Форум » apropos » Водоворот-8, Л-И роман » Ответить
Водоворот-8, Л-И роман
apropos: Название: Водоворот Автор:apropos Жанр: любовно-исторический роман Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html
Цапля: Джастина иначе как? Мы ведь штабель, или где?
chandni: молодец, Докки!
Хелга: apropos Что ж это маман такая стервозная, ужас просто! Решимость Докки, конечно, очень радует, нельзя позволять себя так ломать.
chandni: будем надеяться, что Докки будет держаться до конца и не спасует перед всякими там родственничками
apropos: Всем читателям - Цапля пишет: Опасалась, что она не сможет, но верила все равно Ну, этот фрагмент у меня еще под вопросом, если честно. (что-то у меня много вопросов последнее время появилось ) Думаю, Докки долго терпела, потому что не было открытых конфортаций. Мать на нее давила, Докки молча сопротивлялась и платила, чтоб сильно не давили. Опять же она не давала повода - у нее не было увлечений и т.д. В Вильне же создалась нетерпимая обстановка, а Алекса посчитала, что вправе высказать Докки то, что высказала, и перегнула палку. Плюс Мари, плюс Жадова со сплетнями, плюс Надин, Вольдемар, Палевский - Докки не выдержала прессинга. Родственникам бы ее успокоиться и угомониться, но они вновь начали на нее давить, едва она появилась в Петербурге. Мамаша судит со слов Алексы. Алекса зла на Докки, что ее терпеливая и мягкотелая до поры невестка позволила себе в Вильне наплевать на ее мнение, опять же зависть из-за Палевского и т.д. Словом, сложилась революционная ситуация, когда низы не могут, а верхи ведут себя абы как. Докки и так нервничает из-за Палевского, из-за всей этой ситуации с ним, с войной, - с чего она вдруг должна терпеть попреки - и несправедливые - со стороны родственников? Может, сумбурно изъясняюсь? Но я пока так вижу ситуацию.
Цапля: apropos пишет: Может, сумбурно изъясняюсь? Но я пока так вижу ситуацию. Не, не сумбурно. Именно так я это и представляю - аналогично, и так ты описала то, что имеет место быть К вопросу о том, что маман чрезмерно гадко себя ведет - на мой взгляд, имеется очень конкретное и реальное объяснение. Конечно, ситуация в семье создалась нездоровая изначально - то, что родители выдали молодую дочь замуж за богатого и немолодого немца-солдафона, в принципе, не редка была в те времена (сразу пришла на ум знаменитая картина "Неравный брак" ) Это уже заставляет задуматься читателя об отношении к девочке в семье - да, ситуация некрасивая, но реальная, когда мамочка болезненно обожает непутевого старшего сыночка, а дочь у нее на вторых ролях, и тут идея - выгодно выдать ее замуж - польза очевидная для семейства, всегда что-то перепадет. И - удача - зять вовремя оставил молодую жену вдовой, и как же не прибрать к рукам то, что в руки просится. Понятно, дочь не возражала по-первости, из робости, из привычки повиноваться, но, в конце концов, Докки осознает свою самодостаточность, и с несправедливостью мириться становится труднее. А далее - все сложилось, как сложилось. Логичный выход из безвыходной ситуации
chandni: Цапля пишет: Логичный выход из безвыходной ситуации очень хороший выход
Хелга: apropos пишет: Докки и так нервничает из-за Палевского, из-за всей этой ситуации с ним, с войной, - с чего она вдруг должна терпеть попреки - и несправедливые - со стороны родственников? Может, сумбурно изъясняюсь? Но я пока так вижу ситуацию. Поведение Докки вполне понятно. И еще, к вопросу. Она любит и теперь по иному смотрит на мир вокруг. Когда влюбляешься, да еще вот так, да еще вот в такого, на все остальное смотришь как бы со стороны и вот такие дрязги и мерзкие мелочи воспринимаешь как бы с высоты, потому что собственный мир внутри прекрасен и трепетен. У нее теперь есть свое столь ценное, что она в силах противостоять подобным выпадам.
apropos: Цапля пишет: мамочка болезненно обожает непутевого старшего сыночка, а дочь у нее на вторых ролях Поздний и нелюбимый ребенок. У нее даже имя "холодное" - т.е. в семье ее изначально не называли ласковыми словами. Она всегда чувствовала эту нелюбовь, а замужество окончательно раскрыла ей глаза на своих родственников. Потому Докки наша так замкнута, потому не умеет быть откровенной - все в себе. Привыкла. По сути у нее только Афанасьич, с кем она может расслабиться (и то, не всем с ним делится), и потому ласковое отношение Палевского вызвало у нее слезы, переходящие почти в истерику - она не привыкла к подобной нежности и не ожидала ее. Палевский же ее полностью обезоружил. И тем труднее сейчас Докки. А с родственниками еще один фактор - возраст. Все же, одно дело - когда девушке 18, 20, 222, допустим, года. Но теперь Докки - 26 лет, она повзрослела, стала больше понимать, ощущать себя более личностью, чем ей прививалось в семье. Опять же она - благодаря своему состоянию - независима, а это уже великое дело. Не жали бы на нее родственники, так и вытягивали бы из нее деньги, но любому терпению приходит рано или поздно конец.
Цапля: apropos пишет: Палевский же ее полностью обезоружил. И тем труднее сейчас Докки. А мне кажется, при всей обезоруживающей нежности Палевского (как мне не хватает его ), именнно их ночь, и его отношение, именно такое, дали Докки дополнительные силы, и уверенность, и желание противостоять нажиму мамочки и родственников. apropos пишет: Не жали бы на нее родственники, так и вытягивали бы из нее деньги, но любому терпению приходит рано или поздно конец. Да, если бы не сложилась патовая ситуация, это могло еще достаточно долго длиться, но дамы в попытке откровенного использования перегнули палку, и все "благодаря" маман - с ее поощрения и Алекса чувствовала себя вольготно, целиком положившись на кошелек Докки, и тем злее стала, поняв, что кормушка захлопнулась.
apropos: Цапля пишет: их ночь, и его отношение, именно такое, дали Докки дополнительные силы Естественно! Она теперь не чувствует себя такой одинокой и обездоленной. Хотя, она не уверена в его чувствах (даже не пишет, паршивец), вообще не уверена ни в чем с Палевским, но именно его отношение к ней в ту ночь дали ей почувствовать себя личностью. потому я и решила эту ночь так подробно описать - т.к. она дает Докки новое мироощущение, вытягивает ее из спокойного, но затхлого течения. .. в водоворот. Впрочем, с появления Палевского в ее жизни все начинает меняться. Цапля пишет: "благодаря" маман - с ее поощрения и Алекса чувствовала себя вольготно Она же видела, как к Докки относятся в семье и как Докки это все терпит, вот и решила, что ей тоже можно. Не только в кошелек залезать, но и учить уму-разуму.
Леона: Ууу, серпентарий! В полном блеске! Молодец наша девочка! Наконец-то она смола приложить мамашу, как раньше в Вильне - родственничков! apropos пишет: Может, сумбурно изъясняюсь? Совсем не сумбурно, а очень даже наоборот. Всё очень логично, и поведение Докки абсолютно объяснимо, и тут уже привели кучу причин её поступков, под которыми мне остаётся только подписаться. Конечно, она влюблена, и помимо прочего, выросла, стала взрослой девочкой, и может поставить себя, не обращая внимания на желчь мамаши и родни. Цапля пишет: иррациональное пожелание Джастины как представительницы штабеля просим учесть +1!
Элайза: apropos Родственнички в своем репертуаре, как я посмотрю... ничего не поняли, ничему не научились, выводов никаких не сделали... Ну и поделом им, стало быть. Недальновидная и глупая тактика еще никого до добра не доводила. Надеюсь, повзрослевшая и обретшая уверенность в себе Докки и дальше будет проявлять твердость и постепенно окончательно поставит их на место. apropos пишет: Третью книгу я планировала назвать "Водоворот", но мне уже не нравится название второй книги - Круги. А чем тебе не нравятся "Круги"? Первая часть у тебя как называлась - "Течение", кажется? Не знаю, по-моему, нормально звучит. Или ты хочешь, чтобы названия были созвучны - что-нибудь вроде "Течение" и "Кружение", или там "Притяжение"?.. Можно, конечно, еще подумать - но это надо подумать. Мне пока в голову ничего не приходит - если только попробовать, допустим, разложить слово "водоворот" на составные части - "вода" и "ворота", или там "вода" и "поворот"... и поиграть с ними как-нибудь, может, использовать их в словосочетаниях. "Круги на воде" или что-то в этом роде. Или использовать какие-то другие слова, имеющие отношение к водовороту - скажем, поток, стремнина, воронка, бездна... хотя нет, бездну, пожалуй, не надо.
Леона: Элайза пишет: поток, стремнина, воронка, бездна... хотя нет, бездну, пожалуй, не надо. Ну почему, можно и бездну - только не последней главой! После неё - что-нибудь обнадёживающее. Поток - мне очень нравится!
Кумушка: apropos Спасибо! Добро пожаловать в Петербург, Докки! Родственники жаждали покаяния, а получили твердый отпор. Горжусь нашей девочкой! По поводу названия второй главы, может "пороги", вроде как "течением" занесло , а там преодоления, испытания, подъемы, спады
apropos: Хелга пишет: Когда влюбляешься, да еще вот так, да еще вот в такого, на все остальное смотришь как бы со стороны и вот такие дрязги и мерзкие мелочи воспринимаешь как бы с высоты, потому что собственный мир внутри прекрасен и трепетен. Как ты красиво и правильно это сказала! И да, у нашей Докки теперь есть желание и потребность отгородиться от суетности, и защитить свое внутреннее "я", не унижаясь и не опуская голову перед подобными происками недоброжелателей. Леона пишет: она влюблена, и помимо прочего, выросла, стала взрослой девочкой, и может поставить себя И все это придает ей силы и уверенность в себе. (если бы мать хотя бы не упоминала Палевского, возможно, не возникло столь острого противостояния) Элайза пишет: Недальновидная и глупая тактика Ну, родственники привыкли, что Докки все трепит, а тут такой повод... Трудно было устоять перед искушением и не обвинить ее во всех тяжких. Они же нашу Докки никогда за человека и не считали. Названия - да, 1-я книга - Течение (т.е. нашу Докки "принесло" и "понесло"), 2-я - Круги (расходятся от столкновения течений - последствия, так сказать), 3-я - надо подумать... (или вообще отказаться от названий книг). Элайза пишет: поток, стремнина, воронка, бездна Хм... Все тепло и близко... Не знаю... Кумушка пишет: "пороги", вроде как "течением" занесло , а там преодоления, испытания, подъемы, спады Пороги - в этом что-то есть... Девочки, спасибо, буду думать. (хотя очень тяжело думать, когда голова и так плохо соображает... )
SlavnaYa: Очень большой прогресс, Доки уже стала держать марку какую ей приписывало "общество", мне очень понравилось как, она это сделала, спокойно твердо и достойно. Да, поездка явно пошла ей на пользу. Теперь главное удержать и укрепить позиции. Спасибо, apropos! На мой взгляд роман получается очень гармоничным, конечно, небольшие корректировки - подбор слов, стилистические правки, возможно, понадобятся. Главное, что она научилась жить!
apropos: SlavnaYa SlavnaYa пишет: поездка явно пошла ей на пользу Жизненный опыт + любовь = гремучая смесь, способная привести к самым неожиданным результатам, а родные ее все воспринимают той робкой, неуверенной в себе девочкой, какой она некогда была. SlavnaYa пишет: небольшие корректировки - подбор слов, стилистические правки, возможно, понадобятся Еще как понадобятся - и большие корректировки, увы. Чувствую, мне свой "водоворот" предстоит - бесконечная работа с текстом.
Цапля: Кумушка пишет: По поводу названия второй главы, может "пороги", вроде как "течением" занесло , а там преодоления, испытания, подъемы, спады Ой, а мне "пороги" понравились Что-то в них есть, определенно. Либо - как вариант, именно вторую книгу назвать "Водоворот" - это все-таки центральная часть романа, в ней происходят события, круто изменившие мироощущение Докки, да и закружило ее изрядно , тогда будет задачка - как именовать третью книгу
Джастина: Вот подумалось: Жила себе Докки, "никого не трогала" и тут появляется он, для начала все шепчутся стОит ему в зал войти, потом он почему то обращает на нее внимание, потом она понимает, что влюблена впервые в жизни (понимаете как это важно - в первый раз в жизни) потом она видит его в его стихии и фсё (не буду повторяться все знают о чем я), потом эта ночь, где с ней, опять же впервые в жизни, кто-то был внимателен и нежен, ведь её наверняка даже ребенком даже мать не приласкала ни разу, насколько она была обделена добротой в предыдущей жизни, и тут такое чувство и такой человек... глубина чувства под названием ЛЮБОВЬ должна быть = нет слов для описания, т.к. все слова банальны на этом фоне. И тут, когда у нее такие чувства, приходят эти трое и льют рекой грязь на нее и еще всуе ее любовь поминают: «преследовали и вешались на шею генералу Палевскому на глазах всего общества…» Если негодование и возмущение, её посетившее, облечь в слова, то получится: «кто вы такие? что вы знаете? что вообще способны понимать и чувствовать? и т.д. и т.п. » В этот момент складываются в одно целое две части для ядерной реакции, критическая масса Жизненный опыт + любовь = гремучая смесь это осознанное, пришедшее с годами полное понимание кто они, зачем она им нужна и их к ней отношение, и эмоцеональное, ее оскорбляют, обвиняют, намеренно унижают и цель этих действий очевидна. Тут силы на противостояние даже у самого тихого и мирного создания появятся. Если бы они нашли в чем обвинить еще и Палевского, то тут выдержка бы подвела Докки, эт точно, но Палевскому инкриминировать нечего, да и цели такой у родственников нет, по этому ни они, ни мы не увидели Докки в ярости. сумбурненько получилось, но мысль больно глубока в слова побыстрому не облекается
полная версия страницы