Форум » apropos » Водоворот-6, apropos, любовно-исторический, 11.2.08 » Ответить
Водоворот-6, apropos, любовно-исторический, 11.2.08
apropos: Название: Водоворот Автор:apropos Жанр: любовно-исторический роман Обновление: 11.2.08 Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html
Miss Jane: apropos пишет: Иногда твои тапки очень по делу, за что очень благодарна. Но иногда - явно ищешь повод придираться, что меня порой несколько удивляет. Да нет, в том-то и дело, что я не придираюсь. Обижаешь! Мой глаз иногда не за что не цепляется, и я прочитываю спокойно. А иногда - спотыкается, и я начинаю думать: "А может быть, автор так задумал?" - и тогда мой тапок становится полутапком полувопросом: а что тут? Что имелось в виду? Так задумано или что? В том-то и дело, что мне хочется до всего докопаться раньше времени. Поэтому, ради Бога, не серчай, автор, и по мере поступления вдохновения пиши и радуй штабель, а я буду читать "Водоворот" уже на сайте, и если какие замечания возникнут (существенные) скажу, а если нет - то оставлю при себе. Кстати, насчет того, что нет ничего случайного - я понимаю, и это очень здорово и замечательно. Желаю вдохновения!
apropos: Леона пишет: Они сначала понравились друг другу, так сказать, на подсознательном уровне, а теперь эта увлечённость начинает приобратать черты осознанности и разумности. Да, я специально устроила им эту возможность, чтобы не только разъяснить словами Палевского военную обстановку - что, как и почему сложилось тогда, в июне 1812 года, но и дать возможность героям лучше узнать друг друга, найти какие-то точки соприкосновения, общие интересы и прочее. Хелга пишет: Читатель должен быть более зависим от автора, а не наоборот Я пишу не столько под давлением читателей, сколько под давлением собственных желаний, но спешка явно не доводит до добра. Miss Jane пишет: Обижаешь! Извини! Значит, мне так показалось, потому как последнее время ты не столько обсуждала мотивы поведения героев, или, допустим, общую ткань повествования, но сразу начинала высказывать что не так и не то - вот у меня и сложилось, видимо, неверное впечатление. Miss Jane пишет: мне хочется до всего докопаться раньше времени А вот это зря. У меня же есть свои мотивации, которые могут быть раскрыты или объяснены позже, следуя логике и течению сюжета, или специально пропущены. Поэтому мне не хотелось бы заранее о чем-то упоминать или что-то обсуждать, что опережает события. Miss Jane пишет: я буду читать "Водоворот" уже на сайте, и если какие замечания возникнут (существенные) скажу, а если нет - то оставлю при себе Ты можешь читать его где угодно (и как тебе удобнее), как и высказывать свои замечания, к которым, как известно, порой я прислушиваюсь, как и к тапкам других. Кстати, ты обещала высказать свое мнение о комплиментах в устах 30-летних мужчин.
Цапля: Штабель выказал похвальное понимание ситуации. Далее количество и периодичность выкладываемого автором текста не будут подвергаться ни одному недовольному выпаду со стороны даже иррациональной части штабеля Оставляем за собой право восторженно вопить при виде Палевского, как и ранее ЗЫ. После чистки профилей форум летает
chandni: apropos пишет: Кстати, ты обещала высказать свое мнение о комплиментах в устах 30-летних мужчин. Miss Jane, мы очень ждем!!! Цапля пишет: Оффтоп: ЗЫ. После чистки профилей форум летает что-то явно произошло... цифирок, похоже, стало гораздо меньше
Хелга: apropos пишет: Я пишу не столько под давлением читателей, сколько под давлением собственных желаний Это понятно, если бы собственного желания и зуда не было, не писалось бы ни под каким давлением.
Miss Jane: apropos пишет: не столько обсуждала мотивы поведения героев, или, допустим, общую ткань повествования, но сразу начинала высказывать что не так и не то - вот у меня и сложилось, видимо, неверное впечатление. Это совершенно верно! И тут моя ошибка, конечно, я просто решила разбавить общие восторги. Понимаешь, каждый раз, прочитав очередную часть, я могла бы писать "О, великолепно-замечательно-чудесно-прекрасно" итп, но я думала, что ты это все и так подразумевается, т.е. если я прочитала, значит, все так и есть (см. великолпено-замечательно-чудесно итп), просто повторять это триста сорок раз - ну как-то... хм, непривычно для меня. Поэтому я решила не повторяться, а автора надо было все же и хвалить для стимула дальнейшего написания (хоть иногда ), дабы отметить всячески его мастерство итп. И это все правда! Что касается обсуждения поведения героев, то да, я кажется, хотела что-то написать apropos пишет: обещала высказать свое мнение о комплиментах в устах 30-летних мужчин. Хм. Хотелось бы сказать отдельно от Палевского, но что-то боюсь не получится. В общем, все, что я скажу только ИМХО, и отношение к "Водовороту" имеет лишь косвенное. apropos пишет: Когда я пыталась соорудить для него комплимент, я подумала, что он мог давно - ну, не заготовить, конечно, - для этого он слишком мужчина, но продумать. Он смотрел на ее глаза (еще в Вильне), любовался ими, подбирал к ним сравнения, пытался понять какие они и что за ними скрывается - тишина, покой, грусть, печаль? На что они похожи в задумчивом состоянии? Когда блестят и вспыхивают при ее оживлении, или когда она сердится? Вспоминал их цвет, выражение - в разлуке... И высказал эти свои думы, а не случайное впечатление. Я не думаю, что Палевский настолько импульсивен, чтобы - о! - вот небо, а вот глаза - и сравнить (а день погожий, с голубым небом и облачками кудрявыми - а у Докки глаза не голубые - серые). Мне показалось, он-то как раз не настолько поэтичен, чтобы мгновенно придумать комплимент и его выдать с бухты-барахты. Мне кажется, что 30-летний и опытный мужчина, тем более такой, как Палевский, вполне может обойтись и без продумывания комплиментов. Комплименты, которые явно были продуманы, невольно наводят на мысль о коварных соблазнителях (хоть в случае с Палевским, это, разумеется, не так), льстецах и т.п. Понятно, что наш Че-Пе генерал, и что он не привык к спонтанности (может быть), и что Докки ему давно понравилась, и что он хотел сделать ей приятное, но я все же думаю, что он мог продумать сам факт "Я ей сделаю комплимент, например, насчет ее глаз, ведь они такие красивые", а вот форму его он мог почерпнуть по внезапному вдохновению, из природы, (например) или откуда-либо еще. Мне кажется неестественным, чтобы мужчина думал "А на что похожи ее глаза" - это как раз выскакивает само собою, а вот о том, что они выражают - грусть, печать, блестят ли итп. - это как раз совершенно нормально, согласна. Тким образом, при том факте, что сам комплимент как бы был задуман, он становится естественным и живым, более эмоционально окрашенным и более романтичным. Остается и частичка рацоинальности, и частичка спонтанности. По-моему то, что ты называешь "с бухты-барахты", наоборот, может посвидетельствовать о его сильной, хм, во всяком случае, уж точно увлеченности (мы-то надеемся, что тут глубокое чувство) - что похвально! Не думаю, что 30-летние мужчины столь одеревеневшие, что не способны на такой порыв. Цапля по этому поводу очень хорошо все сказала: Цапля пишет: его мысли складываются в простую фразу - этот комплимент говорит не о "тщательной подготовленности ", а о долго вынашиваемой заинтересованности объектом Собственно, наверное, это и было задумано, как следует из дальнейшего обсуждения мотивации тов. Палевского, просто у меня первое впечатление было другое. apropos пишет: Я считаю, что порыв - незапланированный, эмоциональный - свойственен более молодости. Было б Палевскому лет 20 - при виде девушки так бы и вспыхнул, комплименты выдал и стихи еще сочинил. Настоящая любовь - она такая. И 60-летний старик заговорит как 20 летний, если это Оно - великое Чувство.... Собственно, я уже все написала выше по этому поводу. Надеюсь, что объяснила хоть отчасти свою точку зрения, которая, как известно, ИМХО и только ИМХО.
Miss Jane: chandni пишет: что-то явно произошло... цифирок, похоже, стало гораздо меньше Что, рейтинга не будет больше?
apropos: Miss Jane Теперь все понятно. Недоразумение. Miss Jane пишет: он мог продумать сам факт "Я ей сделаю комплимент, например, насчет ее глаз, ведь они такие красивые", а вот форму его он мог почерпнуть по внезапному вдохновению, из природы, (например) Уф, я видимо плохо объяснила, хотя мне казалось, что достаточно подробно. Уверена, что он вообще не думал о том, что при случае сделает ей комплимент и скажет то, то и то. Он не думал о комплименте в принципе. Умному, взрослому и светскому человеку незачем лезть в карман для того, чтобы сделать комплимент. Он это и так делать умеет (опытный мужчина, все ж таки). В нашем случае он вспоминал ее, думал о ней, о ее глазах, в частности, и размышлял, с чем их можно сравнить, какие они, что скрывают и пр.. А внезапное вдохновение - ну, не вдохновение. Просто выдался момент, он посмотрел в ее глаза и высказал то, о чем думалось давно. А вообще еще очень многое зависит от характера, от эрудиции, от опыта - и от возраста, конечно. Miss Jane пишет: И 60-летний старик заговорит как 20 летний, если это Оно - великое Чувство.... Не обязательно. Есть природные молчуны, которые никогда не заговорят, потому как не умеют свои мысли высказывать вслух; есть мужчины, которые вообще не любят и не умеют делать компллименты, какое бы чувство их ни обуревало, а есть такие, которые фонтанируют словами и комплиментами в любом возрасте и с любой - не обязательно любимой - женщиной. Но все они в 20 лет гораздо поэтичнее, эмоциональнее и более пылкие, чем в 30 и т.д. К 30-ти умные люди уже становятся циниками, а к 40 - законченными циниками, и даже любовь не сподвигнет их выглядеть смешными в собственных глазах.
Miss Jane: apropos, надеюсь, все выяснилось и мои "придирки" мне прощены Ну теперь мне понятна и твоя точка зрения. Чем лучше написанное, тем больше разных восприятий. Это особенный плюс "Водоворота".
apropos: Miss Jane пишет: мои "придирки" мне прощены А мне - мои "выпады", тоже надеюсь прощены... Miss Jane пишет: больше разных восприятий ДУмаю, у нас здесь просто разный подход к понимаю людей и мотивов их поступков. У меня свой взгляд, у тебя - свой.
Леона: apropos а сегодня доза... будет? ( я не давлю, я просто спрашиваю )
apropos: Леона пишет: а сегодня доза... будет? Я сегодня не успела. *шепотом* Переполохом занималась, ну и реалом. А с утра - Правилами форума. Завтра постараюсь.
Леона: apropos пишет: Завтра постараюсь. Это внушает! Будем ждать!
Цапля: Леона сочувствую и понимаю... Ломка - страшное состояние
Леона: Цапля за солидарность штабеля! ( у меня почему-то не открывается смайлик с чоканьем, но предполагается, что я его здесь нарисовала!)
Цапля: Леона чин-чин! Где смайлик, не помню, но предполагается ответное чоканье и содружественный вздох по Палевскому
Дафна: Цапля пишет: Ломка - страшное состояние Медику виднее
Леона: В данном случае доктор у нас - apropos
apropos: Штабелю У вас здесь прямо ломка с пьянкой...
chandni: Леона пишет: В данном случае доктор у нас - apropos угу. и лекарство не горькое
полная версия страницы