною читанной - изобиловало подобными описаниями, которые украшали действо и были необходимы - не придумала. А кто вспомнит?
Цапля: Леона *шепотом, тихо* рада тебя видеть Ты представляешь, с какой тайной гордостью я прочла про Птица - и развеселилась мыслям Докки об очередном повесе, типа Рогозина... мне даже жалко ее стало - не знает, птичка, куда судьба ее занесет. А еще заностальгировала по самым ранним штабельным посиделкам - как мы читали все и гадали - где судьба явит свое лицо нашей девочке?.. И штабеля еще не было..
Леона: Цапля если честно, я всегда описания интерьера пропускала. Но вообще говоря, для писателя описание комнаты может помочь в раскрытии характера. Например, в комнате идеальный порядок и чистота, или, наоборот, у него в комнате сам чёрт ногу сломит, приходится переступать через валяющуюся на полу одежду и книжки. Ну это так, тупые примеры. Вот Тургенев, например, был мастер создавать настроение описаниями пейзажей. Цапля *шёпотом, тихо* а уж я как рада!
apropos: Леона Спасибо за ободряющие слова растерянному автору! Леона пишет: целостность, твёрдость, что ли, устойчивость И литературность (надеюсь), т.к., конечно, корявость в нем была превеликая. Сейчас зато я могу что-то подправить, увязать, убрать нестыковки, которые потом аукались в процессе дальнейшего создания. Леона пишет: если он несёт какую-либо художественную нагрузку, если место действия важно для раскрытия чего-нибудь Ну, в историческом романе описания ради описания - тоже могут быть, для восоздания исторической эпохи, так сказать. В данном случае , мне кажется, может быть важен сам дом Докки - уют, изящество, ее привязанность к нему - дом ведь занимает немало место в ее мыслях - она всегда же стремится домой (когда ей плохо). Что касается "нагрузки" для раскрытия образов - то и дом в Вильне, и бальная зала, где ее преследуют сплетницы, и усадьба, где она проводит ночь с Палевским, и Залужное - чуточку описаны, чтобы передать настроение героини, ее мысли и проч. Т.е. я, конечно, не злоупотребляю, но иногда, возможно, что-то нужно и добавить.
Леона: Цапля пишет: А еще заностальгировала по самым ранним штабельным посиделкам - Да, это было так здорово! Вот это был настоящий онлайновый кайф!
Цапля: Леона пишет: если честно, я всегда описания интерьера пропускала А я, если честно, так и не вспомнила. Но , как мы решили, интерьерные описания у нас в Водовороте - вторичны, а все остальное... Оч. рада, что ты сегодня встречаешь со мной первый день выкладки редктированных частей на сайте - приятно Админу. Кстати, ув. админ, если я хочу прямо сейчас поинтересоваться у Леоны - как надолго она с нами, и (или) когда нас - бросит, бросит!!! - мне в тему "уехали" бежать ??? - глупо. Извини за офф.
apropos: Леона пишет: был настоящий онлайновый кайф Даже мне приятно вспомнить, хотя муки мои были неисчислимы - каждый день должна была писать, писать и писать... Но да, было что-то в нашем единении, в ожидании Героя (помните, как угадывали, кто Он, а я подбрасывала подсказки?)
Леона: apropos пишет: для восоздания исторической эпохи Ну, в историческом романе воссоздание исторической эпохи - одна из первейших художественный задач автора! Я имела в виду, что в литературном произведении всё должно нести смыловую нагрузку, в т.ч и описания интерьеров и прочих декораций. apropos пишет: чуточку описаны Вот этой чуточки вполне хватает. Для меня, по крайней мере.
apropos: Цапля пишет: мне в тему "уехали" бежать ??? - глупо Отчего же глупо? Очень разумный был бы поступок - и другим пример.
Леона: Цапля взаимно приятно окунуться в Водоворот с фундаментом нашего штабеля - с тобой! Админу. А если я сейчас хочу ответить Цапле о моём пунктирном появлении на форуме летом - можно здесь или бежать в тему "Я уезжаю"? Извини за офф.
Цапля: apropos пишет: Даже мне приятно вспомнить, хотя муки мои были неисчислимы - каждый день должна была писать, писать и писать... Ты лукавишь , автор - признайся, тебе тогда писалось, писалось и писалось! ведь наблюдать прыжки штабеля от одного ожидания героя - еще даже непонятно, кого - было не менее увлекательно, чем нам ждать его. Леона пишет: Вот этой чуточки вполне хватает. Для меня, по крайней мере. + 1
apropos: Леона пишет: всё должно нести смыловую нагрузку Это понятно. Это моя вечная фраза: все должно работать на сюжет и на развитие характеров героев. В худ.произведении, по-моему, не должно быть ничего лишнего (описания ради описания, сцены ради сцены и т.д.) - все рано или поздно должно сработать тем или иным образом. Уговорили, описаниями (лишними) дополнять не буду (и мне легче, и читатель доволен).
Ksanka: apropos Как приятно опять погрузиться в настоящий "Водоворот" событий, встреч, надежд и Любви. Присоединяюсь к уже сказанным словам о том, что хочется читать дальше, и сразу до самого конца.
Леона: Цапля пишет: ведь наблюдать прыжки штабеля от одного ожидания героя Автор, признайся: тебе весело было наблюдать на нашими пируэтами?
Цапля: Всем присутствующим . Я так понимаю, если человек глобально уезжает и жаждет об этом поведать миру - тогда таки да, но в процессе живой дискусси, с воплем - Леона - беги в тему "Поехали", я у тебя спрошу? - глупо лететь в спецтему. Админ, я примером быть не могу - это не я. Простите за офф. Сегодня можно, сегодня маленький праздник - открытие второго чтения Водоворота И вновь немного трепещу от ожидания Птица - тем паче, автор нам обещала наслаждений Палевским побольше и подольше, и почаще...
Цапля: Ksanka присоединяйся - у нас есть спец. длинная штабельная лавочка, на которой всегда найдется место тем, кто не успел прочесть вместе со всеми первую редакцию - предполагаю, чтение второй будет тоже весьма увлекательным делом.
Леона: Водоворот во втором чтении.
Леона: Цапля пишет: сегодня маленький праздник Мартини в студию!
novichok: Девочки Что делать? у меня ссылка не работает - выходит страница с иероглифами
Цапля: Леона автор, можно, да? по-маленькой, в честь ? У меня есть, я запасливая...
Цапля: novichok Не может быть!!! Этого нельзя оставлять так! Может, мне сохранить в Ворде, и тебе на почту бросить? Но почему - непонятно - все ж работало у меня...
Ksanka: Цапля пишет: рисоединяйся - у нас есть спец. длинная штабельная лавочка, на которой всегда найдется место тем, кто не успел прочесть вместе со всеми первую редакцию - предполагаю, чтение второй будет тоже весьма увлекательным делом. Я только "за"
novichok: Леона пишет: Мартини в студию! Водкой, водкой напьюсь с горя
Ksanka: novichok пишет: у меня ссылка не работает - выходит страница с иероглифами У меня тоже сначала не работала. Я обновила страницу, вроде бы всё нормально.
apropos: Ksanka Ksanka пишет: хочется читать дальше, и сразу до самого конца Увы, это будет еще нескоро, т.к. работы очень много даже в имеющихся главах - а мне ведь еще многое предстоит дописать. Так что придется набраться терпения. Цапля пишет: Ты лукавишь , автор Мне писалось - вдохновления было - хоть отбавляй - но тяжело, тяжело было очень, т.к. каждое слово, каждая фраза, каждое движение сюжета, интрига -все требовало напряженнейшей работы мысли. Образы преследовали меня (помню, я даже несколько раз падала на улице, т.к. мыслями вдруг полностью переносилась в свой воображаемо-создаваемый мир и полностью теряла ориентировку на местности.) Переживания Докки, сложнейший характер Палевского, с которым было трудно справляться, продумывание их диалогов, взаимоотношений, балансирование между ними, тончайшие нюансы деталей, которые должны работать или сработают когда-то, повороты интриги - нелегка графоманская доля, скажу я вам. Леона пишет: тебе весело было наблюдать на нашими пируэтами весело и страшно. Даже скорее страшно, т.к. я боялась не оправдать ваших ожиданий и своих надежд, где-то проколоться, что-то упустить, не дотянуть, просто опозориться, запутаться в интриге, в мотивациях героев (и, кстати, Вызов - тому подтверждение, как можно попасться и уронить себя в глазах читателей)... Очень большая ответственность все же лежала на моих плечах, и давила на меня ощутимо.
Цапля: novichok еще не открылось? странно, у меня все работает. Первая глава открывается с ссылки на гл. странице сайта - вторая - при клике на продолжение в конце первой. Ksanka , тогда наливай мартини и присаживайся.
apropos: novichok Там сейчас со ссылками страшная путаница - я же вставила еще одну страницу. Нажимай на ссылки на первой странице наверху, где стоят цифры 1 2 3 ... и т.д.
Цапля: apropos пишет: но тяжело, тяжело было очень, т.к. каждое слово, каждая фраза, каждое движение сюжета, интрига -все требовало напряженнейшей работы мысли Авторский ответственный подход радует и вызывает уважение - но, надеюсь, сейчас - по твоим ощущениям - игра стоила свеч. apropos пишет: Очень большая ответственность все же лежала на моих плечах, и давила на меня ощутимо ну что ж, гиперответственная ты наша - окрыляйся и лети на штабельном восхищении.
Леона: apropos пишет: Вызов - тому подтверждение, как можно попасться и уронить себя в глазах читателей Автор напрашивается на комплимент или на что-нибудь тяжёлое, летящее в неё из монитора? novichok у меня тоже всё работает! Зато вот когда все наслаждались романсом в исполнении сына Tatianы, я безуспешно копировала, перекопировала, плакала, но открылось только через полчаса всевозможных усилий!
novichok: Я решила пойти другим путем - пошла на сайт и зашла в Водоворот. Но меня отправили по старой ссылке, где выложено 15 глав
apropos: novichok http://apropospage.ru/lit/avtor/w_2.html я же все написала для тебя за несколько постов до этого. Иди через первую страницу. novichok пишет: по старой ссылке Так ссылки старые и остались. Только вместо предыдущих двух глав - отредактированные и дополненные.
Цапля: novichok солнце, давай я тебе отправлю почтой? В профиле есть адрес?
Ksanka: Цапля пишет: тогда наливай мартини и присаживайся. apropos пишет: Увы, это будет еще нескоро, т.к. работы очень много даже в имеющихся главах - а мне ведь еще многое предстоит дописать. Так что придется набраться терпения Терпение ещё раз терпение(это я себе мысленно повторяю). Я сегодня днём перечитывала главы (они у меня на компе в word сохранены) . Но сегодняшний вечер это настоящий подарок.
Леона: novichok попробуй обновить страницу. Цапля apropos тактично замяла наш вопрос о несильно значимых уезжаниях, поэтому я, дабы не злить нашего грозного админа и по случаю маленького праздника второго чтения Водоворота всё-таки схожу в уезжательную темку и объясню свои периодические появления здесь.
Ksanka: apropos пишет: Мне писалось - вдохновления было - хоть отбавляй - но тяжело, тяжело было очень, т.к. каждое слово, каждая фраза, каждое движение сюжета, интрига -все требовало напряженнейшей работы мысли. Мы за это и любим автора! Ведь так?
apropos: Цапля пишет: игра стоила свеч Конечно, стоила! Я не могу вам передать это чувство гордости и удовлетворения за проделанную работу, которое я испытываю. (Порой мне даже не верится - это я сама его написала - не ожидала от себя, если честно) Ksanka пишет: сегодняшний вечер это настоящий подарок То ли еще будет. Кстати, дамы, старайтесь читать на сайте - помните о посещаемости!!!
novichok: apropos пишет: я же все написала для тебя за несколько постов до этого спасибо apropos пишет: Так ссылки старые и остались. Только вместо предыдущих двух глав - отредактированные и дополненные. Семен Семенович (с) Цапля пишет: солнце, давай я тебе отправлю почтой? Спасибо, все уже получилось - просто сегодня я умна не по годам
Цапля: novichok пишет: Спасибо, все уже получилось - просто сегодня я умна не по годам *сурово* поздно. Все уже отправлено. Теперь ты знаешь мой почтовый адрес. *еще суровее* спам не шли, на люди не выноси
Леона: novichok поздравляю! Присоединяйся к мартини! А то ты там что-то с горя хотела...
novichok: Цапля пишет: Все уже отправлено Цапля пишет: Теперь ты знаешь мой почтовый адрес. Эту тайну унесу в могилу
novichok: Леона пишет: Присоединяйся к мартини!
apropos: novichok пишет: Семен Семенович (с) вот уж поистине... Теперь о планах. Редактирую и уточняю что-то в первых пятнадцати, а затем - начиная с Ненастного правка будет очень основательной, как и хвост романа, который я писала практически конспективно, отчего у меня "потерялись" второстепенные действующие лица - типа Мари, Ламбурга, Рогозина, мало отображена семья Палевских, Швеция, заключительные сцены. Словом, девочки, у нас многое еще впереди.
Леона: apropos пишет: у нас многое еще впереди. Это радует несказанно!
novichok: apropos пишет: Словом, девочки, у нас многое еще впереди. apropos пишет: мало отображена Швеция, заключительные сцены. Ждем, ждем с нетерпением
Ksanka: Докки же, будучи поздним и нелюбимым ребенком, давно смирилась со своим незавидным положением в семье, в которой она никогда не чувствовала себя родной и желанной. С ранних лет отец не замечал ее, у матери она всегда вызывала раздражение, брат, а впоследствии, и его жена и дочь – относились к ней с плохо скрываемым пренебрежением и даже презрением. И если некогда в детстве Докки мечтала завоевать любовь родителей и брата, удостоиться хоть незначительной ласки и внимания, то теперь ей от них уже ничего не было нужно. Докки не показывала вида, что ее задевают подобные разговоры, но ей было нелегко признавать собственную ущербность. С одной стороны, она была даже рада, что не смогла понести от нелюбимого мужа, но порой ее охватывало нестерпимое желание иметь своего ребенка. Ребенка, которого бы она могла любить, потому что ее теперешняя жизнь – обеспеченная и внешне беззаботная – без любви была тосклива и пуста. Женщине просто необходима любовь.
Цапля: apropos пишет: Словом, девочки, у нас многое еще впереди. Что радует невероятно! Леди, всем спасибо! Новые чтения открыты, будем ждать отмашки автора - пусть не ежевечерне , ибо редактирование - вещь серьезная, наберемся терпения Водоворот стоит нашего терпеливого и преданного ожидания автору -
chandni: apropos у меня нет слов! Читала с раскрытым ртом, не веря своим глазам!!! Это - просто нечто!!! Так объемно, выпукло, ярко!!! Хочется смаковать и бежать дальше, проглатывая по пути все сочные подробности и - хватаю себя за шкирку - и вновь смаковать, наслаждаться, растягивать удовольствие!!! Автор - это новый роман. Тот и не тот. Так замечательно, емко... Герои выстраиваются перед тобой, как перед решительным боем... Нет, это просто нечто. Все как на ладони, образы зримые, зрелые, прописанные набело... Такое ощущение, что узнаешь давних знакомцев, что мерцали в тумане, а теперь предстали во всей красе!!! Автор! Не могу даже выразить, КАК сильно я жду следующую главу!
apropos: Цапля пишет: Водоворот стоит нашего терпеливого и преданного ожидания Ох, какой бальзам на трепетную авторскую душу. Цапля
Ksanka: Цапля пишет: Водоворот стоит нашего терпеливого и преданного ожидания Лавочка большая, посидим, подождём!
Леона: chandni пишет: Такое ощущение, что узнаешь давних знакомцев, что мерцали в тумане, а теперь предстали во всей красе!!! chandni как ты хорошо сказала!
apropos: chandni chandni пишет: это новый роман. Тот и не тот. Тот, тот! Просто начало, немного приведенное в порядок - считайте, первая серьезная редактура после он-лайн действа. Сейчас я буду все расставлять на свои места, добавлять какие-то упущенные штришки - вот так, полегоньку, потихоньку - приводить все к единому знаменателю.
chandni: Леона пишет: apropos пишет: цитата: Вызов - тому подтверждение, как можно попасться и уронить себя в глазах читателей Автор напрашивается на комплимент или на что-нибудь тяжёлое, летящее в неё из монитора? вот и я не пойму. неужели придется по-новому автора уговаривать не сравнивать романы разных жанров между собой??? Автор - твой Водоворот - чудо из чудес! Но Вызов мы любим не меньше, только по-другому. Они - разные, как дети в одной семье, и любимые.
Ksanka: chandni пишет: Автор - твой Водоворот - чудо из чудес! Но Вызов мы любим не меньше, только по-другому. Они - разные, как дети в одной семье, и любимые. Полностью согласна .
apropos: chandni пишет: не сравнивать романы разных жанров Я их и не сравниваю.
chandni: apropos пишет: Я их и не сравниваю. ну да, просто наезжаешь. Бедный "Вызов". Ничего, раз автор вредничает, мы всем штабелем будем его холить и лелеять, согревать в ненастные ночи и баюкать И надеяться прочитать его на сайте в окончательной редакции
Ksanka: apropos пишет: Я их и не сравниваю. Возможно "Водоворот" ещё не отпустил автора, а "Вызов" не полностью поглотил мысли?
novichok: apropos спасибо. Читается в удовольствие. Опять начинаю переживать за Докки.. *мечтательно* если сейчас тАкие корректировки, то что же нас ждет, когда появится Палевский Неужели возможно еще более красочно прописать его образ? Слабое штабельное сердце может не выдержать
Ksanka: apropos Ещё раз спасибо за подарок. Будем ждать продолжения.
apropos: novichok novichok пишет: Неужели возможно еще более красочно прописать его образ? Хм, сложная задача - но буду думать. Корректировки пока касаются только очень сырого начала - ведь раньше Докки находилась будто в безвоздушном пространстве, все действующие лица появились позже. Поэтому я перетянула их в первые главы, чтобы показать, в какой обстановке живет Докки, ее проблемы, ее занятия, друзья и т.д. Не все главы буду дописывать - как это сделала со второй (прежняя вторая у меня пока сместилась на третью), - где потребуются только стилистические правки, какие-то уточнения. Где, возможно, и будет расширено или, наоборот, сужено.
apropos: Ksanka пишет: Будем ждать продолжения Надеюсь, что будет.
bobby: apropos Я тоже добралась до отредактированных глав. Впечатляет. Согласна с chandni: Автор - это новый роман. Тот и не тот. У меня похожие ощущения. Теперь и мотивация отъезда Докки из Петербурга изменилась. Я помню штабельные рассуждения о недостаточности мотивов... Хотя мне так и не казалось, но теперь действительно стало несколько логичней, что ли, - после жалоб Мари о собственной несостоятельности. chandni пишет: Так замечательно, емко... Герои выстраиваются перед тобой, как перед решительным боем... Нет, это просто нечто. Все как на ладони, образы зримые, зрелые, прописанные набело... apropos пишет: Кстати - меня мучает эта проблема - не стоит ли добавить описаний комнат, особняка, какого-то антуража, так сказать. Цапля пишет С другой стороны - мне, как читателю - это уже собственный пунктик - интереснее читать не мебель, а мысль, действие, отношения.. Леона пишет: я всегда описания интерьера пропускала А я все люблю читать - главное, чтобы не слишком занудно было. И интерьеры, и описания природы - часто окружающая героев обстановка перекликается с их настроением, даже характером. Я такие детали не считаю несущественными. apropos пишет: Пробовала - плохо идет. К тому же нужно очень хорошо знать и представлять весь этот антураж - а, значит, рыться в книгах, читать описания, разглядывать иллюстрации, разбираться в стилях той же мебели,Мне кажется, у тебя все получается замечательно. Тем более, подробные описания ведь и не нужны, - так, небольшие штрихи. Впрочем, решать автору.
apropos: bobby bobby пишет: Теперь и мотивация отъезда Докки из Петербурга изменилась. Я помню штабельные рассуждения о недостаточности мотивов... Хотя мне так и не казалось Штабель рассуждал о самом первом он-лайн варианте, выложенном на форуме, где этих мотиваций практически не было. Ты, видимо, читала уже главы на сайте, где я во время первой выкладки глав эту мотивацию усилила, а сейчас даже, кажется, этот фрагмент и не переделывала. bobby пишет: подробные описания ведь и не нужны, - так, небольшие штрихи Разве что. Штришок тут, штришок - там.
chandni: apropos пишет: Штришок тут, штришок - там. ну, штришки - это же не описания на пару страниц Автор, мне кажется, ты так умело штрихи расставляешь, что просто диву даешься: и тебе атмосфера, и тебе стиль, и нудных описаний пропускать не надо У тебя все в меру и на своем месте
apropos: chandni пишет: все в меру и на своем месте Плод многочасовых умственных усилий. Главное в этом деле - не перехвалить автора.
chandni: apropos пишет: Главное в этом деле - не перехвалить автора нее, неуверенность в себе или депрессия - хуже подпитка штабеля - вещь нужная в хозяйстве!
bobby: apropos пишет: Ты, видимо, читала уже главы на сайте, где я во время первой выкладки глав эту мотивацию усилила, а сейчас даже, кажется, этот фрагмент и не переделывала. Странно, но сейчас после редактирования самым весомым аргументом явились жалобы Мари на безденежье. Когда я читала первый раз - этого аргумента не припоминаю.
Элайза: apropos пишет: И передай ему, пожалуйста, все мои восторги, благодарности и восхищения! Спасибо, передам, но право же, особой его заслуги в этом нет - механизм довольно прост, насколько я понимаю. Когда голос и сопровождение записаны в два разных канала, то голос легко отключается при помощи специальных программ, без особого ущерба для инструментального сопровождения. Хелга, apropos - спасибо за дополнительные ссылочки - но это, увы, все та же моно-запись. Впрочем, я сморю, пока меня тут не было, необходимость в этой записи уже отпала, благодаря сыну Tatiana - очень трогательная и душевная запись получилась, присоединяюсь с виртуальными букетами и овациями! (к сожалению, у меня сейчас картинки не вставляются, так что цветы получаются совсем виртуальные, но зато от души!) apropos пишет: На сайте выложена отредактированная первая глава Водоворота и вторая - частично переписанная заново, частично дополненная более поздними фрагментами. Ага! Поздравляю автора с успешным (во всяком случае, судя по читательским отзывам, т.к. сама я пока не читала, не успела еще) началом трудоемкого процесса отшлифовки и редактуры! Очень отрадно, что ты не останавливаешься на достигнутом и стремишься к совершенству, такой серьезный и ответственный подход к своему детищу мне лично очень импонирует. Терпения и вдохновения тебе на этом нелегком пути, тем более, что моральная поддержка "штабеля" и остальных читателей тебе обеспечена.
apropos: Уфф... Сделала 3-ю главу - дописала кое что. Кому интересно - http://apropospage.ru/lit/avtor/w_3.html bobby пишет: Когда я читала первый раз - этого аргумента не припоминаю Хм... Главы были выложены еще в январе с мотивацией отсутствия денег у Мари на поездку ( испугавшись собственного склероза - проверила старый файл страницы HTML со второй главой). Так что... Элайза Элайза пишет: серьезный и ответственный подход к своему детищу Очень серьезный, что меня даже удивляет (ни к Тени, ни, тем более, к Вызову я не относилась с таким трепетом). Думаю, Водоворот - моя единственная лебединая песня, с которой я обречена быть связанной еще очень-очень долгое время.
Цапля: apropos продолжаю наслаждаться Путешествие Докки и Мари с дочерью - очень впечатлило. Новый эпизод со сломанной осью в карете Мари - очень ярко характеризует всех означенных дам. Докки мне искренне жаль - трудно ей пришлось с такими спутницами Жадова с дочками, плюс Мари с Ириной - серпентарий, не успев проявить свою змеиную суть, уже "хорошо" себя зарекомендовал. Я просто почувствовала неловкость Докки, когда она со Швайгеном разговоривала - за вопящих и восторженных девиц... и за ту роль, которая вроде как отводится молодой вдове - поразвлечься - чесслово, на ее месте я уже была бы готова рвануть обратно - или свернуть в Полоцк, не доезжая до Вильны Спасибо! продолжай нас радовать
apropos: Цапля Цапля пишет: Новый эпизод со сломанной осью Я решила несколько расширить путешествие, которое прежде было довольно скомканным и состоял лишь из встречи с Жадовой. Трудности, как известно, выявляют в людях некие черты, которые, возможно, никогда бы не раскрылись в обычных условиях. Опять же поездка в замкнутом пространстве, в одной и той же компании... Словом, идет работа по раскрытию характеров.
Цапля: apropos пишет: Словом, идет работа по раскрытию характеров. Хорошо идет, живенько Вообще - первые главы в редактированном варианте очень хорошо описывают нам Докки. И ее вечера,и домашняя библиотека, и особняк, о котором пара слов была таки сказана - и очень уместных - в контраст с неудобствами, грязью путешествия по постоялым дворам, и спокойствие и сдержанность в эпизоде со сломанной каретой, и разговор со Швайгеном (кстати, его ты почти не коснулась?) но - все работает на нее А Мари выглядит уже не такой милой кузиной, как поначалу в первой редакции, но - все-равно немножко жалко ее, потакающую своей балованной дочке. Хотя - яблочко от яблоньки...
apropos: Цапля пишет: разговор со Швайгеном (кстати, его ты почти не коснулась?) Хм... нет, как ты видела. мне кажется у нас Швайгена достаточно, по крайней мере, на виленский период. Он и в первом варинте "работал" на раскрытие Докки, поэтому я сейчас добавляю эпизоды с другими - которые так или иначе себя еще проявят, и с помощью которых опять же раскрывается наша Докки. Об особняке - не утерпела, добаила пар строчек, для контраста, как ты угадала, да еще и частично воплотив свою давнюю мечту описать обитель Докки - башню, где обитает принцесса, - где светло, просторно, где стрельчатые окна до пола и сад с цветами, где книги и атласы, где ей хорошо и уютно... только одиноко... Цапля пишет: жалко ее, потакающую своей балованной дочке Ну, она потом Докки нашу не пожалеет, поэтому мне Мари как-то не очень жаль - я все помню, как она Докки в Вильне предала.
chandni: apropos ты знаешь, ощущение узнавания. Нового узнавания. Как будто читаешь набело. Старые знакомцы всплывают, окружаются точными и новыми подробностями, четкими гранями... Автор ! Так здорово! Тяжелая глава, нудные тетки, героя нет, но создается ощущение тихой печали, задумчивости, тишины, внутренней тишины цельной героини.
apropos: chandni chandni пишет: Как будто читаешь набело Ну, примерно это и происходит - на форуме был черновик, считай, сейчас - почти набело. Почти, потому как я не уверена, что потом опять не начну все заново. chandni пишет: Тяжелая глава В смысле - тяжело читается? Жаль, я вроде бы старалась ее не утяжелять. Если ты имеешь в виду общую обстановку - то это еще цветочки, как известно, - ягодки впереди.
Цапля: apropos пишет: обитель Докки - башню, где обитает принцесса, - где светло, просторно, где стрельчатые окна до пола и сад с цветами, где книги и атласы, где ей хорошо и уютно... только одиноко... Сказочно... и прекрасно Только Принц далече... apropos пишет: Ну, она потом Докки нашу не пожалеет, поэтому мне Мари как-то не очень жаль - я все помню, как она Докки в Вильне предала. И я об этом помню - но, если (например ) читать первый раз, то Мари выглядит простодушной, хотя и корыстной дамочкой, стремящейся из подруги вытащить поболе, но стесняющейся явных проявлений своего интереса - а Ирина - глупая и невоспитанная кукла - лучше бы молчала - хочется стукнуть чем-то тяжелым Мне Докки было искренне жаль - это сколько времени нужно было терпеть девицу эту... и ее разговоры про женихов. Потом Жадова - и разговоры про женихов...
chandni: apropos пишет: В смысле - тяжело читается? Жаль, я вроде бы старалась ее не утяжелять. Если ты имеешь в виду общую обстановку - то это еще цветочки, как известно, - ягодки впереди ну, я же читаю заново. Что ждет читательница романа "про любовь"? Его А тут тетки. И еще и неприятные. И наша девочка не радуется жизни, а стеснена глупыми разговорами, недалекими намеками. Хотя сама за все платит, а ей вот даже достопримечательности не посмотреть. Только слушай нытье не, я не в смысле критики. Просто обстановочка у героини еще та
Цапля: apropos пишет: В смысле - тяжело читается? Жаль, я вроде бы старалась ее не утяжелять. Мне совершенно так не показалось. Верно, chandni имела в виду тяжесть путешествия - вот эту грязь, неустроенность, неясность, и переживания Докки по поводу ее опрометчивого согласия на поездку А читается очень легко, на мой взгляд - но ты же знаешь, я пристрастна
chandni: не, автор, читается очень даже легко, с интересом, куча подробностей и интересных деталей, замечательные диалоги!
Цапля: chandni пишет: Что ждет читательница романа "про любовь"? Его Вообще - что называть романами "про любовь" ? Только то, где герой появляется на первых страницах , и непременно очаровывает (или напротив, настраивает против себя ) героиню, и начинается борьба любви и гордости? не обязательно, мне думается. Водоворот тем и ценен, даже уникален - что столь подробное описание места и времени, введение в мир героини, ее окружение - придают ему достоверность, как историческую, так и психологическую. А такого героя, как наш Птиц, не грех подождать еще главку-другую... не правда ли?
apropos: Цапля пишет: Только Принц далече... Пока... *в сторону* Он еще не знает... кто едет в Вильну Цапля пишет: Потом Жадова - и разговоры про женихов... а потом Алекса - и разговоры про женихов... И некуда деться, разве что на бал пойти. chandni пишет: Что ждет читательница романа "про любовь"? Его А тут тетки Ну, можно их с Палевским в первой же главе познакомить и поженить. Не раз предлагала. Ну, мой роман, видимо, не рассчитан на тех читательниц книг "про любовь", которые будут читать, только если роман начинается со страстной постельной сцены. У меня герой появляется не сразу и нескоро... что я могу сказать? Могу только пожалеть тех, кто бросит чтение, заскучав на описаниях путешествия, не дождавшись нашего Птица.
chandni: Цапля пишет: такого героя, как наш Птиц, не грех подождать еще главку-другую... не правда ли? конечно. Хотя, строго говоря, он уже появился. И она уже его оценила. И ошиблась. Только ОНА еще об этом ничего не знает apropos пишет: бросит чтение, заскучав на описаниях путешествия, не дождавшись нашего Птица скажу тебе честно, заскучать невозможно
apropos: Цапля пишет: где герой появляется на первых страницах Одинаково мыслим. Вообще, я не специально затягиваю появление героя. Просто, если выкинуть все сцены в Петербурге, путешествие, обстановку в Вильне - то это уже будет все не то, не то, что предполагалось и для чего писалось. Цапля пишет: подробное описание места и времени, введение в мир героини, ее окружение - придают ему достоверность, как историческую, так и психологическую Вот к этому я и стремилась - написать не обычный банальный любовный романчик, а роман о Любви, да еще и исторический - исторический - не костюмный, по-настоящему исторический - пусть и без высокой политики, без развернутого исторического фона, но все же исторический.
chandni: apropos пишет: роман о Любви, да еще и исторический - исторический - не костюмный, по-настоящему исторический - пусть и без высокой политики, без развернутого исторического фона, но все же исторический. и это здорово! За то и любим и тебя, и саму ткань романа, и Птица, и Докки, и Афанасьича, и Думскую, и Ольгу, и барона По-моему, всех перечислила
Цапля: chandni пишет: Хотя, строго говоря, он уже появился. И она уже его оценила. И ошиблась. Только ОНА еще об этом ничего не знает chandni , а вот представь: ты читаешь новый роман - берешь книгу, открываешь - и на первых страницах, вскользь - мысли Докки о генерале-герое, от которого дамы складываются в штабель - причем далеко не приятные, даже пренебрежительные - типа, этим красавцем и ловеласом я не прельщусь - и дальше, нетерпеливо ждешь его, путешествуя, встречаясь с разными людьми, переживая вместе с героиней тяготы поездки и мучения от соседства идиотки в одной карете и все ждешь Его- - это ведь особое смакование, ценнее, чем банальная встреча вдруг и сразу. Я вспоминаю свое очень далекое детство, когда прочла впервые "Алые паруса" - и хотя их, Грея и Ассоль, "долго и счастливо" было предопределено изначально - путь к этому занял всю книгу - я помню, на обложке у нее была нарисована Ассоль - и часы. Время ожидания чуда порой самое лучшее.
chandni: Цапля представляю, ой как представляю... За то и люблю Водоворот
apropos: Цапля пишет: Время ожидания чуда порой самое лучшее Ох, какие верные слова! Предвкушение - смутные надежды, предчувствия, неосознанное тяготение, "дрожь желания"... Я, наверное, никогда в жизни не забуду, - точно, не забуду! - как подводила героя к штабелю - маленькими отрывками, путая то множеством имен (и множеством генералов), разговорами, намеками, прерываясь то на взгляде светлых серо-зеленых глаз, то на их столкновении и низком голосе, прозвучавшим на темной террасе, то опять на голосе - прозвучавшим за спиной Докки... Вот это предвкушение встречи, мне кажется, было самым чудным моментов за время создания романа - и для автора, и для читателей...
Цапля: apropos пишет: Вот это предвкушение встречи, мне кажется, было самым чудным моментом за время создания романа - и для автора, и для читателей... Это чистая правда И это была вершина штабельного восторга Мне в то время цветаевские стихи и генерал Палевский только что не снились - но работать мешали
chandni: apropos пишет: Вот это предвкушение встречи, мне кажется, было самым чудным моментов за время воздания романа - и для автора, и для читателей... боюсь даже представить, КАК заиграет эта встреча сейчас
apropos: Цапля пишет: вершина штабельного восторга И авторского! (только "воздания исправь, пож-та, в моей цитате) Такой подъем был только, наверное, когда заключительную сцену романа писала... Нет, все равно немножко по-другому. А строчки "глаза, как бриллианты" - до сих пор до мурашек действуют. Правда, мне все равно не верится, что это я все придумала. Не верится, хоть убейте. Не могла я такое сотворить. Ни в жизнь.
chandni: apropos у твоего героя был достойный прототип, а ты умеешь видеть, наблюдать и чувствовать, балансировать на ощущениях и превращать их в слово
apropos: chandni пишет: достойный прототип При чем здесь прототип?! Мы же не боевой путь одного из генералов войны 12-го года обсуждаем. chandni Ты меня всегда ставишь... хм... в тупик.
chandni: apropos пишет: Ты меня всегда ставишь... хм... в тупик. ну это я писАла на твои слова аpropos пишет: А строчки "глаза, как бриллианты" - до сих пор до мурашек действуют. Правда, мне все равно не верится, что это я все придумала. Не верится, хоть убейте. Не могла я такое сотворить. Ни в жизнь.
Цапля: apropos пишет: мне все равно не верится, что это я все придумала. Не верится, хоть убейте. Не могла я такое сотворить. Ни в жизнь. в продолжение: "... и все-таки это я придумала. я сама . это была я . Я - гений !!!" Вот где-то так . Не волнуйся, автор, если засомневаешься , мы тебе напомним - у тебя масса виртуальных очевидцев случившегося чуда. apropos пишет: А строчки "глаза, как бриллианты" - до сих пор до мурашек действуют Угу . Вот почему сейчас - читаю упоминания о Палевском - и щекотно в области сердца, и радуюсь каждой строчке?
apropos: chandni Палевского - такого, каким он предстал в романе, - придумала я (хотя и нескромно, возможно, это подчеркивать). У прототипа - я лишь частично позаимствовала боевой путь Героя. Уверяю тебя, что ни в книгах по истории, ни в мемуарах не было ни описаний внешности Палевского, ни его обращения с дамами, ни его разговоров, ни его характера и т.д. Все это придумала я и создала тот образ, который теперь занял прочное место в наших сердцах. Мне не верится, что я это сделала - не потому, что я этого НЕ сделала, а потому, что сделала. Понятно? или опять - не очень?
apropos: Цапля пишет: и все-таки это я придумала. я сама . это была я . Я - гений !!! Хм... Не волнуйся, у меня еще нет звездной болезни (с моей-то самокритичностью?! Мне это не грозит) Но мне самой - не верится. В этом и парадокс. Цапля пишет: читаю упоминания о Палевском - и щекотно в области сердца, и радуюсь каждой строчке? Можешь представить - со мной происходит то же самое?
Цапля: apropos пишет: Хм... Не волнуйся Не волнуюсь - шутю. apropos пишет: с моей-то самокритичностью?! Мне это не грозит Продолжай в том же духе, самокритичная ты наша apropos пишет: В этом и парадокс. Поверишь, привыкнешь к мысли, и будешь вспоминать время онлайн написания как совершенно уникальное и особенное в своей творческой биографии И штабелю есть что вспомнить
chandni: apropos пишет: Уверяю тебя, что ни в книгах по истории, ни в мемуарах не было ни описаний внешности Палевского, ни его обращения с дамами, ни его разговоров, ни его характера и т.д. ну, я догадывалась. Но мне все-таки казалось, что тот генерал все-таки вдохновил, дал толчок, окрылил... Ну а уж дальше - больше, включился процесс творчества, герой ожил, заговорил, приобрел зримые черты, характер, поступь, тон... И вот на сцене ОН.
Цапля: apropos пишет: Можешь представить - со мной происходит то же самое? Очень легко. Это маленькая, локальная эпидемия.
полная версия страницы