Форум » apropos » Водоворот-8, Л-И роман » Ответить
Водоворот-8, Л-И роман
apropos: Название: Водоворот Автор:apropos Жанр: любовно-исторический роман Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html
apropos: Цапля пишет: Мари получился прокол Видимо, закономерный - в экстремальной ситуации раскрылась. chandni пишет: если бы Мари была подипломатичнее, а Докки разоткровенничалась Докки по характеру не может откровенничать. Она же Мари и о муже ничего толком не рассказывала, в смысле, никаких подробностей. Не думаю, что она бы стала посвящать ее в свои взаимоотношения с Палевским и пр.
chandni: apropos пишет: Вдова, вдоа, бездетная, правда, - об этой Ольге в тексте уже упоминалось таааак, бездетная - это хорошо, очень хорошо! а сколько там той Ольге годочков? А кавалер у нее есть? что-то я беспокоюсь
chandni: apropos пишет: Не думаю, что она бы стала посвящать ее в свои взаимоотношения с Палевским и пр. ситуации бывают разные. Понятно, что ВСЕ Докки не расскажет просто никому. Но... впереди муки одиночества... сомнения... переживания... терзания... слухи о помолвке любимого... и всякое там разное... и если рядом вроде как надежный человек... то... иной раз слетит намек - а "подруга" такую историю досочиняет Те же Алекс с Мари практически из ничего уже такую историю раздули! А если им чуть намекнуть! Типа в одном доме ночевали... Хорошо, что Докки не доверяет Мари.
Цапля: apropos пишет: Докки по характеру не может откровенничать. Она же Мари и о муже ничего толком не рассказывала, в смысле, никаких подробностей. Не думаю, что она бы стала посвящать ее в свои взаимоотношения с Палевским и пр. Это точно! Много Мари не узнала бы Вообще, у меня сложилось впечатление о Мари как о женщине не умной, такие , как правило, подколодными не бывают, оне не пакостят исподтишка, а объединяются в стаи и травят открыто.
chandni: Цапля пишет: Много Мари не узнала бы а ей многого и не надо. Она и сама прекрасно додумает. Если Докки не стояла бы на пути ее ненаглядной доченьки - может, и не стала бы додумывать. Но тут!!! ТАКОЙ жених - и не метит к ней в зятья. А танцует с вдовой. подозрительно!
Хелга: Печальны, конечно, такие взгляды на женскую дружбу. Возможно, дамы могли бы дружить и тогда, когда есть, что делить. Я все-таки надеюсь(почему-то) что Мари не такая уж стерва, а просто ее замкнуло, и она находится во власти бабской зависти, но переживет ее (если не дура, а в начале романа она такой не казалась). Конечно, Докки очень хочется верить в Палевского, да и последняя их встреча ее в этом сильно убеждает, но все-таки думаю, что вера и сомнения в такой ситуации пятьдесят на пятьдесят. Хотя, действительно, терять ей нечего, кроме своих цепей, ночь была такая, что надолго хватит, чтобы ею жить, а там неважно, что будет.
Цапля: Хелга пишет: Хотя, действительно, терять ей нечего, кроме своих цепей, ночь была такая, что надолго хватит, чтобы ею жить, а там неважно, что будет. Это понятно - одна такая ночь очень много значит. Но как это печально - одна ночь и жизнь воспоминаний. Хочется для Докки счастья, чтобы навсегда И Палевского хочется. ну, хоть бы весточку прислал! автор понимает, как Докки и штабелю плохо сейчас без него?
apropos: Думаю, это не именно женская дружба - вообще дружба. Есть, конечно, надежные, преданные люди. Но большинство, увы, с трудом переживает удачи и успехи даже своих близких друзей, особенно, если у самих не складывается. Женщины соперничают из-за мужчин, мужчины - из-за женщин, все вместе- из-за денег, положения, успеха и т.д. И вообще, кому-то всегда легче, если у соседа корова сдохла. Мари была подругой до тех пор, пока Докки ей не перешла дорогу. До этого Докки ей была нужна своими связями и деньгами. С Алексой Докии вообще никогда не дружила. Мари, конечно, поддалась Жадовой, которая нашептывала ей гадости о Докки, потом появилась Алекса, которая подхватила эстафету, и т.д.
apropos: Цапля пишет: автор понимает, как Докки и штабелю плохо сейчас без него? Понимает, но война...
Леона: Хелга пишет: Мари не такая уж стерва Мне она тоже не кажется стервой, но вот ума у неё явно меньше, чем у Докки, иначе бы её не замкнуло. Просто собственные интересы заслонили всё остальное. А насчёт женской дружбы - не знаю, как там с Ольгой получится, автору виднее, но девочки, есть она, женская дружба! Цапля пишет: И Палевского хочется Хочется...
Цапля: apropos пишет: Понимает, но война... Есть альтернатива встрече! Воспоминания и почтовая связь Леона пишет: Мне она тоже не кажется стервой, но вот ума у неё явно меньше, чем у Докки, иначе бы её не замкнуло Да нет, не стерва она, ума не хватает, вот именно Леона пишет: Просто собственные интересы заслонили всё остальное. А насчёт женской дружбы - не знаю, как там с Ольгой получится, автору виднее, но девочки, есть она, женская дружба! Вот на мой взгляд, проявление любой дружбы - не суть, женская она или мужская - когда свои интересы не заслоняют все то, что друзей связывает. В противном случае это - знакомство, приятельские отношения, не более. имхо, конечно.
Хелга: Леона пишет: но девочки, есть она, женская дружба! А разве нет? Убеждена, что есть.
chandni: Леона пишет: есть она, женская дружба! главное, ее найти. и не перепутать ни с чем другим
chandni: apropos огромное спасибо за таких прекрасных героев! они и зримые, и с характером, и с изюминкой... мне кажется, никто не думает о них, как о придуманных или не живых. Все ваши герои живут, дышат, чувствуют, ссорятся, анализируют, подкалывают... похоже, не зря я нобелевскую с оскаром перепутала. Дай Бог здоровья Вам и Вашей Музе! А нам - спокойствия и терпения
apropos: Хелга пишет: Убеждена, что есть Как любая другая. Цапля пишет: когда свои интересы не заслоняют все то, что друзей связывает Золотые слова. И все зависит именно от человеческих качеств, а не половой принадлежности. Цапля пишет: Воспоминания и почтовая связь Воспоминания? Ну, у Докки в основном... хм... воспоминания могут быть такими, которые не опишешь в приличном романе. Они ж не столько разговаривали, сколько... хм... А почта, может, в войну плохо работала?
apropos: chandni пишет: зримые, и с характером, и с изюминкой Надеюсь. мне и хотелось, чтобы они были живыми, хотя Палевский явно тянет на Идеального. chandni пишет: Вам и Вашей Музе! спасибо! Я пытаюсь ее (музу) удержать, хотя она периодически и вырывается.
Цапля: apropos , не пробьешь тебя Почта не работала, вспоминать не прилично как же нам без Палевского, а? Но это не значит, что Ненастное нам не интересно Продолжения - жаждем, тем более, витают смутные ощущения, что что-то произойдет
Леона: apropos пишет: А почта, может, в войну плохо работала? Ну хоть иногда-то она работала! Как же без связи мы войну бы выиграли?
Хелга: apropos пишет: хотя Палевский явно тянет на Идеального. Срочно пару-тройку недостатков! Хотя, его «гнусное» очень мужское поведение в ночь, вполне можно отнести к мужеским недостаткам
Цапля: Хелга пишет: Хотя, его «гнусное» очень мужское поведение в ночь, вполне можно отнести к мужеским недостаткам хорошо, что не ушла! Это какое гнусное?!!
apropos: Леона пишет: Как же без связи мы войну бы выиграли? Войну выиграли случайно, вообще-то. Только благодаря тому, что было куда отступать, как это ни странно звучит. Была бы Россия размером с любое другое европейское государство - проиграли бы, и очень быстро.
apropos: Хелга пишет: его «гнусное» очень мужское поведение в ночь Именно, что "гнусное" (хотя женщинам именно такое, почему-то очень нравится )
Хелга: Цапля пишет: Это какое гнусное?!! А разве нет? Накинулся на женщину аки зверь, соблазнил ее своими мерскими мужскими уловками, штучками и ласками. Учить начал, мол, вы такая неопытная, а я вот такой , сейчас все вам покажу руками своими и всем остальным... А прежде доводил ее до точки кипения, усмехаясь в усы. Вообще-то, я слово "гнусное" в кавычки заключила
Леона: apropos пишет: Войну выиграли случайно Значит, и почта случайно может сработать! Хелга пишет: «гнусное» очень мужское поведение в ночь гнусное??? Хелга пишет: соблазнил ее своими мерскими мужскими уловками, штучками и ласками Ага, а то она сильно против была! Хелга пишет: Срочно пару-тройку недостатков! Ну, недостатков у него тоже есть.
chandni: Леона пишет: Ну, недостатков у него тоже есть. огласите списочек, плиз!
Хелга: Леона пишет: Ага, а то она сильно против была! Правильно, если влюбил в себя, куда ж ей сопротивляться? Леона пишет: Ну, недостатков у него тоже есть. Самоуверенности выше крыши, да и элемент самолюбования присутствует
chandni: Хелга пишет: Самоуверенности выше крыши, да и элемент самолюбования присутствует так, 2 недостатка уже есть. а еще?
Леона: chandni пишет: огласите списочек, плиз! Вот, Хелга уже начала. И как он Швайгена бедного... Дело-то в другом: все недостатки для влюблённой женщины становятся достоинствами...
chandni: Леона пишет: И как он Швайгена бедного... а этот недостаток как назвать? гнев? раздражительность? ревность?
Леона: chandni Всё сразу (в данном конкретном случае)
chandni: Леона пишет: все недостатки для влюблённой женщины становятся достоинствами... так уж и все???
chandni: Суммировав вышеизложенное (кстати, Леона, Хелга вы не видете еще недостатки?) я думаю, автор может быть спокоен. Герой - не идеален!
Элайза: apropos Спасибо за продолжение! Я очень рада, что предложенный мной вариант имени тебе в результате пригодился. У варианта "Дотти" действительно совсем другое звучание и ассоциативный ряд. А вообще, хотела спросить - ты хочешь уже раз и навсегда "закрепить" за ними употребление именно этих имен и только их? Просто я, к примеру, не удивилась бы, даже если когда-нибудь в будущем он хотя бы разок назвал ее ласково "Авдотьюшкой". Все-таки это очень красивое русское имя, звучное и нежное, и на контрасте с иностранным звучанием обоих ее имен в какой-то момент тоже может сработать на усиление эмоциональности, если нужно будет по контексту - в минуту сильного душевного волнения, например. Тем более, что она его тоже называет русским вариантом имени - Павел (я тут, смотрю, в абсолютном меньшинстве, поэтому даже не заикаюсь про Поля, который мне лично по звучанию кажется более уместным в качестве "интимного", нежного имени - оно так мягко перекатывается на языке, словно маленькая теплая капелька... ) Но это уже мои личные вкусовые пристрастия, я их просто озвучиваю, коли уж речь зашла об именах - это ни в коем случае не критика, не совет, не пожелание и не руководство к действию - просто делюсь ощущениями, и даже специально убрала их под кат, чтобы не отсвечивали в общем стройном хоре "павелофилов". М-да, родственницы у Докки по-прежнему в своем амплуа. Я немного не понимаю, чего они на нее так взъелись из-за Палевского, если их дочерям он все равно не обломится, из-за Надин Сербиной? Тогда уж к ней бы и ревновали своих дочерей, чего ж Докки-то упрекать и лишний раз язвить, злить и мучить, тем более, что они ведь зависят от нее - и материально, и в плане светских связей?.. Недальновидная политика у дам, одним словом - плюют в колодец, не задумываясь о последствиях. И получили ведь уже вроде "первое предупреждение", но выводов все равно не сделали. Хорошо хоть Докки не питает уже на их счет никаких иллюзий. Кое-какие замеченные по ходу чтения блошки убираю под кат. Даже перейдя мост и распрощавшись со своими провожатыми, в ней еще теплилась надежда, Стилистическая неточность по типу "Проезжая мимо сией станцыи, с меня слетела шляпа". здесь был отличный управляющий, прекрасно справляющийся со своими обязанностями. Тут тавтология - лучше бы как-то перефразировать, наверное... Поэтому у Докки было вдоволь времени для прогулок, чтения, игре на фортепьяно и… бесконечных воспоминаний о своем возлюбленном. игры на фортепьяно И все это никого не смущало, в первую очередь, самих объектов разговоров, которые продолжали вести тот образ жизни, который их устраивал. Чего-то меня здесь смутило вот это "не смущало самих объектов разговоров". Может, перевести в винительный падеж или как-то иначе выразиться?..
Цапля: Ой, дамы, ищете недостаки в нашем Идеальном мужчине? нет, не участвую, ни под каким соусом. Ибо очень субъективна Элайза пишет: я тут, смотрю, в абсолютном меньшинстве, поэтому даже не заикаюсь про Поля, который мне лично по звучанию кажется более уместным в качестве "интимного", нежного имени - оно так мягко перекатывается на языке, словно маленькая теплая капелька... Хм.... Поль - фонетически, могет быть, и мягче, ипр. Но Павел .. Я представляю, как его Дотти произносит - Павел... "а" немного протяжно, на "в" губы немножко соприкасаются, а если она еще улыбается при этом... очень чувственно и сексуально Оч. прошу оставить Павла Элайза пишет: М-да, родственницы у Докки по-прежнему в своем амплуа В смысле, мамаша или Мари? Мамочка, как я понимаю, считает себя вправе поучать дочь, и приструнить, как дОлжно, мне кажется, тут даже вопрос не ума, а стойкого (да, и глупого, разумеется) убеждения, что дочь не ослушается родительницу, так принято - не идти наперекор пожеланиям матери. Общественное мнение почитает неуважение родителей как большое оскрбление нравственности, мамочка это понимает. Мне кажется, чтобы невестку осадить - нужно просто подходящий по случаю острый момент, и тот самый край - как случилось в Вильне. А вот мать обидеть - вроде как преступление. Вот маман и чувствует волю А Мари с Палевским - просто глупая шпилька уязвленной барыни. Тут даже не в Палевском вопрос, а в том, что Докки Швайгена вроде как увела от обеих барышень - и Ирины, и мадам Жадовой дочурки? И опять же, бедняжке Докки весь виленский бомонд косточки перемыл по поводу интереса к ней Палевского. такой видный жених, пусть и чужой - но ведь пока неженат, и мамочки надеются, и дочки мечтают - а тут вдова, с сомнительной репутацией, старуха, можно сказать - и у всех на глазах усаживаема за стол государя, под ручку с Нашим птицем Дамы обиделись Женщины ревнивы и злопамятны бывают. Не у каждой достанет ума оценить ситуацию адекватно. У Мари, на мой взгляд, его точно недостает. И по поведению в Вильне, и по письму. Но я рада, что Докки ее поняла
apropos: Хелга пишет: усмехаясь в усы. только не это!!!! Он без усов!!!!! Элайза спасибо за тапки (ошибки совершенно позорные, но у меня, увы, не всегда есть время хоть как-то подумать. Вообще эта глава вся очень сырая ) . Элайза пишет: раз и навсегда "закрепить" за ними употребление именно этих имен и только их? Нет, конечно. возможны разные варианты уменьшительно-ласкательных. Поль мне тоже нравится. Но, учитывая, что в свете его тогда могли называть только Полем, я хотела выбрать менее употребительное, не для всех, как говорится. Элайза пишет: не понимаю, чего они на нее так взъелись из-за Палевского, если их дочерям он все равно не обломится Надин - это нечто абстрактное, а Докки - вот она, рядом. Потому им и обидно. Это, видимо, из той области, когда живет какой-нибудь, ну, миллионер, допустим, на вилле на Лазурном берегу. Далекий и незнакомый. Потому его вилла мало трогает какого-нибудь обывателя в той же Франции. Но если скромный родственник этого обывателя вдруг обзавелся такой виллой, или выиграл миллион в лотерею - обидно же. Цапля пишет: "а" немного протяжно, на "в" губы немножко соприкасаются, а если она еще улыбается при этом... С ума сойти... Как поэт заговорила. Цапля пишет: Тут даже не в Палевском вопрос В Палевском, в том числе, думаю. Да, если бы Докки так еще с кем-то - молодым и красивым, предметом вожделения прошлась, - тоже не простили бы. Почему - у нее так, а у нас - этак. Мари, думаю, не только за дочку обидно, но и за себя. Она же еще молодая женщина, а за ней никто не ухаживает. Она завидовала Докки из-за Вольдемара (ну, это было не так обидно, потому как он довольно противный), Рогозина, и обзавидовалась из-за Палевского. Почему на Докки он посмотрел, а не на нее саму или ее дочь? Уверена, если бы Павлевский уделял внимание не Докки, а той же Сандре или кому еще, - они бы завидовали, конечно, но не до такой степени, до какой дошли в случае с Докки. chandni пишет: Герой - не идеален! И то славненько. Чтоб не зазнавался. Девочки, я сегодня поздно и с пустыми руками, за что приношу свои извинения.
Цапля: apropos пишет: Она завидовала Докки из-за Вольдемара (ну, это было не так обидно, потому как он довольно противный Давайте отдадим Вольдемара Мари Сладкая парочка будет apropos пишет: Надин - это нечто абстрактное, а Докки - вот она, рядом так показательно объяснила apropos пишет: я сегодня поздно и с пустыми руками, за что приношу свои извинения. Эх, остается утешаться воспоминаниями
chandni: apropos пишет: Девочки, я сегодня поздно и с пустыми руками, за что приношу свои извинения. а мы - терпеливые будем пока перечитывать
apropos: Цапля пишет: Давайте отдадим Вольдемара Мари Не забегай поперек батьки. Хорошо, что терпеливые. (это мне повезло )
Цапля: apropos пишет: Не забегай поперек батьки. Ни-ни, дорогой автор! apropos пишет: Хорошо, что терпеливые. Ну, а я нетерпеливая, что делать? Буду сочинять продолжение (мысленно)
chandni: apropos пишет: это мне повезло это нам повезло! ТАКАЯ прекрасная история перед нами разворачивается! Дай Бог здоровья автору!
chandni: Цапля пишет: Ну, а я нетерпеливая, что делать? нетерпеливеть тихо и деликатно, что мы и наблюдаем Цапля пишет: Буду сочинять продолжение (мысленно) уж мы тут насочиняем
Цапля: chandni пишет: нетерпеливеть тихо и деликатно, что мы и наблюдаем chandni , ты переоцениваешь мои возможности Тихо не умею
apropos: Девочки Цапля пишет: мать обидеть - вроде как преступление. Вот маман и чувствует волю Мамаша - это вообще особый разговор. Она считает, что дочь должна ее слушаться. И хотя чувствует некое упорство и противостояние со стороны дочери, все же пытается ею манипулировать, и не всегда удачно.
Хелга: apropos Жаль... так ждала apropos пишет: Он без усов!!!!! Ой, я фигурально выразилась
apropos: Хелга пишет: Жаль... так ждала Мне тоже жаль... Но я поздно пришла и не успела вообще ничего - вот только на форум зайти и объясниться (вообще, еле сижу - скоро буду прощаться) Хелга пишет: я фигурально выразилась Уфф... А я аж перепугалась (не нравятся мне усатые герои-любовники, и таковых в моих произведениях нет и быть не может) Хотя в то время гусары, например, носили усы - это был их шик, так сказать. Но, в основном, все брились. Мода на усы и бородку появилась уже в середине века. Вот бакенбарды носили - порой такие пышные, что страшно смотреть. Но я представляю Палевского с небольшими бакенбардами и довольно короткими темными волосами (но не черными - скорее, темно-русыми). Хотя тогда делали кок такой надо лбом и общую небрежность в прическе. Но это не для нашего Героя.
Цапля: apropos пишет: не нравятся мне усатые герои-любовники, и таковых в моих произведениях нет и быть не может Мне тоже не нравятся, как вообще не нравятся усатые мужчины apropos пишет: Но я представляю Палевского.... А каким я представляю Палевского...
apropos: Цапля пишет: как вообще не нравятся усатые мужчины Ну, бывают исключения в виде Афанасьича - для колорита, так сказать. А сам Герой - ммм... и без усов. Цапля пишет: каким я представляю Палевского Надеюсь, хоть глаза ему светлые оставила?
Цапля: apropos пишет: Надеюсь, хоть глаза ему светлые оставила? и загорелое лицо, и темно-русые волосы, чуть выгоревшие у висков, и четко очерченные губы, и... достаточно?
apropos: Цапля пишет: и загорелое лицо, и и темно-русые волосы, чуть выгоревшие у висков, и четко очерченные губы, и... убила... (вот и у меня примерно... Глаза эти светлые, прозрачные, как родник... Решительно-самоуверенный вид... Взгляд умный, проницательный... Ох... )
Цапля: apropos ты пока мечтай, и думай о том, что напишешь завтра
Леона: apropos пишет: я сегодня поздно и с пустыми руками Ну вот... А я сюда бегом... chandni пишет: мы - терпеливые Не все... То есть мы, конечно, будем ждать, ни в коем случае не подгоняя нашего уважаемого автора, но подпрыгивать от нетерпения некоторые всё равно будут!Цапля пишет: и загорелое лицо, и темно-русые волосы, чуть выгоревшие у висков, и четко очерченные губы, и... Цапля ! С ума сойти! Всё, я растаяла...
Цапля: Леона пишет: но подпрыгивать от нетерпения некоторые всё равно будут Леона , прыгаем вместе, хотя у меня уже ощущение, что я прыгаю в сне... мееедленно, ленивооо... Леона пишет: Всё, я растаяла... Ну, не одной же мне плавиться...
Леона: Цапля Будем прыгать синхронно в надежде, что это синхронное прыганье вызовет резонанс авторского вдохновенья!
Цапля: Леона только на это и надеемся
chandni: Леона пишет: Будем прыгать синхронно в надежде, что это синхронное прыганье вызовет резонанс авторского вдохновенья! и в этом будет заключаться польза от млеющего штабеля
Джастина: загорелое лицо, и темно-русые волосы, чуть выгоревшие у висков, и четко очерченные губы Глаза эти светлые, прозрачные, как родник... Решительно-самоуверенный вид... Взгляд умный, проницательный... Ох... девочки , я умру сколько романтики Леона пишет: С ума сойти! Всё, я растаяла... Леона, разрешите с вами в одну лужу растаять Похоже у нас новая форма пребывания, мы из штабеля перетекаем в лужу!!! или озеро?
chandni: Джастина пишет: мы из штабеля перетекаем в лужу!!! или озеро? главное, чтобы не в болото... с этими дурындами, что отравляют жизнь нашей девочке
apropos: Продолжение, но опять сырое, рыхлое и плохое (чувствую, я потом всю главу буду переписывать - не идет что-то) Докки была уверена, что Ольга, со свойственным ей чувством юмора, поймет и в должной мере оценит сарказм этого письма, отчего позволила себе всласть поиронизировать над той ситуацией, которая сложилась в Вильне. «Я бы и сама посмеялась, - мрачно подумала Докки, - не окажись в центре этих интриг и сплетен. Со стороны же все выглядит довольно забавно. Да и мне, по прошествии времени, смешно вспоминать ту кутерьму с погоней за женихами, устроенную моими родственницами, и их завистливые нападки на меня». Она запечатала письма и велела их отправить, а сама стала готовиться к приему, который она по обычаю устраивала для своих соседей. Ненастное не было совсем уж уединенным местом – окрест него располагались другие поместья, в них жили люди, с которыми Докки волей-неволей приходилось поддерживать отношения. Едва она летом приезжала в имение, как к ней с визитами наведывались соседи, желавшие узнать о столичных новостях и поделиться собственными известями и интересами. Они наперебой приглашали баронессу к себе на обеды и вечера, и той ничего не оставалось, как ездить по гостям и устраивать ответные приемы, чтобы не прослыть надменной и гордой столичной дамой, не желающей снизойти до простых новгородских помещиков. Вот и теперь, едва она объявилась в Ненастном, как нагрянули визитеры, посыпались приглашения, от которых было неловко отказываться, как и невозможно было не созвать всех соседей на ужин, объявленный на сегодняшний вечер. Собралось человек тридцать. В столовой и после, перейдя в гостиную, мужчины, как водится, говорили о политике и войне, дамы - о детях и домашних заботах. Молодежь – небольшая стайка девушек, среди которых затесалось всего два молодых человека, один из которых уже красовался в военной форме и на днях отбывал в армию, а второй был проездом по каким-то гражданским делам, - вела свои разговоры, расположившись в уголке залы у фортепьяно. - Мы ужасно беспокоимся, как бы сюда не пришли французы! – воскликнула одна дама. - Говорят, они перешли через Двину на этот берег, - сообщил кто-то из мужчин. – Против корпуса генерала Витгенштейна идут огромные силы. - Французы следуют и за нашей армией в Витебск, - сказал третий. - Они везде – заняли всю территорию от Двины до Могилева, - напомнил четвертый. - У вас где-то под Полоцком имение, - сочувственно обратилась к Докки одна из дам. – Верно, там уже хозяйничают французы. Докки кивнула, встревоженная известием, что войска Бонапарте перешли Двину. - К счастью, я вовремя оттуда уехала, - сказала она. - Расскажите нам о сражении, которое вы видели! – захлопала в ладоши одна из девиц. – Это так интересно! - Ничего интересного, - покривила душой Докки, потому что зрелище боя на самом деле было захватывающим. Она никому не рассказывала о том, как по дороге они попали на место боя. Но ее слуги поделились пережитым с дворней Ненастного, и весть об этом происшествии быстро распространилась по всей округе. Докки теперь лишь могла благодарить Бога, что с ней был только Афанасьич, когда она встретилась с Палевским. – Скорее, страшно, - сказала она. - Это была армия Барклая де Толли? – поинтересовался кто-то. – Мы не слышали о том, что она вступала в бой. Говорили только об отступлении. - Велись бои, сдерживающие наступление французов, чтобы дать время нашей армии отойти, - пояснила Докки, ощущая себя знатоком военного дела. – Мы попали на сражение нашего арьергарда с авангардом французов. - А сколько их было? Как все происходило? Как вы там оказались? – со всех сторон на нее посыпались вопросы, и Докки пришлось коротко описать сражение, которое ей довелось наблюдать. Ее слушали с жадностью, интересуясь всеми подробностями, а едва узнали, что в арьергарде был кавалерийский корпус генерала Палевского, как восторгу гостей не было предела. - Генерал Палевский, - одобрительно кивали мужчины. – Прекрасный командир, незаменим в арьергарде. Блестящий полководец… - Граф Палевский! – ахали дамы. – Герой Аустерлица! - Поль Палевский! – стонали барышни. – Сам Поль Палевский! Вы его видели? Он такой красивый, как о нем рассказывают? - Красивый, - сказала Докки немного растерянно, поскольку не ожидала, что в этой глуши могли слышать о Палевском. Когда о нем упоминали в Петербурге – это было объяснимо: он принадлежал к высшему обществу. Но она не ожидала, что слава о нем распространилась и в новгородской глубинке, хотя ей было очень приятно и лестно об этом узнать. «Будто я имею какое-то отношение к его популярности», - думала она, - или к нему самому, не считая той ночи…» Ей даже не верилось, что она недавно не только запросто общалась, но и находилась в объятиях столь знаменитой личности. Она вспомнила их встречу, и ей потребовалось немалое усилие, чтобы сохранить спокойствие и невозмутимое лицо. Один из гостей, полковник в отставке, стал вспоминать австрийскую компанию, в которой, как выяснилось, принимал непосредственное участие. - Палевский был тогда совсем молод, - говорил он. – Он взял на себя командование дивизией, когда его командир был убит, и с честью справился с полученным заданием. Если бы не он, его находчивость и отчаянная смелость, вся наша армия была бы разгромлена… Он был ранен, но остался в строю… - Ранен?! – заохали дамы. «Верно, после Аустерлица у него появился этот шрам на скуле, - подумала Докки. – И тот рубец на плече, который я почувствовала, когда…» Она все же смутилась и незаметно оглянулась, чтобы убедиться, что никто не заметил ее волнения.
Цапля: apropos , спасибо! Продолжение любопытное, и дамы-провинциалки, ахающие по Палевскому, хороши, но его мало , и отсюда ощущение сырости. Его не за что пока зацепить. Этот кусочек пока что висит в воздухе. Немножко зацепила фраза: apropos пишет: Ей даже не верилось, что она недавно не только запросто общалась, но и находилась в объятиях столь знаменитой личности В объятиях и знаменитой личности Столь интимный момент и пафосное наименование личности Очень хорошо передан темп жизни в Ненастном - такой же неторопливый, как текст. еще бы Палевского вспомнила... *кто о чем, а я, как обычно... *
apropos: Цапля пишет: Его не за что пока зацепить. Этот кусочек пока что висит в воздухе. Так я и говорю - не идет что-то. Ну, пока я вот так кусочками, а потом все перепишу, потому как все не то что-то. Цапля пишет: В объятиях и знаменитой личности Буду работать. Цапля пишет: еще бы Палевского вспомнила Так все только его и вспоминают, мне кажется.
Хелга: apropos Спасибо! Особо любопытно вот это слияние интимного и общественного. То что было, уже может показаться не совсем реальным. Цапля пишет: В объятиях и знаменитой личности Столь интимный момент и пафосное наименование личности А мне именно это нравится, как раз о том, о двойственном.
apropos: Хелга Хелга пишет: То что было, уже может показаться не совсем реальным. Ну, я это и попыталась изобразить, хотя плохо получилось, конечно. Я рада, что тебе понравилась эта моя попытка, но я над ней еще поработаю. Да, именно, что Докки воспринимает его как обычного человека, а для остальных он - легенда, нечто типа объекта преклонения. А Докки трудно это осознавать. Объективно она понимает, а субъективно - не может, потому и удивляется.
Хелга: Несколько смутило как фривольно провинциальные барышни назвали Палевского, при том, что дамы, которые ближе к нему по кругу, ни разу та кего не называли. А Поль Палевский... звучит очень очень... волнующее
apropos: Хелга пишет: Несколько смутило как фривольно провинциальные барышни назвали Палевского Ну, что ж им официально его называть - по имени-отчеству с прочими регалиями? При нем они, конечно же, так бы себя не вели. Но в своем кругу - отчего нет? Ты имеешь в виду, что в Вильне его так не называли дочки наших дам? Ну, это можно поправить. Хелга пишет: Поль Палевский... звучит очень очень... волнующее Да, мне тоже очень нравится.
chandni: apropos пишет: При нем они, конечно же, так бы себя не вели. Но в своем кругу - отчего нет? мне тоже кажется логично, что они в восхищении в своей компании так его называют. apropos спасибо за кусочек! Мне кажется, вполне логичный и нужный.
apropos: chandni Ну, кусочек может и нужный (что сомнительно, вообще-то), но глава вся в целом неудачная. Потому буду ее переделывать. Потом.
chandni: apropos пишет: Ну, кусочек может и нужный (что сомнительно, вообще-то) Исторический роман же не может состоять только из одного "скелета". (как бы нам ни хотелось наслаждаться ТОЛЬКО одной-единственной линией ) Докки вот теперь доолго придется ждать, надеяться и верить... должна же она чем-то заниматься. вот она и занимается. в соответствии со своим положением. и ждет
apropos: chandni пишет: Исторический роман же не может состоять только из одного "скелета". Ну, он и не состоит только из любовной линии (хотя это не только исторический, но и любовный роман) Речь не об этом, а о том, что сама по себе глава (и она еще недописана) неудачная. Этот тот случай, когда автору виднее.
chandni: apropos пишет: Этот тот случай, когда автору виднее. я ни в коей мере не спорю Автору, несомненно, виднее. Тем более, что он-то (автор) явно знает лучше, к чему все идет... и какие эпизоды зачем нужны просто было интересно взглянуть на ненастненское общество (не знаю, как правильно сказать). мне понравилось. написано живо и красочно
Хелга: apropos пишет: Этот тот случай, когда автору виднее. Это понятно! Но линия: «с народными героями не спят» очень интересна
apropos: Хелга пишет: линия: «с народными героями не спят» очень интересна Это святое! Я имею в виду, что просто потом главу постараюсь сделать более связной и объемной. В любом случае она нужна - глава, - и письма, и гости, ну, и народная любовь.
Цапля: apropos пишет: В любом случае она нужна - глава, - и письма, и гости, ну, и народная любовь. Я вообще не понимаю, что ты к письмам так критична? Мне кажется, они великолепно написаны . Особенно письмо от Мари - настолько в характере этой особы - я восхитилась А объема поболе, нужно - в последнем кусочке, там мало описательного, что немного диссонирует с остальным текстом. Но ты ведь все-равно будешь переделывать. Это у тебя хобби такое.
apropos: Цапля пишет: что ты к письмам так критична? Я критичная к этой главе в целом. Она расползается аморфным пятном по страницам. Ее нужно будет как-то скомпоновать что ли, по-другому. Еще не знаю. Допишу когда главу, буду думать. Воду убрать, а смысла добавить.
Цапля: apropos пишет: Допишу когда главу, буду думать Вот это разумно. Но ведь это не означает, что автор не побалует нас в ближайший вечер очередным продолжением?
Леона: apropos спасибо за кусочек! Действительно, как пишет Цапля : Очень хорошо передан темп жизни в Ненастном apropos пишет: Этот тот случай, когда автору виднее. Автору, конечно, виднее, но, apropos ... Самокритичность, конечно, нужная черта характера, я сама её страдаю, но всё хорошо в меру! И письма, и народная любовь к Палевскому - замечательны и достоверны. Конечно, улучшать можно до бесконечности, нет предела совершенству, но! Читается легко и с интересом, а это, по-моему, главное. Кстати, почему название такое интересное - Ненастное? В этом какой-то смысл (у тебя ведь случайностей не бывает)?
apropos: Леона Леона пишет: И письма, и народная любовь к Палевскому - замечательны и достоверны Надеюсь. Но меня не они смущают, а конструкция всей главы в целом, как и корявость языка. Леона пишет: название такое интересное - Ненастное? В этом какой-то смысл Да нет, в общем-то. Я подумала, что Докки могла коротать лето в имении - в своем малорадостном одиночестве. Вот такое название и родилось. Кстати, вдруг поняла, что Палевский у меня все же слишком молод. Я вроде считала, считала годы, а все равно лажанулась. Пока еще точно не решила, но, думаю, будет ему года 32. Не меньше.
apropos: Хвост нескладной главы и самое начало следующей. Причем, эта следующая глава, думаю, уже будет относиться к третьей книге сего произведения, которую я пока не знаю, как обозвать. После ухода гостей Докки еще долго не могла успокоиться, взбудораженная разговорами о Палевском. «Как получилось, что он выбрал меня?» – размышляла Докки. Она накинула на себя шаль и вышла в сад, неспешно прогуливаясь по темным, освещаемым луной дорожкам. Все происшедшее казалось нереальным, сном, приснившимся однажды, за которым последует неизбежное пробуждение и она опять окажется одна. Ее очень тревожило то, что от него не было никаких известий, хотя он и не обещал писать ей. Он вообще ничего не обещал ей, и Докки теперь мучалась сомнениями, не слишком ли многого она ожидала теперь от него. Возможно, он хотел быть с ней только одну ночь, не предполагая более продолжительную связь. Разумом она понимала, что для мужчины этого могло быть достаточно – легкая интрижка во время войны, но сердце отказывалось в это верить, а воспоминания о его нежном к ней отношении питали ее надежду на новые встречи. «Если… если с ним ничего не случится», - думала Докки и холодела при одной мысли, что война может не пощадить и этого красивого, сильного и молодого мужчину. Все последующие дни она с нетерпением ждала почту, уговаривая себя, что ничего не ждет от него, но каждый раз волнуясь и надеясь получить хотя бы записку, хотя бы строчку от него, но почта не приносила ничего, кроме разочарования. А слухи о наступлении французов продолжали гулять по округе, и слухи эти были весьма тревожны. - Французами занят Полоцк, и они теперь идут к Себежу, - сообщил как-то Докки вездесущий Афанасьич. - Себеж далеко от нас, - сказала Докки. - Вильна тоже была далеко от Залужного, а потом чуть не попали к нехристям в лапы, - заметил слуга. - Воля ваша, барыня, но думаю, пора нам отсюда в Петербург перебираться подобру-поздорову. - Как-то мне не хочется туда ехать, - призналась Докки, хотя при мысли о ее петербургском особняке ей сразу привиделся круглый ореховый столик в прихожей, куда на серебряный поднос швейцар складывал полученную почту. Ее не прельщали встречи с родственниками и светские обязанности, ей не хотелось покидать имение, где она могла наслаждаться покоем и привольем. Но вдруг ее ужасно потянуло в Петербург к этому ореховому столику и даже к знакомым, которые всегда были в курсе самых последних известий, и от которых она в любой момент могла узнать все события, происшедшие на полях сражений. - Все спокойнее с людьми, - тем временем размышлял Афанасьич. – Что тут, в глуши? В глуши хорошо, ежели спокойно. А когда не ровен час французы? Одно беспокойство, скажу я вам. Докки была склонна согласиться с ним. Ведь не выберись они тогда из Залужного, задержись – даже не на день, - на несколько часов, все могло сложиться по-другому. Тот край уже был весь под французами, и неизвестно было, когда его освободят, потому что русская армия так и продолжала отступать вглубь страны. Но она все колебалась, пока не пришли новые сообщения о том, что Витебск оставлен нашими войсками, которые двигаются то ли к Смоленску, то ли еще куда. К северу же от Полоцка идет затяжной бой корпуса Витгенштейна с полчищами французов, и пока непонятно, кто в нем победит. Эту новость привез ей сосед, тот самый полковник в отставке, который некогда прошел австрийскую компанию. - Дела совсем плохи, - сказал он, заехав ненадолго в Ненастное. – Я получил письмо, что под Клястицами два дня уж сражаются, и что там будет – неизвестно. Первая Западная армия отступает к Смоленску. По одним слухам туда же с юга пробивается со своим войском Багратион, по другим - он окружен и разбит. Если французы победят Витгенштейна, то путь на Петербург будет свободен, а уже через неделю они смогут оказаться в Новгороде. Барклай де Толли, видимо, будет закрывать дорогу на Москву. Государь Александр Павлович покинул армию еще в Полоцке и поехал в Москву. Говорят о царском манифесте, но его текста у нас пока нет – в этой глуши разве узнаешь в срок какие новости? Хорошо у меня приятели-военные есть, вот, не забывают, пишут мне известия... Докки помнила, что государь не намеревался покидать армию. «Я всегда буду с вами», - заявлял он по словам Палевского, и она была склонна этому верить. Ежели император все же оставил войска, значит, в них опасно находиться. - На днях увезу свою семью в Вологду, - тем временем продолжал сосед. – Другие тоже начали паковаться. Дойдут сюда французы – пусть пустые дома занимают. Мы их хлебом-солью, как в Европе, встречать не будем. А не придут, там потом вернемся в родные места. Вскоре он попрощался и уехал, а Докки, уже приняв решение, приказала слугам упаковать все ценное и готовиться к отъезду в Петербург, куда так и направляла ее судьба. Глава 17. - Нам известно обо всех ваших забавах, - говорила Елена Ивановна, с осуждением глядя на дочь. – Мы с вашим отцом пришли в ужас, когда нам рассказали о вашем поведении в Вильне. До сих пор все в обществе только вас и обсуждают. Не думали мы, что вы решитесь нас так опозорить перед всеми. Докки сцепила руки на коленях и молча слушала мать, стараясь сохранять спокойствие. Она приехала в Петербург только накануне вечером, а сегодня с утра к ней уже заявились Елена Ивановна с братом и невесткой. Мишель – обрюзгший, с нездоровыми мешками под глазами, следствием не столько возраста, сколько непутевого образа жизни, - угрюмо кивал в такт словам матери. Алекса сидела с торжествующим видом, с трудом сдерживая победную улыбку на своих тонких губах.
Цапля: apropos Замечательный хвост, ни близко не нескладный! И ореховый столик в особняке в Петербурге так реально привиделся, и надежды на письмо от него И тут сразу - пожалуйста, мамочка заявилась. Сложно Докки, мама - не подружки -змеи, так просто не отвяжешься. Или решится?! apropos пишет: Алекса сидела с торжествующим видом, с трудом сдерживая победную улыбку на своих тонких губах. Уу-уу-, чисто гадюка! Эх, apropos , маринуешь штабель без Палевского.... *скучаю без него* apropos пишет: Кстати, вдруг поняла, что Палевский у меня все же слишком молод. Я вроде считала, считала годы, а все равно лажанулась. Пока еще точно не решила, но, думаю, будет ему года 32. Не меньше. Хорошая мысль Если он в аустерлицком сражении участвовал - не в мелком чине, уже в генеральском? то наверное, ему лет 35
Хелга: apropos Уехала, значит, Докки, все-таки. Терзают меня некие подозрения, но ладно... молчу
apropos: Цапля Цапля пишет: маринуешь штабель без Палевского.... *который раз уже напоминаю?* Но война... Как он может быть где-то еще, если отходит с армией к Смоленску? Цапля пишет: наверное, ему лет 35 Боюсь, что так. Хотя хочется сделать его все же моложе (не хочу, чтобы у него с Докки была большая разница). Если ему 32 года, допустим, то при Аустерлице ему - 24. Допустим, он был полковником и его за героизм и умелое командование произвели в генерал-майоры. Почему нет? Наполеон был же в 24 года генералом. почему нашему Герою им не стать?
apropos: Хелга Хелга пишет: Терзают меня некие подозрения Меня тоже терзают, только, боюсь, другие.
Хелга: apropos пишет: Боюсь, что так. Хотя хочется сделать его все же моложе (не хочу, чтобы у него с Докки была большая разница) А 35 это ж такой чудный возраст!
Цапля: apropos пишет: почему нашему Герою им не стать? В самом деле apropos пишет: *который раз уже напоминаю?* Но война... Помню я, помню, не склеротик.
apropos: Хелга пишет: А 35 это ж такой чудный возраст! Чудесный то чудесный, но все же разница с Докки в девять лет, а с Надин вообще чуть не двадцать. Не, многовато.
apropos: Опять же если он был полковником, после Аустерлица - стал генерал-майором, после Эйлау или в финляндскую кампанию - он стал генерал-лейтенантом. Так повышения чина выглядят нормально, а иначе получится, что за 8 лет он ничем не отличился и повышений у него после Австрии не было. Для Героя непорядок. Цапля пишет: Помню я, помню А чего тогда ворчишь? Знаешь же, что Палевский далеко.
Цапля: apropos пишет: А чего тогда ворчишь? Странный вопрос - для профилактики apropos пишет: Так повышения чина выглядят нормально, а иначе получится, что за 8 лет он ничем не отличился и повышений у него после Австрии не было. Для Героя непорядок. Ну вот, видишь, как все складно получается, для Героя
chandni: apropos cпасибо за продолжение!
Леона: apropos и от меня тоже спасибо за продолжение! Если это уже начало третьей книги - то поздравляю тебя с окончанием второй! Цапля пишет: маринуешь штабель без Палевского.... apropos пишет: *который раз уже напоминаю?* Но война... Как будто штабелю от этого легче становится...
chandni: Леона пишет: Если это уже начало третьей книги - то поздравляю тебя с окончанием второй! автор, похоже, не очень доволен последней главой... так что вряд ли примет наши поздравления
Бэла: apropos пишет: Она накинула на себя шаль Лучше - "на плечи"? Мне этот кусочек понравился, сырости не ощутила. И кто тут Палевского не видит - там вся первая четверть отрывка о нем родимом (чуть не написала - квартал ). А недовольство главой... Иногда это хорошо - подвигает на улучшения. Хотя "лучшее - враг хорошего". Главу надо просто прочесть целиком, и все видно сразу будет! (Знаю по себе ) По поводу названия третей части - мне кажется, оно где-то звучало в обсуждении, или - глюки-глюки???
chandni: Бэла пишет: оно где-то звучало в обсуждении, или - глюки-глюки??? мне тоже мерещится, что мелькало
Джастина: apropos Муки творчества мучают? (какая замечательная тавтология) apropos пишет: Воду убрать, а смысла добавить. штабель просит при убирании воды нашего птица не трогать, оставить и дополнить Все происшедшее казалось нереальным, сном. Если этот смысл усилить и добавить, то Докки должна прийти к выводу, что Палевский- ей не судьба. Я прально понимаю? Неужели родственники в Петербурге совсем заклюют ее. Б-рррр, мурашки по коже от такого развития событий. Хочется достать шашку и махать (причем вместе с Докки), тяжело нам эмансипированным и свободолюбивым терпеть вместе с ней форменное издевательство.
chandni: Джастина пишет: Хочется достать шашку и махать (причем вместе с Докки), тяжело нам эмансипированным и свободолюбивым терпеть вместе с ней форменное издевательство. точно сколько она это издевательство будет еще терпеть?
Цапля: Джастина пишет: штабель просит при убирании воды нашего птица не трогать, оставить и дополнить Хорошо сказала! Джастина пишет: тяжело нам эмансипированным и свободолюбивым терпеть вместе с ней форменное издевательство. Ой, не говори! Но очень надеемся, что, сумев однажды обломать представительниц серпентария, она сумеет и мамочку на место поставить, не выходя за рамки.
apropos: Девочки, спасибо! Третью книгу я планировала назвать "Водоворот", но мне уже не нравится название второй книги - Круги. Словом, нужно думать и думать. Если у кого будут какие идеи... делитесь. Бэла пишет: Главу надо просто прочесть целиком И главу, и весь роман - это писание отрывков до добра не доводит - начинаю в них путаться и терять логику повествования.
apropos: Продолжение - Мало того, что вы скомпрометировали себя бесстыжим флиртом с офицерами, так еще оставили своих родных в Вильне на произвол судьбы во время войны, без всяких средств, без помощи и поддержки. Сами отсиживались в безопасном месте, в то время как Алекса и Натали чудом спаслись от французов… «Интересно, что она бы говорила, не успей я уехать из Витебской губернии? – подумала Докки. – Продолжала бы утверждать, что Залужное безопасно? Или посчитала, что я заслуженно наказана Господом за все свои прегрешения?..» - Не представляю, как вы теперь сможете оправдать в глазах своего брата подобное отношение к его жене и дочери, - продолжала госпожа Ларионова. - Я была вынуждена заложить свои жемчуга, свадебный подарок Мишеля, - напомнила свекрови Алекса. – И теперь их уже не выкупить обратно – в Вильне французы и кто знает, где теперь этот лавочник?.. - Жемчуга?! – ахнула Елена Ивановна, будто впервые об этом услышала, хотя Докки не сомневалась, что вся история пребывания Алексы в Вильне и ее отъезд оттуда были не раз обсужден ими во всех подробностях. Невестка принялась описывать, в каком ужасном положении оказались они с Натали после того, как Докки уехала в Залужное. Что у них не было денег даже на еду, что им приходилось себе во всем отказывать, а ее дочь была вынуждена пойти на бал в старом платье. - Когда пришло известие о войне, - говорила Алекса, - из-за отсутствия средств мы не смогли нанять почтовых лошадей, и нам пришлось ехать с Мари Воропаевой, что было безумно утомительно… Докки слушала и только диву давалась. Из письма кузины она знала, что почтовых лошадей попросту не было – даже Вольдемар, пребывая в Вильне в командировке и имея подорожную, не смог их нанять. А если еще вспомнить, сколько нарядов за ее счет было закуплено Алексой и Натали в виленских магазинах, и - пока она сама была там – родственницы жили полностью на ее обеспечении, то ложь невестки была очевидна и неприкрыта. «Лошади, на которых они добирались до Петербурга, кстати, тоже мои, - отстраненно подумала Докки. – Забери я с собой коляску и лошадей, - на что я имела полное право, - им вообще не на чем было бы уехать из Вильны. Но об этом, почему-то, все успешно забывают…» - О, я как подумаю, что вы могли оттуда не выбраться – мне становится страшно! – воскликнула Елена Ивановна и вновь обратилась к дочери: - Я не ожидала, что вы столь эгоистичны, и способны столь жестоко отнестись к своим родным. Ваше же распутство вообще стало притчей во языцех. Забыв о собственном возрасте и вдовстве, о верности светлой памяти и доброму имени безвременно ушедшего барона Айслихта, вы увлекали молодых людей, которые могли составить достойную партию Натали, преследовали и вешались на шею генералу Палевскому на глазах всего общества… Докки невольно передернула плечами при упоминании покойного мужа. «Мне теперь всю жизнь следует хранить его светлый образ в своей памяти? – ее охватило раздражение. – И как все перевернули: в Вильне Алекса и Мари утверждали, что Палевский хочет склонить меня к связи, соблазнить и погубить. Сейчас выясняется, это я его добивалась». Ей очень не хотелось вступать в перепалку с родственниками. Она знала, что ее оправдания им не нужны – они будут верить в то, во что хотят верить, преследуя собственные цели. Все эти годы речь шла об обязательствах Докки по отношению к родителям и брату. Теперь ее родственники посчитали, что у них появилась возможность присовокупить к этому еще и ее проступки, потому они изо всех сил старались заставить ее почувствовать себя виноватой перед ними. - Вы вольны думать все, что вам угодно, madame, - сказала она наконец, донельзя утомленная нападками матери и осуждающими взглядами брата с невесткой. – Я с удивлением выслушала ваши нелепые упреки, основанные на слухах, злонамеренно искаженных и слишком далеких от правды, чтобы можно было придавать им хоть какое значение. Мишель сделал скептическое лицо, Алекса вспыхнула, а Елена Ивановна развела руками и воскликнула: - Вы хотите сказать, что вы не оставили Алексу и Натали в Вильне, что не флиртовали с офицерами и не… - Довольно, madame, - поморщилась Докки, чувствуя, что выдержка может оставить ее в любую минуту. – Я вас внимательно выслушала и более не желаю обсуждать все эти сплетни. На этом, надеюсь, наш разговор окончен. Всего доброго! Она встала, всем видом показывая, что готова распрощаться со своими визитерами, но те остались сидеть, растерянно обменявшись взглядами между собой. - Вы забываетесь! – ахнула Елена Ивановна, впервые получив от дочери столь непримиримый отпор. - Вот так она повела себя и в Вильне, - зашептала Алекса Мишелю. – Теперь ты понимаешь, каково мне было с ней… До Докки донеслись слова невестки, но она сделала вид, что не услышала их, и направилась к дверям. - Докки, черт… - Мишель побагровел и встал. - Ты не смеешь так разговаривать с нами, - заявил он, насупившись. – Ты виновата, виновата кругом. Из-за тебя я чуть не потерял жену и дочь, и ты опозорила нас в глазах общества своим поведением… Докки повернулась и вышла из гостиной, попросив дворецкого проводить гостей к выходу. Щеки ее горели, когда она опустилась в кресло в библиотеке. Впервые за много лет она осмелилась открыто противостоять матери. Последний раз это было восемь лет назад, когда она отказалась выходить замуж за Айслихта. Но тогда она было совсем молода и зависима от них. Ее попусту заперли в комнате, где она и просидела под замком целый месяц, – до того момента, как на нее надели подвенечное платье и повезли в церковь. Она плакала, кричала, умоляла, валялась у родителей в ногах, но они остались тверды в своем стремлении выдать ее замуж за барона. После его гибели мать попыталась вернуть дочь в родительский дом и прибрать к рукам ее состояние, уверяя, что Докки не подобает жить одной, и что она не сможет правильно распорядиться наследством мужа. Тогда Докки сумела спокойно, но твердо заявить, что отныне сама будет заботиться о себе и устраивать жизнь по своему разумению. Мать была крайне недовольна подобным упрямством дочери, и даже обескуражена им, и долгое время никак не могла отказаться от попыток подчинить себе Докки. В конце концов Елене Ивановне пришлось смириться с тем, что ее дочь не нуждается в опеке, и удовольствоваться деньгами, которые Докки исправно выдавала родственникам, лишь бы ее оставили в покое.
Цапля: apropos пишет: И главу, и весь роман - это писание отрывков до добра не доводит - начинаю в них путаться и терять логику повествования Начинается! да тут столько заинтересованных читателей, что , даже если ты сильно постараешься запутаться и потерять логику - тебе этого сделать не дадут Логика в последней главе у тебя совершенно не хромает, и письма хороши, тебе просто перед публикацией на сайте нужно взглянуть на нее свежим взглядом. Глава нуждается всего лишь в стилистической правке, не более. *иррациональное пожелание Джастины как представительницы штабеля просим учесть*
Цапля: apropos Браво! не зря мы верили в нашу Докки! Умница, другого я от нее не ожидала. Опасалась, что она не сможет, но верила все равно В общем, понятная и логичная ситуация. маман привыкла к повиновению, хотя бы видимому, для ради сохранения приличий - да им этого и хватало, кормушка была полна, а сейчас - облом. Умница наша девочка, уважаю.
Джастина: молодец, Докки, гордо, без истерики и глупых оправданий уф, аж с души отлегло так им всем
Джастина: Цапля пишет: *иррациональное пожелание Джастины как представительницы штабеля просим учесть* Цапля , за поддержку глубокое вам мерси (с)
Цапля: Джастина иначе как? Мы ведь штабель, или где?
chandni: молодец, Докки!
Хелга: apropos Что ж это маман такая стервозная, ужас просто! Решимость Докки, конечно, очень радует, нельзя позволять себя так ломать.
chandni: будем надеяться, что Докки будет держаться до конца и не спасует перед всякими там родственничками
apropos: Всем читателям - Цапля пишет: Опасалась, что она не сможет, но верила все равно Ну, этот фрагмент у меня еще под вопросом, если честно. (что-то у меня много вопросов последнее время появилось ) Думаю, Докки долго терпела, потому что не было открытых конфортаций. Мать на нее давила, Докки молча сопротивлялась и платила, чтоб сильно не давили. Опять же она не давала повода - у нее не было увлечений и т.д. В Вильне же создалась нетерпимая обстановка, а Алекса посчитала, что вправе высказать Докки то, что высказала, и перегнула палку. Плюс Мари, плюс Жадова со сплетнями, плюс Надин, Вольдемар, Палевский - Докки не выдержала прессинга. Родственникам бы ее успокоиться и угомониться, но они вновь начали на нее давить, едва она появилась в Петербурге. Мамаша судит со слов Алексы. Алекса зла на Докки, что ее терпеливая и мягкотелая до поры невестка позволила себе в Вильне наплевать на ее мнение, опять же зависть из-за Палевского и т.д. Словом, сложилась революционная ситуация, когда низы не могут, а верхи ведут себя абы как. Докки и так нервничает из-за Палевского, из-за всей этой ситуации с ним, с войной, - с чего она вдруг должна терпеть попреки - и несправедливые - со стороны родственников? Может, сумбурно изъясняюсь? Но я пока так вижу ситуацию.
Цапля: apropos пишет: Может, сумбурно изъясняюсь? Но я пока так вижу ситуацию. Не, не сумбурно. Именно так я это и представляю - аналогично, и так ты описала то, что имеет место быть К вопросу о том, что маман чрезмерно гадко себя ведет - на мой взгляд, имеется очень конкретное и реальное объяснение. Конечно, ситуация в семье создалась нездоровая изначально - то, что родители выдали молодую дочь замуж за богатого и немолодого немца-солдафона, в принципе, не редка была в те времена (сразу пришла на ум знаменитая картина "Неравный брак" ) Это уже заставляет задуматься читателя об отношении к девочке в семье - да, ситуация некрасивая, но реальная, когда мамочка болезненно обожает непутевого старшего сыночка, а дочь у нее на вторых ролях, и тут идея - выгодно выдать ее замуж - польза очевидная для семейства, всегда что-то перепадет. И - удача - зять вовремя оставил молодую жену вдовой, и как же не прибрать к рукам то, что в руки просится. Понятно, дочь не возражала по-первости, из робости, из привычки повиноваться, но, в конце концов, Докки осознает свою самодостаточность, и с несправедливостью мириться становится труднее. А далее - все сложилось, как сложилось. Логичный выход из безвыходной ситуации
chandni: Цапля пишет: Логичный выход из безвыходной ситуации очень хороший выход
Хелга: apropos пишет: Докки и так нервничает из-за Палевского, из-за всей этой ситуации с ним, с войной, - с чего она вдруг должна терпеть попреки - и несправедливые - со стороны родственников? Может, сумбурно изъясняюсь? Но я пока так вижу ситуацию. Поведение Докки вполне понятно. И еще, к вопросу. Она любит и теперь по иному смотрит на мир вокруг. Когда влюбляешься, да еще вот так, да еще вот в такого, на все остальное смотришь как бы со стороны и вот такие дрязги и мерзкие мелочи воспринимаешь как бы с высоты, потому что собственный мир внутри прекрасен и трепетен. У нее теперь есть свое столь ценное, что она в силах противостоять подобным выпадам.
apropos: Цапля пишет: мамочка болезненно обожает непутевого старшего сыночка, а дочь у нее на вторых ролях Поздний и нелюбимый ребенок. У нее даже имя "холодное" - т.е. в семье ее изначально не называли ласковыми словами. Она всегда чувствовала эту нелюбовь, а замужество окончательно раскрыла ей глаза на своих родственников. Потому Докки наша так замкнута, потому не умеет быть откровенной - все в себе. Привыкла. По сути у нее только Афанасьич, с кем она может расслабиться (и то, не всем с ним делится), и потому ласковое отношение Палевского вызвало у нее слезы, переходящие почти в истерику - она не привыкла к подобной нежности и не ожидала ее. Палевский же ее полностью обезоружил. И тем труднее сейчас Докки. А с родственниками еще один фактор - возраст. Все же, одно дело - когда девушке 18, 20, 222, допустим, года. Но теперь Докки - 26 лет, она повзрослела, стала больше понимать, ощущать себя более личностью, чем ей прививалось в семье. Опять же она - благодаря своему состоянию - независима, а это уже великое дело. Не жали бы на нее родственники, так и вытягивали бы из нее деньги, но любому терпению приходит рано или поздно конец.
Цапля: apropos пишет: Палевский же ее полностью обезоружил. И тем труднее сейчас Докки. А мне кажется, при всей обезоруживающей нежности Палевского (как мне не хватает его ), именнно их ночь, и его отношение, именно такое, дали Докки дополнительные силы, и уверенность, и желание противостоять нажиму мамочки и родственников. apropos пишет: Не жали бы на нее родственники, так и вытягивали бы из нее деньги, но любому терпению приходит рано или поздно конец. Да, если бы не сложилась патовая ситуация, это могло еще достаточно долго длиться, но дамы в попытке откровенного использования перегнули палку, и все "благодаря" маман - с ее поощрения и Алекса чувствовала себя вольготно, целиком положившись на кошелек Докки, и тем злее стала, поняв, что кормушка захлопнулась.
apropos: Цапля пишет: их ночь, и его отношение, именно такое, дали Докки дополнительные силы Естественно! Она теперь не чувствует себя такой одинокой и обездоленной. Хотя, она не уверена в его чувствах (даже не пишет, паршивец), вообще не уверена ни в чем с Палевским, но именно его отношение к ней в ту ночь дали ей почувствовать себя личностью. потому я и решила эту ночь так подробно описать - т.к. она дает Докки новое мироощущение, вытягивает ее из спокойного, но затхлого течения. .. в водоворот. Впрочем, с появления Палевского в ее жизни все начинает меняться. Цапля пишет: "благодаря" маман - с ее поощрения и Алекса чувствовала себя вольготно Она же видела, как к Докки относятся в семье и как Докки это все терпит, вот и решила, что ей тоже можно. Не только в кошелек залезать, но и учить уму-разуму.
Леона: Ууу, серпентарий! В полном блеске! Молодец наша девочка! Наконец-то она смола приложить мамашу, как раньше в Вильне - родственничков! apropos пишет: Может, сумбурно изъясняюсь? Совсем не сумбурно, а очень даже наоборот. Всё очень логично, и поведение Докки абсолютно объяснимо, и тут уже привели кучу причин её поступков, под которыми мне остаётся только подписаться. Конечно, она влюблена, и помимо прочего, выросла, стала взрослой девочкой, и может поставить себя, не обращая внимания на желчь мамаши и родни. Цапля пишет: иррациональное пожелание Джастины как представительницы штабеля просим учесть +1!
Элайза: apropos Родственнички в своем репертуаре, как я посмотрю... ничего не поняли, ничему не научились, выводов никаких не сделали... Ну и поделом им, стало быть. Недальновидная и глупая тактика еще никого до добра не доводила. Надеюсь, повзрослевшая и обретшая уверенность в себе Докки и дальше будет проявлять твердость и постепенно окончательно поставит их на место. apropos пишет: Третью книгу я планировала назвать "Водоворот", но мне уже не нравится название второй книги - Круги. А чем тебе не нравятся "Круги"? Первая часть у тебя как называлась - "Течение", кажется? Не знаю, по-моему, нормально звучит. Или ты хочешь, чтобы названия были созвучны - что-нибудь вроде "Течение" и "Кружение", или там "Притяжение"?.. Можно, конечно, еще подумать - но это надо подумать. Мне пока в голову ничего не приходит - если только попробовать, допустим, разложить слово "водоворот" на составные части - "вода" и "ворота", или там "вода" и "поворот"... и поиграть с ними как-нибудь, может, использовать их в словосочетаниях. "Круги на воде" или что-то в этом роде. Или использовать какие-то другие слова, имеющие отношение к водовороту - скажем, поток, стремнина, воронка, бездна... хотя нет, бездну, пожалуй, не надо.
Леона: Элайза пишет: поток, стремнина, воронка, бездна... хотя нет, бездну, пожалуй, не надо. Ну почему, можно и бездну - только не последней главой! После неё - что-нибудь обнадёживающее. Поток - мне очень нравится!
Кумушка: apropos Спасибо! Добро пожаловать в Петербург, Докки! Родственники жаждали покаяния, а получили твердый отпор. Горжусь нашей девочкой! По поводу названия второй главы, может "пороги", вроде как "течением" занесло , а там преодоления, испытания, подъемы, спады
apropos: Хелга пишет: Когда влюбляешься, да еще вот так, да еще вот в такого, на все остальное смотришь как бы со стороны и вот такие дрязги и мерзкие мелочи воспринимаешь как бы с высоты, потому что собственный мир внутри прекрасен и трепетен. Как ты красиво и правильно это сказала! И да, у нашей Докки теперь есть желание и потребность отгородиться от суетности, и защитить свое внутреннее "я", не унижаясь и не опуская голову перед подобными происками недоброжелателей. Леона пишет: она влюблена, и помимо прочего, выросла, стала взрослой девочкой, и может поставить себя И все это придает ей силы и уверенность в себе. (если бы мать хотя бы не упоминала Палевского, возможно, не возникло столь острого противостояния) Элайза пишет: Недальновидная и глупая тактика Ну, родственники привыкли, что Докки все трепит, а тут такой повод... Трудно было устоять перед искушением и не обвинить ее во всех тяжких. Они же нашу Докки никогда за человека и не считали. Названия - да, 1-я книга - Течение (т.е. нашу Докки "принесло" и "понесло"), 2-я - Круги (расходятся от столкновения течений - последствия, так сказать), 3-я - надо подумать... (или вообще отказаться от названий книг). Элайза пишет: поток, стремнина, воронка, бездна Хм... Все тепло и близко... Не знаю... Кумушка пишет: "пороги", вроде как "течением" занесло , а там преодоления, испытания, подъемы, спады Пороги - в этом что-то есть... Девочки, спасибо, буду думать. (хотя очень тяжело думать, когда голова и так плохо соображает... )
SlavnaYa: Очень большой прогресс, Доки уже стала держать марку какую ей приписывало "общество", мне очень понравилось как, она это сделала, спокойно твердо и достойно. Да, поездка явно пошла ей на пользу. Теперь главное удержать и укрепить позиции. Спасибо, apropos! На мой взгляд роман получается очень гармоничным, конечно, небольшие корректировки - подбор слов, стилистические правки, возможно, понадобятся. Главное, что она научилась жить!
apropos: SlavnaYa SlavnaYa пишет: поездка явно пошла ей на пользу Жизненный опыт + любовь = гремучая смесь, способная привести к самым неожиданным результатам, а родные ее все воспринимают той робкой, неуверенной в себе девочкой, какой она некогда была. SlavnaYa пишет: небольшие корректировки - подбор слов, стилистические правки, возможно, понадобятся Еще как понадобятся - и большие корректировки, увы. Чувствую, мне свой "водоворот" предстоит - бесконечная работа с текстом.
Цапля: Кумушка пишет: По поводу названия второй главы, может "пороги", вроде как "течением" занесло , а там преодоления, испытания, подъемы, спады Ой, а мне "пороги" понравились Что-то в них есть, определенно. Либо - как вариант, именно вторую книгу назвать "Водоворот" - это все-таки центральная часть романа, в ней происходят события, круто изменившие мироощущение Докки, да и закружило ее изрядно , тогда будет задачка - как именовать третью книгу
Джастина: Вот подумалось: Жила себе Докки, "никого не трогала" и тут появляется он, для начала все шепчутся стОит ему в зал войти, потом он почему то обращает на нее внимание, потом она понимает, что влюблена впервые в жизни (понимаете как это важно - в первый раз в жизни) потом она видит его в его стихии и фсё (не буду повторяться все знают о чем я), потом эта ночь, где с ней, опять же впервые в жизни, кто-то был внимателен и нежен, ведь её наверняка даже ребенком даже мать не приласкала ни разу, насколько она была обделена добротой в предыдущей жизни, и тут такое чувство и такой человек... глубина чувства под названием ЛЮБОВЬ должна быть = нет слов для описания, т.к. все слова банальны на этом фоне. И тут, когда у нее такие чувства, приходят эти трое и льют рекой грязь на нее и еще всуе ее любовь поминают: «преследовали и вешались на шею генералу Палевскому на глазах всего общества…» Если негодование и возмущение, её посетившее, облечь в слова, то получится: «кто вы такие? что вы знаете? что вообще способны понимать и чувствовать? и т.д. и т.п. » В этот момент складываются в одно целое две части для ядерной реакции, критическая масса Жизненный опыт + любовь = гремучая смесь это осознанное, пришедшее с годами полное понимание кто они, зачем она им нужна и их к ней отношение, и эмоцеональное, ее оскорбляют, обвиняют, намеренно унижают и цель этих действий очевидна. Тут силы на противостояние даже у самого тихого и мирного создания появятся. Если бы они нашли в чем обвинить еще и Палевского, то тут выдержка бы подвела Докки, эт точно, но Палевскому инкриминировать нечего, да и цели такой у родственников нет, по этому ни они, ни мы не увидели Докки в ярости. сумбурненько получилось, но мысль больно глубока в слова побыстрому не облекается
apropos: Цапля пишет: тогда будет задачка - как именовать третью книгу Ту уже не знаешь, что и как именовать. Словом, влезла куда-то, а вот как вылезти... Джастина Очень обстоятельный разбор "полетов", и очень интересный. Джастина пишет: полное понимание кто они, зачем она им нужна и их к ней отношение Думаю, она и раньше это понимала, просто не хотела с ними связываться. Опять же родственники все же, как ни крути. Других нет.
apropos: Продолжение (в спешке написанное) - Прибыла госпожа Ивлева, - сообщил дворецкий, заглянув в библиотеку. – Ваша милость ее примет или?.. - Да, проводите ее сюда, - Докки обрадовалась визиту приятельницы, которая сможет отвлечь ее от переживаний, вызванных недавней размолвкой с родными. Вскоре в библиотеку вошла Ольга, на ходу снимая шляпку и перчатки. - Видела, ваши родственники уже поспешили нанести сюда визит, - сказала гостья, когда после взаимных приветствий дамы устроились в креслах друг против друга. – И встреча была не самой приятной: у них были весьма кислые выражения лиц, а в ваших глазах до сих пор горит мятежный огонь. Докки рассмеялась и кивнула. Ей всегда было легко и приятно общаться с Ольгой, которая помимо прочих достоинств обладала весьма ироничным складом ума. Они сошлись некогда на почве одиночества – обе являлись вдовами, без семьи и детей. Потому у них было между собой больше точек соприкосновения, чем с замужними дамами, сводившими все разговоры в итоге к своим детям и мужьям. Докки и Ольге были неинтересны как чужие материнские заботы, так и семейные проблемы, зато у них всегда находилось, что обсудить на более занимательные для них темы. Они обе уважали личную жизнь друг друга, не лезли в душу, не пускались в ненужные откровения, а их взгляды на жизнь, на людей были весьма схожи, как и интересы и увлечения. - С утра уже пытались наставить меня на путь истинный, - пояснила Докки и позвонила, чтобы принесли чай. – Им все не дают покоя сплетни о моем пребывании в Вильне… - …которые они же сами распускают, - усмехнулась Ольга. – Ну да Бог с ними. Расскажите, как вы провели это время. Должна признать, что хотя вы несколько похудели, вид у вас весьма цветущий. - Лето и парки Ненастного всегда благотворно сказываются на моей внешности, - отшутилась Докки. Она вкратце описала свое пребывание в Залужном, упомянув об увольнении управляющего, а также поспешный выезд в Ненастное, когда распространилась весть о приближении французов. Виденное ею сражение и встречу с Палевским она благоразумно выпустила из своего рассказа, и объяснила свой приезд в Петербург опасениями, что французы продвигаются на север. - Мне хватило этих страхов еще в полоцком имении, - сказала Докки. – Поэтому, услышав, что французская армия заняла Полоцк и направилась в сторону Себежа, я решила отъехать подальше – на этот раз в Петербург. - Их уже остановили, - заметила Ольга. – Генерал Витгенштейн ходит нынче в героях, поскольку его корпус разгромил французов. Те вернулись в Полоцк и пока затихли. - О, я слышала о сражении по Клястицами, но тогда было еще неизвестно, чем оно закончится, - воскликнула Докки. – Если бы я знала, что наша армия одержит победу, то осталась бы в Ненастном… - Посмотрите на это с другой стороны. Вы бы сейчас сидели в своем поместье и умирали от беспокойства, питаясь всевозможными и противоречивыми слухами. Здесь же вы всегда будете в курсе событий – курьеры из армии прибывают каждый день и привозят точные сведения о положении на фронтах. - В том числе и это подвигло меня на поездку в Петербург, - призналась Докки и стала выспрашивать подругу о последних новостях. - Государь уже вернулся в Петербург, - рассказала Ольга. - Вы слышали, верно, о двух манифестах, призывающих к созданию народного ополчения. Говорят, в Москве они произвели огромное впечатление на общество, но здесь многим не понравился их сдержанный тон, - де, Бонапарте не был разруган, как положено. Опасаются, что его величество может пойти на мирные переговоры с Бонапарте. Докки покачала головой. Она знала, сколько было недовольных унизительным Тильзитским договором, континентальной блокадой, которая разоряла страну, и поведением Бонапарте, обращавшимся с Россией как господин с холопом. Если сейчас – когда французы захватили огромную территорию страны, - будет предпринята попытка заключить мир с Францией, то последствия этого шага могут стать для государя весьма нежелательными, учитывая настроения в обществе. - Также все крайне недовольны отступлением армий, кто во что горазд поносит генерала Барклая де Толли, обвиняя его в измене, и прочат на его место князя Кутузова, который сейчас является начальником петербургского ополчения, - продолжала Ольга. – Государь пока сопротивляется назначению Кутузова, но, судя по всему, князь возглавит обе армии. Барклай и Багратион встретились в Смоленске, но вместо того, чтобы проводить совместные действия против французов, грызутся и делят власть. - По инициативе пылкого Багратиона, - догадалась Докки. - Естественно, - согласилась Ольга. – О, погиб генерал Кульнев – вы его знали? - Как погиб?! – ахнула Докки. – Когда? - Под Клястицами. Он командовал арьергардом у Витгенштейна. Перебил массу французов, захватил чуть не тысячу пленных… Ему ядром оторвало обе ноги. Докки побледнела. Она знала, что на войне гибель может настичь любого солдата, и своими глазами видела, как французы тогда напали на свиту Палевского, но упрямо продолжала надеяться, что на поле боя генералы все же находятся в относительной безопасности. Она невольно зажмурилась, представив залитое кровью тело Кульнева без ног… - Мне не стоило рассказывать вам такие ужасные подробности, - услышала она голос Ольги. – Глотните чаю. - Со мной все в порядке, - пробормотала Докки и перевела дыхание. Она взяла свою чашку с чаем, замечая, как дрожит ее рука. - Мы тоже все были в шоке, но, увы, это не первая смерть на войне, и не последняя, - сказала Ольга, с сочувствием глядя на нее. Докки вдруг вспомнила, что муж Ольги тоже погиб на войне, в Пруссии, четыре года назад. «Все эти мужские игры в войну, - в Докки неожиданно поднялась волна ярости. – Убивают друг друга – зачем, почему, для чего?..» Она глотнула горячего чаю, который немного успокоил ее, и перевела разговор на светскую жизнь в Петербурге. - Сейчас, верно, не до развлечений? – спросила она. – Все озабочены войной. - Не скажите, - ответила Ольга. – Нужно ведь чем-то заниматься, тем более, что многие не разъехались на лето, или вернулись с дач и имений в Петербург, чтобы быть в курсе новостей. Работают театры – ставят нечто очень патриотическое, и все валом валят на какую-нибудь трагедию «Дмитрий Донской», а французский театр, напротив, пустует. Кстати, сейчас здесь находится мадам де Сталь проездом из Москвы. Наши шутники утверждают, что стоило ей лишь появиться в России, как Бонапарте последовал за нею сюда. Ее принимают в салонах, восторгаются в лицо, а за глаза, по обыкновению, обвиняют ее сочинения в безбожности, безнравственности или безалаберности, и сравнивают ее известность с Коцебу – мол, оба популярные писатели, но оба не стоят того, чтобы ими восхищались. Докки улыбнулась, осознавая, как ей не хватало общения с Ольгой. - Я очень рада, что вы вернулись, - будто угадав ее мысли, сказала та. – Я соскучилась по вашему обществу и вашим вечерам, которые, я надеюсь, возобновятся. - Чем еще заниматься в Петербурге, если не наслаждаться беседами с интересными людьми? В Вильне, увы, все разговоры сводились к потенциальным женихам, их чинам и состояниям. - Для Мари с Алексой, верно, это были самые занимательные обсуждения. Ну и наряды, как я думаю. - Вы угадали, - рассмеялась Докки. - Будьте готовы встретить здесь одного своего приятеля по Вильне. Благодаря случайности, по которой выяснилось, что вы являетесь нашей общей знакомой, у нас с ним появилась и общая тема для разговоров. - И кто же это? - спросила Докки, внезапно разволновавшись. «Это не может быть он, - подумала она, а сердце ее чуть не выскочило из груди. – Он на войне, где-то под Смоленском… Но, может, его вызвали к императору? Или он взял отпуск?... О, Господи! О чем я думаю?! Какой отпуск по время войны?...» - Барон Швайген, - сообщила Ольга, лукаво улыбаясь. – Он был ранен, находился на лечении сначала в госпитале где-то под Псковом, а потом приехал долечиваться к своим родственникам в Петербурге. Вы успеваете застать его здесь – кажется, он только на следующей неделе отправляется в армию. - Ах, барон, - выдохнула Докки, одновременно и радуясь возможности увидеть Швайгена, и испытывая ужасное разочарование, что эти знакомым оказался всего лишь барон, а не некий генерал. - Он рассказывал мне, что вы встретились с ним недалеко от Двины, - продолжала Ольга. - Да, мы… виделись там… случайно, - Докки стало неловко. Ее попытка скрыть от подруги встреченную ею по дороге отступающую армию, не увенчалась успехом. – Мы со слугами попали почти на поле боя… Это было так страшно, что мне лишний раз не хочется об этом вспоминать, - сказала она. - Никогда не видела сражений и думаю, это не самое приятное и увлекательное зрелище, - кивнула Ольга. – Полковник Швайген ведь служил в корпусе Палевского? - Хм… да, - кивнула Докки, не зная, что еще известно Ольге. - О нем здесь ходят легенды. - О Швайгене? - удивилась Докки. - О Палевском, - пояснила Ольга. – Что генерал выказывает такие выдающиеся способности при сражениях с французами, что если б все командующие их имели, то русская армия была бы непобедима. Здесь Катрин Кедрина – муж ее услал из армии к родителям, - так она читала нам отрывки из письма, полученного ею от Григория Ивановича. В них описывался бой корпуса Палевского, за которым могли наблюдать все наши войска. Они стояли на высотах под Витебском, а перед ними, в низине арьергард сражался с передовыми частями французов. Кедрин назвал это сражение «доблестным подвигом» и «величественным зрелищем», присовокупив, что все были потрясены необыкновенным искусством, с каким Палевский командовал своими полками. Говорят, Палевский так и шел в арьергарде до самого Смоленска и провел за все время отступления чуть не дюжину или даже больше боев, не считая мелких стычек … «Он жив! Жив и здоров!» – с немыслимым облегчением мысленно воскликнула Докки, одновременно испытывая неизъяснимую за него гордость и восхищение им.
Цапля: Ах, apropos ! Чудесное продолжение, что еще раз подтвержает тот факт, что спешка не всегда вредна для написания Во-первых, порадовалась за Докки - визит подруги, не замороченой завистью и злобой, как родственнички, нашей Докки очень необходим Возможность нормально поговорить, обсудить новости, услышать - хоть краешком - о нем... Спасибо за Палевкого, apropos любое упоминание о нашем герое бальзам на душу штабелю А он - как всегда - Нашптиц и на высоте, недосягаемой. Интересно, Ольга догадается о том, что Докки явно что-то скрывает? наверняка. Но врядли будет выпытывать, видя, что подруга откровенничать не расположена. И главное - чудесно написаный кусочек, снова - картинка эпохи, упоминание боев, мест сражений, петербургских сплетен - так все великолепно, ощутимо, ярко написано! Браво, автор!
Хелга: apropos Спасибо! apropos пишет: «Он жив! Жив и здоров!» – с немыслимым облегчением мысленно воскликнула Докки, одновременно испытывая неизъяснимую за него гордость и восхищение им. Вместе с Докки испытываю то же самое!
apropos: Цапля Цапля пишет: подтвержает тот факт, что спешка не всегда вредна для написания Утверждение явно... хм... преувеличено, но в любом случае - спасибо. Цапля пишет: любое упоминание о нашем герое бальзам на душу штабелю Интересно, когда читала книги по истории и мемуары - любое упоминание о некоем генерале меня ужасно радовало и волновало (еще до появления Палевского - когда этот образ лишь туманно и неосознанно зарождался) Цапля пишет: Ольга догадается о том, что Докки явно что-то скрывает? Ну, она уже увидела, что Докки скрывает - то же сражение и встречу с раненым Швайгеном. А вот что она думает об этом, и что может подозревать... Это, возможно, выяснится когда-нибудь.
apropos: Хелга Хелга пишет: Вместе с Докки испытываю то же самое! Даже я с радостью это написала.
chandni: apropos чудный кусочек! ну слава Богу. Подруга, вроде, с головой! опять этот барон!
Цапля: apropos в любом случае - пожалуйста. * я, к примеру, если что-то писала - чаще всего писала за час, и выкладывала без вычитки. И как правило, эти эпизоды ( В Переполохе, так точно) - были самыми удачными. А то, что дается с трудом, с долгим обдумыванием - хуже. Это к слову о спешке. * apropos пишет: Ну, она уже увидела, что Докки скрывает - то же сражение и встречу с раненым Швайгеном. Любопытно, однако. Кстати, кусочек сильно интригующий. Швайген, опять же, правильный, милый, во-всех-смыслах-хороший парень - опять нарисовался. Что-то будет, и если, в перевранном виде, дойдет до Палевского.... Ой, девочки, у меня столько вариантов продолжения родилось
chandni: Цапля пишет: кусочек сильно интригующий. Швайген, опять же, правильный, милый, во-всех-смыслах-хороший парень - опять нарисовался. Что-то будет, и если, в перевранном виде, дойдет до Палевского.... во-во
Кумушка: apropos Спасибо Приятный визит и хорошие новости Цапля пишет:чудесно написаный кусочек, снова - картинка эпохи, упоминание боев, мест сражений, петербургских сплетен - так все великолепно, ощутимо, ярко написано
apropos: chandni chandni пишет: Подруга, вроде, с головой! chandni Должен же в ее окружении кто-то быть с головой. Цапля пишет: то, что дается с трудом, с долгим обдумыванием - хуже Это смотря где. У меня в Переполохе тоже все быстро шло. Здесь - быстро никак не получается, или очень коряво. Текст и стиль здесь гораздо сложнее Переполоха (по моему ощущению). Интрига тоже. я уже не говорю об историческом фоне, т.к. мне все приходится сверять (не помню - и не могу запомнить все даты, все события - голова давно не та) с историческими источниками, картами и т.д. Цапля пишет: Швайген, опять же, правильный, милый, во-всех-смыслах-хороший парень - опять нарисовался. Ха... И не случайно, замечу.
apropos: Кумушка Кумушка пишет: Приятный визит и хорошие новости Ну, не совсем хорошие (Кульнева вот убили... Мне всех так жалко... ) Но хорошо, что у Докки есть понимающая подруга.
Цапля: apropos пишет: Ха... И не случайно, замечу Понятно дело, ты ведь ничего случайного не пишешь apropos пишет: Но хорошо, что у Докки есть понимающая подруга Ой, это замечательно, но даже ей всего не расскажешь Сама если только поймет. Сочувствие и понимание в таком деле - важно. тем более, у Ольги муж погиб на войне, ей очень понятны должны быть волнения Докки, да что - волнения - обычный женский страх, тревога за любимого, который ежедневно подвергает себя опасности быть убитым...Ужас, мурашки по коже, как представила!..
chandni: apropos пишет: И не случайно, замечу ой, чует мое сердце... чует apropos пишет: Кульнева вот убили... Мне всех так жалко...
apropos: Цапля пишет: ты ведь ничего случайного не пишешь Ну, бывает иногда, конечно. Но стараюсь, чтобы все работало или на сюжет, или на раскрытие героев. Цапля пишет: но даже ей всего не расскажешь Докки сама по себе не болтлива, да и с Ольгой у нее не те отношения. Мари уже предала нашу девочку, теперь Докки еще больше замкнется. Цапля пишет: тревога за любимого, который ежедневно подвергает себя опасности быть убитым... В том-то и дело, что переживать это очень и очень тяжело.
chandni: apropos пишет: В том-то и дело, что переживать это очень и очень тяжело. девочки! ну все-таки скажите честно, в те времена почта была или нет? тут, конечно, была уже дискуссия... но мне бы хотелось убедиться, что письма до Петербурга все-таки доходили
Хелга: Ага, хорошая подруга, хороший парень...
chandni: Хелга пишет: хороший парень кто? барон?
apropos: Хелга пишет: Ага, хорошая подруга, хороший парень... Хм... chandni пишет: в те времена почта была или нет? И почта была, и с оказией передавали. Т.е. почта доходила.
chandni: apropos пишет: Т.е. почта доходила. ну и... Цапля!!! сегодня, похоже, я уже к иррациональной части примыкаю apropos! Вроде как маааленький кусочек выложила, а очень заинтриговала, однако
Леона: Я сегодня очень поздно, но не могла же я не заглянуть сюда! Уже всё тут обсудили, и осталось только подписаться:Цапля пишет: Чудесное продолжение, что еще раз подтвержает тот факт, что спешка не всегда вредна для написания apropos Ольга оказывается хорошим человеком и, судя по всему, должна оказаться настоящей подругой, не как Мари, и помогать Докки выстаивать против серпентария. Цапля пишет: я, к примеру, если что-то писала - чаще всего писала за час, и выкладывала без вычитки. И как правило, эти эпизоды ( В Переполохе, так точно) - были самыми удачными. А то, что дается с трудом, с долгим обдумыванием - хуже. Как подсказывает мой творческий и жизненный опыт, это можно отнести не только к писательству, но и к любому творческому процессу: то, что рождается на полёте чувстсв, эмоций, на вдохновении - самое удачное. В том, что Швайген появился не случайно - нет никаких сомнений. Фантазировать на эту тему можно бесконечно, но буду фантазировать молча! chandni пишет: сегодня, похоже, я уже к иррациональной части примыкаю chandni значит, и ты прониклась до косточек очарованием Нашего Птица! Примыкай! apropos ! Ну, может, хоть маленькое письмишко-то она получит!
Джастина: Цапля пишет: Швайген, опять же, правильный, милый, во-всех-смыслах-хороший парень - опять нарисовался. apropos пишет: Ха... И не случайно, замечу. А у автора ружье на стене обязательно должно выстрялять Только вот мне кажется, что Докки вспомнит разговор со своим любимым (про "и одного раза многовато") и проявит чудеса дипломатии. Меня один персонаж беспокоит. Читать только штабелю: Загорский- генерал, вдовец, под сорок и в воображении Мари ухаживает за Докки. Все жду-не дождусь когда нам мастер интриги этого героя из тени выведет и представит во всей красе.
SlavnaYa: Огромное спасибо за продолжение, apropos! Может Швайген как-то посодействует, даже против воли... И они все же встретятся или хоть письмами обменяются... Тут видимо из-за спешки слово не дописано: - Ах, барон, - выдохнула Докки, одновременно и радуясь возможности увидеть Швайгена, и испытывая ужасное разочарование, что эти знакомым оказался всего лишь барон, а не некий генерал. Может сильно придираюсь, но мне кажется что-то не то с этим предложением в качестве начала разговора после приветствий: - Видела, ваши родственники уже поспешили нанести сюда визит, - сказала гостья, когда после взаимных приветствий дамы устроились в креслах друг против друга. – И встреча была не самой приятной: у них были весьма кислые выражения лиц, а в ваших глазах до сих пор горит мятежный огонь.
apropos: Джастина, SlavnaYa - Джастина пишет: жду-не дождусь когда нам мастер интриги этого героя из тени выведет Раз он генерал - то тоже воюет, видимо. Где-нибудь под Смоленском. Джастина пишет: Докки (...) проявит чудеса дипломатии Но Палевского же нет. Это у него на глазах было бы не очень кстати. SlavnaYa Что-то не поняла тапки. В первом случае буква недописана - что эти знакомым - этим, конечно. А во втором случае не соображу, если честно, что смущает.
apropos: продолжение После ухода Ольги она еще долго сидела на месте, уставившись в одну точку, и думала о Палевском, представляя его то верхом на поле сражения, то сидящим за столом со своими офицерами, мучительно желая оказаться рядом с ним и завидуя всем тем, кто мог в эту минуту видеть его и слышать… Ее раздумья прервал дворецкий, постучавшись в библиотеку. - Госпожа Воропаева, - доложил он. - Просите, - кивнула Докки. Ей не хотелось видеться с Мари, но она понимала, что рано или поздно эта встреча должна была состояться. - Chére cousine! – воскликнула Мари, едва появившись на пороге, и с распростертыми объятиями поспешила к Докки. «Как ни в чем не бывало», - обреченно подумала Докки, холодно здороваясь с кузиной и предлагая ей присесть. - Чем обязана? – спросила она, всем своим видом показывая, что вовсе не так уж рада видеть Мари в своем доме, как бывало раньше. - Но, cherie, ты же понимаешь, как я скучала по тебе и как рада вновь с тобой свидеться, - обиженно поджала губы Мари. – Надеюсь, ты забыла ту нашу небольшую размолвку в Вильне? Я вовсе не хотела тогда тебя обидеть, - напротив, я переживала за тебя и хотела помочь… хотела как лучше… - Неужели? – насмешливо подняла брови Докки, но Мари не пожелала обратить внимание на иронию в голосе подруги, с жаром продолжив: - Мне ужасно жаль, если ты тогда уехала в обиде на меня – это все Алекса… Она вела себя недостойно, - я потом это поняла. Представляешь, они с Жадовой объединились против меня и плели отвратительные интриги… Ну, ты же знаешь эту Жадову!.. И Мари торопливо, словно боясь, что не успеет высказать все, что хотела рассказать, затараторила о нестерпимой обстановке в Вильне, сложившейся после отъезда Докки. В ее речи неоднократно фигурировали имена Алексы, штабс-капитана Зорина, ротмистра Немирова, барона Швайгена, Ирины, Натали и этих противных девиц Жадовых во главе с их матерью – законченной склочницей и сплетницей, а также Вольдемара, сопровождавшего ее родственниц на те далеко не престижные вечера, на которые смог раздобыть приглашения, поскольку без баронессы Айслихт их мало кто желал видеть. Как и предполагала Докки, после ее отъезда, дамы продолжали делить кавалеров, объединяясь в противоборствующие группировки, но это мало помогло им в достижении преследуемых целей – ни одна девица так и не получила предложения руки и сердца и не обрела желанного жениха. А потом началась война и им всем пришлось в спешке покидать Вильну. - Почти две недели в одном экипаже с Алексой и Вольдемаром, - жаловалась Мари. – Мне приходилось терпеть ее разговоры и бесконечные поучения. И она все представляла так, будто чуть ли не из милости взяла нас с Ириной с собой в дорогу. Тут я и не выдержала и напомнила ей, что карета моя, а лошади принадлежат нашей дорогой Докки. Алекса тут же надулась и сказала, что это лошади ее семьи, и я не имею к ним никакого отношения… Докки зажмурилась, не в силах выносить трескотню кузины. «Как я могла раньше не замечать, что она такая недалекая и мелочная? – подумала она. – Нет, я понимала, конечно, что она неумна, порой завистлива и навязчива, но я жалела ее и была привязана к ней, - единственной своей родственнице, которая по-доброму относилась ко мне… пока я была ей нужна и не переходила ее дорогу…» Тем временем Мари, перечислив все трудности дороги в условиях войны и в компании «этой вздорной» Алексы и ее невоспитанной дочери, стала рассказывать, как защищала свою любимую кузину от нападок невестки и притязаний той на имущество Докки. - …я ей и говорю: Залужное вам не принадлежит, а она чуть не в крик: Залужное обещано в приданое Натали… Докки вспомнила, как мать когда-то говорила ей, что у Натали нет приданого, намекая на полоцкое имение, которое вполне могло бы быть обещано ее обожаемой внучке. - Все равно у вас нет детей, - говорила Елена Ивановна, и было ясно, что этот вопрос не раз обсуждался на семейных советах. – Натали - ваша единственная наследница. И если вы перепишете Залужное на ее имя, то она, имея собственность, сможет сделать удачную партию… Докки тогда ответила уклончиво, но про себя предполагала, что даже если и продаст убыточное имение, то вырученную сумму вполне сможет отложить на приданое племяннице. Теперь же, слушая Мари, - хотя она и догадывалась, что кузина специально упомянула этот свой разговор с Алексой, чтобы настроить Докки против невестки, - все в ней восстало против столь возмутительного дележа родственниками ее имущества, заранее решавших, как им распорядиться. Когда ее поверенный предложил ей на всякий случай составить завещание, - мол, все мы смертны, - Докки оформила бумаги на своих родных, отписав часть состояния родителям, брату, выделив приданое для Натали и некоторую сумму своей кузине. Но теперь, вспомнив о завещании, она решила при случае переписать его, хотя не представляла, кому ей завещать то немалое наследство, доставшееся ей от мужа. «Не получат они моих денег, - с некоторой долей злорадства решила она. – Конечно, я оставлю им средства, которые вскорости будут ими пущены на ветер, но всю недвижимость отдам…» Она задумалась было, кому бы завещать состояние, но так и не найдя никакой подходящей для этого кандидатуры, откинула эти мысли, напомнив себе, что сама еще вполне молода и здорова, чтобы заранее подбирать себе наследников. - …я и не думала, что ты заведешь себе любовника, - Мари вновь пустилась в обсуждение, как она говорила, «недоразумений», возникших между ней и Докки в Вильне. – Я ведь тебя знаю, и знаю твое отношение к мужчинам. Я беспокоилась от твоей репутации, поскольку эта жуткая Жадова с Алексой вовсю сплетничали о тебе и Швайгене, а потом связывали твое имя с Палевским. Мне же с самого начала было ясно, что они не относятся к тебе с серьезными намерениями, имея в виду лишь легкий флирт, не более того. Палевскому и в голову – я уверена! – не приходила мысль о связи с тобой. Зачем ему ты, если он всегда мог выбирать между первыми красавицами Москвы и Петербурга? Все знают, как он разборчив в женщинах. Я прямо сказала Алексе: граф лишь хотел отвадить от себя Сандру Качловскую, которая вела себя ужасно легкомысленно, и не давала ему прохода. Вот он и решил уделить некоторое внимание какой-нибудь другой женщине, не имея, конечно же, в виду ничего другого. Ведь если ему не нравилась Сандра, - с ее-то красотой! - то наша Докки, хоть и хорошенькая, но – положа руку на сердце, - не может сравниться с княгиней, и уж тем более, заинтересовать собой такого видного мужчину, как Палевский... «О, Боже, что она несет?!» – мысленно ахнула Докки, неприятно задетая нелепыми рассуждениями кузины. - Барон же хотел проводить время в нашей компании, но ему было неловко обнаруживать свою склонность к Ирине при других барышнях, равно как и общаться с несносными девицами Жадовыми, поэтому он… - К сожалению, ко мне сейчас должен прийти поверенный, - прервала Докки кузину. Она встала и выразительно посмотрела на часы. - О, chére cousine, не смею тебя задерживать, - Мари подхватила свой ридикюль и выразила надежду, что вскорости вновь встретится с дорогой Докки. - Непременно, - сказала Докки, зная, что, по мере возможности, впредь будет избегать как общества кузины, так и прочих своих родственников. Оставшись одна, она без сил опустилась в кресло, донельзя утомленная беседами с родственниками. Никакого поверенного она не ждала, придумав первый попавшийся предлог, чтобы избавиться от Мари. «Все, более не буду их терпеть», - сказала она себе. И отрешенно погрузилась в воспоминания, которые помогли бы ей поверить в то, что, несмотря на разборчивость Палевского, окруженного первыми столичными красавицами, она нравилась ему в достаточной степени, чтобы вызывать в нем желание и страсть.
chandni: бедная Докки. Хорошо, что у нее остались хорошие воспоминания... и она ни от кого не зависит
Miss Jane: Дорогой автор, надеюсь, не сомневается в том, что если я не комментирую, я не читаю? Очень хорошие кусочки Малюсенький тапок: apropos, в слове chère - аксан в другую сторону
Хелга: apropos Спасибо! Бедная Докки. ну что это такое, каждый раз по больному месту! Ох уж эти бабы! О репутации она беспокоилась, видите ли...
Леона: apropos спасибо! Жалко нашу девочку! Хелга пишет: Ох уж эти бабы! Да уж, змеюки... Будто сговорились все несчастную изводить с разных сторон. Но ничего, она, умница, уже отшила парочку родственников, надеюсь, что все эти нападки теперь будут только закалять её характер, ведь она, как мы уже обсудили, стала взрослой девочкой, и влюблена к тому же. *шёпотом* apropos а что почта... так и не приходила?...
apropos: chandni chandni пишет: и она ни от кого не зависит вот это очень и очень важный момент. Miss Jane Miss Jane пишет: не сомневается в том, что если я не комментирую, я не читаю? Уже давно сомневаюсь, если честно. Но это дело настолько добровольное... Miss Jane пишет: аксан в другую сторону О, ужас какой!!! А ведь себе даже французский язык в раскладку клавиатуры вставила... Так мне теперь все опять... (я знала, что с французским добра не будет.) Хелга Хелга пишет: каждый раз по больному месту! Так это самое любимое место у тех, кто его выискивает, чтобы по нему ударить или на него посыпать.
Леона: Ой, apropos , что-то какая-то ерунда у тебя в посте... Ой, уже не ерунда...
chandni: Леона это глюк был заметь, пока про хорошее писалось - глюков не было... а тут навалились - да все с намеками и упреками, а Ольга с загадками... хорошо хоть Ольга между ними затесалась, на размышления навела...
apropos: Леона Леона пишет: все эти нападки теперь будут только закалять её характер, Да уж куда еще закаленнее. Там вместо характера - стальные нервы нужно иметь, чтоб все вынести. Леона пишет: почта... так и не приходила?... Приходила, думаю, вот только без долгожданного и желанного письма. chandni пишет: твою кириллицу в последнем сообщении не видно - абракадабра Удалила уже. Это кстати - как его там - аксан? - так штуки выделывает. Эти форумы распознают английский, даже арабский, вроде бы, - а вот французский с крючками или немецкий с умлаутами - порой становятся проблемой.
Леона: chandni пишет: это глюк был Ну вот, уже до глюков докатились...apropos наверное, это потому, что Нашего Птица до сих пор в обозримом пространстве не видать...
chandni: таак. кто там еще не был? Жадова Вольдемар барон... кто следующий? письмо-то когда? ну или личный визит...
apropos: Леона пишет: Нашего Птица до сих пор в обозримом пространстве не видать... Наш Птиц Отечество защищает от фашист... наполеоновских захватчиков. Благородное дело, между прочим.
chandni: apropos пишет: Наш Птиц Отечество защищает от фашист... наполеоновских захватчиков. Благородное дело, между прочим. ох уж эта женская доля... тяжело сегодня штабелю. один родину защищает, второй в Африку подался этих... эфиопов защищать... А женщинам каково? А нам??? Сиди тут, переживай за них... пока они там... свои великие дела делают...
Леона: chandni и не говори! Главное, некоторые авторы не дают даже хоть чуть-чуть заглянуть туда, где они, эти великие, в данный момент свои великие и благородные дела совершают! И на этих великих полюбоваться!chandni пишет: тяжело сегодня штабелю. Ох, тяжело...
apropos: Леона пишет: некоторые авторы не дают даже хоть чуть-чуть заглянуть туда, где они, эти великие, в данный момент свои великие и благородные дела совершают! И на этих великих полюбоваться! Протестую! Письмо с описанием боевых подвигов Героя было? Было! *подозрительно* Или уже забыли?
Miss Jane: apropos пишет: Уже давно сомневаюсь, если честно. Но это дело настолько добровольное... Приехали! Дорогой автор, ты что? Да как я могу обойти вниманием... ааа? Я в шоке пребываю. Я все-все читаю, просто не комментирую, просто тут есть два аспекта: 1) то, что что-то получается очень и очень хорошо, оно и так очевидно. Ну что можно сказать, когда и добавить нечего? 2) те крошечные замечания и тапки, которые у меня иногда появляются, чисто субъективного характера, зависят они в большей части от моего личного мировоззрения. Высказывать их просто было бы глупо, сама посуди! В общем полотне повествования они если не идеальны, то близки к идеальному, и что толку от моей необъективной критики? (повторяюсь: таких вещей правда мало). apropos пишет: О, ужас какой!!! А ведь себе даже французский язык в раскладку клавиатуры вставила... Так мне теперь все опять... (я знала, что с французским добра не будет.) Советую не отчаиваться и вставлять аксаны через таблицу символов Если что - всегда буду рада помочь, я же, как уже сказала (и надеюсь, достаточно хорошо все объяснила? ), регулярно все прочитываю, так что если где какие проблемы с французским.... Ну, ты понимаешь!
Леона: apropos пишет: Письмо с описанием боевых подвигов Героя было? Было! Мало!
Цапля: apropos спасибо! чудесное продолжение! И только попробуй не поверить штабелю в том, что оно чудесно Докки умничка, держит марку А Мари Воропаева скоро станет моей "любимицей" - настолько узнаваемый образ. Мне по жизни доводилось встречать таких женщин, сделавших пакость, а затем удивленно и покаянно хлопавших глазами :Дорогая, я ведь не хотела тебя обидеть! Я ведь исключительно добра тебе желаю! И совершенная чистота и невинность во взоре. Мне кажется, что он и сами в это верят. Особый склад ума, что ли? А уж насчет предположений о всех вероятных претендентах на внимание Докки, дорогие соратницы по штабелю... Я уже сломала голову на сей счет . И все зазря, поскольку эмоционально все равно не допущу иных вариантов, кроме Нашего Птица
chandni: apropos пишет: Письмо с описанием боевых подвигов Героя было? Было! так то боевых... к чувствам к Докки это, к сожалению, отношения не имеет
chandni: Цапля пишет: А Мари Воропаева скоро станет моей "любимицей" - настолько узнаваемый образ. Мне по жизни доводилось встречать таких женщин, сделавших пакость, а затем удивленно и покаянно хлопавших галазми :Дорогая, я ведь не хотела тебя обидеть! Я ведь исключительно добра тебе желаю! И совершенная чистота и невинность во взоре. Мне кажется, что он и сами в это верят. Особый склад ума, что ли? точно-точно! я думаю, у этого образа найдется немало прототипов "с натуры"
Цапля: apropos пишет: Письмо с описанием боевых подвигов Героя было? Было! *подозрительно* Или уже забыли? Как ты могла подумать даже, что мы забыли!? Но о нем - целой поэмы мало! а не нескольких строк в письме... Но мы ведь - штабель, иррациональны, по сути - как Докки, крохам, двум словам рады... ты это помни, дорогой автор!
chandni: Цапля пишет: А уж насчет предположений о всех вероятных претендентах на внимание Докки, дорогие соратницы по штабелю... Я уже сломала голову на сей счет . И все зазря, поскольку эмоционально все равно не допущу иных вариантов, кроме Нашего Птица не понял а зачем нам другие претенденты????
Леона: Цапля наконец-то ты пришла! Без тебя штабель неполноценный!
Цапля: Леона ну я ведь знала, что без очередного кусочка Водоворота и я не совсем полноценно закончу день
apropos: Miss Jane пишет: все читаю, просто не комментирую Речь идет не только о тапках (хотя предыдущая глава, например, была просто отвратительна, и мне еще предстоит с ней работать - у меня к себе порой всегда гораздо больше тапок, чем у всех вместе взятых читателей). Просто читающий народ (если пропустить иррациональные мысли штабеля П.) обсуждает характеры, поступки героев, интригу и т.д. А ты как-то пропала, вот я и подумала. Miss Jane пишет: вставлять аксаны через таблицу символов Это как? В Ворде которая? И спасибо за помощь! Леона пишет: Мало! Вам сколько ни... все мало. Вся вторая книга, можно сказать, была исключительно о Палевском, между прочим. Цапля Цапля пишет: доводилось встречать таких женщин, сделавших пакость, а затем удивленно и покаянно хлопавших галазми Так и я, думаешь, сама придумываю? Их сколько вокруг нас - бери и описывай. Если уж я даже для Палевского прототип нашла, то для Мари - святое дело. Цапля пишет: Мне кажется, что он и сами в это верят. Кто хитрит (кто похитрее), а есть такие простодушные - как там: о, святая простота! (с) И таких букеты ходят - на любой вкус и цвет. Поначалу я Мари такой не собиралась делать, но она сама как-то постепенно превратилась в ту особу, что сейчас перед нами предстала.
Цапля: chandni пишет: а зачем нам другие претендетны???? Назывались некоторые фамилии, и тоже неплохих парней для интриги, разумеется!
chandni: apropos пишет: Поначалу я Мари такой не собиралась делать, но она сама как-то постепенно превратилась в ту особу, что сейчас перед нами предстала. хорошо все-таки, что Докки вовремя ее поняла
Miss Jane: apropos пишет: Просто читающий народ (если пропустить иррациональные мысли штабеля П.) обсуждает характеры, поступки героев, интригу и т.д. Ой. Я с удовольствием читаю ваши обсуждения, но что-то как-то читающий народ такой молодец, что все мысли у меня крадет Вот я и молчу себе в тиши. (насчет иррацинальной части - ага, ага! ) apropos пишет: хотя предыдущая глава, например, была просто отвратительна, и мне еще предстоит с ней работать - у меня к себе порой всегда гораздо больше тапок, чем у всех вместе взятых читателей Верю в наличие похвальной доли самокритики (иногда даже чрезмерная самокритика проявляется, что не есть хорошо - на мой взгляд, предыдущая глава была отличная) apropos пишет: Это как? В Ворде которая? Да, можно через Ворд. Заходишь вставить-символ (особенно хорошо в 2007 офисе это дело - он запоминает символы). Он копируется и удобненько в таком окошечке высвечивается. Но у тебя такая маленькая потребность в аксанах, так мало французского, что вообще с этим проблем особенных быть не должно Можно вообще просто цельные слова и фразы копировать-вставить итп.
Леона: Цапля пишет: Назывались некоторые фамилии, и тоже неплохих парней для интриги, разумеется! О, наш автор интригу закрутит, не сомневаюсь! Она ж мастер! Тем более вон Швайген на горизонте нарисовался...
chandni: Леона пишет: Тем более вон Швайген на горизонте нарисовался... главное, чтобы не вместе с Птицем... хотя в любом случае... ей опять придется объяснять, почему барон вечно попадается на ее пути... и вот тогда очень даже пригодится фразочка Мари, помните? apropos пишет: - Барон же хотел проводить время в нашей компании, но ему было неловко обнаруживать свою склонность к Ирине при других барышнях, равно как и общаться с несносными девицами Жадовыми, поэтому он…
apropos: Miss Jane пишет: все мысли у меня крадет Ну, такого быть не может. Miss Jane пишет: предыдущая глава была отличная Хм... спорить не буду, но я ее уже по-другому вижу, в более связном варианте. Miss Jane пишет: вставить-символ Нудо будет попробовать. Спасибо! Леона пишет: наш автор интригу закрутит, не сомневаюсь Это у меня тоже не всегда получается. Как звезды сложатся. Посмотрим.
Miss Jane: apropos пишет: Ну, такого быть не может. Чесслово! Вне зависимости от всего: ждем продолжения!
chandni: Miss Jane пишет: Вне зависимости от всего: ждем продолжения! ОЧЕНЬ ждем!
apropos: Девочки!
Леона: chandni пишет: ОЧЕНЬ ждем! Очень-очень ждём!apropos
Miss Jane: apropos, Творческого вдохновения!
apropos: Всем спасибо!
Бэла: apropos мерси Ей конечно сейчас тяжело, Докки нашей, НО. Ищем положительное: тенденция идет хорошая, характер крепнет на глазах, вредины не пройдут. Наследство они делить вздумали! Мне кажется, она пару раз вот так выдворит "доброжелательных" визитеров, и те поостерегутся себя вести неприличным образом. Что касается отсутствия Нашего П. - немножко (совсем чуть-чуть) недоумеваю, где его письмо. Ответ один: у Докки столько адресов, еще и небось московская квартира имеется, да Ненастное, куда писать? Но как-то бы хотелось уже... А то точки над ё как-то зависли, и она в окружении, не добавляющем ей душевного спокойствия. Да Швайген еще на подходе... И коротышки-мушки под катом apropos пишет: противных девиц Жадовых во главе с их матерью – законченной склочницей и сплетницей, а также Вольдемара, сопровождавшего ее родственниц на те далеко не престижные вечера, на которые он смог раздобыть приглашения просится доп.местоимение. apropos пишет: Как и предполагала Докки, после ее отъезда, дамы продолжали делить кавалеров, объединяясь в противоборствующие группировки запятушка не нужна. apropos пишет: А потом началась война , и им всем пришлось в спешке покидать Вильну. а здесь можно, наверное, поставить.
chandni: Бэла пишет: тенденция идет хорошая, характер крепнет на глазах, вредины не пройдут. Наследство они делить вздумали! Мне кажется, она пару раз вот так выдворит "доброжелательных" визитеров, и те поостерегутся себя вести неприличным образом. Докки крепнет на глазах! Умничка! еще бы Вольдемара отшила...
apropos: Бэла Бэла пишет: у Докки столько адресов, еще и небось московская квартира имеется, да Ненастное, куда писать? Докки живет в Петербурге, в Москве у нее нет квартиры. Если бы Палевский ей писал, то только по петербургскому адресу (он же адрес только у Кедрина может взять, а тот если и знает, то лишь ее дом в Петербурге - откуда ему могут быть известны ее поместья?). Бэла пишет: характер крепнет на глазах Закаляется в огне.
SlavnaYa: apropos пишет: случае не соображу, если честно, что смущает. Наверно, сильно придираюсь, но мне кажется не очень гладким начало разговора, может французских словечек вставить? :-) Спасибо, за продолжение! Докки, все сильнее и сильнее, и все радостнее и радостнее за неё!
apropos: Глава 18 - Пивал я в Оппенгейме ниренштейнское вино, - говорил господин Гладин, которого в свете звали «Рейнцем» за известное пристрастие к рейнским винам, своим собеседникам. – Но показалось оно мне не так хорошо, как гохгейнское… - Не скажите, - возражал ему кто-то из мужчин, составляющих кружок подле столика с закусками. – Гохгейнское вино весьма славно, но и ниренштейнское приятно на вкус и для обоняния… - Гохгейнское считается лучшим из рейнских вин, особливо ежели старое, из погребов… - Что находится в центре Лондона? – спрашивала знаменитая в Петербурге насмешница графиня Логачева, устроившись на диванчике посреди гостиной. - Вестминстерское аббатство? Парламент? Тауэр? – наперебой говорили ее слушатели, но графиня только качала головой на каждый ответ. Когда, перебрав все известные лондонские достопримечательности и получив отрицательные ответы, все сдались, графиня торжествующе заявила, вызвав общий смех: - Буквы «н» и «д». - …неподалеку на холме видел я российский и китайский маяк, - рассказывал примостившийся в эркере окна на банкетке заядлый путешественник Жорж Трубин по прозвищу «Сибиряк», вернувшийся недавно из очередных странствий по Сибири. – Там был конный караульный, стоявший на специально сооруженном каменном возвышении. Сам же холм оказался крайне примечателен: как выяснилось, он состоит из темно-зеленой полупрозрачной с красноватыми жилками яшмы, которая значительными местами выходит на поверхность… - Говорят, там множество солончаков, - заметил кто-то из его компании. - Превеликое, - кивнул Сибиряк. - Только посмотрите, как все к вам сразу слетелись, - улыбнулась Ольга, принимая из рук Докки чашку с чаем. - На удивление, - согласилась Докки и с удовольствием обозрела свою гостиную, заполненную гостями. Третьего дня она разослала записочки с приглашениями на очередной «Вечер путешественников», хотя предполагала, что многие завсегдатаи ее вечеров, не ожидая приезда баронессы в Петербург, на этот день уже приняли приглашения в другие салоны. Но неожиданно почти все откликнулись и в назначенное время появились в ее доме, горя явным желанием возобновить приятное для себя общение в кругу единомышленников. - Все устали от обсуждений политики и войны, - сказала Ольга. – Теперь куда ни придешь, только и говорят что о наших отступающих армиях да о Бонапарте. Ваш вечер – приятное исключение из правила. На этих собраниях любителей путешествий изначально сложилось негласное правило: не обсуждать политические и светские новости, а также хозяйственные, личные и семейные проблемы. И хотя дамы порой вполголоса с удовольствием обсуждали какие-нибудь пикантные сплетни, а мужчины могли затеять жаркий политический диспут, это рассматривалось скорее как некоторая отрадная вольность, какую иногда можно себе позволить в нарушение традиций. - Так вы виделись с бароном Швайгеном? – чуть погодя спросила Ольга. - Мельком, - Докки встретила его накануне на Проспекте, когда он с каким-то своим товарищем направлялся в Главный штаб. – Обещался заехать сегодня… О, вот и он, - сказала она, увидев в дверях гостиной знакомое лицо. Швайген улыбнулся, заметив хозяйку дома, и быстрым шагом направился в ее сторону. Он сильно похудел после ранения и был бледен лицом, но держался вполне бодро. - Так вы уже более месяца лечитесь, а мне говорили, что ранение у вас легкое, - мягко попеняла ему Докки, едва он присоединился к их компании. - Пустяковое, - весело возразил барон. – Но от таких ранений может случиться лихорадка, что со мной и произошло. Но теперь полным ходом иду на поправку, так что моя рана - дело прошлое. Расскажите лучше, как вы выбрались с того места. Без осложнений? Докки чуть не пролила чай, который в этот момент наливала для Швайгена. - Э-э… - начала она, судорожно пытаясь сообразить, что ей сказать. Если сейчас она ответит уклончиво, как в разговоре с Ольгой, то барон, вернувшись в свой полк, все равно узнает, что она ехала в сопровождении Палевского: ведь ее видели многие офицеры, которые вполне смогут при Швайгене о ней упомянуть. Тогда ее скрытность будет выглядеть весьма подозрительной в его глазах. - Э-э… - она протянула чашку барону и самым непринужденным тоном продолжила: - Мы поехали к Двине, но мост на другой берег оказался сожжен… - Как же? – удивился он. – Нас по той дороге довезли до целехонького моста и переправили по нему через реку. Верстах в пятнадцати от того места, где мы с вами встретились. - В пятнадцати верстах? – переспросила озадаченная Докки. Она прекрасно помнила, как Палевский сказал ей, что до Двины тридцать пять верст. И вдруг она поняла, в чем дело, и внутренне возликовала: Палевский! Это Палевский придумал эти тридцать пять верст, потому что хотел пробыть с ней больше времени. Он не отправил ее к ближайшему мосту, а повез с собой, чтобы провести вместе с ней весь день. Теперь только она сообразила, что обоз с ранеными по дороге куда-то исчез, а она даже не обратила на это никакого внимания. «Он потащил меня с собой, - с упоением подумала она. – И не хотел со мной расставаться, и только когда его вызвали к начальству, отправил меня к какому-то мосту, который уже успели сжечь… И как хорошо, что этот государев адъютант оказался таким остолопом и заранее уничтожил этот мост, потому как только благодаря этому мне пришлось заночевать на левом берегу Двины, и…» Докки почувствовала, как начинают гореть ее щеки, потому схватила свою чашку и склонила к ней лицо. - Верно, вы заблудились там, - тем временем говорил ничего не подозревающий Швайген. - Сhère la Baronne, позвольте обратиться, - к ним с извинениями подошел Рейнец. – Вы не помните, как называлась эта гостиница в Гарце, на вершине горы, о которой рассказывал нам как-то господин Крафтманн? Что-то связанное с Вальпургиевой ночью… - Господин Крафтманн? – Докки обрадовалась передышке, давшей ей возможность несколько прийти в себя. – Ах, да, - она называется «Танцплощадка для ведьм». Насколько я помню, именно напротив нее – через ущелье – знаменитая скала с ровной площадкой наверху, где по преданию ведьмы собираются на шабаш. - «Танцплощадка для ведьм»? – рассмеялся барон. – Хотел бы я пожить в гостинице с таким названием. - И не испугались бы нечистой силы, которая, верно, там водится в изобилии? – хмыкнула Ольга. - В приятной компании и нечистый не страшен, - Швайген бросил быстрый взгляд на Докки.
apropos: SlavnaYa SlavnaYa пишет: французских словечек вставить? Они у меня по-русски разговаривают. Нет, правда, не понимаю, что там не так. Две приятельницы близкие, - скорее даже подруги, - встретились, поздоровались и начали разговор. Подруга увидела выходящих из дома Докки родственников и прокомментировала их вид. Им что, сначала о погоде нужно было поговорить?
apropos: Цапля Перелистни страницы назад и "поймай" свое начальное сообщение (там у тебя может было какое французское словцо?) , скопируй и вставь в новое сообщение.
apropos: Цапля пишет: ничего оно не листается Прекрасно листается! У меня самой вчера так было. я перелистнула браузер назад (зеленая стрелочка - назад), и через несколько страниц открылась та страница, где было уже написано, но не отправлено сообщение. попробуй! (я знала, что с французским будут проблемы - если бы читала мой вчерашний пост - я там писала, что форум глючит с французским и немецким)
Цапля: Э-э-э-э... Я все уже сказала. apropos , ты видела, как много я сказала, и сколько восхищенных смайлов нарисовала?! Вот и представь степень моей благодарности. А французское словечко, которое я процитировала, и которое сгубило весь мой отзыв, я второй раз не произнесу - оно попадает у меня в разряд ругательных автоматически . Хотела просто сказать, что, возможно, в твоем обращении артикль не нужен. но я не уверена. Жди, что скажут спецы.
Цапля: apropos пишет: я перелистнула браузер назад (зеленая стрелочка - назад) Хм.. ты явно недооцениваешь мои умственные способности. Зеленую стрелочку я искать умею . Увидев абракадабру, попыталась сначала исправить пост, удалив чертово слово, и вот после этого у меня в браузере по неясной причине страницы неотправленного сообщения не оказалось ну, да ладно.
apropos: Цапля пишет: Э-э-э-э... Я все уже сказала. А что ты сказала? Видеть - я видела, а вот прочитать, увы, не смогла. (впредь тебе наука - перед отправлением копируй в буфер) Словом, я не знаю, что ты там говорила - может, ругательными словами? Требую повторения банкета.
Хелга: apropos Какой замечательный разговор получился! А Палевский - коварный интриган, надо же воспользовался ситуацией, завлек женщину... но, ладно, меня опять не туда несет, штабель не одобрит
apropos: Хелга Хелга пишет: Палевский - коварный интриган, надо же воспользовался ситуацией, завлек женщину и не говори. Я же предупреждала, что он и стратег, и тактик блестящий (может, ему далеко до генерала Фуля, но на своем месте наш Герой промашек не делает) Все рассчитал.
Цапля: apropos пишет: А что ты сказала? Видеть - я видела, а вот прочитать, увы, не смогла *кусает локти* я это уже не повторю. Это в полете было написано, второй раз не родится В общем, хвалила. даже очень. Причем хвалила не как иррациональная часть штабеля, а как строгая и справедливая критикесса Но иррациональности избежать не могу, конечно Это к тому, что: Хелга пишет: А Палевский - коварный интриган, надо же воспользовался ситуацией, завлек женщину... но, ладно, меня опять не туда несет, штабель не одобрит Правильно, не одобрит . Палевский - прелесть, и все его действия во благо Докки. кто в этом сомневается?
Хелга: Цапля пишет: и все его действия во благо Докки. кто в этом сомневается? Я сомневаюсь Действовал он во благо себе, по моему скромному... поставив себе стратегическую задачу и блестяще, трудно с этим не согласиться, осуществив ее. Правда напоролся на неожиданное, но это уже издержки мужской самоуверенности.
apropos: Цапля пишет: хвалила. даже очень *голосом Станиславского* Не верю! Пока не прочитаю, не поверю... Кстати, неизвестно, он знал о сожженном мосте или нет? Может, не знал? А потом - как он мог заранее предугадать, что Докки выйдет на балкон, упадет в его объятия и т.д.? Дело случая.
Цапля: Хелга пишет: Действовал он во благо себе, по моему скромному... поставив себе стратегическую задачу и блестяще, трудно с этим не согласиться, осуществив ее ну, ежелитак рассуждать, то большинство людей (подавляющее) - действует , исходя из своих эгоистических соображений А вот насколько их желания противоречат м-м-м... желаниям субъектов их коварных интриганистых планов? Докки ведь мечтала о том, чтобы побыть с ним подольше, и, как следует из дальнейшего, ни капли не жалеет о проведенной с ним ночи - более того, сейчас это ее маленькое счастье.
Хелга: apropos пишет: Кстати, неизвестно, он знал о сожженном мосте или нет? Может, не знал? Быть такого не может! Как это Палевский, стратег и талантливый военный, мог не знать о состоянии столь важных коммуникационных сооружений? apropos пишет: А потом - как он мог заранее предугадать, что Докки выйдет на балкон, упадет в его объятия и т.д.? А чего ж он на балкон отправился? Повторюсь, стратег не мог действовать только под влиянием чувств. Значит знал, предугадывал, рассчитывал... Конечно, на войне как на войне, или пан или пропал, могло и не получиться... Я не к тому, чтобы бросить тень на Великолепного Птица, а анализа ради
Дафна: apropos пишет: как он мог заранее предугадать, что Докки выйдет на балкон, упадет в его объятия и т.д.? Предугадать именно это — сомнительно, но рассчитывать на нечто подобное — вполне
Цапля: apropos пишет: *голосом Станиславского* Не верю! Пока не прочитаю, не поверю... Сочувствую. Оставайся неверующей Пока. Соберусь с мыслью, или дискуссия натолкнет, воспроизведу близко к утерянному тексту
Дафна: Хелга синхрон
apropos: Хелга пишет: Как это Палевский, стратег и талантливый военный, мог не знать о состоянии столь важных коммуникационных сооружений? Запросто! Я пыталась передать существовавшую тогда обстановку с разнобойными действиями государя со своим окружением и командования армии. Но, значит, плохо получилось. В том-то и дело, что правая рука не знала, что делает левая, а ноги были вообще сами по себе. Царь через голову командующего армии давал одни приказания, командующий давал другие, не зная о приказах царя и т.д. Кстати, этот случай с мостом я опять же не выдумала, а взяла из мемуаров, где описывалось, как некоему адъютанту царь поручил взорвать склады и мосты перед приходом французов, а он поспешил исполнить поручение и взорвал магазины и мосты, когда французы были чуть не за сто верст от них, а нашим войскам пришлось наводить понтоны, чтобы переправиться через реку. Если о взорванных мостах не знало - пока не столкнулось, что не по чему переправляться - командование армии, то как об этом мог знать Палевский, если он вообще шел в арьергарде? Т.е. П. мог честно отправить ее на тот берег. Но сам появился, например, потому что подумал, что успеет еще ее догнать и хоть попрощаться. Но случилось, что мост сожжен. Он забирает ее с собой - не бросать же ее в лесу? Предоставляет ночлег и ужин. Очень мило. А потом идет к ней на балкон в надежде... Он же не знал, что у нее проблемы. Ну, догадывался кое о чем, но не того, что она так боится мужчин. Он видел в ней желание и думал, что она также страстно хочет его, как он ее. Думаю, он не стал бы вламываться к ней в комнату, да и обнял он ее тогда, когда почувствовал, что она хочет именно этого. Расчет - расчетом, а в благородстве ему тоже отказать трудно. Если бы она повернулась и ушла с балкона в свою комнату, дав ему понять, что она не будет с ним, он бы ушел. Он подталкивал ее, организовывал все - но это, мне кажется, любой женщине должно быть приятно, что мужчина делает все, чтобы ее добиться. И организовывает - несмотря на трудности (в данном случае войну и проч.) - место встречи. Это гораздо приятнее, чем когда какой-нибудь слюнтяй, который только ноет и вздыхает, а толком сделать ничего не может. Да, Палевский все обставил, привел к этому Докки - но только ее слово было решающим.
Цапля: Хелга пишет: А чего ж он на балкон отправился? Повторюсь, стратег не мог действовать только под влиянием чувств. Значит знал, предугадывал, рассчитывал... А я этого и не отрицаю Но в моих иррационально блестящих глазах это в плюс Повторю, если бы он все это делал, видя, что дама не жаждет особо его общества - да, это коварство, интрига, и даже ужос просто но он видел другое, и удовольствие от совместного пути было взаимным, и та самая химия, столь замечательно apropos написанная - присутствовала, окутывала, как дымка, в пути, на ужине. Так что - его стратегия, помноженная на влечение - оправданна.
apropos: Цапля пишет: стратегия, помноженная на влечение За что и ценим. Если серьезно, дамы, ну, кому не понравится столь целеустремленный мужчина? А если бы Докки (не будь у нее своей проблемы) страстно мечтала провести с ним ночь - может быть, единственную - ведь война, его могут убить в любой момент. А он бы вместо организации совместного пути и места встречи - отправил бы ее к ближайшему мосту восвояси. Тогда можно было бы говорить о благородстве, но не страсти, скорее равнодушии. Думаю, если бы он увидел - еще на поляне, - что она не рада их встрече и хочет только подальше убраться от французов, он бы отправил ее к этому целому мосту.
Цапля: apropos пишет: дамы, ну, кому не понравится столь целеустремленный мужчина Если серьезно, apropos , штабелю - нравится. Ой, как нравится.... Мне совершенно понятныи близки твои аргументы "за" стратегические действия Палевского . в этом мы, безусловно, солидарны . Если ставить это мужчине в упрек, то что же ему можно поставить в плюс, дамы?!
Хелга: apropos пишет: Если серьезно, дамы, ну, кому не понравится столь целеустремленный мужчина? Цапля пишет: Повторю, если бы он все это делал, видя, что дама не жаждет особо его общества - да, это коварство, интрига, и даже ужос просто но он видел другое, и удовольствие от совместного пути было взаимным, apropos пишет: Он подталкивал ее, организовывал все - но это, мне кажется, любой женщине должно быть приятно, что мужчина делает все, чтобы ее добиться. И организовывает - несмотря на трудности (в данном случае войну и проч.) - место встречи. Это гораздо приятнее, чем когда какой-нибудь слюнтяй, который только ноет и вздыхает, а толком сделать ничего не может. Вот со всем этим никоим образом не спорю, поскольку все это и есть то, чего мы, не побоюсь обобщить , так ждем от мужчин. Увы и ах! Да я и не спорю вовсе, просто пытаюсь цинично задавить свое трепетное отношение к П, а то еще начнет ночами сниться! Цапля пишет: Если ставить это мужчине в упрек, то что же ему можно поставить в плюс, дамы?! Почему в упрек, наоборот во хвалу его стратег. талантам, помноженным на бешеную мужскую харизму!
apropos: Цапля пишет: Если ставить это мужчине в упрек, то что же ему можно поставить в плюс, дамы?! Вообще, по моему мнению, мужчина - настоящий - должен быть решительным, человеком действия. Я себе плохо представляю героя, который, увидев, что дама им увлечена, из благородных побуждений ушел бы в свою комнату и проспал там всю ночь. Его можно было бы назвать тюфяком, мямлей, - кем угодно, но только не героем. Герой свергает все препоны на пути и устилает даме нужный путь цветами. Вообще, что может быть хуже нерешительного мужчины, прикрывающего свою обыкновенную трусость рассуждениями о благородстве и утонченности?
apropos: Хелга пишет: пытаюсь цинично задавить свое трепетное отношение к П, А тут как ни крути - у него это красиво получилось. И благородно, и по-мужски. Представьте, Вольдемар так бы смог все устроить?
Цапля: apropos пишет: Герой свергает все препоны на пути и устилает даме нужный путь цветами Угу... А еще письма пишет, иногда, чтобы дама в Петербурге с тоски не зачахла. К слову, о Петербурге, вспомнила, о чем писала в пропавшем рациональном посте - у тебя очень хороший вечер получился, интересный и забавный - с труднопроизносимыми названиями рейнских вин , с легендами, и вообще - снова осязаемый аромат эпохи, почти , как в салоне Аннушки Шеррер - чудесно! Ах, да! Швайген, легко ранетый... Смутительно. Еще все жду появление Катрин Кедриной. Может многое прояснить, кажется мне почему-то...
Цапля: apropos пишет: Представьте, Вольдемар так бы смог все устроить? Вольдемар - ффу! кстати, кто-то там выше наделся, что Докки, избавившись от родственниц непрозрачными намеками, сумеет и Вольдемара отвадить Чтой-то сомневаюсь. Его ведь не пробьешь не то что намеками - прямыми посылами. Только убить если...
Хелга: Цапля пишет: А еще письма пишет, иногда, чтобы дама в Петербурге с тоски не зачахла. Письма, мне кажется, как-то нелогичны в такой ситуации Чтение «Водоворота» и общение на форуме действует как лучшее лекарство. Прихожу с работы поздно, вся выжатая как лимон, а сегодня голова раскалывалась, просто хоть ложись и помирай. Прошло полчаса, голова не болит и энергия восстановилась. Как это получается?
apropos: Цапля пишет: А еще письма пишет, иногда, Но война... Между прочим, он не просто отступает, как вся армия - он еще и сражается постоянно. Может, его ранили в правую руку? Кто знает? Цапля пишет: с труднопроизносимыми названиями рейнских вин Причем, что интересно, - эти названия я вытащила у Карамзина. Карамзин знал немецкий язык, но в то же время он почему-то пишет по-русски немецкое "h" - как "г", а "ай" как "ей". По логике на немецком языке эти вина должны звучать так: ниренштейнское вино, - ниренштайнское, а гохгейнское… хоххайнское. Да и Рейн на самом деле - Райн. Видимо с тех пор в русском языке появилась эта традиция называть Хайнриха Хайне - Генрихом Гейне (когда-то я думала, что это два разных поэта). Цапля пишет: Швайген, легко ранетый С интересной бледностью на лице.
Цапля: Хелга пишет: Письма, мне кажется, как-то нелогичны в такой ситуации Письма - я преувеличила - весточка, хоть что-нибудь . Он ведь достаточно понял свою Дотти, чтобы осознавать, как ей будет там тяжело жить, в страхе за него, одной....
Цапля: apropos пишет: Может, его ранили в правую руку? Кто знает? *в обмороке* apropos пишет: По логике на немецком языке эти вина должны звучать так Ой, мне нравится, как они звучат по логике. так забавно. Вообще немецкий язык неблагозвучен, на мой взгляд.
Хелга: Цапля пишет: весточка, хоть что-нибудь А как ты эту весточку представляешь? Устно невозможно, зачем репутацию дамы так рушить. Записку передать. И что он напишет? У них еще пока ничего и нет определенного, все повисло...
apropos: Хелга пишет: Письма, мне кажется, как-то нелогичны в такой ситуации Ну, почену? Докки же не юная девица, которой нельзя общаться с мужчиной. Кстати, помните, тот эпизод с лошадью, которую искал целый эскадрон, потому что эту лошадь поцеловала дама сердца командира? Эта дама, кстати, - замужняя дама, которая состояла в связи с автором мемуаров. Эта дама провожала его в Вильну, переписывалась с ним всю войну. Что интересно, в то же время ее муж обнаружил письма к ней любовника, устроил скандал, но на этом все и закончилось (для мужа), т.к. дама продолжала переписку несмотря и невзирая. Так что в письмах нет ничего крамольного - напротив, в порядке вещей. Неслучайно Докки их так ждет. Хелга пишет: Чтение «Водоворота» и общение на форуме действует как лучшее лекарство Думаю, дело не столько в Водовороте, сколько в общении - в любой теме, если она интересна. Хелга пишет: Прошло полчаса, голова не болит и энергия восстановилась Форум - лучшее лекарство. (наша энергетика, видимо, тебе передалась)
apropos: Цапля пишет: немецкий язык неблагозвучен, на мой взгляд. А на мой- очень благозвучен. Он очень мягкий и красивый (не суди о немецком языке по фильмам о войне - там команды рявкают - они на любом языке будут звучать некрасиво и грубо, да еще если громким голосом) Хелга пишет: Устно невозможно, зачем репутацию дамы так рушить. Записку передать. И что он напишет? Устно - было бы верхом идиотизма, мне кажется. На это только Вольдемар был бы способен. Ну, написать можно что угодно. От объяснения в любви - до описания поля боя.
Цапля: Хелга пишет: Записку передать. И что он напишет? У них еще пока ничего и нет определенного, все повисло... Девочки, записки, любовные, бессмысленные... в пору совершенной неопределенности в отношениях - это настолько действенно На много не нужно. нет, если серьезно, то у меня вполне конкретная версия - что он по какой-то важной причине не может с ней связаться, что меня сильно удручает. Надеюсь, Катрин прояснит ситуацию. Или нет.
Цапля: apropos пишет: Он очень мягкий и красивый (не суди о немецком языке по фильмам о войне - там команды рявкают - они на любом языке будут звучать некрасиво и грубо, да еще если громким голосом) Ну, я Марику Рекк слышала - все равно не нравится. Это вопрос восприятия. Мне нравится, как звучат итальянский, французский и украинский языки (особенно украинский - довелось как-то смотреть наш мульт про Вини-Пуха на украинском, и Крепкого орешка - лежала под столом )
Хелга: apropos пишет: Устно - было бы верхом идиотизма, мне кажется И мне так кажется apropos пишет: Ну, написать можно что угодно. От объяснения в любви - до описания поля боя. Тогда права Цапля. не может написать, что-то мешает...?
apropos: Цапля пишет: у меня вполне конкретная версия - что он по какой-то важной причине не может с ней связаться А не может быть такого, что ему оказалось достаточным одной с ней ночи? Переспали - разбежались. Письма - обязывают к продолжению, которое, возможно, ему и не нужно. Да у него же и невеста есть, о которой почему-то все забыли.
Цапля: Хелга пишет: не может написать, что-то мешает...? А вот этого наш интриганистый автор нам и не скажет Вообще, замечаю по всему, начинается новый виток интриг и предположений.
Цапля: apropos пишет: Да у него же и невеста есть, о которой почему-то все забыли. Она еще и издевается!
Хелга: apropos пишет: А не может быть такого, что ему оказалось достаточным одной с ней ночи? Переспали - разбежались. Письма - обязывают к продолжению, которое, возможно, ему и не нужно. Да у него же и невеста есть, о которой почему-то все забыли. Кстати, а вполне может. И даже если его задело, он может постараться отмахнуться от этих чувств, тем более занят по горло делами военными. Добился своего и доволен.
Цапля: Хелга пишет: Кстати, а вполне может. И даже если его задело, он может постараться отмахнуться от этих чувств, тем более занят по горло делами военными. Добился своего и доволен. Как все серьезно-рассуждательно-провокационно для штабеля Кто верит, что это возможно в нашем случае с Нашим любимым Птицем? Нету таких.. Вот то-то же...
apropos: Хелга пишет: даже если его задело, он может постараться отмахнуться от этих чувств Или их испугаться. Хелга пишет: Добился своего и доволен Скорее всего. Ведь она от него сбежала из Вильны, задела его мужское самолюбие. Теперь он удовлетворен.
Хелга: Цапля пишет: Нету таких.. Вот то-то же... Почему нету? Возможно вполне, 50 на 50. Он же мужчина, а мужская логика она такая. Ему нужен толчок, поток, водоворот!!!
Цапля: apropos пишет: Скорее всего. Ведь она от него сбежала из Вильны, задела его мужское самолюбие. Теперь он удовлетворен. apropos , Хелга у нас намеренный провокатор прыжков штабеля, а ты?
Хелга: Цапля пишет: Хелга у нас намеренный провокатор прыжков штабеля Ну вот, теперь еще и провокатор Я ж просто анализирую
apropos: Кстати, тут может быть и более благородный мотив: он же теперь знает, что она не ледяная баронесса, играющая сердцами, а неопытная искалеченная жизнью женщина. Одно дело - заводить интрижки с дамами, знающими, что это никого ни к чему не обязывает, другое - с такой, как Докки. Понимая, что она может к нему привязаться, а он не может ей ничего предложить, кроме кратковременной связи, он предпочитает разрубить этот узел сразу, чем продолжать с ней играться.
Цапля: Хелга пишет: Я ж просто анализирую Я тоже.
Хелга: apropos пишет: он же теперь знает, что она не ледяная баронесса, играющая сердцами, а неопытная искалеченная жизнью женщина. Да, он теперь слишком много про нее знает. Она совершенно обезоружена. И как чаще всего и происходит, ситуация складывается в его пользу,- она ждет и надеется и это почти единственное, что у нее есть. А он занят делом и постепенно история совращения ледяной баронессы будет затягиваться дымкой и останется только приятное слегка болезненное воспоминание.
apropos: Хелга пишет: Она совершенно обезоружена К сожалению, но это именно те слова, которые наиболее точно описывают сложившуюся ситуацию. Он для нее по-прежнему нечто неизвестное, она же для него более не представляет загадки. Докки еще не знает, что женщина не должна расслабляться и полностью доверяться мужчине, как это сделала она, под влиянием его нежности. Для нее - влюбленной женщины - он, как свет в окошке. А он на войне и ему не до нее, и не до всех этих душевных переживаний. Хелга пишет: постепенно история совращения ледяной баронессы будет затягиваться дымкой и останется только приятное слегка болезненное воспоминание Скорее, болезненное. Выдержать истерику - это он не скоро забудет. Она неопытна как любовница - по сравнению со светскими львицами, с которыми он привык иметь дело. Она задала ему хлопот, в то время как он хотел обычную ночь любви - для удовольствия и здоровья. Хм...
Цапля: apropos , совершенно рациональный и логичный подход, что характерно, очень близко к жизни - зачем ему такая обуза, с истериками и неопытностью, и риском привязанности, от которой потом будет трудно избавиться Вот и он так подумает - и будет себе спокойно далее воевать, не заморачиваясь воспоминаниями. Жени парня на Надин Это будет ЖизненнО и правдиво.
chandni: доанализировались
Бэла: apropos пишет: На этих собраниях любителей путешествий изначально сложилось негласное правило: не обсуждать политические и светские новости, а также хозяйственные, личные и семейные проблемы apropos пишет: это рассматривалось скорее как некоторая отрадная вольность, какую иногда можно себе позволить в нарушение традиций Эххх, что-то мне это напоминает Кажется, одного админа, пытающегося быть порой строгим, но по нежному сердцу допускающего некоторые вольности в своем салоне на своем форуме А вообще apropos спасибо за замечательный вечер (точно, Цапля, салон Шерер всплыл самым естественным образом в мозгах ) Ну и про Палевского довольно отрадное разъяснение. Стратег! По поводу писем: я полагаю, мы можем хоть до второго пришествия обсуждать, но у нашего мистера Фикса уже есть свой план романа, и письма, или весточки, или их отсутствие - будет непременно оправдано, логически объяснено, и мы снова насладимся очередным поворотом интриги (или водоворотом )
Бэла: Прочла второй лист обсуждения и... Цапля, кажется, расстроилась и махнула рукой - жаните Птица и все тут! Кстати интересное обсуждение мужеской логики. Я как рац.часть соглашусь: некогда ему там. Одно греет - он все-таки ушиблен и серьезно. Мужчины начинают свои игры, может быть, и без серьезных намерений, но не успевают оглянуться - и они уже на полпути. И обратно - фиг свернешь. Коготок увяз - всей птичке пропасть!(с) Так что здесь я скорее склонна быть уверенной в нашем П. Просто как занятой мужчина (или любой мужчина), он отложил все эти раздумья в дальний шкафчик. Ему сейчас очень некогда, правда! Он спать не успевает, не то что... (Кажется рац.часть штабеля понесло в романтические дебри )
Джастина: Вот так всегда, *заламывая руки*, придешь позже всех и некуда свое слово вставить, все уже сказано, разобрано, разложено и подытожено! Соглашусь с Хельгой по всем пунктам, а особенно: 1) Наш Птиц заслужил новое звание, он теперь – Великолепный 2) Палевский - коварный интриган! И именно потому мы тут все в штабеля и сложились 3) Писем можно не ждать. Ибо. С глаз долой из сердца вон (с), ну и война apropos пишет: что может быть хуже нерешительного мужчины, прикрывающего свою обыкновенную трусость рассуждениями о благородстве и утонченности? Знаю одного такого, девочки – это персонАж, можно истории рассказывать часами, просто букет из вьющихся и переплетающихся черт характера не поддающиеся никакой здравой логике. apropos пишет: Швайген, легко раненый … С интересной бледностью на лице. ждемс
chandni: Цапля пишет: кстати, кто-то там выше наделся, что Докки, избавившись от родственниц непрозрачными намеками, сумеет и Вольдемара отвадить Чтой-то сомневаюсь. Его ведь не пробьешь не то что намеками - прямыми посылами. Только убить если... ты считаешь, что кроме как убить, нет НИКАКОГО цивилизованного способа отвязаться от неугодного навязчивого жениха?
Джастина: chandni пишет: кроме как убить, нет НИКАКОГО цивилизованного способа отвязаться от неугодного навязчивого жениха? выйти за него замуж, а если уж Птица женить на Надин, то Докки отдать за Вольдемара и делу конец
apropos: Девочки! Упс, как все разгорелось... Цапля пишет: Жени парня на Надин Это будет ЖизненнО и правдиво. Но безжалостно по отношению к нашему Герою, ты не находишь? Бэла пишет: как занятой мужчина (или любой мужчина), он отложил все эти раздумья в дальний шкафчик. Ему сейчас очень некогда, правда! Он спать не успевает, не то что... Да, он весь в войне, в тяжелых боях. у него голова кругом идет от всех обязанностей - я попыталась описать один день из жизни Палевского - пусть глазами Докки, но все же, надеюсь, можно было получить представление, какие заботы его одолевают во время службы. Джастина пишет: С глаз долой из сердца вон И в этом есть своя сермяжная правда. А вообще я попыталась в беседе проанализировать поведение Палевского с точки зрения женщины, в частности, нашей героини, которой предстоит теперь это все обдумать и прийти к определенному выводу. (это все теперь найдет отражение в в ее мыслях - немного забегаю вперед, конечно, но наша дискуссия мне здорово помогла в этом отношении - были у меня представления, которые теперь окончательно сформировались - и всем участникам этого разговора выношу свою авторскую благодарность )
Хелга: Джастина пишет: выйти за него замуж, а Нет, лучше убить!
chandni: Хелга пишет: Нет, лучше убить! точно! тогдв уж лучше за барона
Леона: Ах, Палевский! Ну до чего ж умница! Моё иррациональное сердце, заскочившее сюда на минутку, возликовало, и с этим чувством убегаю в надежде на вечернюю встречу!
Элайза: apropos Провокаторша ты знатная, как я погляжу... Но вообще, конечно, мог бы и написать, чего уж там. Как бы ни были заняты мужчины в боях, для того, чтобы черкануть весточку зазнобе, много времени не нужно, а душе отрада и отдохновение. Письма с фронта вообще, по-моему, особый род психотерапии, и для ожидающих в тылу, и для самих воюющих... Понятно, что Докки должна будет истолковать это молчание в наиболее правдоподобном ключе, и язык не повернется ее за это упрекнуть. Думаю, любая, даже куда более самоуверенная особа, по размышлении сделала бы подобные же выводы. - Сhère la Baronne, позвольте обратиться Здесь la не нужно, просто Сhère Baronne.
Кумушка: apropos Наконец-то у Докки собралось интересное и приятное ей общество. А страсти-то здесь разгорелись: убить, женить, выдать замуж. Два в одном: удовольствие от чтения самого романа, а потом от обсуждения и комментариев!
Цапля: chandni пишет: ты считаешь, что кроме как убить, нет НИКАКОГО цивилизованного способа отвязаться от неугодного навязчивого жениха? Хм.. если вы такие гуманные, дамы... Можно временно обездвижить. А пока он в гипсе будет, решим судьбу Докки, без помех. Автор меня убедила, что ей ждать нечего – так, одна ночь, воспоминания, и все . Герой понял, что дама не подходит на роль любовницы – слишком сложнА, и решил не затягивать отношения. Все очень логично, не правда ли? Иных причин для отсутствия писем быть не может – занятость я таковой не считаю, на войне никто из старших офицеров не прогулки гулял, а воевал, но письма женам и подругам успевали писать. И почта не подводила. О наличии остальных возможных причин автор умалчивает, предпочитая провоцировать штабель на иррациональные недовольства Провоцирует знатно, Элайза права Поэтому предлагаю срочно переключить Докки на Швайгена – в роли любовника или Загорского – в роли мужа, очень подходит, и относится к ней хорошо – авось будет счастлива наша забытая героем закомплексованная вдова. Неплохой хэппи-энд, не находите? В общем, мне нравится. apropos пишет: безжалостно по отношению к нашему Герою, ты не находишь? Ну почему ж безжалостно? Самый удобный для него и логичный исход дела. Надин – молоденькая девочка, свеженькая, миленькая. Разве ж это наказание для воина? Напротив - награда По всем статьям подходящая, влюбит он ее в себя за полчаса, и вылепит удобную жену – и ни комплексов тебе, ни проблем, ни теней прошлого жизненного негатива – не жизнь, а именины сердца. Разве нет?
Джастина: Авангард штабеля нынче вечером настроен по боевому и решительно. Остальная часть, начиная с наиболее иррациональной потихоньку подтягивается. Сейчас выработаем план и пойдем на демонстрацию! Цапля , есть ли у нас план?
Цапля: Джастина Плана пока нет, я работаю исключительно на экспромтах Но можешь предлагать свою версию, рассмотрим, обсудим и утвердим на собрании штабеля
Джастина: варинты спасения нашей девочки и нашего Птица от произвола автора: 1) уговоры (автора) : 2) шантаж (его же) Подождем кворума?
chandni: Джастина пишет: варинты спасения нашей девочки и нашего Птица от произвола автора: давайте уж для начала дадим автору высказаться может, оно и ничего там дальше-то
apropos: Леона Леона пишет: Ах, Палевский! Ну до чего ж умница! Ну, некоторые уже так не считают, как я вижу. Кумушка Кумушка пишет: удовольствие от чтения самого романа, а потом от обсуждения и комментариев! Обсуждения, да - удовольствие, пока не закипают страсти. Элайза Элайза пишет: Докки должна будет истолковать это молчание в наиболее правдоподобном ключе, и язык не повернется ее за это упрекнуть. В том-то и дело, что она должна начинать задумываться о поведении Палевского. Эйфория первого времени после той ночи проходит, а подпитать ее нечем. Элайза пишет: Здесь la не нужно Ой! Тогда, мадамы-француженки, объясните, пожалуйста, в каких случаях это "ла" вставляется, а в каких - нет. А то я уже запуталась. Джастина пишет: Сейчас выработаем план и пойдем на демонстрацию! Вот так! Сначала план, потом - демонстрация, потом забастовка и захват почты, телеграфа и... мостов? Цапля - не вредничай. (уж не знаю, при таком-то настроении читателей - выкладывать продолжение, или уже не обязательно?! )
Цапля: Мне всегда ближе по духу пункт 2 Но у меня есть вполне рациональная версия дальнейшего развития событий, и, думаю, нам не придется применять к автору столь радикальные меры. Все дело в том, что вчерашняя авторская провокация, вполне намеренная, была направлена на прощупывание почвы - отсутствие писем автор впоследствии объяснит серьезной причиной, вполне логичной, не-типа-не-было-времени, а вот на данном этапе важна реакиция Докки на это отсутствие - она и будет таковой, какая автором описана - нет писем, не пишет - значит, она была временой, случайной подругой, да не срослось, не захотел Герой проблем Мотивы автора ясны, реакция штабеля понятна - мы возмущены даже предположениями о его "откате" - будто не было и нежности его, и жалости, и трепетного "Дотти", и определенных намеков на будущее... одна ночь - и все.
chandni: apropos пишет: уж не знаю, при таком-то настроении читателей - выкладывать продолжение, или уже не обязательно?! нет уж вы, пожалуйста, выкладывайте!
Цапля: apropos пишет: в каких случаях это "ла" вставляется, а в каких - нет. А то я уже запуталась. Вот это .... ля я и пыталась вчера вставить, но безуспешно. оно мне съело пост! Как Элайзе удалось? если ты пишешь обращение с прилагательным (дорогая), то артикль не нужен. apropos пишет: уж не знаю, при таком-то настроении читателей - выкладывать продолжение, или уже не обязательно?! Аа-а-а! Автор! Я все тебе прощаю, выкладывай!
Джастина: apropos пишет: выкладывать продолжение, или уже не обязательно?! э, мы так не договаривались (с) без продолжения штабель способен на многое, а продолжением нас можно ненадолго отвлечь от бунта
chandni: Джастина пишет: продолжением нас можно ненадолго отвлечь от бунта *шепотом* а может он и не понадобится... бунт-то
Джастина: chandni пишет: а может он и не понадобится... бунт-то ну если кворума пока нет, будем подождать.
Цапля: Что-то автор сознательно молчит. Автор, напомню, что Джастина у нас живет в ином часовом поясе, пожалей человека, ей спать пора, а ты маринуешь штабель
Джастина: Цапля, "ты настоящий друг" (с) моя благодарность не знает границ. теперь главное, чтобы apropos тоже прониклась сочувствием не прониклась, пойду во свояси, опять буду в обсуждении постфактум учавствовать
Цапля: Джастина да не за что чувствую, придется нам применять пункт 1, чтобы уломать автора (автор гордо удалился )
apropos: Цапля пишет: вчерашняя авторская провокация, вполне намеренная, возражаю! Во-первых, это не было провокацией, во-вторых намеренной. Дискуссия плавно развернулась и привела нас к определенным выводам, которые, кстати, давно уже сами напрашивались. Если бы Докки была наивной и самодовольной идиоткой - она бы придумала себе любовь Палевского и свято в нее верила, несмотря ни на что. Моя героиня может пойти в какой-то степени на поводу у своих желаний и чувств, быть доверчивой и мягкой, но идиоткой быть никак не может, поскольку ваш покорный автор глупых людей в герои своих сочинений вывести никак не может. Цапля пишет: у меня есть вполне рациональная версия дальнейшего развития событий У меня тоже, как ни странно. Впрочем, развитие событий можно упростить. Как-то я уже предлагала для нетерпеливых хэппи-энд. Могу предложить еще один: Вдруг гости зашумели и повернулись к дверям. Барон Швайген побледнел еще сильнеа, а Докки вздрогнула: на пороге гостиной стоял гнедой жеребец, на котором сидел Палевский - небритый, в запыленном мундире и грязных сапогах. Он соскочил с своего боевого друга и решительно прошел на середину комнаты. Все гости расступались перед ним, образуя живой коридор. Он подошел к Докки и встал перед ней на колени, доставая из-за пазухи мундира смятое письмо. - Я написал вам... - он протянул ей конверт, который она взяла дрожащей рукой. - Но, не успев отправить, решил сам отвезти его вам, - продолжил он. - Мне пришлось за эти недели разгромить всю армию неприятеля, чтобы иметь возможность взять отпуск по личным делам. Прочтите скорее... Докки развернула бумагу. На ней четким почерком было написано: "Я вас люблю! Вы согласны стать моей женой?" -Да! - воскликнула она и упала в его объятия. Все зааплодировали, а невесть откуда появившиеся лакеи принялись разносить бокалы с шампанским. Из коридора в гостиную заглядывал счастливый Афанасьич, сжимая в руках корзину с бутылками шампанского, припасенного им на этот случай. - Я знал, - сказал он тихо, смахивая невольные слезы радости. - Знал, что орел прилетит так быстро, как только сможет. Конец.
Джастина: apropos пишет: стоял гнедой жеребец И не смотря... Чего-то я не понимаю в этой жизни
Цапля: apropos у тебя очень иронический склад ума. Твои финалы нужно поместить в бонусы к Водовороту не обижайся, автор! Мы ведь любя. Мы ведь знаем больше, чем знает Докки, и поэтому предположения о равнодушии Палевского для нас - очень обидны. Это она может так думать, как разумная и здравомыслящая женщина, а мы - знаем, что все иначе ибо мы штабель, иррациональная его часть Продолжение подаришь?
apropos: Цапля пишет: Продолжение подаришь? Тогда без обид. - В приятной компании и нечистый не страшен, - Швайген бросил быстрый взгляд на Докки. Она же случайно обратила внимание, как враз потускнела Ольга, которая также заметила, какими глазами посмотрел на ее подругу молодой офицер. И если этот момент можно было еще отнести к совпадениям, то позже, когда Швайген пригласил баронессу на прогулку, в которой она не могла ему отказать, опечаленный вид Ольги, пытавшейся скрыть свою горечь, не оставил у Докки никаких сомнений: ее подруга определенно была увлечена бароном. «Швайген предстает в виде рокового героя-разлучника, - думала Докки после ухода гостей. – Из-за него я уже лишилась одной подруги, неужели потеряю и вторую?» Но если притязания Мари на барона в качестве жениха ее дочери по меньшей мере были смешны, а Ирина вовсе не умирала от любви по нему, прельщенная лишь титулом и чином Швайгена, одновременно мечтая о генералах, то Ольге он явно нравился сам по себе, и нравился достаточно сильно, судя по ее реакции на его ухаживания за Докки. «Ольга ревнует и страдает, - Докки заходила по спальне, не в силах заснуть из-за мыслей, ее одолевающих. – И что мне делать? Не могу же я предложить барону уделять свое внимание не мне, а моей подруге? Равно как и сообщить ему, что не могу ответить ему взаимностью, поскольку люблю другого…» Она вспомнила о другом, и сердце ее заволновалось, заныло. Докки потерла грудь, пытаясь избавиться от боли, которая в ней поселилась, и устало опустилась в кресло у окна, рассеянно перебирая пальцами кисти наброшенной на плечи шали и заплетая из них косички. Рассказ Швайгена о мосте, по которому раненых перевезли через реку, из которого она сделала вывод, так обрадовавший ее поначалу, поскольку свидетельствовал о том, что Палевский хотел провести с ней больше времени, вдруг предстал перед ней несколько в другом свете. «Допустим, он не желал отпускать меня от себя, - размышляла она, - и потому сказал, что до Двины эти тридцать пять миль. Но знал ли он о сожженном мосте, и что я из-за этого не смогу переправиться через Двину? Он что-то говорил об адъютанте, поспешившем уничтожить переправу, но что, если Палевскому уже было известно об отсутствии моста? И потому он с легким сердцем отправил меня к нему, а сам умчался в штаб, будучи уверенным, что я никуда от него не денусь, и буду вынуждена заночевать в той усадьбе, и… Нет! Как он мог знать об отсутствии моста, если шел позади армии и в этот день все утро сражался с французами? Но…» Докки показалось, что она совершенно запуталась в своих предположениях. В любом случае Палевский, даже заранее все рассчитав и предвидев, что она остановится в покинутой усадьбе, не мог быть уверен в том, что она придет в его объятия. Он пришел на балкон, но не стучался в ее комнату, а лишь надеялся, что она почувствует его присутствие и сама захочет провести с ним ночь. Тогда Докки не понимала этого и списывала все на удачливое стечение обстоятельств, но теперь, осознав его стремление и решимость сделать все, чтобы побыть с ней, восхитила и покорила ее. Какая женщина может похвастаться, что мужчина ради свидания с ней, найдет возможность, время и желание разработать столь хитроумную стратегию, несмотря на войну, на сражение, на преследующего его противника и прочие проблемы и заботы, связанные с командованием корпусом и ответственности за подчиненных? Она вновь поразилась его таланту, его способности все предугадать и предвидеть, невольно вспомнив слова Катрин Кедриной, что у Палевского не бывает случайностей, все рассчитано до мелочей, что он не полагается на судьбу, как многие, а сам ею руководит. «Итак, - думала Докки, - увидев меня на дороге, он, видимо, тут же наметил для себя цель и составил план, как эту цель осуществить. Он отправил за мной адъютанта, скрыл от меня местоположение ближайшего моста, затем отправил к реке, зная, что я не смогу переправиться на другой берег, забрал меня оттуда и поселил в доме, в котором остановился на ночлег. Конечно, он не мог знать, увенчаются ли его усилия успехом, но, если бы он не чувствовал ответного желания с моей стороны, то вряд ли повез меня с собой, и не пришел бы на балкон, надеясь встретить меня… Как не мог предполагать, что эта ночь, кроме удовольствия, вывалит на него и мои проблемы, с которыми, надо признать, он также сумел превосходно справиться. Я не могу не испытывать к нему признательности за это, равно как и не могу не радоваться, что все это произошло. И все случившееся говорит о том, что он не равнодушно отнесся к нашей встрече, а совсем напротив…» Она встала и опять заходила по комнате, пытаясь понять, почему он не написал ей ни строчки после их расставания. Письмо не могло затеряться – все ее знакомые регулярно получали почту из армии, - она специально этим интересовалась. Была прервана связь с армией Багратиона, но и оттуда окольными путями порой доходили весточки до родных. Изматывающее отступление Первой Западной армии все же позволяло военным на привалах черкнуть пару строчек своим родственникам и знакомым, и Палевский при желании вполне мог как найти ее адрес, так и прислать ей записку. Случись с ним что, - об этом сразу стало бы известно в Петербурге. Прошло уже больше месяца со времени их встречи, он сейчас был под Смоленском, и раз до сих пор Докки не получила от него письма, то это указывало на то, что он не счел нужным ей писать. Все это время она то уговаривала себя, что он заботится о ее репутации и не хочет, чтобы кто-нибудь узнал об их связи, то напоминала себе о его занятости, - но все это мало помогало ей и никак не утешало. И только теперь, в тишине ночи, она вдруг подумала, что он, возможно, и не намеревался продолжать их знакомство. Более того, она вдруг сообразила, что ему могло быть достаточно той их встречи, и она зря надеется на нечто большее. «Я разожгла его любопытство еще в Вильне, - лихорадочно заметалась Докки. – Возбудила интерес в виде «ледяной баронессы», которую он захотел покорить, теша свое самолюбие. Когда же он поцеловал меня в роще и понял, что я не опытна… Хотя, как он мог это понять?! – ахнула она. – Он всего лишь коснулся меня своими губами, и этот легкий поцелуй никак не мог… О, Боже! – она обреченно рухнула в кресло и невидящими глазами уставилась на свечу, на которой под желтым пламенем мягкими полупрозрачными волнами расплывался воск. – Он разозлился, когда я уехала из Вильны. Ну, конечно, он сделал все, чтобы меня обольстить, - был резким и нежным, дерзким и ласковым, то преследуя меня, то нарочито не обращая на меня внимания. Он намеренно пробуждал во мне интерес к себе, разжигая во мне ответное желание. И когда он уже готов был праздновать победу надо мной, птичка упорхнула из подготовленной ловушки. Потому встретив меня у Двины, он моментально решил воспользоваться ситуацией и обратить ее в свою пользу. А я, влюбленная и доверчивая, покорно попалась в раскинутую им сеть. Мне ли – наивной! - было возможно распознать уловки опытного и умного мужчины? Он обманулся – обманулся, когда понял, что я не имела любовников и не смогу доставить ему то наслаждение, какое он получал от умудренных женщин, знающих, как ублажить мужчину в постели. Но не ушел он от меня, плачущей, только потому, что я невольно вновь бросила ему вызов. Он, не знающий поражений – как говаривал государь, - ни на поле боя, ни в дамских сердцах, - читай, в будуарах, - не смог уйти от меня, не доказав свою состоятельность, не победив и в этот раз. И только когда он удостоверился, что я полностью покорена им, он счел возможным оставить меня. Кто знает, куда его вызвали? Возможно, никто никуда его не вызывал, он просто уехал, чтобы не давать мне ложных обещаний при расставании, которые я могла ожидать от него, и которые он не собирался мне давать. Потому и услал меня так быстро за Двину, потому и не пишет мне, поскольку давно, еще той ночью, поставил жирную точку в конце нашей однодневной связи…»
Дафна: apropos, забавно наблюдать, как инсинуации штабеля проявляются на бумаге мониторе
apropos: Дафна пишет: забавно наблюдать, как инсинуации штабеля проявляются Не то слово. Причем я уже перестаю понимать, что мне нужно делать: то подавай им сразу хэппи-энд, а подаешь - требуют продолжения. Верно, нам пора переместить Водоворот в коллективное творчество и писать или всем вместе, или мне - под диктовку читателей.
Хелга: apropos пишет: Барон Швайген побледнел еще сильнеа, а Докки вздрогнула: на пороге гостиной стоял гнедой жеребец, на котором сидел Палевский - небритый, в запыленном мундире и грязных сапогах. О! Слабое сердце мое... Уползла, потеряв способность читать, говорить и передвигаться естественным образом...
Дафна: apropos пишет: небритый, в запыленном мундире и грязных сапогах.*голосом кота Матроскина* А вот и непра-авильно. Круче, если бы сапоги были сверкающие
apropos: Хелга пишет: Слабое сердце мое... Держись. Я таких эппи-эндов на заказ могу столько переделать...
chandni: apropos, спасибо за продолжение!
apropos: Дафна пишет: Круче, если бы сапоги были сверкающие Можно прислать Афанасьича со щеткой. Пока Палевский будет въезжать на коне в гостиную - он бы успел ему их почистить.
apropos: chandni пишет: спасибо за продолжение Не за что. Хотя, как я понимаю, такое предложение никого не устраивает. Посему предлагаю счастливый конец этой истории. И на том ее завершить.
Хелга: apropos Наконец-то, Докки вышла на новый виток, начала анализировать, должна была, определенно! Через сутки подумалось, что Палевский мог послать разведку, чтобы выяснить насчет состояния мостов, вернее, не просто мог, а должен был. Дафна пишет: Круче, если бы сапоги были сверкающие Не согласная, грязные сапоги круче!
chandni: apropos пишет: я понимаю, такое предложение никого не устраивает. Посему предлагаю счастливый конец этой истории. И на том ее завершить. как это не устраивает? очень даже устраивает. и пусть повествование идет своим чередом!
apropos: Хелга пишет: Докки вышла на новый виток, начала анализировать, должна была, определенно! по моим задумкам - должна была это сделать рано или поздно. Но это уже, наверное, не суть важно.
chandni: apropos пишет: Но это уже, наверное, не суть важно. важно-важно, очень важно! у нас же роман и исторический, и психологический, и любовный... А конспект сюжета - не есть роман
apropos: chandni пишет: конспект сюжета - не есть роман Ну почему же? В данном случае, особенно когда автора упрекают, что он специально не раскрывает причины тех или иных поступков героев, намеренно провоцируя читателей, - изложить краткое содержание, чтобы все наперед все знали, - лучший выход из сложившейся ситуации, на мой взгляд. И главное, тогда мне уже не нужно будет набивать себе мозоли о клавиатуру, каждый день выдавая на гора никому не интересные переживания или описания, потому как сам текст тогда уже никому не будет нужен. Поскольку я не мастер слова (на что не замахивалась, как сами понимаете, а лишь интриги) Да и это уже тоже под сомнением. Спасибо всем, прощаюсь!
chandni: apropos пишет: каждый день выдавая на гора никому не интересные переживания или описания, потому как сам текст тогда уже никому не будет нужен. как это никому не нужные переживания, описания или текст??? apropos, вы - прекрасный мастер слова и интриги! Мы очень ждем продолжения! apropos пишет: Тогда без обид. какие могут быть обиды??? Перечитала 17-18 главы целиком! Девочки! Какая прекрасная динамика, однако! И не забывайте, что перед нами НАЧАЛО 3 части! (я правильно поняла, что с 17 главы начинается 3 часть?) Давайте не будем торопить события! музы - она дама капризная
Леона: Ох, дамы! Как я насладилась, читая ваши обсуждения! apropos за продолжение спасибо, и никаких обид, , а отдельное спасибо за ещё одну альтернативную концовку романа, от которой я сползла на пол! apropos пишет: на пороге гостиной стоял гнедой жеребец, на котором сидел Палевский - небритый, в запыленном мундире и грязных сапогах (не удержалась, чтобы не процитировать ). Интересно, скоолько ещё таких концовок автор выдаст до окончания романа? А потом можно будет выложить их на сайте в разделе "Фанфики по роману Водоворот"! apropos пишет: Ну почему же? В данном случае, особенно когда автора упрекают, что он специально не раскрывает причины тех или иных поступков героев, намеренно провоцируя читателей, - изложить краткое содержание, чтобы все наперед все знали, - лучший выход из сложившейся ситуации, на мой взгляд apropos !Ну лааадно! Ну не сердись на нас, иррациональных, мы ж тебя любим, холим, лелеем, ты только подавай нам дозами Нашего Птица, хорошо?
chandni: apropos, уже какой день хожу под впечатлением Водоворота. Честно говоря, переживаю за судьбу Докки, слежу за развитием событий, как за судьбой близкой подруги. С каждым разом образ Докки становится все ярче, емче, многогранней, отчетливей... Она раскрывается, проступают ее внутренние черты... Огромное спасибо за радость общения с ТАКОЙ героиней. apropos, по прошествии времени, по прочтении ваших последующих кусочков, я все более убеждаюсь в вашей правоте относительно чувств, переживаний, ощущений и мотиваций Докки. Приношу свои извинения за резкие выпады, на момент обсуждения сцены в усадьбе мне, конечно, не были известны дальнейшие нити рассуждения Докки и то, как глубоко вы сочтете нужным пускать нас во внутренний мир своей героини. Давно хочу сказать, что у вас потрясающая мотивация, героиня цельна и прекрасна. Огромное спасибо! и простите за неадекватные претензии (эх, теперь я это вижу, но удалить ничего не могу ) В очередной раз убедилась, что чтение романа "маленькими кусочками", главами, частями и целиком - вещи очень разные Очень надеюсь увидеть продолжение истории Докки
apropos: Леона Леона пишет: Интересно, скоолько ещё таких концовок автор выдаст до окончания романа? Если буду продолжать выкладывать отрывки на форуме, то, видимо, много. Леона пишет: Ну не сердись на нас Я не сержусь. Я просто не понимаю, что уже от меня хотят. chandni chandni пишет: Приношу свои извинения за резкие выпады, на момент обсуждения сцены в усадьбе Ой! Ну, выпады были не резкие. Нормальная дискуссия, когда у каждого свой взгляд на события и мотивации героев. chandni пишет: удалить ничего не могу И не надо ничего удалять! Если мы после всех дискуссий будет удалять собственные сообщения, форум быстро опустеет без сообщений. chandni пишет: В очередной раз убедилась, что чтение романа "маленькими кусочками", главами, частями и целиком - вещи очень разные И не только чтение. Сочинять кусочками, боюсь, еще труднее.
Цапля: apropos , спасибо за продолжение. Вижу, инсинуации штабеля вызвали совершенно иррациональное авторское недовольство. apropos пишет: Причем я уже перестаю понимать, что мне нужно делать: то подавай им сразу хэппи-энд, а подаешь - требуют продолжения. Им много не нужно, в самом деле, дорогой автор - маленький кусочек-продолжение для подддержания жизнедеятельности. На хэппи-эде , и немедленном, мы не настаиваем. Даже в виде Палевского в запыленных сапогах и на коне в гостиной Докки. Но автор недоволен действиями - непреднамеренными - фундамента иррациональной части штабеля, что очень печально. Важно ли сейчас для автора, если я все-таки скажу, что продолжение замечательно - действительно замечательно, что переживания Докки очень трогательны именно своей логичной рациональностью вдруг "прозревшей" влюбленной женщины, хотя и ошибочны - с точки зрения штабеля, потому что мы знаем, а она нет, но это ее беда, а не вина. И бахрома шали, заплетаемая в косички, от волнения, задумчиво, механически - милая деталь, меня покорившая. И надежды на то, что подруга Ольга не окажется такой же, как виленское окружение Докки - ведь существует дружба, которой не помеха недопонимания, возникшие не по вине друзей, а по глупому стечению обстоятельств, и Ольга поймет, что не Докки виновата в предпочтениях Швайгена, да и предпочтения - вещь порой динамичная Жаль, если этого ежевечернего удовольствия мы лишимся. Но на все воля автора.
chandni: кстати насчет Ольги. А было бы неразумно для Докки объяснить (сказать) Ольге, что барон для нее - только друг? Может, зная отношение Докки, Ольге легче стало бы... Или лучше промолчать... а вдруг с Палевским не склеется... этот тоже вроде ничего...
Леона: apropos пишет: Я просто не понимаю, что уже от меня хотят То есть как это чего? Хотят, чтобы ты, дорогой автор, продолжала свой замечательный роман, чтобы мы каждый вечер по тем вечерам, когда автор будет выкладывать продолжение, получали удовольствие и предметы для содержательных дискуссий, чтобы мы продолжали наслаждаться Палевским и переживать за нашу замечательную героиню. Вот, собственно, и всё...
apropos: Цапля Спасибо за оценку отрывка, хотя он такой, какой должен был быть по моим задумкам, а не ... Ну, сами знаете. Цапля пишет: инсинуации штабеля вызвали совершенно иррациональное авторское недовольство Скорее авторское расстройство. Цапля пишет: Жаль, если этого ежевечернего удовольствия мы лишимся Леона пишет: продолжала свой замечательный роман Ну, я сегодня не выложила ничего не для того, чтобы вызвать подобные просьбы, хотя они мне, конечно, лестны. Просто я ничего не написала. Сегодня честно пыталась написать продолжение, но... не получилось. Просто поймала себя на мыслях о том, что по сюжету у меня должно происходить то, то и то. Где и сомнения, и непонимания, и прочие страсти, которые опять могут вызвать иррациональную реакцию... (словечко то как прижилось ) Соответственно стала думать, а как сделать так, чтобы... Хм... Все выкинуть - все свои задумки - и вернуть Палевского в Петербург для хэппи-энда? Но тогда у меня полностью ломается сюжетная линия. Вообще все ломается и меняется... Наверное, нужно было писать - ну, не рассказ, - повестушку такую... И поженить героев в Вильне, назло всем врагам и прочим французам. А я вместо этого развезла роман, большой и довольно трудный для меня, со множеством интриг, завязок, развязок и т.д., которые, в общем-то, и не нужны, видимо. Так что теперь я не знаю, что и делать со всем этим. Переделывать конец - исчезает логика, обрываются концы. А я этого не люблю - знаете по Переполоху. Тогда нужно и начало все переделывать, вообще все переделывать... Словом, у меня кризис. Теперь нужно продумать, что и как творить дальше.
Miss Jane: apropos, даже и не думай о кризисе! Говорю это тебе как представительница рациональной части читательниц "Водоворота". Ни в коем случае не надо менять конец в угоду кому-то. Пиши так, как было задумано! Другой вопрос, если ты сама почувствуешь, что твои герои должны вести себя как-то по-другому, поступить как-то иначе, чем было задумано - но это никак не должно быть связано с внешним воздействием. Тут огромный минус написания романа онлайн, - это очень тяжело для автора. В общем, я желаю тебе всяческого вдохновения и чтобы кризис поскорее прошел! А то, что ты задумала именно такой роман - с большим количеством интриг, завязок, развязок итп. - это ж замечательно, а как ты себе представляла иначе произведение с таким широким, масштабным историческим фоном?
Бэла: apropos Ой, увидела сквозящее через экран огорчение автора. Мне казалось, что обсуждающие могут что угодно говорить, планировать, предполагать, а автор только посмеивается и железной рукой пишет продолжение по Своему плану. Ан нет! Наш автор - существо нежное, трепетное, рефлексирующее.apropos ты держись, дорогая! Выполняй свой план последовательно и не сдавайся. Ну а мы сами по себе будем обсуждать всласть и читать продолжения! Нэ надо нам скорых финалов. Мы еще хотим и про победу над французами прочесть. До сих пор все отступали наши. (О, сейчас подумала, а не приурочит автор это победное дело к 9-му мая? ) Так что кризис непременно отступит. И счастье, что ты пишешь все-таки роман а не "повестушку". И не просто "мыло" (это у меня ребенок так отзывается о любовных историях ), а многогранное произведение, читать которое в самом деле - удовольствие. Просто Муза немножко от солнышка осоловела, но по весне оживают дремавшие силы, и ты найдешь дальнейший путь, не ломая стержень романа (он очень логичный, верный, закрученный по всем правилам).
chandni: Miss Jane пишет: Ни в коем случае не надо менять конец в угоду кому-то. Пиши так, как было задумано! apropos не надо ничего ломать! у вас получается прекрасный роман!
Джастина: apropos Бэла пишет: а автор только посмеивается и железной рукой пишет продолжение по Своему плану Я с самого начала думала, что у автора сюжетная линия готова давно, и герои с первых строчек романа прописаны такими какими должны быть. (Бросьте в меня камень если я не права) И то, что хепи энд будет даже сомнений не было, признаюсь, и сейчас нет. (И тут кто поспорит со мной?) По моему скромному, все что говорится на форуме сведетельствует только о большом внимании читающих к роману и не более. Пытаться склонить авора написать так как читатель хочет, ну у нас, по моему скромному, не тот случай. Посему мои вопли на тему "не жаните Птица на Надин" носят характер "собака лает штабель вопит, а караван идет". О ломке сюжетной линии и речи быть не может. Я бы менять ни стала, меня хоть режь. И если бы мою писанину хотя бы два человека хотя бы читали, я бы от счастья умерла, а если бы обсуждали так же бурно, я бы считала себя кандидатом на нобелевскую (тут как любит говорить Дафна: "У всех свои недостатки", а моя подруга говорит: "Я знаю доктора который вот это лечит"). Так что я удивляюсь, что автор вообще наши слова в серьез воспринимает. (Заранее прошу прощения у серьезных критиков, т.к. говорю только об иррациональных воплях штабеля). Впредь буду к смайлику добавлять слово *шутка*, и сразу пошучу:"Если автор будет ломать сюжет, штабель выйдет на демонстрацию". apropos пишет: Переделывать конец - исчезает логика, обрываются концы. apropos, если мы это читаем значит нам это близко, а те читательницы, что любят хепи энды с героями въезжающими в гостиницы на жеребцах, давно читают другие произведения на других форумах (дай бог им здоровья). Я надеюсь, что я ясно выразила свою мысль? один вопрос все не дает мне покоя, появление Палевского на балу в Вильне действительно не задумывалось, т.е. его там изначально не должно было быть?
Джастина: Цапля пишет: переживания Докки очень трогательны именно своей логичной рациональностью вдруг "прозревшей" влюбленной женщины, хотя и ошибочны - с точки зрения штабеля, потому что мы знаем, а она нет, но это ее беда, а не вина. А что мы собственно знаем, чего не знает она? И в чем она заблуждается? Объясни, а то я чего то не нахожу (можно на ты?). По мне так, её рассуждения более чем логичны. То что она может делать такие не утешительные для себя выводы говорит о силе духа и ума. Человеку, особенно влюбленному, более свойственно заниматься самообманом.
chandni: Бэла пишет: И счастье, что ты пишешь все-таки роман а не "повестушку". И не просто "мыло" (это у меня ребенок так отзывается о любовных историях ), а многогранное произведение, читать которое в самом деле - удовольствие. я, в принципе, не против повести и на сайте можно прочитать несколько просто потрясающих повестей но Водоворот - явление особого порядка и никто не хотел бы "сворачивания" грандиозного произведения в обрубочный вариант повестушки. apropos я верю, что скоро ваша боль (неожиданно причиненная нами, неразумными) поутихнет... и мы будем иметь счастье наслаждаться дальнейшими перипетиями
Хелга: apropos пишет: Соответственно стала думать, а как сделать так, чтобы... Хм... Все выкинуть - все свои задумки - и вернуть Палевского в Петербург для хэппи-энда? Но тогда у меня полностью ломается сюжетная линия. Вообще все ломается и меняется... Гм... это всерьез?
apropos: Уфф, девочки... Не ожидала, если честно, что мой очередной творческий кризис вызовет подобную реакцию... (зря я о нем вообще упомянула, но с другой стороны, - не было продолжения, и нужно было как-то оправдаться) Всем спасибо за участие и "промывку мозгов" автору - Конечно, у меня с самого начала - и я об этом не раз упоминала, - был примерный сюжет и примерные образы героев. Почему я употребляю слово "примерный" - меня поймут только авторы, т.к. по мере развития действия герои начинают меняться, иногда диктуя автору, как хотят поступить в той или иной ситуации, порой полностью видоизменяя какие-то эпизоды, частично даже сюжет. Понятно, что я должна проводить свою жесткую линию, не обращая внимания на отдельные требования, высказывания и просьбы читателей. Но он-лайн есть он-лайн. И когда общаешься напрямую с людьми, да еще с заинтересованными, порой в чем-то хочется пойти им навстречу, прислушаться к мнениям и т.д. Мне показалось, что все разочарованы - ну, большинство, - долгим отсутствием главного героя и сомнениями Докки. Потому я задумалась, а не ускорить ли мне развязку и не попробовать написать как бы два варианта - один для форума, а второй уже для себя (и в будущем для сайта), в котором я бы придерживалась уже своего видения этого романа и проводила свою линию повествования. Но ускорение развязки тоже нужно продумать, чтобы более-менее логично увязать некоторые концы и мотивации героев. Отсюда и кризис, т.к. трудно было решить, что и как выкинуть из первоначального плана. Джастина пишет: удивляюсь, что автор вообще наши слова в серьез воспринимает Ну, надеюсь, у меня довольно чувства юмора, чтобы понимать шутки (так что можно продолжать шутить без разъяснения автору, где его собеседники шутят, а где - нет.)Бэла пишет: существо нежное, трепетное, рефлексирующее Наш автор - существо замученное, усталое, не знающее, с какого конца за что хвататься и как что вытянуть (не забывай, что помимо этого романа - у меня еще Переполох, и форум, и сайт, и реал давит так, что, боюсь, в скором времени у меня не будет времени ни на частые продолжения Водоворота, ни на что другое). А он-лайн письмо - как показала практика - занятие тяжелое во всех отношениях, и даже радость общения с читателями не всегда компенсирует эту тяжесть. Miss Jane пишет: произведение с таким широким, масштабным историческим фоном Ну, фон можно и убрать - не обязательно описывать военные действия и перечислять населенные пункты, по которым проходят армии. Но я вижу, что все, в общем, ратуют за продолжение того сюжета, который задумывался изначально... Ну, тогда потихоньку буду его продолжать. Бэла Не сразу узнала тебя с новым автаром. Кстати, думаю, уже можно немного раскрыть секреты, которыми я вас когда-то успешно интриговала. Изыскатели прототипа Палевского были правы (первая, кажется, Леона назвала его) - да, это граф Петр Петрович Пален - герой войны 1812 года, лихой красавец, отважный воин, блестящий полководец. Впрочем, когда я читала мемуары и книги по истории войны 12 года - я ничего о нем не знала. Но часто встречала упоминания о нем - о том, как он сражался в арьергарде наших отступающих войск, и какие способности при этом проявил. И я всегда с огромным интересом и радостью читала о нем, и даже стала выискивать его фамилию среди прочих, чувствуя, как он покоряет меня своими вышеперечисленными качествами. Кстати, он из прибалтийских немцев, а его отец - генерал-губернатор Петербурга, - принимал непосредственное участие в убийстве Павла 1-го. Но это отец. А сын проявил себя бесподобно в военных кампаниях, был прекрасным офицером, настоящим русским (невзирая на происхождение) патриотом, прожил славную (с точки зрения карьеры и военных подвигов) жизнь. Тогда еще, читая о нем, я подумала, что подобный генерал вполне может быть описан в художественном произведении - ведь он настоящий герой. Потому у меня герой носит фамилию немного похожую на Пален, потому он генерал и сражается в аръергарде. Ну, а остальное - частично взято из характеристик Петра Палена, частично от других генералов того времени, ну и дополнено моими собственными представлениями о том, каким должен быть Герой моего романа.
chandni: apropos пишет: Но я вижу, что все, в общем, ратуют за продолжение того сюжета, который задумывался изначально... Ну, тогда потихоньку буду его продолжать. ура!!!
Бэла: apropos я тоже рада, что роман будет продолжен, как задумано (уж больно мне хочется, чтобы было все дальше так же логично и продумано, как до того ). И совершенно офонарела от такого сказочного совпадения! Ну надо же так! Я в связи с весной решила поменять облик и даже не задумываясь взяла эту милую девушку на вооружение, а оно вон каааак!!!! Это значит, что у нас общение на каком-то подсознательном уровне, что ли *шепотом* вернулась из Википедии и ... кажется, это все-таки не Самойлова, а ее воспитаница. Но все же совпадение имело место быть
chandni: Бэла видно, у вас душа с душою говорит...
Хелга: apropos пишет: Тогда еще, читая о нем, я подумала, что подобный генерал вполне может быть описан в художественном произведении - ведь он настоящий герой. Потому у меня герой носит фамилию немного похожую на Пален, потому он генерал и сражается в аръергарде. Ну, а остальное - частично взято из характеристик Петра Палена, частично от других генералов того времени, ну и дополнено моими собственными представлениями о том, каким должен быть Герой моего романа. Невероятно интересно связать образ реально существовавшего человека и выдуманным героем. От этого он еще реальней и воспринимается как-то пронзительней.
chandni: apropos а Пален в 1812 году был женат?
Джастина: Хелга пишет: Невероятно интересно связать образ реально существовавшего человека и выдуманным героем. От этого он еще реальней и воспринимается как-то пронзительней. Хелга Я опять согласная! У меня кандидат на прототип очень быстро нашелся, стоило apropos только намекнуть на его существование. Первый же сайт по истории войны 1812 года и Но Барклай, выставив в прикрытие корпус генерал-майора П.П.Палена, оторвался от французов и двинулся к Смоленску. Совпадение имен и миссия арьергарда, а дальше больше..., какие портреты всех Паленов (и Павла и Петра) замечательно мужественные в коллекции зимнего дворца! А семья моя устала слушать мои рассуждения о том: "Как же Наполеон войну то проиграл, ведь задумано у него все было правильно"
Элайза: М-да, какие тут, однако, страсти разбушевались. Довели бедного автора до кризиса, жестокие читатели... apropos Конечно, писать роман в режиме он-лайн очень тяжело. Но ведь и читать его по кусочкам тоже тяжело - в том смысле, что читательское восприятие в этом случае неизбежно будет отличаться от авторского. Это у автора в голове уже существует и выверенный, логически связный сюжет, и цельные герои, и четко продуманные мотивации их поведения и поступков и т.д. А читатель видит пока только отдельные кусочки мозаики и не имеет возможности заглянуть дальше, так что ему остается только строить догадки и предположения, да высказывать какие-то пожелания, которые, в свою очередь, начинают расстраивать и сбивать с толку автора. Получается замкнутый круг. Наверное, из этой ситуации есть только три возможных выхода, без ущерба для изначального авторского замысла: 1) Прекратить выкладывать роман он-лайн до его полного завершения; 2) Продолжать выкладывать, не обращая никакого внимания на "инсинуации" наиболее эмоциональной, назовем это так, части читателей; 3) Продолжать выкладывать при условии, что читатели вообще воздержатся от каких бы то ни было предположений и комментариев и впредь ограничатся исключительно комплиментами и славословиями автору для поддержания его в творческом тонусе. apropos пишет: а, это граф Петр Петрович Пален - герой войны 1812 года, лихой красавец, отважный воин, блестящий полководец. А Юлия Петровна Самойлова - его дочь (представьте, какие родители, в частности, отец, могли породить такую красавицу?) Э-э-э-э... (*шепотом*) А ты уверена, что Самойлова была дочерью именно Петра Палена, а не его брата Павла?.. Насколько я помню, ее звали Юлией Павловной все-таки, а у Петра, кажется, детей не было. И на картине Бэлы (либо я просто вижу старый аватар? ) не сама Самойлова, а ее воспитанница, Джованнина Пачини (сам Брюллов называл этот портрет "Жованин на лошади"). А портрет Самойловой другой, она такая жгучая итальянистая брюнетка (я просто Брюллова очень люблю и немного знакома с его биографией и прототипами его портретов, а с Самойловой его связывала глубокая дружба. Он ее неоднократно писал, например, еще среди персонажей "Последнего дня Помпеи" она изображена, насколько я помню, два раза - в образе матери двоих детей и девушки с кувшином).
chandni: Элайза пишет: портрет Самойловой другой, она такая жгучая итальянистая брюнетка *тоже шепотом* а можно фотку картины, для наглядности или ссылочку
Цапля: apropos пишет: а не ускорить ли мне развязку и не попробовать написать как бы два варианта - один для форума, а второй уже для себя (и в будущем для сайта), в котором я бы придерживалась уже своего видения этого романа и проводила свою линию повествования. Ну нифигассе! Честное слово, пока читала все, что накропали заинтересованные и сочувствующие читательницы, и с удивлением взирая на авторские ремарки по поводу, успела огорчиться, написать заявление о выходе из штабеля, и немножко успокоиться в конце. Конечно, никто пальчиком грозить не станет, но все осуждающе смотрят на Цаплю. Автор! Дорогой автор! Как тебе в голову пришла бредовая идея: apropos пишет: а как сделать так, чтобы... Хм... Все выкинуть - все свои задумки - и вернуть Палевского в Петербург для хэппи-энда? Ну разве, на твой взгляд мы, иррациональные представительницы штабеля, столь ограниченно мыслим – и не хотим более ничего, кроме как конспектного , урезанного изложения сюжета, с немедленным явлением Палевского на белом пони и саблей наголо в будуар баронессы? Обидно, право, что ты так подумала, и удивительно, что ты посчитала, что нужно что-то менять нам в угоду – мое мнение относительно первостепенности авторского взгляда на свое произведение ты знаешь, и , более того, нам, читательницам, рациональным и не очень, важен именно твой взгляд, и твой роман. Такой вот – подробно-описательный, с интригой, с переживаниями и сомнениями, с историческим фоном и духом эпохи, великолепно тобой написанными . Как ты могла заподозрить штабель в ограниченности восприятия и непонимании авторской идеи? Как вообще тебе пришла в голову идея, что Палевский сей-же час, в отсутствие логики и связности в сюжете, красоты описаний - это то, что нужно штабелю? Я совершенно согласна с Джастиной: Джастина пишет: если мы это читаем значит нам это близко, а те читательницы, что любят хепи энды с героями въезжающими в гостиницы на жеребцах, давно читают другие произведения на других форумах надеюсь, наше объяснение удовлетворит автора? если тебе что-то там показалось, apropos , то это было вовсе не недовольство отсутствием Палевкого и рациональными мыслями Докки - у нее они другими быть не могут, ни-ни, в этом даже нет сомнений, коль она женщина умная, и не может продолжать пребывать в розовых очках, когда перед ней стоят голые, ничем не опровергаемые факты, причем очень убедительные. к слову: Джастина пишет: А что мы собственно знаем, чего не знает она? И в чем она заблуждается? Объясни, а то я чего то не нахожу Только то, о чем ты сама написала выше : Джастина пишет: И то, что хепи энд будет даже сомнений не было, признаюсь, и сейчас нет. Вот это знание нас и отличает от Докки А в остальном - мы переживаем вместе с ней, и за нее, и мечтаем о Нем, и боимся, что мечты напрасны... потому что - ну, автор уже это написала, причем очень убедительно ... а мы ... штабель, в общем Элайза пункт 2 в твоем изложении возможных вариантов мне наиболее близок Со своей стороны, вынуждена констатировать, что авторские расстройства заставили меня пересмотреть свое отношение к роману. Дабы не испугать нашего трепетного автора очередными инсинуациями, слагаю с себя звание фундамента иррациональной части штабеля, переходя в группу простых заинтересованных читателей с рациональным подходом к обсуждению сюжетных и прочих коллизий.
chandni: Цапля пишет: слагаю с себя звание фундамента иррациональной части штабеля, переходя в группу простых заинтересованных читателей с рациональным подходом к обсуждению сюжетных и прочих коллизий. глобально
apropos: Дамы! Вижу, творческий кризис автора и возможные пути продолжения романа вызвал весьма оживленную дискуссию. Но все же предлагаю дискуссию по данной теме завершить и договориться, что: а) автор продолжает железной рукой вести свое повестование, несмотря и невзирая; б) читатели обсуждают роман и героев как хотят, строят свои предположения, складываются в штабель или разбирают оный и т.д. Бэла пишет: это все-таки не Самойлова, а ее воспитаница Элайза пишет: А ты уверена, что Самойлова была дочерью именно Петра Палена Хм... Дамы, вы меня положили на обе лопатки, в чем каюсь и сознаюсь. Позорные ошибки - и сразу две (нужно будет убрать из моего поста упоминание о Ю.Самойловой, чтобы еще кого не ввести в заблуждение). Злую шутку сыграл со мной ассоциативный ряд и спешка, с какой я писала свой пост. Всадница - да, это воспитанница Юлии, конечно (моя любимая картина у Брюллова, кстати, единственная у него и других художников, изображавших всадниц, на которой всадница именно сидит, а не сползает с лошади) А Юлия - дочь Павла (я раньше, как и многие историки, путала Павла и Петра - эти П.П.Пален - сбивали, и какое-то время я думала, что Петр - это Павел, и искала на него материалы, но потом осознала свою ошибку, а сегодня бес попутал - обычно я к историческим фактам отношусь более внимательно). Словом, если можно - списать это на мой творческий кризис и прочий кризис умноженный на слероз. Но в любом случае Юлия - племянница Петра, так что все родственные связи. Джастина пишет: У меня кандидат на прототип очень быстро нашелся Ну, девочки пытались его отгадать, когда еще не было ни войны, ни арьергарда, ни даже имени его не знали - только фамилию Джастина пишет: Как же Наполеон войну то проиграл, ведь задумано у него все было правильно В том-то и дело, что задумано у него было одно, а получилось другое. Наполеон думал, что у границы еще состоится сражение, в котором он победит, и Россия пойдет на мир с ним. А когда так не случилось, начал делать ошибку за ошибкой. Хелга пишет: Невероятно интересно связать образ реально существовавшего человека и выдуманным героем И не говори. Я тогда собирала материал для другого романа - для "Дня", - вернее, просто читала историческую литературу и увлеклась как-то. Так этот граф Пален с тех пор засел во мне, и когда я решила писать Водоворот, то и сомнений не было, кто станет прототипом моего героя.
apropos: Продолжение Докки еще долго сидела, вставала и ходила по своей спальне. Лишь к утру, окончательно обессилев, она смогла заснуть тревожным неглубоким сном, не принесшим ей облегчения. - Бледная какая вы, барыня, - недовольно сказал Афанасьич, прислуживая ей за завтраком. – Нельзя так себя изводить. Маетой ничего не изменишь и не поправишь, а здоровью урон. Поели б лучше… Он с укором посмотрел на почти нетронутую еду, а потом на осунувшееся лицо Докки. - Я поем, - тихо ответила она и через силу стала впихивать в себя теплую булочку, которую Афанасьич успел перед этим намазать маслом и положить перед своей барыней. Но тут же булочка вновь оказалась на тарелке, поскольку Докки вдруг замутило, а желудок отозвался болезненными спазмами. Она откинулась на спинку стула, пытаясь успокоиться и перевести дыхание. - Позеленела что? – встревожился Афанасьич. - Сейчас пройдет, - пробормотала Докки. – Болит где? - слуга всмотрелся в ее изнеможенное лицо. - Нет, - сказала она, чувствуя, что ей стало легче. – Просто плохо спала и… - Э, барыня, - протянул он и покачал головой. – Я уж подозревал с некоторых пор, а теперь вижу: так и есть. - Что ты видишь? – Докки с тревогой взглянула на Афанасьича. - То, что это пройдет только через восемь месяцев. Вот, что я вижу. Она недоуменно сдвинула брови, а когда догадалась, о чем он говорит, то смутилась ужасно и испугалась, только теперь осознав, что у нее не было обычных недомоганий, которые должны были случиться еще во время ее пребывания в Ненастном. Из-за всех треволнений она как-то не обратила на это внимания, попросту забыла, и сейчас вдруг поняла, что… - Нет! – воскликнула она. – Нет! Этого не может быть! - Значит, может, - крякнул Афанасьич, не спуская с нее глаз. Докки вскочила со стула и заходила по комнате, от волнения сжимая руки. «Я же бесплодна», - думала она, вспоминая, как попрекал ее в этом Айслихт. «Вы ни на что не годитесь, - не раз говорил он. – Не можете ни удовлетворить мужа в постели, ни понести ребенка, как подобает примерной жене…» Она пошатнулась. Слуга мгновенно подскочил к ней и усадил на диван. - Дело сделано, - сказал он. – Что ж теперь так переживать? - Этого не может быть, - упрямо повторила Докки. – Просто я нервничаю и… - Что ж я, баб в тягости не видел? – возразил Афанасьич. – Еще когда моя Татьяна понесла, замечал: и глаза по-другому смотрят, и походка меняется, да и по утрам тоже бывало: как она поест чего – тут ее и вывернет. - А что с глазами? – удивилась Докки. - Сияют по-особенному и будто в себя заглядывают, - туманно пояснил он.- Вот и у вас так. Я еще в Ненастном приметил, но молчал до поры. Думал, если ошибаюсь, так что вас попусту баламутить. - Так ты думаешь?.. – Докки растерянно посмотрела на Афанасьича, тот утвердительно кивнул. «Значит, права была Мари, когда утверждала, что мужчины тоже могут быть бесплодными, - подумала она. – От Айслихта я не забеременела и за четыре месяца, а после одной ночи с Палевским… Или это потому, что я ненавидела мужа, а когда оказалась вместе с любимым человеком, то сразу понесла?» Она невольно помотала головой, вспомнив, как Палевский был осторожен в мгновения своей страсти и делал так, чтобы предохранить ее от последствий их встречи. Только однажды он не позаботился о ней - в тот злополучный первый раз, когда все случилось так неожиданно, быстро и неудачно. Неужели именно тогда, когда у них ничего не получилось, - она и попалась? Докки мысленно застонала, едва представив, в каком ужасном положении она оказалась. - И что теперь делать? – со страхом прошептала она, умоляющими глазами глядя на Афанасьича. Она слышала, что женщины могут каким-то образом освободиться от нежелательной беременности, хотя порой это оборачивалось опасностью для их жизни. Но одна мысль, что она убьет своего ребенка – ребенка Палевского, привела ее в отчаяние. «Нет, я не смогу на это решиться! – мысленно воскликнула она. – Не смогу и не хочу! Никогда!» Но как ей рожать, если она не замужем? И нет никакой надежды, что Палевский, – даже если узнает о ее беременности, женится на ней. Он тогда сделал все возможное, чтобы она не оказалась в таком положении, значит, он не хотел внебрачного ребенка от своей мимолетной связи. - Как что? – удивился Афанасьич. – Рожать. Докки в отчаянии закрыла глаза. В обществе встречались незаконные дети, рожденные крепостными от своих господ, или появившиеся на свет вследствие любовной связи мужчин с представительницами низших слоев. Таких детей их отцы или усыновляли, или брали на воспитание, затем помогая им устроиться в жизни. Для женщин было все более сложно – им приходилось выдавать плод незаконной связи за ребенка собственного мужа, и Докки не раз слышала сплетни по поводу предполагаемого отцовства того или иного младенца, появившегося у некоторых светских дам. Но у нее не было мужа, имя которого она могла бы дать своему ребенку… - Родим ребеночка, - тем временем размышлял Афанасьич. – Мальчика там, аль девочку… Маленькую такую… Вот счастье у нас будет. - Но как… что я скажу? Ребенок же будет незаконным, - упавшим голосом сказала Докки. - Как это незаконным? – он нахмурился. – Напишите орлу своему: мол, так и так. Должен жениться, а как иначе? Не со служанкой какой баловался – с барыней. Теперь только под венец - одна ему дорога. Она судорожно сглотнула, не зная, как объяснить Афанасьичу, что Палевский не намеревался на ней жениться, вообще ничего не обещал ей, да и сама она никогда не сможет потребовать от него подобной жертвы, идущей вразрез с его планами и желаниями. - Я тогда видел, к чему все идет, - продолжал Афанасьич. – Думал, сговорились вы. Я же вас знаю: если вы решились его до себя пустить, то серьезные чувства к нему питаете. А он, что же, просто погулять? Потому и не пишет? Докки покачала головой. - Не пишет, - сказала она. - Ну и не надо нам его! – рассердился Афанасьич. – Без него обойдемся. Слава Богу, средства есть, ни на кого рассчитывать не нужно. Как выяснится, что с войной и где французы, поедем в Ненастное, на природу. А как приметы появятся, за границу поедем, чтоб соседям повод судачить не давать. Какую страну спокойную выберем, и поедем. Вон, ваши путешественники, сколько сказывают, мест хороших есть. Там и схоронимся, пока не родите, да не оправитесь. А потом скажем, что воспитанника нашли, али родственника какого дальнего покойного мужа встретили и дитя у него взяли. Докки немного приободрилась. - Думаешь, у нас получится? - А как же! Получится непременно, - твердо сказал Афанасьич.
chandni: apropos пишет: нужно будет убрать из моего поста упоминание о Ю.Самойловой, чтобы еще кого не ввести в заблуждение ага, а кто-то совсем недавно говорил, что если все начнут удалять ошибочные посты... типа форум пустой будет... пойду цитатку поищу нашла! apropos пишет: И не надо ничего удалять! Если мы после всех дискуссий будет удалять собственные сообщения, форум быстро опустеет без сообщений. может, там просто исправить... типа племянница?
chandni: дааа, недаром apropos говорила, что беременность - вполне логичное естественное продолжение... apropos пишет А беременность - это вполне естественный ход событий. Обожаю Афанасьича!!! Эх, как бы его расцеловать?!
apropos: chandni пишет: кто-то совсем недавно говорил, что если все начнут удалять ошибочные посты Но я же не удаляю свои посты. Исправленная историческая ошибка и удаленные сообщения - все же разница. chandni пишет: Обожаю Афанасьича!!! Всеобщий любимец уже.
chandni: все-таки хотелось бы верить, что Палевский так или иначе узнает о беременности и сможет сделать свой выбор до того, как Докки уедет рожать за границу и представит обществу ребенка найденышем, воспитанником или даааальним родственником
Джастина: Цапля пишет: Только то, о чем ты сама написала выше Точно! Пасиб, а то я уже заподозрила себя в тугоумии apropos пишет: Ну, девочки пытались его отгадать, когда еще не было ни войны, ни арьергарда, ни даже имени его не знали - только фамилию А по моему скромному, все данные были сразу выложены на блюдечке с голубой каёмочкой:граф Павел Палевский. Докки ранее никогда с ним не встречалась, но слышала немало рассказов об его удивительной храбрости и необычайном таланте военачальника. В свете большой популярностью пользовалась история о том, как во время беспорядочного отступления русских войск под Аустерлицем, Палевский, тогда еще командир дивизии, небольшими силами бесстрашно и умело сдерживал превосходящего во много раз противника, тем выиграв время для своей армии, необходимое для отрыва от врага и выхода из возможного окружения. ай да chandni, сюжет повернулся как вы и предполагали, "старого воробья на мякине не проведешь" (с) chandni пишет: Обожаю Афанасьича!!! И я! Только как они за границу то поедут? Если я не ошибаюсь, сейчас у них на дворе еще август, а Наполеон сбежит из России 2-го декабря. Страшно.
chandni: Джастина пишет: сюжет повернулся как вы и предполагали да уж, жизненно получается... пружина сильнее закрутилась... если беременности нет - сиди, жди у моря погоды, вспоминай, анализируй... а тут счет пошел на недели... еще чуть-чуть и даже спешный брак животик не покроет... прикинь, КАК у нее теперь в голове все защелкало... вроде, как и сказать ему хочется... в смысле написать а вдруг он, как благородный человек, захочет жениться. Да не по желанию, а вынужденно... А хочется, чтобы обстоятельства не давили... А если вообще ему не написать... тоже как-то не честно получается... А вдруг он все-таки любит, хочет жениться и будет рад ребенку... голову сломаешь. а тут еще токсикоз
chandni: Джастина пишет: Только как они за границу то поедут? Если я не ошибаюсь, сейчас у них на дворе еще август, а Наполеон сбежит из России 2-го декабря. Страшно. дааа та ночь была в июле? если в августе ребенку 1 месяц, то в декабре 5... как тут скрыть? Самое позднее в октябре уже из Питера уезжать надо бы... эх, ну и ситуация... А куда-нибудь в Скандинавию тогда путешествовали?
Miss Jane: Дамы, что-то вы замечтались! Вообще-то у нас еще автор есть
chandni: Miss Jane пишет: Дамы, что-то вы замечтались! Вообще-то у нас еще автор есть ооо, мы в этом как раз не сомневаемся мы просто скромно, мягко и очень деликатно усваиваем данную нам автором информацию
Цапля: apropos , спасибо! Чудесное и закономерное продолжение Честно говоря, что-то подозревалось такое. Однако вопросов - воз и тележка, девочки правы... все слишком сложно. Но от этого еще более интригующе Афанасьич - молодец! Счастье Докки, что у нее есть Афанасьич.
chandni: Цапля пишет: Счастье Докки, что у нее есть Афанасьич. точно! понимающий, надежный и еще и мужчина! ежели надо и топором огреть обидчика может с таким и заграницу поехать (поплыть) не страшно это тебе не какая-нибудь полоумная служанка, боящаяся всего и вся... или компаньонка, что будет болтать всем подряд... он (ежели надо будет) и тайны не выдаст
Хелга: apropos Спасибо за очередную порцию! Весьма любопытный поворот, и невольно напрашивается некий вариант развития сюжета. Да, не позавидуешь Докки, из огня да в полымя....
apropos: Джастина пишет: Только как они за границу то поедут? Если я не ошибаюсь, сейчас у них на дворе еще август, а Наполеон сбежит из России 2-го декабря. Ну, можно было и по морю добраться куда-нибудь. Цапля пишет: что-то подозревалось такое Природа - она коварна, а учитывая, что Палевский потерял голову таща Докки с балкона... Даже при том неудачном раскладе все могло случиться... и случилось. chandni пишет: А куда-нибудь в Скандинавию тогда путешествовали? А она еще не была открыта?
apropos: Хелга пишет: Весьма любопытный поворот, Скорее банальный. Но тогда все было куда сложнее с планированием деторождения.
полная версия страницы