Форум » apropos » Водоворот-4, ЛР, 26.1.08 » Ответить
Водоворот-4, ЛР, 26.1.08
apropos: Название: Водоворот Автор:apropos Жанр: любовно-исторический роман Обновление: 11.2.08 Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html
Цапля: Тема захлопулась прямо у меня перед носом apropos пишет: Ну, смотри. Меня больше привлекает движение душ, нежели тела. Хотя и без физических импульсов обойтись трудно - у них не дружба, не создание платонических отношений. Поэтому без переглядок, пожиманий ручек, поцелуев и прочего обойтись трудно. Главное, удержаться на грани, чтобы не попасть в область описания техники секса. Ну, смотрю. Подписываюсь под всем, что выше сказано. И меня более привлекают движения души, и я твердо уже поняла про себя, что не жажду описаний техники секса, это вообще очень и очень спорная и скользкая тема, как довелось убедиться, и удержаться на грани - не уверена, возможно ли. Но я думаю, тебе не грозит выйти за эти рамки. И , между тем, твердо убеждена, что и физическое влечение, и прочие атрибуты чувственных отношений, можно описать без углубления в технику процесса Почему то, уверена, у тебя получится
apropos: Цапля пишет: очень и очень спорная и скользкая тема, И не говори. Мы с тобой как-то уже обсуждали, что один взгляд может затронуть куда больше душевных и прочих струн, чем какое физическое действо (к чему можно отнести и банальную подробную постельную сцену) Цапля пишет: уверена, у тебя получится Мне б твою уверенность. Хотя какие-то долгие и особые подробности не думаю, что вообще будут нужны.
Miss Jane: apropos пишет: у них не дружба, не создание платонических отношений Это неотъемлемая часть, я думаю, в любом романе, просто на этом этапе у них своего рода игра и флирт, но затем дружба во всяком случае, если это настоящая любовь, должна появиться, я не права?
apropos: Miss Jane пишет: дружба во всяком случае, если это настоящая любовь, должна появиться Любовь может, конечно, включать в себя понятие дружбы - как составную часть отношений - это в лучшем случае, конечно.
Цапля: apropos пишет: Мы с тобой как-то уже обсуждали, что один взгляд может затронуть куда большое душевных и прочих струн, чем какое физическое действо (к чему можно отнести и банальную подробную постельную сцену) Правда, обсуждали? ну да, где-то я это уже обсуждала, но мне казалось, не здесь apropos пишет: Хотя какие-то долгие и особые подробности не думаю, что вообще будут нужны Совершенно согласна. Нам вполне достаточно того, что есть apropos пишет: Мне б твою уверенность. Эх, apropos , автору свойственно сомневаться, а вот его преданным читателям, после стольких удивительных, щемящих, ироничных, трогательных - сцен - уже не приходится
Miss Jane: apropos пишет: Любовь может, конечно, включать в себя понятие дружбы - как составную часть отношений - это в лучшем случае, конечно. По-моему, это не то, что может, а всегда должна и так и есть. Если это любовь, основанная не только на физическом влечении.... (что-то меня в банальность понесло, извините, дамы )
Цапля: Miss Jane пишет: но затем дружба во всяком случае, если это настоящая любовь, должна появиться, я не права? О! да это не вопрос на тему Водоворота, это глобальный вопрос! На мой взгляд, между этими понятиями не стоит проводить параллелей Miss Jane пишет: Это неотъемлемая часть, я думаю, в любом романе, просто на этом этапе у них своего рода игра и флирт Мой любимый этап Обожаю новые ощущения, и флирт считаю неотьемлемой частью поддержания женщины в тонусе - а далее уже не важно
Цапля: Miss Jane пишет: Если это любовь, основанная не только на физическом влечении.... Хм... любовь и физическое влечение - две принципиально разные вещи, как иллюстрация - секс с незнакомцем в Новогодней истории Хелги Но! Понятие любви ( не платонической) неизбежно включает чувственную нотку, окрашивающую отношения совсем иначе, нежели у людей, которые могут назвать себя друзьями.
Miss Jane: Цапля пишет: И что же она , бедная, в смятении , отвечать будет? Нацепит строгую маску и скажет, "это не твое дело, Афанасьич. Ты мне дорог, конечно, но знай свое место". А вечером придет на кухню к нему извиняться, "мол, прости меня, дуру, люблю я тебя, а генерал - это так, сплетни просто". Цапля пишет: не принято унас показывать пальцем, а принято обходиться намеками Ну ладно..... Я считаю, что очень даже хорош Палевский в этом отрывке, и я вполне понимаю все затруднения уважаемого автора, связанные с написанием эпизода. Он должен был быть не смазанным, из него должен был быть логичный выход, при этом характеры героев должны были быть сохранены. Это в полной мере удалось, и в большей мере именно благодаря поведению Палевского. (единственное что я вряд ли бы на его месте продолжила бы разговор о том, что "мы так и не поцеловались как следует".... Но в принципе это логично вписывается в канву повествования). Цапля пишет: На мой взгляд, между этими понятиями не стоит проводить параллелей Параллелей в самом деле не надо проводить. Тут дело не в параллелях. Цапля пишет: флирт считаю неотьемлемой частью поддержания женщины в тонусе - а далее уже не важно Смотря с кем флирт. Заметьте, как ее оживил во всех смыслах флирт с Палевским. Думаю, она и раньше имела возможность пофлиртовать - но тут дело особое....
Miss Jane: Цапля пишет: Понятие любви ( не платонической) неизбежно включает чувственную нотку, окрашивающую отношения совсем иначе, нежели у людей, которые могут назвать себя друзьями. Подписуюсь! Но понятие любви вполне может (и, на мой взгляд, должно) включать в себя доверительность, откровенность и понимание, присущие именно дружбе.
Цапля: Miss Jane пишет: Смотря с кем флирт Естессно, важно - с кем. Miss Jane пишет: Заметьте, как ее оживил во всех смыслах флирт с Палевским. Думаю, она и раньше имела возможность пофлиртовать - но тут дело особое.... Да, имела, но раньше - по причине ее негативного опыта - и соответственно, закрытости от мужчин, она к этому не стремилась. А Палевский - как Настоящий Мужчина - просто вытащил ее из скорлупы - несколько агрессивно, чересчур настойчиво, да... Скажем так, если бы его тактика была похожей на поведение светского ловеласа Рогозина - ему бы не обломилось, как говорится, но он избрал иную - потому как тактик и стратег - любит это говорить наш автор
apropos: Цапля пишет: где-то я это уже обсуждала, но мне казалось, не здесь Это мы с тобой обсуждали экранизацию СиЮ в теме фанфика Джей Ти. Miss Jane пишет: вряд ли бы на его месте продолжила бы разговор о том, что "мы так и не поцеловались как следует". Думаете, лишнее? Ну, Вы бы точно не продолжили на его месте, потому как он мужчина. Но вообще, верное замечание! Он же относится к тем, кто не просит разрешения, а действует на свой страх и риск. Miss Jane пишет: понимаю все затруднения уважаемого автора, связанные с написанием эпизода. Он должен был быть не смазанным, из него должен был быть логичный выход, при этом характеры героев должны были быть сохранены Правильно понимаете! И это очень важный эпизод для развития сюжета. Хотя у меня все равно осталось чувство неудовлетворения. Что-то не то, не могу понять.
Цапля: apropos пишет: Хотя у меня все равно осталось чувство неудовлетворения. Что-то не то, не могу понять. Ох, уж этот автор! Все-то ей не то. apropos , в чем неудовлетворение выражается? Слишком много поцелуя? боишься утонуть в сиропе? не улаливаешь логики в действии персонажей? Словесно вырази неудовлетворение, плиз может, мы тебя в этом деле успокоим
Miss Jane: apropos пишет: Ну, Вы бы точно не продолжили на его месте, потому как он мужчина. Это само собой apropos пишет: Но вообще, верное замечание! Он же относится к тем, кто не просит разрешения, а действует на свой страх и риск. Вот-вот. поэтому это мне показалось... хм... может маааленьким недостатком. Но - единственным. apropos пишет: И это очень важный эпизод для развития сюжета. Хотя у меня все равно осталось чувство неудовлетворения. Что-то не то, не могу понять. Я понимаю, очень хорошо, это правда так бывает, потому что еще настроение разное бывает, иногда вроде и сюжетно все прекрасно, и написано отлично, но остается этот осадок. Благо, читателю это не заметно, поэтому - не переживайте Вернитесь лучше к этому эпизоду позже. Увидите его красоту. А если не увидите, лучше поймете, какой нотки не хватает. (можно ко мне и на "ты" обращаться , я ж не авторитет и не специалист какой-нибудь там....)
apropos: Цапля пишет: Палевский - как Настоящий Мужчина - просто вытащил ее из скорлупы - несколько агрессивно, чересчур настойчиво, да... Скажем так, если бы его тактика была похожей на поведение светского ловеласа Рогозина - ему бы не обломилось, как говорится, но он избрал иную - потому как тактик и стратег Ну как ты его хорошо понимаешь!!!! (Я заметила, что ты всех моих героев очень хорошо чувствуешь - и Тинка, и Палевского, и душку-полковника ) именно что, он тем ее берет за душу, что берет ее в оборот. Заприметил еще на площади, потом - разговор сплетниц (может, еще раньше что слышал - он же с ее мужем был знаком ). Веди он себя как барон Швайген, как Рогозин или - не дай бог - Вольдемар, - не продвинулся бы ни на шаг. А так - лед - где отколет, где подтопит. Цапля пишет: не улаливаешь логики в действии персонажей Вот это скорее. Ты не представляешь, сколько я с этим эпизодом билась. мне нужно было их как-то примирить, но не до конца. Опять же разрулить эту ревность его и оскорбление - а ведь он ее по-настоящему оскорбил. Опять же поцелуй... Уф...
apropos: Miss Jane пишет: Но - единственным Ну уж так и единственным... Miss Jane пишет: Вернитесь лучше к этому эпизоду позже Это я непременно сделаю. Еще вернусь ко всем эпизодам. Miss Jane пишет: можно ко мне и на "ты" обращаться , я ж не авторитет и не специалист какой-нибудь там.. Договорились. Ко мне тоже можно на "ты", хотя я не авторитет, и не специалист, только скромный администратор.
Miss Jane: apropos пишет: Ко мне тоже можно на "ты", хотя я не авторитет, и не специалист, только скромный администратор. Это сложно, но я буду стараться! apropos пишет: Вот это скорее. Ты не представляешь, сколько я с этим эпизодом билась. мне нужно было их как-то примирить, но не до конца. Опять же разрулить эту ревность его и оскорбление - а ведь он ее по-настоящему оскорбил. Опять же поцелуй... Уф... Все получилось! Это ощущение вымученности. Вот и все тут. Эпизод трудный по всем параметрам, тут Палевский предстает с другой стороны. И отношения их впервые здесь похожи на диалог! Не флирт, а именно человеческий диалог! Браво!
Цапля: apropos пишет: Опять же разрулить эту ревность его и оскорбление - а ведь он ее по-настоящему оскорбил. Опять же поцелуй... Уф... Ох, ну как же можно заставлять меня анализировать и детализировать то, в чем я просто купаюсь от восторга?! Можно попробовать, конечно. На твой взгляд - в какой степени его оскорбление было намеренным и продуманным, а в какой - эмоционально-аффектированным? отсюда нужно и плясать. Он изменился после поцелуя, потому что понял что-то для себя - у меня есть мнение на сей счет, но оно может отличаться от авторского но и это может помочь в том, сохранилась ли логика повествования и мотиваций героя. apropos пишет: Я заметила, что ты всех моих героев очень хорошо чувствуешь - и Тинка, и Палевского, и душку-полковника Просто у тебя такие герои... Нравятся оне мне
apropos: Miss Jane пишет: отношения их впервые здесь похожи на диалог! Не флирт, а именно человеческий диалог! Ох, спасибо! может, у меня правда исключительно из-за собственной усталости (психологической больше, не столько физической) такое ощущение возникло. Тогда буду заниматься продолжением. А в выходные - все на Переполох. Девочки, спасибо огромное! Прощаюсь.
Цапля: apropos До завтра! Надеюсь, тебе не нужно напоминать, что читатели ждут завтрашней вечерней дозы?
apropos: Цапля пишет: в какой степени его оскорбление было намеренным и продуманным, а в какой - эмоционально-аффектированным? Наполовину, думаю. Он был зол, ревновал, вот и выплеснулось. С другой стороны - ему нужно было выяснить, что там у нее с полковником. Он же понимал, что она ему не скажет. Вот и провоцировал. Цапля пишет: Он изменился после поцелуя, потому что понял что-то для себя - у меня есть мнение на сей счет Упс! Заметила. Хотя я, в общем, не стралась это скрыть. Да, поцелуй - очень важная деталь и в этом эпизоде, и для дальнейшего, так сказать. Он действительно заметил кое-что (почувствовал), но вот что... Цапля пишет: Просто у тебя такие герои... Нравятся оне мне Стараюсь радовать своих читателей (ну и мне они тоже очень нравятся, честно говоря )
apropos: Цапля пишет: тебе не нужно напоминать Напоминать уже не нужно, сама знаю, приучили. Если успею.
Цапля: apropos пишет: Да, поцелуй - очень важная деталь и в этом эпизоде, и для дальнейшего, так сказать. Он действительно заметил кое-что (почувствовал), но вот что... Полагаю, девушкам будет о чем задуматься Хотя ...опять же, по тому, как он ведет себя далее, можно догадаться apropos пишет: Напоминать уже не нужно, сама знаю, приучили. Ты - прелесть! Я говорила, что я тебя обожаю? Если успею - лишнее.
apropos: Цапля пишет: по тому, как он ведет себя далее, можно догадаться Умница он! (и зачем я такого героя на свою голову напридумывала? ) Цапля пишет: Ты - прелесть! Я говорила, что я тебя обожаю? ага, говорила. В промежутках между наездами. И завтра нужно будет новую картинку в шапку вставить. Как раз доделаю - может быть. С травкой. Девочки!
Цапля: apropos пишет: И завтра нужно будет новую картинку в шапку вставить. Как раз доделаю - может быть. С травкой. Бог с тобой, делай . С травкой . Только не в ущерб новой главе!!! Иначе применю не только шантаж, угрозы и наезды, но и сидячую забастовку! apropos пишет: и зачем я такого героя на свою голову напридумывала? Это риторическое восклицание
Кумушка: apropos Прекрасно разрулила ситуацию, каждый для себя что-то понял Эмоционально, чувственно и к концу главы уже по-умиротворенней - передышка, надеюсь короткая!
Леона: apropos а вот и я, как всегда, позже всех. Но, несмотря на поздний час, голова у меня ещё работает. Отрывок замечательный! Мне очень понравилось то, что наш обожаемый Герой дамского романа всё больше становится живым человеком. Может быть и вредным, и неправым, и ревновать, и не владеть собой! А ещё вот что скажу, дамы. Тут всё о Палевском говорят ( он, вне всяких сомнений - , и в штабеле его поклонниц я давно лежу), ну вот про Афанасьича поговорили ( согласна, он замечательный). Но подумайте, насколько здорово наш многоуважаемый Аффтар воссоздаёт общую атмосферу событий! Почитала последний кусочек, и прямо перед глазами и эта роща, и болото, и дорога. Да и вообще, атмосфера Вильны, города героев-офицеров и прекрасных (ну и не очень прекрасных) дам, витающие в воздухе настроения предстоящей войны, интриг, любви, байки, сплетни - прямо погружаешься в события! Возникает такой эффект присутствия: окунаешься в ту среду.apropos я не знаю, как это у тебя получается, но удовольствие от всего этого несказанное! apropos пишет: Напоминать уже не нужно, сама знаю, приучили. apropos
Хелга: apropos пишет: Мы с тобой как-то уже обсуждали, что один взгляд может затронуть куда больше душевных и прочих струн, чем какое физическое действо Взгляд, конечно, может затронуть, но почему же мы все-таки ждем описания поцелуя? Miss Jane пишет: По-моему, это не то, что может, а всегда должна и так и есть. Если это любовь, основанная не только на физическом влечении... Цапля пишет: любовь и физическое влечение - две принципиально разные вещи Цапля пишет: Но! Понятие любви ( не платонической) неизбежно включает чувственную нотку, окрашивающую отношения совсем иначе, нежели у людей, которые могут назвать себя друзьями. Выпала вчера из такой трепетной темы по причине реала, а прочитав позже, не уверена, что правильно уловила основную мысль, но почему-то показалось, что присутствует некая тенденция к преуменьшению значения чувственной стороны любви. Не совсем понимаю, почему любовь и физическое влечение принципиально разные вещи. Я бы сказала, что это просто разные категории: любовь - общее понятие, а физическое влечение ее весьма важная составляющая. Ну, чтобы любовь случилась по полной. Если нет влечения, нет и любви, разве не так? У apropos муж Докки - негодяй, и о любви тут вообще не может быть речи, но предположим, если бы он был хорошим человеком, но Докки чувствовала бы к нему физическую неприязнь, мягко говоря, тогда что нежная дружба? Понятие любви, как сказала Цапля, включает чувственную нотку. Разве нотку? Разве из-за простой маленькой нотки мы с нетерпением ждем вечернего продолжения «Водоворота», читаем и перечитываем романы, пересматриваем любимые фильмы о любви? Из-за нотки? Думаю, не нотка, а скорее мощное полноценное соло чувственной, сексуальной стороны, которое влечет весьма сильно, потому что это наша природная суть. А дружба, доверие, взаимопонимание - это другие стороны любви, которые равны чувственной по значимости, если говорить о полноценной любви. А с другой стороны, любовь бывает разной, иногда она может всю жизнь держаться на влечении. Или это не любовь? Простите, если наговорила сумбурных банальностей
Цапля: О как! Ну и я наговорю сумбурных банальностей, надеюсь, вы простите мне это Хелга пишет: Понятие любви, как сказала Цапля, включает чувственную нотку. Разве нотку? Ну, пусть не нотку - пусть это будет мощный аккорд Хелга пишет: но почему-то показалось, что присутствует некая тенденция к преуменьшению значения чувственной стороны любви Немножко иначе - присутствует тенденция к преуменьшению значения эротических описаний в романах о любви Хелга пишет: Не совсем понимаю, почему любовь и физическое влечение принципиально разные вещи. М-м-м-м... У меня словарный запас бедный, неправильно сказала. Как ты справедливо заметила: Хелга пишет: Я бы сказала, что это просто разные категории: любовь - общее понятие, а физическое влечение ее весьма важная составляющая Вот это будет точнее Но! Голое физическое влечение - это не суть любви, этого категорически недостаточно. чтобы отношения между мужчиной и женщиной именовались словом "любовь" . Хелга пишет: любовь бывает разной, иногда она может всю жизнь держаться на влечении. Или это не любовь? И не может, на мой взгляд, любовь держаться только на влечении всю жизнь, она не может только на влечении держаться и полгода. Я думаю, большинству из нас в жизни приходилось испытывать физическое влечение к какому-нибудь самцу-красавцУ, но вы ведь отчетливо понимали, что "хочу" не значит ничего, кроме того, что значит, и не будет значить в дальнейшем. А любовь...ну, не знаю, это слово вообще не поддается точному определению, но это , плюс к физической составляющей, и перечиленным выше "платоническим" моментам - это ведь еще удивительное чувство - нежности, понимания того, что любимый человек - это порой весь мир (один знакомый циник сказал мне как-то: любовь - самый дебилизирующий момент в человеческом сознании. Все мироощущение и сознание суживается до одной точки - объекта любви - но я эту точку зрения не приняла ), это удивительное ощущение полета и родства душ, это понимание того, что за этого человека ты отдашь многое, это как раз те моменты, о которых мы выше говорили, когда взглядом можно сказать больше. чем самыми чувственными объятиями. Хотя значения объятий и пр. отрицать не берусь Хелга пишет: Взгляд, конечно, может затронуть, но почему же мы все-таки ждем описания поцелуя? Хм... Кстати, о птичках. но я описания поцелуя как раз не ждала, хотя у автора это получилось написать очень.. чувственно. Я ждала того, что последует за ним - не подумайте ничего плохого - мне было крайне интересно узнать, как это изменит отношения героев. А, и в качестве иллюстрации к необязательности подробных эротических описаний - Хелга, пересмотри клипчик "Взгляд" с Колином - что я тут пытаюсь растолковать, все можно увидеть.
Miss Jane: Цапля , Замечательные мысли и слова. Цапля пишет: присутствует тенденция к преуменьшению значения эротических описаний в романах о любви Там, где они оправданы, некоторые сцены, окрашенные в чувственные тона допустимы, но для этого автор должен обладать очень большим вкусом и чувством такта, как уважаемая apropos. Цапля пишет: но я описания поцелуя как раз не ждала, хотя у автора это получилось написать очень.. чувственно. Вот-вот. Поэтому-то я и не опасаюсь встретить в "Водовороте" каких-то неуместных описаний. Уверена, что все будет к месту и вовремя.
apropos: Кумушка Кумушка пишет: Прекрасно разрулила ситуацию, каждый для себя что-то понял Вижу, большинство одобряет эту мою сценку, в отличие от сомневающегося автора. Хм... Народу виднее. Леона Леона пишет: эффект присутствия: окунаешься в ту среду Не знаю, как получается, если честно. мне, напротив, все время кажется, что мало описаний "окружающей среды" и непонятно, где, что и как. Но это, видимо, уже авторские комплексы. Девочки, и опять о любви... Пожалуй, каждая из вас по-своему права. И формулировки красивые и верные. И вообще тема очень интересная, было очень любопытно почитать. Хотя я бы сформулировала это понятие несколько по-другому: любовь - это очень сильная эмоциональная зависимость. Дружба, родство душ, физическая совместимость - это в идеале. А на практике частенько не хватает то одного, то другого компонента, то третьего. И любят людей неподходящих, несовместимых, непонимающих, и страдают от этого, мучаются, но... любят. Превалирующий же фактор - это физиология (страсть, сильное половое влечение), по моему убеждению. Любовь может существовать без дружбы, без нежности и понимания, но без влечения - никак. Хотя я тоже по определению - циник (и ужжжасный скептик). Miss Jane пишет: не опасаюсь встретить в "Водовороте" каких-то неуместных описаний. Уверена, что все будет к месту и вовремя Ой, как меня облекли доверием. Постараюсь, конечно, не скатиться... или вообще избежать (что вряд ли)
apropos: Глава 10. Всю дорогу до дома Афанасьич делился с Докки своим впечатлением от Палевского и выпытывал у нее, что за генерал, и что у них с ним происходит. - Как вы поскакали по лугу-то, двинулся я было следом. А он меня не пустил… Нет… Стой, говорит, здесь, я сам твою барыню догоню. Не дал, значит, мне, чорт, за вами-то. Сказал, что отрезал Жеребца свово закрутил и за вами понесся. Ну, думаю: куда мне с таким тягаться? Дело молодое, – с уважением в голосе говорил Афанасьич. – И вам ничего плохого сделать не сделает, потому как сразу видать, что его благородие, да и при службе, при армейских. Я и остался, чтоб в ваши дела не лезть и не мешать при случае. Сам орлом, глаза горят – такому поперек не становись – сам спуску не даст и свое возьмет... Гляжу, хорош барин, ох как хорош! Сила у него в нутре есть немалая, душком стойкий. То-то за него бабы все взбаламутились. Это вам не Вольдемарик, тьфу, бездельник какой, и не прочие липкие да склизкие, вроде князя ентого разбитного, или никакие, как барон энтот – как его там – не выговоришь. И что у вас с ним, барыня? - Ничего особенного, - пробормотала Докки. - Так таки и ничего?! Да вы пунцовая из рощицы-то явились! Целовались, аль что? – Афанасьич встревожился. Докки обычно рассказывала ему о своих поклонниках и о своем к ним отношении. Теперь ее уклончивость скорее указывала на то, что к генералу она относится серьезнее, чем к кому-либо другому. - Вот что скажу, барыня: он-то хорош, но что у него с намерениями? И прежде венца надобно - решить, что за человек, как с ним что будет. Дело серьезное. - Не знаю, что за намеренья, - призналась Докки. – Я вообще ничего не понимаю. Он то ли ухаживает за мной, то ли что другое… - Что другое нам не надоть! - осерчал Афанасьич. - Что другое пущай к девкам в очередь. Вы барыня сурьезная, жизнью побитая. Вам любовь да ласка нужна, не баламуты всякие, вот что вам скажу. И не посмотрю, что генерал. Своей гривой может трясти в другом месте… Любовь да ласка… Докки вспомнила объятия Палевского, его поцелуй, и вздохнула. «Он не женится на тебе! Никогда!» - так говорила Мари, и это признавала сама Докки. «Не женится. Играет со мной, развлекается. Как сам сказал про Швайгена: вечная любовь - до начала военных действий. Сколько у него было таких, как она, вдовушек, светских дам, желающих поразвлечься, - думала Докки, вполуха слушая рассуждения Афанасьича о беспутных офицерах. – Даже если представить невозможное: он просит моей руки – что я могу ему сказать, как ответить? Отказать, и потом всю жизнь сожалеть, что страх перед замужеством лишил меня счастья? Но с чего я решила, что может быть счастье с Палевским? Я его совсем не знаю, а то, что мне уже известно – его упрямство, самомнение, желание верховодить во всем, подчинять, - все это не сулит мирной жизни. Принять предложение, потому что он будоражит мою кровь и приятно целуется? Глупости это все… Но чем больше я с ним вижусь, тем тяжелее мне с ним потом будет расстаться… И тем больнее…» Когда они приехали домой, ее родственницы вместе с Вольдемаром, в одеждах для выхода, в весьма взвинченном состоянии ожидали ее в гостиной. - Мы опаздываем на обед к министру, дорогая Евдокия Васильевна! – укоризненным тоном встретил он Докки, которая совсем забыла об этом важном для Ламбурга мероприятии. Она не хотела ехать, пыталась отговориться усталостью, но Вольдемар, всем видом показывая, что без нее не сдвинется с места, добился таки ее согласия отправиться с ними к министру. Докки пришлось быстро привести себя в порядок после верховой прогулки, переодеться, и вскоре она в сопровождении своей компании входила в дом, занимаемый важным чином, приглашение к которому с таким трудом было выхлопотано Ламбургом. Гостей было много, с большинством из них она была знакома, что могло сулить относительно приятное времяпрепровождение, если бы Докки не была так измучена ночными кошмарами и встречей с Палевским. У министра его не могло быть, - Докки знала, что он находится в полках, - его и не было, что вновь вызвало в ней противоречивые чувства облегчения и досады. «Главное, не думать о нем», - решила Докки, освободившись наконец от общества Вольдемара, который со своими сослуживцами по министерству вел деловые разговоры, и направляясь к Катрин Кедриной, которая также заметила ее и теперь шла ей навстречу. - Как хорошо, что вы здесь, Докки, - сказала Катрин с улыбкой. – Меня уже утомили все эти разговоры о войне, чинах и женихах. Лучше расскажите, каким образом вы оказались приглашенной графом Палевским за стол государя на вчерашнем бале. Все только об этом говорят, а мы с мужем ездили в имение к родственникам и пропустили не только бал, но и столь знаменательное событие. - Ничего знаменательного, чистая случайность, - с усмешкой ответила Докки, стараясь, чтобы ее голос звучал небрежно и легкомысленно, быстро соображая, каким образом представить вчерашнюю ситуацию, чтобы она выглядела забавной шуткой. – Я танцевала с князем Рогозиным котильон, но перед заключительным туром его вызвал начальник, и я могла остаться без кавалера, если бы генерал Палевский не проходил мимо. Он услышал, что князь собирается найти мне партнера, и из любезности предложил составить мне пару, хотя, как я поняла, вовсе не собирался танцевать. А потом, поскольку не успел никого пригласить на ужин, попросил меня стать его спутницей на этот вечер. - Сколько случайностей, - многозначительно заметила Катрин. – Насколько я знаю Палевского, у него не бывает случайностей, а все рассчитано до мелочей. Он не полагается на судьбу, как многие, а предпочитает сам ею руководить. Докки была полностью согласна с этим высказыванием Катрин. «Даже если и происходит что-то случайное, как наша сегодняшняя встреча, например, то Палевский моментально обращает это себе на пользу, просчитывая все свои ходы и возможности, которые можно из этого извлечь», - подумала она. - О, у него действительно хорошо получается всем и вся руководить, - сказала, рассмеявшись, Докки, желая тем показать, что не относится серьезно ни к Палевскому, ни ко вчерашнему происшествию. - Дамы сходят с ума, особенно после его заявления государю, что добивается вашего расположения, - продолжала Катрин. – Такого от Палевского никто не ожидал… - Он пошутил, - сочла нужным уточнить Докки. – Его величество поставил меня в не совсем ловкую ситуацию… - Его величество – может, - согласилась ее собеседница. – Но Палевского трудно поставить в неловкую ситуацию. Он всегда найдет из нее выход. Уверяю вас, граф очень остер умом, и вполне способен без подобных заявлений спасти вас от любопытства государя, удовлетворив того более нейтральным ответом. Теперь же дамы сплетничают, девушки на выданье страсть как переживают, а некоторые офицеры заключают пари, - простите, что я так откровенна, но хочу предупредить вас, - пари, в какой срок Палевский растопит «ледяную баронессу»… Докки с ужасом слушала прямодушные слова Катрин, как никогда осознавая, в какой водоворот втянул ее Палевский со своими ухаживаниями. «Поневоле, или нарочно, - пыталась сообразить она. – Нет, не нарочно – зачем ему это? Ради удовлетворения собственного самолюбия сделать меня своей любовницей, тем увенчав себя новыми лаврами победителя женских сердец? Или поневоле, просто потому, что он является центром внимания и, соответственно, каждый его шаг, каждое увлечение вызывает нездоровый интерес всего общества?..»
Хелга: Цапля пишет: присутствует тенденция к преуменьшению значения эротических описаний в романах о любви Говорю же, значит, не совсем правильно поняла. Но! Эротические сцены часто бывают вполне оправданы и даже необходимы в романах о любви, да и не только о ней. Естественно, говорю о талантливо написанных сценах, а не о невразумительных техинструкциях из бульварных романов. Цапля пишет: один знакомый циник сказал мне как-то: любовь - самый дебилизирующий момент в человеческом сознании. Все мироощущение и сознание суживается до одной точки - объекта любви - но я эту точку зрения не приняла Отлично сказал, соглашусь. Именно так. Но если все складывается в полноценную любовь (имею ввиду слияние физического и морального), то потом мироощущение и сознание расширяются обратно Ну а если не складывается, тем более. Цапля пишет: И не может, на мой взгляд, любовь держаться только на влечении всю жизнь, она не может только на влечении держаться и полгода. Повторюсь, всякое бывает. Цапля пишет: пересмотри клипчик "Взгляд" с Колином - что я тут пытаюсь растолковать, все можно увидеть. Это удар ниже пояса. А играть любовь могут немногие. Он делает это на высшем уровне, но набор этих взглядов из тех фильмов, где откровенно эротические сцены явно неуместны. Впрочем, с ним, хоть откровенные, хоть нет, ощущения едины. Но здесь затыкаюсь на ету тему. apropos пишет: Превалирующий же фактор - это физиология (страсть, сильное половое влечение), по моему убеждению. Любовь может существовать без дружбы, без нежности и понимания, но без влечения - никак. Согласна на 100 процентов. Хотя я тоже по определению - циник (и ужжжасный скептик). И именно скептик и циник может ТАК писать о любви. Я бы тоже отнесла себя к скептикам и циникам. И чем дальше, тем циничнее.
apropos: Хелга пишет: чем дальше, тем циничнее Вот это так! Помню в молодости - такая наивная и романтичная была... Куда что делось? Жизнь учит и меняет. Хелга пишет: всякое бывает Согласна и поддерживаю, как и: Хелга пишет: она может всю жизнь держаться на влечении Очень правильные слова. Хелга Вижу, мы далеко ушли от наших романтичных собеседниц.
Хелга: apropos Афанасьич - лучшая подруга! apropos пишет: Он не полагается на судьбу, как многие, а предпочитает сам ею руководить. Но в данном случае он все-таки просчитался кое в чем, полагаю Да, Докки с Палевским оказались в центре всеобщего внимания, мало им интереса и влечения еще и внешние преграды придется преодолевать
Miss Jane: apropos, замечательный новый кусочек! Правда странное отношение Афанасьича, я была уверена, что он будет более критичен. Про пари - это интересно, что-то будет дальше? Уж не томи, пиши, как говорится, еще и еще! Да побольше, побольше! apropos пишет: Вижу, мы далеко ушли от наших романтичных собеседниц. *невинно* Это кто это тут "романтичный"? Помечтать-то в любом случае хочется.... P.S. Я по Палевскому скучаю! Даешь Палевского! Интересно, как он сам-то к этим слухам относится?
Цапля: Хелга пишет: Эротические сцены часто бывают вполне оправданы и даже необходимы в романах о любви, да и не только о ней. Естественно, говорю о талантливо написанных сценах, а не о невразумительных техинструкциях из бульварных романов. не буду спорить Девочки, ни в коем разе не преуменьшаю значение физиологической составляющей Я, возможно, в силу внезапно развившейся во мне склонности к романтической составляющей ( хм... я тоже думала, долго, что циник и скептик... Обо мне в реале до сих пор все именно такого мнения маскируюсь, значит ) - но - в идеале склонна преувеличивать, возможно, значение романтической так мне хочется apropos пишет: любовь - это очень сильная эмоциональная зависимость. В общем, это не противоречит тому, что я себе представляю, просто так сложно определить это слово Теперь к самому приятному и главному - apropos , спасибо за очередное удовольствие . Вот тебе, бабушка... как говорится. Бедная Докки! Она и так в раздрае, а ей еще и такую инфу к размышлению подбрасывают! apropos пишет: некоторые офицеры заключают пари, - простите, что я так откровенна, но хочу предупредить вас, - пари, в какой срок Палевский растопит «ледяную баронессу»… мало нам переживаний, так теперь! Интересно, как себя поведет Докки при новой встрече с Палевским???
apropos: Хелга Хелга пишет: Афанасьич - лучшая подруга! и не говори! Хелга пишет: мало им интереса и влечения еще и внешние преграды придется преодолевать У меня там вообще что-то непонятное происходит. Кстати, хотела посоветоваться: я там вставила слово "водоворот" - стоит ли это слово в принципе употреблять в тексте, или пусть оно лучше останется только в названии? Иногда в романах - названия хорошо обыгрываются, а иногда эта игра раздражает своей необоснованностью и частым упоминанием. Вот я и в раздумьях...
Цапля: apropos пишет: Иногда в романах - названия хорошо обыгрываются, а иногда эта игра раздражает своей необоснованностью и частым упоминанием. Вот я и в раздумьях... Ну почему ж необоснованное? к тому ж, первое , если я правильно понимаю Я его заметила сразу - это критерий чего? но мне понравилось, как оно обыгрывается. Очень уместно, тем паче, сейчас героиня может себя почувствовать втянутой в водоворот... уж больно все напряженно развиваться начинает
Хелга: apropos пишет: я там вставила слово "водоворот" - стоит ли это слово в принципе употреблять в тексте Уместно очень вставила! Miss Jane пишет: Это кто это тут "романтичный"? Цапля пишет: я тоже думала, долго, что циник и скептик... Обо мне в реале до сих пор все именно такого мнения маскируюсь, значит В общем, компания прожженных циничных дам с упоением погрязли в любовных романах с романтическими героями
Цапля: Хелга пишет: В общем, компания прожженных циничных дам с упоением погрязли в любовных романах с романтическими героями Это ты хорошо сказала Ну, честно сказать, я любовные романы раньше не читала, если не считать НП Поэтому для меня здесь многое в новинку А я люблю все новое, неизведанное.
apropos: Miss Jane пишет: странное отношение Афанасьича, я была уверена, что он будет более критичен. Ну, мог же Палевский тоже понравиться. Афанасьич в людях вроде как разбирается, мудр уже. Miss Jane пишет: Я по Палевскому скучаю! Даешь Палевского! О?! Неужели тоже на штабель ко всем? Цапля пишет: склонна преувеличивать, возможно, значение романтической так мне хочется Понятно, что хочется. Я вон в романах тоже .. хм.. преувеличиваю... Цапля пишет: Интересно, как себя поведет Докки при новой встрече с Палевским??? Хм... Цапля пишет: но мне понравилось, как оно обыгрывается Да? Ну, конечно, я вставила его к месту, - и да, первый раз, - но вот теперь в сомнениях, нужно ли.
apropos: Хелга пишет: компания прожженных циничных дам с упоением погрязли в любовных романах с романтическими героями может быть, именно из-за того, что "прожженные и циничные"? Хелга пишет: Уместно очень вставила! Нехай остается? Цапля вон тоже так думает...
Цапля: apropos пишет: Понятно, что хочется. Я вон в романах тоже .. хм.. преувеличиваю... ну и правильно . В жизни преувеличить жизнь не позволяет apropos пишет: Хм... То есть? Опять интригуешь? apropos пишет: Ну, конечно, я вставила его к месту, - и да, первый раз, - но вот теперь в сомнениях, нужно ли. имхо, к месту, вот и Хелга подтверждает!
apropos: Цапля пишет: В жизни преувеличить жизнь не позволяет Это точно! Цапля пишет: Опять интригуешь? Интригую. В смысле, запуталась я что-то. Цапля пишет: имхо, к месту Уговорили. Тогда оставляю. Главное - не злоупотребить.
Цапля: apropos пишет: Уговорили. Тогда оставляю. Главное - не злоупотребить. Чтобы не злоупотребить, оставь единственное напомнинание . И это будет более чем к месту - это будет символично apropos пишет: В смысле, запуталась я что-то. В смысле?
apropos: Цапля пишет: В смысле? Немножко в сюжете. Куда-то меня уволакивает...
Цапля: apropos пишет: Немножко в сюжете. Куда-то меня уволакивает... Обычно нам нравится, если тебя уволакивает... обычно в нужную сторону тебя уволакивает... Конечно, надеяться на то, что намекнешь, в каком направлении тебя уволокло, не имеет смысла, поэтому продолжим строить догадки и домыслы...
apropos: Цапля пишет: обычно в нужную сторону тебя уволакивает... Ну, не всегда, к сожалению. Ну, если успею написать и завтра выложить, посмотрим. Может, потом переделаю.
Цапля: apropos пишет: Ну, если успею написать и завтра выложить, посмотрим "если" здесь лишнее Ты ведь помнишь? Вообще, пора уже условный рефлекс было выработать apropos пишет: Может, потом переделаю. А почему бы и нет? ты это дело любишь
apropos: Цапля пишет: ты это дело любишь Ну да. В Переполохе выявилась моя очевидная и пламенная страсть к переделам, переписыванию, редактированию и... созданию карт. Цапля пишет: "если" здесь лишнее Понял.
Цапля: apropos пишет: Понял Хорошо, когда автор понятливый
Miss Jane: apropos пишет: О?! Неужели тоже на штабель ко всем? Пока нет! Наши так просто не сдаются! Но все возможно.....
apropos: Цапля пишет: Хорошо, когда автор понятливый приучили. вот еще картинка - наверху она открывается большая.
apropos: Miss Jane пишет: Но все возможно..... Ряды явно дрогнули...
Цапля: Вверху картинка у меня по непонятным причинам не открывается, но не важно, у меня инет глючный, случается *задумчиво* сказать правду или похвалить для ради пользы дела? В общем, шеф, если хочешь объективной критики, сбрось рядом для сравнения картинку с одинаково-ненашими стрелками, пожалста.
apropos: Цапля пишет: если хочешь объективной критики, сбрось рядом для сравнения картинку Сбросила. Цапля пишет: сказать правду или похвалить для ради пользы дела? Как ты можешь?! *задумчиво* дополнить правила форума пунктом, запрещающе-карающим за: а) лесть админу б) лесть автору
Miss Jane: apropos пишет: Ряды явно дрогнули... Ряды - это поклонниц, а я вроде как одна пока что (или я ошибаюсь?) А что касается моего выпадения из штабеля, точнее, непринадлежания к нему, то ничего подобного! Мы просим героя, чтобы узнать его реакцию и поведение, больше не из-за чего. Нас всякие там психологические заморочки интересуют ну и прочее, понимаешь ли....
apropos: О, у меня цветные стрелки не видны, которые тоже закручиваются в водовороте....
apropos: Miss Jane пишет: а я вроде как одна пока что просим героя, чтобы узнать его реакцию и поведение, больше не из-за чего Ха, похоже на отговорки... Это все хотят узнать, что там дальше, потому как...
Цапля: apropos пишет: Как ты можешь?! Я все могу, вообще-то. Но тебе я не льщу - принципиально, а уж что касается твоих художественных поползновений... Ну, покарать ты меня вряд ли сможешь, рука дрогнет Видишь ли , лесть и для пользы дела - разные понятия. Для бесперебойности водоворотописания и обсуждения я на многое готова, я же говорила Ладно, вы хотели правды... Картинка мене смутила вот чем - в водоворот попала травка - тебе ведь твердили всем - форумом - лучшее - враг - хорошего! Травка размытая не так эффектна, как рельефная. Всадник на синей карте смотрится прозрачнее и привлекательнее, чем на последней. Его бы только чуть уменьшить (отдалить) , плюмаж и копыта ему оставить на виду и будет все хоккей. И раскрасить красными нужные стрелки в старой карте. *и зачем, зачем я это все сказала?! теперь опять начнет править, вместо того, чтобы писать... *
Miss Jane: apropos пишет: Ха, похоже на отговорки... Это похоже на желание аффтара, чтобы все читатели "Водоворота" "запали" на гл. героя! apropos пишет: Это все хотят узнать, что там дальше, потому как... ... потому как интересно, что будет дальше. Вот и все. *невинно*
apropos: Цапля пишет: Травка размытая не так эффектна, как рельефная Да? А мне казалось - если ее в водоворот затягивает.... Все поняла: травка, всадник прозрачный, копыта оставить, красные стрелки... Будем работать... Цапля пишет: теперь опять начнет править, вместо того, чтобы писать Правильная картинка в нашем деле - очень важная, я бы даже сказал архиважная вещь. Цапля пишет: тебе я не льщу - принципиально Ну, смотри....
apropos: Miss Jane пишет: чтобы все читатели "Водоворота" "запали" на гл. героя! Естественно... Miss Jane пишет: Вот и все. *невинно* ага. и мы поверили.
Кумушка: apropos Спасибо! Спасу нет Докки от этих светских тусовок и везде она объект обсуждения и осуждения, а теперь еще и предмет пари. Конечно, слово "водоворот" весьма к месту. Афанасьич в самую точку сказал: Вам любовь да ласка нужна, не баламуты всякие А мне героиня очень нравится, я на Палевского теперь ее глазами смотрю
Miss Jane: apropos , судя по всему, не рада появлению сурового критика в моем лице. Что ж, придется молча читать, без комментариев, как и прежде....
Цапля: apropos пишет: А мне казалось - если ее в водоворот затягивает.... Водоросли получаются apropos пишет: Все поняла: травка, всадник прозрачный, копыта оставить, красные стрелки... Будем работать... Господи, за что нам это?! *ворчливо* знала бы, что дойдет до седьмой редакции картинки, на первой бы расхвалила донельзя И тем не менее, шеф, я надеюсь, что напоминать тебе не нужно... - страсть к рисованию не освобождает тебя от обязательств перед читательской общественностью
Цапля: Miss Jane пишет: apropos , судя по всему, не рада появлению сурового критика в моем лице Ну что Вы! apropos в восторге, в самом деле Она любит и поощряет тапкометательство
apropos: Кумушка Кумушка пишет: мне героиня очень нравится, я на Палевского теперь ее глазами смотрю Я ее тоже очень нежно люблю. А Палевский... Ну, это особый разговор... Miss Jane пишет: не рада появлению сурового критика Фу-ты-ну-ты (как пишется правильно - не знаю ), приехали! Как раз очень рада! Цапля пишет: Она любит и поощряет тапкометательство Это точно! (Цапля подтвердит) Сама люблю тапки кидать, а когда в меня - обожаю просто! Miss Jane пишет: придется молча читать, без комментариев (Каждый трепетного автора обидеть норовит... Да что ж это?! ) Ни в коем разе! Цапля пишет: страсть к рисованию не освобождает тебя от обязательств перед читательской общественностью Но согласись, - картинка дело серьезное. Встречают по одежке, если помнишь.
Цапля: apropos пишет: Но согласись Ну не соглашусь. У каждого свои приоритеты apropos пишет: Это точно! (Цапля подтвердит) Сама люблю тапки кидать, а когда в меня - обожаю просто! Ну вот, видите. Неординарный автор и редактор, за что и любим. особливо, когда тапки в соавторов метает. Прицельно. Имейте в виду те, у кого в колтворчестве редактором будет apropos . Счастливые это будут люди
Miss Jane: apropos пишет: Она любит и поощряет тапкометательство Хех, что-то незаметно, ну, посмотрим, посмотрим.... apropos пишет: Каждый трепетного автора обидеть норовит... Да что ж это? Кто? Я, что ли? Да я вообще сижу и молчу в тряпочку! А на самом деле я просто очень большой скептик, пусть и романтик в душе... А "Водоворот" мне нравится читать не только из-за Палевского, а вообще, потому что он хорошо написан и все такое прочее. Если бы был один Палевский, это было бы неинтересно. Хотя без него тоже лучше не мариновать долго жаждущих читательниц из штабеля, равно как и желающих познать его тайные мысли и психологические заморочки.
apropos: Цапля пишет: У каждого свои приоритеты Ты ж знаешь - я всегда глобально мыслю, т.н. администраторское мышление. Цапля пишет: кого в колтворчестве редактором будет apropos . Счастливые это будут люди Выпадаешь? Я ж для дела стараюсь... Miss Jane пишет: что-то незаметно Как не заметно? А кто так пылко боролся за каждый тапок? Спорил по каждому пункту? Доказывал, сопротивлялся... и иногда с чем-то даже соглашался? Miss Jane пишет: Если бы был один Палевский, это было бы неинтересно Понятное дело... Ему и скучно было бы одному - даже поговорить было бы не с кем. Miss Jane пишет: без него тоже лучше не мариновать долго Ага... Без него плохо, знаю (даже если по разным причинам) Дамы, всем спасибо! Прощаюсь.
Цапля: Miss Jane пишет: Хотя без него тоже лучше не мариновать долго жаждущих читательниц из штабеля эттто скрытый наезд? Да, долго жаждущие читательницы из штабеля - особы, в ломке агрессивные, автор это понимает, как я вижу, пока, по меньшей мере. ну, а желающие познания тайных мыслей и стремлений - в данном случае с ними заодно - жаждут продолжния
Miss Jane: apropos ,
Цапля: apropos
Miss Jane: Цапля пишет: эттто скрытый наезд? Нет! Совершенно нет, ибо Цапля пишет: желающие познания тайных мыслей и стремлений - в данном случае с ними заодно - жаждут продолжния Это способ воздействия на автора.
Цапля: Miss Jane Miss Jane пишет: Это способ воздействия на автора Я приветствую абсолютно все способы воздействия на автора, в том числе незаконные, так что продолжайте Вам зачтется
Хелга: apropos Вдогонку...Оставь первую картинку, она же очень хороша!
apropos: Хелга пишет: Оставь первую картинку, она же очень хороша! Она меня смущает. (стрелки не те, да и всадник великоват и т.д. ) Продолжение - …Но теперь ситуация еще осложнилась приездом из Москвы графини Сербиной с дочерью, - Катрин показала на представительную даму средних лет, модно и дорого одетую, рядом с которой стояла очень красивая и очень молодая девушка, почти девочка. – Это дальние родственницы Палевского. Вот эту юную барышню прочат ему в жены. Говорят, их семьи - Сербины и Палевские - сговорились о браке между генералом и молодой графиней Надеждой – Надин. Все устроили, разумеется, их матери, отцы поддержали, - ну, сами понимаете, как это бывает. - Сомневаюсь, что графа Палевского можно женить таким образом, - с трудом выговорила Докки, у которой в груди все сжалось так, что стало трудно дышать. Комната потемнела, уменьшилась в размерах, и откуда-то издали до нее глухо доносился безжалостный голос Катрин, не заметившей смятенного состояния баронессы. - Если ему все равно, на ком жениться, он прислушается к совету матери, к которой очень привязан, и мнению отца, которого почитает. Девушка красивая, молодая, хорошего происхождения и с приличным приданым. Чего еще нужно мужчине? Вы же знаете, как они падки на внешность, а невинность для них – что мед для пчел. Посмотрите на нее, - сама непорочность и чистота! Докки мельком взглянула на юную графиню – тоненькую, с изящной едва сформировавшейся фигуркой, белокурыми волосами и большими небесно-голубыми глазками. На ней было одето скромное белом платье, что придавало девушке поистине ангельский вид. «Я справлюсь, справлюсь, - мысленно твердила себе Докки, у которой в висках дробно застучали молоточки, а комната никак не хотела принимать обычный вид. – Не упаду в обморок! Бог с ней, с этой ангелоподобной невестой Палевского, - главное сейчас – справиться и не упасть без чувств на ее глазах. Только не упасть! Такого позора я не переживу!» Она попыталась глубже вздохнуть, расслабить грудь, которая не пускала в себя воздух, и после нескольких попыток, с некоторым трудом, ей удалось восстановить свое дыхание и даже воспринять слова Катрин, которая в это время рассказывала: - Вроде бы Палевский уже дал согласие жениться. По крайней мере, сама графиня Сербина – я имею в виду мать, - на это намекает, тем давая обильную пищу новой волне обсуждений в местном обществе. Графиня только сегодня утром приехала в Вильну, а днем на прогулке эту историю мне поведали во всех подробностях все встреченные мною дамы, - Катрин хмыкнула. – Графиня Сербина – женщина с характером. Уж она-то такого жениха из своих рук не выпустит. Сделает все, чтобы выдать за него свою дочь, и в ближайшее время, – можете быть уверены. Ее приезд в Вильну ох как не случаен. Поэтому, дорогая, - обратилась она к Докки, - я не имею права вмешиваться в вашу жизнь, тем более, - советовать что-то. Но будьте осторожнее с Палевским. Я к нему испытываю большую приязнь – он друг моего мужа, - но мужчины так ненадежны и эгоистичны, когда дело касается женщин. Докки уже настолько оправилась от перенесенного шока, что вполне связно смогла заверить Катрин, что, хотя Палевский интересный мужчина и легендарная личность, она сама никогда не воспринимала его как объект для каких-либо отношений. А те случаи, которые невольно способствовали ее более близкому знакомству с генералом в последнее время, получили некоторую значимость исключительно благодаря скучающим дамам, которым здесь больше нечем заняться, кроме как распространением сплетен. Наконец всех пригласили в столовую. Катрин ушла с мужем, а Докки к столу повел Вольдемар, который по случайности усадил ее напротив графинь Сербиных, и последующие несколько часов она могла любоваться всеми прелестями будущей графини Палевской. Ей казалось, этот мучительный вечер никогда не закончится, но вот она уже входила в свой дом, с облегчением скидывая с себя плащ с капюшоном и стягивая перчатки. Столь значимый для Ламбурга обед запечатлелся в ее памяти смутными бессвязными эпизодами. То это был тихий звон посуды, то перемена безвкусных для нее блюд, отрывки разговоров. С мужского конца стола доносились голоса гражданских лиц, которые вели беседы исключительно о министерствах, чинах, продвижениях по службе, милостях государя, и военных, которые рассуждали о грядущей войне, чинах, продвижениях по службе и все тех же милостях государя. Дамы, разместившись на противоположной стороне стола во главе с хозяйкой дома, обсуждали моды и сплетничали. И почти все, кто - украдкой, кто – открыто, - разглядывали Докки злорадными, завистливыми, осуждающими, реже – сочувственными взглядами, перешептывались между собой, вновь поглядывали и опять перешептывались. Не отставали от них и ее родственницы, которые во всю судачили наискосок от нее, то и дело поминая Докки насквозь фальшивыми улыбками. Графиня Сербина-старшая, напротив, баронессу нарочито не замечала и ни разу не посмотрела в ее сторону. Сербина разговаривала со своими соседками вполголоса, но таким странно-свистящим тембром, что Докки, сидевшей через стол, было слышно каждое слово. - Всю весну в Москве гуляли свадьбы, - авторитетно рассказывала графиня своим жадно внимающим слушательницам. – Князь Гагарин женился на молодой Пушкиной, Бахметьев – у него огромное состояние, - взял в жены Дарью Нащокину, княжна Мещерская сговорена с камер-юнкером Мухановым… Графиня перечислила еще ряд фамилий сочетавшихся браком, а также интимным голосом сообщила, что все молодые дамы, недавно вышедшие замуж, беременны. - И то – что с этим делом тянуть? – одобрительно вещала она. - Война скоро, мужья в армию пойдут, как там все сложится – неизвестно, а потомство уже заложено. Потому и свадьбы теперь не откладывают – женихов всех разбирают. Для девиц на выданье срочно шьются подвенечные платья. Как кто обручится – чтобы без задержек к алтарю идти, да перед разлукой успеть друг дружкой вволю насладиться. - А приданое собрать? – спросила одна из дам. – Время требуется… - За приданым дело не станет, - решительно заявила Сербская. – Заботливые родители заранее все готовят. Для моей Надин у меня и кружева лежат, и шали, и добра всякого накуплено, приготовлено. Что до остального, – деньги да несколько деревень давно выделены. Зять мой в обиде не останется, - многозначительно сказала она. – За то и жену ценить больше будет. - От поспешности тоже добра не жди, - вмешалась ее соседка. – Ежели мужчина привык к свободной жизни и нравам, то и после свадьбы не угомонится. Вон мне писали: холостяки женились, а потом стали устраивать себе за городом пикники. Жен своих туда не приглашают, на их место цыганок берут, пьют, в карты играют и ничего не стесняются… - Я вам так скажу: умные матери закрывают глаза на некоторые шалости жениха до свадьбы. Холостым мужчинам, как известно, многое позволено. При невесте же, тем более, молодой жене, им придется распрощаться со своими развлечениями на стороне. (При этом все, кроме графини, определенно бывшей уже в курсе сплетен и придавшей своему лицу презрительное выражение, посмотрели на Докки, будто эти слова именно для нее и предназначались. Она же делала вид, что не слышит их разговора, внимательно разглядывая рыбу на своей тарелке.) - Во всяком случае, - продолжала Сербина после паузы, - я не потерплю, чтобы мой будущий зять, - она говорила про зятя с такой уверенностью, будто свадьба действительно была решена, - позволял себе пренебрегать моей дочерью. Да он и сам не захочет этого делать: зачем ему будут нужны какие-то…гм… гулянки, если дома его ждет такое сокровище… Слушательницы с пониманием кивали, а юная графиня, - бессловесное, робкое существо, - только заливалась краской. Очертив, таким образом, круг обязанностей и приоритетов своего будущего зятя, остаток вечера графиня посвятила всевозможным качествам своей дочери, а также более подробному перечислению состава приданого, которое прилагалось к молодой графине. Палевского Сербина упоминала несколько раз, называя его «мой мальчик, граф Поль», но очень осторожно и только в рассказах о том, каким чудесным ребенком он рос, как с детства был привязан к ее Надин самыми нежными чувствами, живописно описывая их совместные юношеские игры и проказы. Докки прикинула, что юной Надин сейчас - не более шестнадцати лет. Когда они успели наиграться, если с такого же возраста Палевский, как она слышала, уже поступил на службу в армию, а девочке тогда едва исполнилась пара годков, - было совершенно непонятно. «Впрочем, меня это не касается, - говорила себе Докки, то и дело выпрямляя свою и без того прямую спину и гордо держа голову, все еще тяжелую и отдающую болью в висках. – Ни Палевский, ни его предполагаемая невеста, ни торжествующие взгляды сплетниц, ни пренебрежительный вид Сербиной…». Она непринужденно улыбалась, обменивалась репликами с соседками, делала вид, что внимательно слушает хозяйку дома, которая говорила ей что-то о своем сыне и о ломоте в спине, пробовала каждое блюдо и с нетерпением ожидала конца вечера. Затем ее ждало еще одно испытание на выносливость: по дороге домой Вольдемар настоял, чтобы она ехала в его экипаже, и всю дорогу громогласно рассказывал о своих успехах на служебном поприще и вовремя представленной министру искусно составленной записке, которую тот весьма одобрил, отметив глубокомыслие какого-то подпункта. - Так что, моя дорогая Евдокия Васильевна, - завывал Ламбург, - мне обеспечено скорое повышение. Правда, министр не совсем понял вчерашний эпизод на бале, когда граф Палевский во всеуслышание заявил, что добивается вашего внимания. Но я объяснил ему, что это была лишь галантность учтивого кавалера, которая показала великолепные манеры и тонкое обхождение его превосходительства – генерал-лейтенанта Палевского. Теперь, в свете приезда в Вильну невесты графа и вскоре ожидаемой свадьбы, недоумение министра рассеялось и он особо подчеркнул ваше знакомство со столь высокопоставленными особами, как его превосходительство, генерал Палевский, а также знаки внимания, оказанные вам его величеством, наши государем-императором… «О, Боже! - твердила про себя Докки. – Дай мне силы все это вынести! Хотя одному Ему известно, зачем я все это выношу, почему терплю…» Она молча кивала Ламбургу, более не вникая в его рассуждения, только вглядываясь в окно, за которым надеялась вскоре разглядеть знакомую улицу, свое временное жилище, где можно будет за весь этот долгий кошмарный день наконец укрыться в своей комнате, освободиться от общества неприятных ей людей и вволю посмеяться, то ли поплакать над собственными глупыми рассуждениями, сомнениями, страхами и не менее глупыми тайными надеждами на какое-то призрачное счастье, которое ей в этой жизни никогда не суждено испытать.
Miss Jane: apropos , ура!!!!! Наконец-то продолжение! И, надо сказать, что несмотря на то, что здесь не было Палевского, кусочек очень интересный! Надин - совершенно бесцветная, на мой взгляд. Без шансов. Палевского им действительно не удастся женить против его воли. Если у этой девицы нет никаких достоинств, кроме молодости и чистоты, опасаться особенно нечего, но вот Докки.... Нелегко ей, бедняжке!
apropos: Miss Jane Miss Jane пишет: Нелегко ей, бедняжке! Да уж. Продолжают добивать, нашу бедняжку, злые люди. И Палевского нет, хоть заступиться. Miss Jane пишет: Надин - совершенно бесцветная, на мой взгляд. Без шансов. Это как посмотреть. Такой бутон может быть привлекательным. Тем более, если родители благословляют, приданое большое, происхождение. Браки по расчету тогда были в порядке вещей. А Палевскому и наследники нужны.
Miss Jane: apropos пишет: А Палевскому и наследники нужны. Ну так не обязательно же от Надин! Я думаю, он и сам достаточно богат, чтобы не гоняться за приданым. А происхождение и у Докки хорошее.
Цапля: apropos спасибо! Новая порция удовольствия волнений и переживаний, хотя и без Палевского (честно говоря, очень жду его появления, потому как в штабеле нахожусь, и без него ломка, очевидная причем - это раз, и плюс - да, Докки сейчас хуже некуда, особенно после появления ангелоподобной невесты - а я надеюсь на нашего героя... нет, я в него верю!.. ) Miss Jane пишет: Надин - совершенно бесцветная, на мой взгляд. Без шансов. Палевского им действительно не удастся женить против его воли. Надин - оптимальный вариант жены усредененного мужчины около тридцати, если, конечно, у нее нет явных или скрытых недостатков. Если же это семнадцатилетний ангелочек - мужчины по определению любят таких - из них можно вылепить удобную жену, девочки, опять же, не обременены жизненным опытом, "сыном ошибок трудных", и с ними все гораздо проще. Поэтому, на мой взгляд, Надин - по расчету - жена для Палевского замечательная, к тому ж девочка-красавица, происхождение, приданое. И правильно apropos говорит - Палевскому тридцать, пора обзаводиться семьей, наследниками (в начале произведения, помнится, Докки упоминала, что бесплодна - так она считает, бедные закомплексованные женщины склонны винить себя, как правило) Я представляю состояние Докки на сей момент, и мне ее ужасно жаль - слухи о заключаемых пари., идеальная невеста для человека, который ... чем дальше, тем больше вовлекает ее в игру чувств, и до сих пор - она не может понять его к ней отношения... Одним словом, ужас - бедная, бедная Докки Зная, как автор ее любит, и очень надеюсь, что долго Палевского нам ждать не придется - завтра он появится ... и ...ох! надеюсь на его понимание - хоть немножко сможет успокоить героиню... *задумчиво* или автор предпочтет дать девочке нашей помучиться? и нам - что б не скушно было? Но я как представлю - Его, танцующего или болтающего о пустяках с Надин, и Докки, которая все это видит - как же ей это выносить?? Нет? Этого не будет? Я навоображала лишнего?
Miss Jane: Цапля пишет: Но я как представлю - Его, танцующего или болтающего о пустяках с Надин, и Докки, которая все это видит - как же ей это выносить?? Нет? Этого не будет? Я навоображала лишнего? Воздействие на автора? Нехорошо, однако! Цапля пишет: Надин - по расчету - жена для Палевского замечательная Это все правда и я все понимаю превосходно. Но - пофлиртует он с ней, а не женится. Мне так кажется. По-моему, есть и другая, достойная претендентка на его руку и сердце....
Цапля: Miss Jane пишет: Воздействие на автора? Нехорошо, однако! Ни в коем разе . Автор совершенно свободен в полете своей авторской мысли, мы уже принародно ей об этом заявили Miss Jane пишет: Но - пофлиртует он с ней, а не женится. нет, я как раз думаю, что Палевский слишком умен и порядочен, чтобы напропалую флиртовать с Надин - если, конечно, только из желания добиться ревности Докки - как катализатора сильного чувства Но мне почему то кажется... он уже достаточно знает Докки ...и может быть, пожалеет ее - она ведь не заслуживает стольких переживаний. Ее уже защищать и успокаивать пора, а не провоцировать и дразнить... мне так хочется... Miss Jane пишет: По-моему, есть и другая, достойная претендентка на его руку и сердце.... В глазах света - не более достойная. Вдова, возможно, бесплодна, и с сомнительной репутацией, с учетом слухов и сплетен в Вильне. Родители будут против Но я уже сказала, что я верю в Нашего ЧеПе. Где он, кстати? скучаю без него ужжжасно!
apropos: Miss Jane пишет: не обязательно же от Надин! Молодая свежая девочка... Почему нет? Цапля пишет: Надин - оптимальный вариант жены усредененного мужчины около тридцати Очень верное замечание! Я вот тоже так считаю. Цапля пишет: представляю состояние Докки на сей момент, и мне ее ужасно жаль Не то слово... Я ее, бедную, совсем в этой главе замордовала. Цапля пишет: закомплексованные женщины склонны винить себя Насколько я знаю, раньше во всех грехах была виновата женщина (человек второго сорта). Если в семье не было детей - вина лежала только на женщине. Не оправдала, мол, предназначения. Цапля пишет: Я навоображала лишнего? Да ты чего уже только не навоображала... Я за полетом твоей фантазии следить не успеваю. Цапля пишет: Палевский слишком умен и порядочен, чтобы напропалую флиртовать с Надин Умен - одна надежда. Miss Jane пишет: есть и другая, достойная претендентка на его руку и сердце В том-то и беда, что Докки вовсе недостойная - по существующим в обществе понятиям, для такого мужчины. По всем тогдашним параметрам она может в лучшем случае претендовать на 40-50 летнего вдовца. Россия же вечно воюет. За эти годы погибло большое количество молодых мужчин-офицеров, т.е. дворян. А девочки подрастают.. Там такой цветник на одного неженатого кавалера. Выбирай любую - не хочу. Докки уже не в цене. Разве что у нее есть состояние - это ей в плюс, т.к. многие не имеют состояния, служат, а платили тогда офицерам мало. Так что она может выступать только в роли богатой невесты. Сердечная склонность - если повезет. Обычно вдовы годились только на связь. А женились на молодых девственницах, чтобы быть уверенными в том, что ребенок (хотя бы первый) - именно твой, а не чей-то еще.
apropos: Цапля пишет: Где он, кстати? скучаю без него ужжжасно! У него маневры скоро. В полках и бригадах пропадает.
Цапля: apropos пишет: В полках и бригадах пропадает Верни!!!!
apropos: Цапля пишет: Верни!!!! Но он же на службе! У него ответственность какая! Ты что, под трибунал его хочешь подвести?
Цапля: apropos пишет: Ты что, под трибунал его хочешь подвести? *загрустив* ни в коем разе... Это значит - не будет? А завтра?
apropos: Цапля пишет: А завтра? Между прочим, я сегодня выложила большой кусок. Я что - лошадь?! Кстати, первую книгу я назвала: Круги Знаешь, как круги по воде расходятся, или закручиваются в водовороте - 1-й круг - поездка в Вильну, второй - знакомство с местным обществом и бароном, третий - сплетни и т.д. Как? Подходит?
Цапля: Так, что за возмущения, ув. автор? нет, совсем нет, но у тебя получается До завтрашнего вечера еще масса времени; тебе Докки не жалко??
apropos: Цапля пишет: тебе Докки не жалко?? Не дави на психику автора. Лучше выскажись по названию - и иди обсуждать главу Переполоха.
Цапля: apropos пишет: Как? Подходит? Мммм.. привыкнуть надо. У меня первая ассоциация - круги ада. Мрачно очень У тебя традиционно одно слово в названии?
apropos: Цапля пишет: У тебя традиционно одно слово в названии? Почему?! Было и два слова, и три. И даже четыре, не говоря уже о Переполохе. Цапля пишет: круги ада Хм... скорее чистилища.
Цапля: apropos пишет: Не дави на психику автора Автор проявляет признаки недовольста темпами написания, а этого мы допустить не можем, на таком-то сложном этапе в жизни героини - я ее тоже полюбила, и болею, как за родную apropos пишет: Лучше выскажись по названию - и иди обсуждать главу Переполоха. Высказалась выше. Переполох - не волк, в лес не убежит. В Переполохе нет кворума
apropos: Цапля пишет: В Переполохе нет кворума У тебя всегда есть отмазка. Странно, что Хелги нет... Цапля пишет: Переполох - не волк, в лес не убежит А ведь ты его так любила... Цапля пишет: болею, как за родную А мне, думаешь, не жалко?
Цапля: apropos пишет: А ведь ты его так любила... Я непостоянна теперь я люблю Палевского Хелга уже есть, а я - честно, задавив в себе на корню недовольство строптивым автором Водоворота, не желающим проникнуться читательскими переживаниями, пойду пока в Переполох... Но я еще сюда вернусь, и продолжу разъяснительную работу на тему "Почему нельзя лишать читательниц Водоворота из штабеля страдающих по Палевскому ежевечернего продолжения"
Miss Jane: apropos, это все понятно. Что Надин - подходящая партия, и уж гораздо более подходящая, чем Докки, и по многим причинам. Но это же роман, и я вряд ли Палевский женится на этой девочке. Пока что мы о ней, правда, ничего не знаем, но кто сказал, что она умна, что у нее есть какие-то достоинства, способные привлечь Палевского? Какие перед ним стоят обязательства? Он богат, имеет вес в обществе, и он не обязан ни на ком жениться, а мало ли кто там кого за кого сватает. Поэтому я не теряю надежды, что Докки обретет-таки свое женское и человеческое счастье. Насчет "Кругов" - мне понравилось, с адом ассоциации не было, и все вполне логично. Мне нравится лаконичность и четкость названия.
Цапля: Miss Jane пишет: Но это же роман, и я вряд ли Палевский женится на этой девочке Вот потому то, что это - роман, а он - его Герой, он на этой девочке и не женится...
apropos: Miss Jane пишет: Но это же роман в том-то и проблема. Надо ж читателя заинтриговать. Miss Jane пишет: кто сказал, что она умна, что у нее есть какие-то достоинства, способные привлечь Палевского? Ум - это последнее, что хотят видеть в женщине мужчины. Вернее, вообще не хотят. Умная женщина - это большая проблема и для нее самой, и еще больше - для мужчины. Большинство из них любят, увы, красивых дурочек. Или даже если не любят - то предпочитают видеть в своей постели, грубо говоря. Неслучайно умные женщины на протяжении веков скрывали свой ум, прикидываясь глупенькими. Иначе замуж никто не возьмет. Miss Jane пишет: лаконичность и четкость названия Спасибо! (мне просто лень придумывать длинные и умные названия, вот и обхожусь) Цапля пишет: продолжу разъяснительную работу Сегодня "дозу" вы уже получили, мадам...
Хелга: apropos Что-то грустно стало, все на Докки накинулись, хоть и косвенно. Сердце же просто разрывается, когда в состоянии только-только зарождающегося хрупкого чувства человека вот так... лицом в реальность. И Надин тоже жаль, девочку мать подставляет, не задумываясь.
Miss Jane: Цапля пишет: Вот потому то, что это - роман, а он - его Герой, он на этой девочке и не женится... И это не будет притянуто за уши.
apropos: Хелга Хелга пишет: в состоянии только-только зарождающегося хрупкого чувства человека вот так... лицом в реальность. Да там как саранча все накинулись. Бедная моя Докки. Денек у нее нелегкий выдался, прямо говоря. Хелга пишет: Надин тоже жаль, девочку мать подставляет, не задумываясь. Леди наша Кэтрин. Ну, девочке-то пока все равно, насколько я понимаю Ей может льстить, что у нее такой жених, девичьи грезы и прочее, но в ее возрасте это не страшно.
Miss Jane: apropos пишет: Ум - это последнее, что хотят видеть в женщине мужчины. Вернее, вообще не хотят. Умная женщина - это большая проблема и для нее самой, и еще больше - для мужчины. Большинство из них любят, увы, красивых дурочек. Или даже если не любят - то предпочитают видеть в своей постели, грубо говоря. Неслучайно умные женщины на протяжении веков скрывали свой ум, прикидываясь глупенькими. Иначе замуж никто не возьмет. Палевский предпочитает глупых женщин? Сомнительно. А что, Докки вела себя с ним глупо? Делала из себя глупенькую? Хотя он и о женитьбе на ней, я думаю, особо не задумывался, но почему бы и нет, в конце-концов, если это любофф? Хотя, увы! ты права, с мужчины чаще всего так и думают...
Цапля: Miss Jane пишет: Палевский предпочитает глупых женщин? Ну, если не предпочитает, то он несомненно - Герой Мужчины не любят умных женщин, это факт. Они их боятся Miss Jane пишет: Хотя он и о женитьбе на ней, я думаю, особо не задумывался Я подозреваю, что пока уж точно не задумывался apropos пишет: Сегодня "дозу" вы уже получили, мадам... Я запасливая, и беспокоюсь о завтрашнем дне Напоминать не буду, ты говорила, что условный рефлекс выработан. Поэтому я в тебя верю! не разочаровывай читателей
apropos: Miss Jane пишет: Палевский предпочитает глупых женщин? а вот это мы и выясним. Miss Jane пишет: Докки вела себя с ним глупо? Докки замуж не стремится - вот ее беда. Miss Jane пишет: мужчины чаще всего так и думают слишком часто и слишком много.
Хелга: apropos пишет: Ну, девочке-то пока все равно, насколько я понимаю Ей может льстить, что у нее такой жених, девичьи грезы и прочее, но в ее возрасте это не страшно. А дальше-то, она же останется без жениха и грез, мне так кажется... apropos пишет: слишком часто и слишком много. На то они и мужчины...
Цапля: Хелга пишет: На то они и мужчины... Ох, как вы к ним строги! Хелга пишет: А дальше-то, она же останется без жениха и грез, мне так кажется... Ну, всех девочек нельзя жалеть жалости на всех не хватит, нужно быть избирательными. Я к Докки привязалась, поэтому надеюсь на адекватное поведение Палевского. У Докки и так недоброжелательниц тьма А девочка... Если Палевский не будет внаглую с ней флиртовать, чтобы спровоцировать Докки на ревность - а я на это надеюсь, очень - что тогда девочке? Запасть и очароваться не успеет... найдет другого...Вот родственники...Потенциальная теща... Уже все распланировала Вообще намерения Палевского пока действительно смутны. Он живет в свете, и все, что мы написали выше о шансах Докки на замужество, вплотную можно применить к ситуации с Палевским. При всем, что она ему, безусловно, интересна, как ммм... объект - жениться у него, по определению, в мыслях не должно быть. Понятно, что автор напишет хэппи-энд, это ее жизненное кредо, но! - до этого, возможно , придется идти до-о-олгим и извилистым путем
Хелга: Цапля пишет: Ох, как вы к ним строги! Да не строга , я их люблю...некоторых... Цапля пишет: поэтому надеюсь на адекватное поведение Палевского Но! Опять же, он всего лишь мужчина. И вполне может отнестись к Надин эгоистично, пофлиртовать с ней, наблюдая за Докки. Он же стратег. Конечно, хочется крутого благородства, но с другой стороны, хочется и реального мужчину с недостатками и слабостями. Несовместимая вещь. Цапля пишет: Вот родственники...Потенциальная теща... Уже все распланировала А на этих можно начихать, пускай себе планируют. Цапля пишет: Вообще намерения Палевского пока действительно смутны. Он живет в свете, и все, что мы написали выше о шансах Докки на замужество, вплотную можно применить к ситуации с Палевским. При всем, что она ему, безусловно, интересна, как ммм... объект - жениться у него, по определению, в мыслях не должно быть. Согласна, он пока просто играет, женщина зацепила, тем более вдова с темной репутацией, да еще и крепкий орешек. Для воина-стратега интереснейший объект. Это приступ цинизма...
Цапля: Хелга пишет: Согласна, он пока просто играет, женщина зацепила, тем более вдова с темной репутацией, да еще и крепкий орешек. Полагаю, после знаменитого и обсужденного со всех сторон поцелуя он кое-что прояснил для себя Другой вопрос, что он будет делать, имея уже определенные выводы насчет вдовы с темной репутацией Ревность - да, в этом смысле очень удачно может "подстегнуть" чувства Докки, кои для Палевского не загадка и возможно, автор пожелает, чтобы герой избрал именно такую тактику "раскручивания" объекта... Но мне так ее жалко...
Хелга: Цапля пишет: Другой вопрос, что он будет делать, имея уже определенные выводы насчет вдовы с темной репутацией То же самое, что на его месте делал бы любой мужчина? Раскручивать по полной. Цапля пишет: Но мне так ее жалко... Понятное дело, жалко... Но есть же крупная надежда, что пожалеть еще придется и Палевского, который попадется на свой же крючок.
Miss Jane: apropos пишет: Докки замуж не стремится - вот ее беда. А по-моему, наоборот. Когда женщина не стремится замуж, это делает ее особо привлекательной. Все мужчины на подсознательном уровне боятся брака, а когда им попадается женщина, которая не особенно к этому стремится, они наоборот, должны радоваться, потому что понимают, что не они - объект охоты. Собственно, вспомнить ту же Лиззи...
Цапля: Miss Jane пишет: А по-моему, наоборот. Когда женщина не стремится замуж, это делает ее особо привлекательной. Все мужчины на подсознательном уровне боятся брака, а когда им попадается женщина, которая не особенно к этому стремится, они наоборот, должны радоваться, потому что понимают, что не они - объект охоты. В связь она тоже не стремится, так как не видит в ней для себя ничего привлекательного. На данном этапе она интересна Палевскому как возможная любовница. Метаморфоза его сознания еще далеко впереди и мне крайне интересно, как автор это напишет Хелга пишет: То же самое, что на его месте делал бы любой мужчина? Раскручивать по полной Да - но - каким образом?? Интересна тактика и стратегия нашего тактика и стратега... Я ведь, несмотря на, все равно его обожжжаю
Хелга: Цапля пишет: Интересна тактика и стратегия нашего тактика и стратега... Я ведь, несмотря на, все равно его обожжжаю Да, и хочется, чтоб эти тактика со стратегией были бы э-э-э, как сказать, слов не хватает, эмоции захлестывают ... утонченно-грубоватыми Цапля пишет: Метаморфоза его сознания еще далеко впереди и мне крайне интересно, как автор это напишет А это самое-самое интересное. Как и что может довести самоуверенного покорителя сердец до падения к стопам одной единственной Этой темой, собственно, постоянно и упиваемся
Цапля: Хелга пишет: А это самое-самое интересное. Как и что может довести самоуверенного покорителя сердец до падения к стопам одной единственной Вот-вот Поэтому ведь и висим здесь, на "дозах", от вечера до вечера
Кумушка: apropos, заставляешь страдать вместе с Докки Да еще эта самонадеенная дальняя родственица, мечтающая стать ближней, подлила масла в огонь. Зато и другие потенциальные невесты, хоть и злорадствуют, должны теперь понять, что с Палевским у них ничего не обломится. А у него, все-таки, думаю на первом месте надвигающаяся война.
Леона: Ах, apropos , спасибо! Всё глубже и глубже! Как говорится, чем дальше в лес... Интрига всё круче! В нашем серпентарии прибыло! Значит, у Докки появилась соперница? Причём, если я правильно понимаю ситуацию, то этой соперницей является вовсе не Надин, а её мать? Хотя Надин, судя по всему (мы её ещё мало знаем) - очаровательный цветок, а мужчины таких люююбят! Но вот что я могу сказать совершенно определённо - что Палевский женится только на той, на которой сам захочет. Да, без него кусочек и правда пустоват получается, не хватает его... Сколько там маневры продолжаться будут? Надеюсь, до завтра закончатся? Цапля пишет: Если Палевский не будет внаглую с ней флиртовать, чтобы спровоцировать Докки на ревность - а я на это надеюсь, очень А я , как раз, боюсь, что это оччень возможный вариант. Но как же жалко бедную Докки! Я вот тоже к ней привязалась! Цапля пишет: Мужчины не любят умных женщин, это факт. Они их боятся Это точно! Но вот по отношению к нашей героине - кажется, происходит исключение из этого правила. Ведь скольким мужчинам она нравится, а некоторые её уже и в невесты записали! Хелга пишет: Для воина-стратега интереснейший объект. Это приступ цинизма... Безусловно! Но ведь из этой стратегической забавы может родиться большое и сильное чувство! Почему-то так хочется в это верить...( А это приступ романтики у прожжённо-циничной обитательницы штабеля ). apropos а мне вот понравилась картинка, где травку в водоворот затягивает! Как бы весь мир героини закручивается в водовороте событий... И это не лесть автору и не похвала с целью поскорее направить тебя в русло писательства. Это правда. По поводу вечерних доз ты сама всё прекрасно знаешь, поэтому - ждёмс! Тапочек. Как-то резануло "завывал". Может быть, "назойливо гудел", или "разглагольствовал", или "не унимался"?
apropos: Упс, девочки! Сколько вы здесь всего наговорили. Кумушка Кумушка пишет: заставляешь страдать вместе с Докки К сожалению. Но сюжет, сюжет... Опять же не только я виновата, что ей жизнь такие сюрпризы преподносит. Кумушка пишет: у него, все-таки, думаю на первом месте надвигающаяся война Да, война. А он, как всякий мужчина, приоритет отдает делам. Леона Леона пишет: Интрига всё круче! Хм... А что делать? Это ж роман. Да еще и водоворот. Нужно закручивать. Леона пишет: без него кусочек и правда пустоват Ну, он не может же все время около юбок. Человек занятой, ответственный. Не светский вертихвост какой. Леона пишет: мне вот понравилась картинка, где травку в водоворот затягивает! Как бы весь мир героини закручивается в водовороте событий.. Ох, спасибо! А то меня здесь раскритиковали.Леона пишет: Как-то резануло "завывал Спасибо, исправила. Хелга пишет: чтоб эти тактика со стратегией были бы э-э-э, как сказать, слов не хватает, эмоции захлестывают ... утонченно-грубоватыми Какие мы, дамы, - нам что-нибудь эдакое подавай. Нежности и чуткости недостаточно - грубого Настоящего Мужчину, тигра, преследующего трепетную лань... Хелга пишет: Как и что может довести самоуверенного покорителя сердец до падения к стопам одной единственной Оччень интересная тема. Вариантов множество - а какой верный? Что должно быть, чтобы вот такой, как Палевский... пал к ногам... Цапля пишет: Метаморфоза его сознания еще далеко впереди и мне крайне интересно, как автор это напишет мне тоже интересно, тем более, трудно понять психологию мужчины, да еще такого. посмотрим, что получится.
apropos: Кстати, название первой книги "Круги" - поменяла на "Течения". А Круги будет вторая книга. Потому что по логике - водоворот происходит, когда сталкиваются два течения и начинают заворачиваться в круги. Словом, пока так. Если у кого будут другие идеи - с удовольствием ознакомлюсь.
Хелга: apropos пишет: Нежности и чуткости недостаточно - грубого Настоящего Мужчину, тигра, преследующего трепетную лань... Хм...сама же создает образ такого... охотника apropos пишет: название первой книги "Круги" - поменяла на "Течения" Да, логичнее звучит
Леона: apropos пишет: название первой книги "Круги" - поменяла на "Течения". Так гораздо лучше! apropos *шёпотом* а вечерняя доза...будет?...
apropos: Девочки, спасибо! Переименовала в "Течение". Кстати, мои упражнения в сети: http://apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html предварительно выложенная и отредактированная (в меру сил и времени)глава (немного переписанная по следам "тапок") (и еще без картинки )
Цапля: apropos Поздравляю! глава очень симпатично смотрится на сайте, даже без картинки на "немножко переписанное" обратила внимание - так действительно, решение Докки, хоть и выглядит авантюрно - для нее, но - очень оправданно и принято под давлением обстоятельств и неугомонной Мари Хотя мне и раньше нравилось
apropos: Цапля пишет: Хотя мне и раньше нравилось но видишь, я "для интриги" по подсказке "мэтров" - Элайзы и Хариты - убрала историю замужества Докки - она потом будет постепенно раскрываться. Ввела Жадову и Швайгена - для подготовки. Ну и изменила немножко Мари - я предполагала раньше, что она будет верной подругой, но не случилось...
Inn: apropos пишет: На ней было одето скромное белом платье, Надо "платье надето"
Цапля: Все добавления и изменения очень логично вписались, бесспорно Вопрос? можно? Ежевечерняя привычная доза - будет?
apropos: Inn пишет: платье надето Спасибо! Кажется, Леона по этому поводу тоже в меня тапком кидала. Цапля пишет: Ежевечерняя привычная доза - будет? Будет. После Переполоха - последневечерняя.
Цапля: apropos пишет: После Переполоха - последневечерняя. Что имеется в виду под словом "последневечерняя"? Или я мнительна чрезмерно?
apropos: Цапля пишет: последневечерняя Ну, ты видишь - не успеваю. А у нас Переполох возрождается. Или нет?
Цапля: apropos пишет: А у нас Переполох возрождается. Или нет? Если не будет привычных, ежевечерних наслаждений Палевским или хотя бы страданий Докки - или нет
Miss Jane: apropos , ждем в нетерпении! Это ж надо, так подсадить на свой роман форумчанок, а!
Хелга: apropos С изменениями и добавлениями замечательно!
apropos: Девочки, если я сейчас выложу продолжение, то Цапля выпадет из Переполоха и потом я ее туда не затолкаю.
apropos: Хелга пишет: С изменениями и добавлениями замечательно! Спасибо! Очень рада, что вы приняли все изменения.
Цапля: apropos пишет: Девочки, если я сейчас выложу продолжение, то Цапля выпадет из Переполоха и потом я ее туда не затолкаю. А если ты не выложишь продолжение, следствие будет примерно тем же, только Цапля впадет в приступ мизантропии, а не будет - белая и пушистая, как при наслаждении Палевским . Что лучше??? apropos , прочтя очередную главу, обещаю по-возможности скоро вернуться в Переполох (это от содержания главы зависит )
apropos: Цапля пишет: прочтя очередную главу, обещаю по-возможности Хорошенькое обещание с условиями. И элементами шантажа. Ну ладно, раз все равно Хелга пока нас оставляет, то выложу. но учти - это вечерняя доза.
Цапля: apropos пишет: Хорошенькое обещание с условиями. И элементами шантажа. Я говорила, что для достижения цели использую все доступные мне средства?! apropos пишет: Ну ладно, раз все равно Хелга пока нас оставляет, то выложу. но учти - это вечерняя доза. Ура!!!
apropos: «Все на свете имеет свой конец, – вздохнула Докки, проходя к лестнице, ведущей на антресоли, где располагалась ее спальня. – Конец обеда, дня, моим мукам, увлечением Палевским…» Впрочем, она подозревала, что ей еще придется помучиться, пока она освободится от воспоминаний об этом недостойном мужчине, который избрал ее своей игрушкой на короткое время, оставшееся ему до женитьбы на этом ангельском белокуром создании. «Хотя это только разговоры, - напомнила она себе. – Как ни была бы решительна графиня Сербина в своем стремлении устроить будущее дочери, с Палевским ей не совладать, если он сам этого не захочет. Но, как сказала Катрин, - а я с ней соглашусь, - мужчины падки на красоту и невинность. Он вполне может соблазниться этой юной девочкой, которую специально для него привезли сюда…» Боль опять застучала в висках так, что Докки была вынуждена ухватиться за перила. - Сестра, погодите, не уходите, - окрикнула ее Алекса. – Сегодня пришло письмо от маман, но я не успела вам о нем сообщить! - Завтра, - сказала Докки, не расположенная более выносить ничье общество. – Завтра. - Прошу вас, сестра, - Алекса подскочила к ней, подхватила ее под руку и настойчиво потянула в гостиную. – Подайте нам чаю, - сказала она Афанасьичу, который еще стоял в прихожей, куда выходил встретить свою барыню. Он проводил Докки нахмуренным взглядом, словно почувствовал ее боль и смятение, а Алекса усадила ее в кресло и достала из своего ридикюля письмо. Мари отправила барышень переодеваться, сама с торжественным видом пристроилась на диванчике, что в другое время насторожило бы Докки, но не теперь, когда ее мысли были заняты совсем другим. – Маман очень обеспокоена, - доверительно сообщила Алекса, разворачивая сложенную бумагу. – Она пишет, в Петербурге все обсуждают наше здешнее житье. Вот… Алекса поискала глазами нужное место в письме: - «Рассказывают, все офицеры в Вильне вместо службы пьют, играют и распутничают. Сплошь гулянки, праздники да волокитство по пословице: «Игуменья за чарку, сестры за ковши»… Мы волнуемся за нашу дорогую дочь, потому как ее вдовство привлечет повес всех мастей вместе с охотниками за состоянием. К счастью, мсье Ламбург также в Вильне, и его присутствие отвратит от нее нечестивых вертопрахов. Но всегда найдутся смельчаки, которые, невзирая на отношения, связывающие Докки с Вольдемаром, попытаются соблазнить ее пылкими речами и красивыми жестами, тем опорочить ее доброе имя, погубить репутацию или, женившись на ней обманно, заполучить в свои руки как ее саму, так и ее собственность…» - Вот так! – воскликнула Алекса и на минуту замолчала, пока в гостиную вносили подносы с чайником, чашками и сладостями. Невестка собственноручно разлила в чашки чай и одну придвинула к баронессе, в нетерпении ожидая ее реакцию на письмо госпожи Ларионовой. Но Докки молча взяла чашку, положила в нее сахар и стала его медленно размешивать, вовсе не желая комментировать как напускную заботу своей матери, так и ее оскорбительные высказывания в адрес собственной дочери. - И мы с Мари разделяем озабоченность Елены Ивановны, - не дождавшись ответа Докки, воскликнула Алекса. – И видим, как вас обхаживают любители поразвлечься, которые, как выяснилось, связаны словом с другой… - Если ты еще не знаешь, то мы должны тебе сообщить, что Палевский, оказывается, помолвлен, - продолжила Мари, впиваясь взглядом в Докки. – Сегодня приехала его невеста с матерью. - Это графиня Сербина так представляет ситуацию, - устало ответила Докки. – Палевский еще не помолвлен с ее дочерью. Но я не понимаю, какое отношение имеют ко мне эти слухи, как и сам Палевский – с невестой или без. - Да все знают, что он склоняет вас к связи. Он сам заявил это во всеуслышание государю! - не выдержала Алекса. – Мы не можем спокойно наблюдать за тем, как вас соблазняют и губят вашу репутацию! Если вы станете его очередной любовницей… - Моя репутация, мои связи, мои любовники вас не касаются, - медленно сказала Докки. - Как же это! А ваша родная племянница? Она страдает, что о ее тетке ходят все эти разговоры, что на нее заключаются пари – да-да, пари! – Алекса с неприкрытой ненавистью посмотрела на Докки. - На Натали падает пятно вашего позорного поведения, как и на нас всех. Вы думаете только о своих удовольствиях – уводите чужих женихов, вступаете в постыдные связи, становитесь притчей во языцех всего общества. Нам скоро на улицу нельзя будет выйти, чтобы на нас не показывали пальцем из-за вашего безнравственного поведения. Докки закрыла глаза. «Все, не могу, больше не могу это выносить», - тоскливо подумала она, слыша, как в разговор опять вступила Мари: - Тебе нужно обвенчаться с Вольдемаром как можно скорее – тогда все сплетницы замолчат, - сказала она. - Ей вовсе не нужно выходить замуж за Ламбурга, - возразила Алекса. – Ему нужно лишь ее состояние и связи. «Ну, конечно, вы же сами рассчитываете на мое состояние, - в Докки вдруг поднялась волна негодования. – Не дай Бог, оно уплывет в чужие руки». - Алекса, вы сами всем рассказывали, что Вольдемар и Докки помолвлены. Если они поженятся, то это будет естественным поступком… - напомнила Мари. - Я рассказывала это, чтобы к Докки не приставали другие мужчины, - перебила ее Алекса. – Но кто ж предполагал, что она сама начнет поощрять ухаживания офицеров? А история с Палевским и вовсе вышла за рамки всех приличий… На глаза у всех он увел ее от Вольдемара и усадил с собой за стол! Недаром, даже государь был поражен таким вопиющим нарушением нравственных устоев. Мы с маман - которая, конечно, уже в курсе всего происходящего, - считаем, что Докки следует умерить свое кокетство, вспомнить, что она вдова уважаемого генерала, и вести себя соответственно. То есть, ей не подобает… Докки встала. - Вы мне надоели, - тихо сказала она. Алекса запнулась и встревожено переглянулась с Мари. Они явно не ожидали, что обычно мягкая Докки может им сказать нечто подобное. - Дорогая, - Алекса порывисто протянула к ней руки, - сестра… Мы лишь переживаем за вас… - Вы мне надоели, - с нажимом, но так же тихо, сказала Докки. – Мне не интересны как ваши фальшивые переживания, так и не нужна ваша лицемерная забота. Я взрослая самостоятельная женщина, и сама решаю, как мне себя вести, что делать и кого слушать. Она прошла по гостиной, машинально потирая пальцами виски. Родственницы провожали ее опасливыми глазами. - Докки, дорогая, - промямлила наконец Мари. – Про тебя ходят такие разговоры… - Да, - осторожно поддакнула ей Алекса. – А на пустом месте разговоры не возникают. Вы дали повод… Докки, наверное, впервые в жизни, вышла из себя. Она круто развернулась, отчего головная боль ее усилилась, и ледяным взглядом обожгла блюстительниц нравственности. - Это вы с Жадовой начали распускать про меня сплетни, злословить по поводу каждого моего шага, потому что не могли пережить, что мужчины обращают больше внимания на меня, чем на ваших глупых и тусклых дочерей, как и на вас самих, - процедила она, уже не желая сдерживаться. - Ваши зависть, злоба, ложь – мне надоели, как и ваши истерики, ваши интриги и ваше общество. Видеть вас более не желаю. Мари и Алекса онемели. Весь их запал мгновенно пропал, едва они вспомнили, в чьем доме и на чьи деньги живут. - Но… куда нам, - ахнула Алекса, определенно жалея, что забылась, в праведном негодовании устроив выговор Докки. – Вы не можете с нами так поступить! - Это вам только можно меня оскорблять и указывать, как мне должно себя вести? – ядовитым тоном спросила Докки. – Одна, - она посмотрела на Мари, - уговорами вытянула меня в Вильну. Другая, - она перевела глаза на Алексу, - приехала ко мне без моего приглашения и притащила сюда Вольдемара, распространив ложные слухи о нашей помолвке. Вы обе со своими дочерьми пользовались моим гостеприимством, моими связями, моими средствами, благодаря чему попадали на все самые престижные увеселения и обрели нужные знакомства, и при этом вы же за моей спиной объединились со сплетницами, поливая меня грязью и завидуя моему успеху в обществе. И еще позволили себе устроить подобные разбирательства, обвиняя меня – по сути - в том, что я молода и нравлюсь мужчинам. Но все бы ничего, если б не Палевский, да? Как я посмела позволить Палевскому пригласить себя на танец и на ужин?! Какое преступление, какая безнравственность! А пригласи он меня на прогулку – то меня бы сразу назвали падшей женщиной?! - Но у него несерьезные намерения, - робко вставила Мари. – И теперь, когда приехала его невеста… - Приглашение на танец не является свидетельством серьезных или несерьезных намерений, - оборвала ее Докки. – Но ваше воспаленное воображение дорисовало нужную картину. Как хорошо, что приехала графиня Сербина с претензиями на руку Палевского для своей дочери, не правда ли? Пусть лучше он достанется ей, чем мне… Она вздохнула, понимая, что наговорила слишком много лишнего. «Все равно, что метать бисер перед свиньями, - подумала она. – Доказать им что-то невозможно, да и незачем…» - Не пугайтесь, я вас не выкину на улицу, хотя вы того заслуживаете, - сказала она. – Я уеду сама. Дом был оплачен на месяц вперед, до 10 июня, сегодня – первое число, так что в вашем распоряжении осталось чуть больше недели. Потом – как хотите: съезжайте или продлевайте съем… - Но как мы это сделаем без Афанасьича?.. – ужаснулась Мари. - Он оставит вам необходимые документы и адрес хозяев, - Докки решила быть твердой до конца. - О, у нас только дорожная карета, - вспомнила кузина. - Оставлю вам коляску, - сама она легко могла обойтись без коляски. Такую уступку им ей было сделать нетрудно. – Кстати, - добавила она, - не советую вам здесь надолго задерживаться. По слухам, которые вы так любите, в любой момент может начаться война. - А деньги? – спросила Алекса, которая за много лет привыкла получать содержание от свояченицы. – Вы же оставите нам… - Деньги? - Докки на мгновение заколебалась, но, вспомнив, что ей наговорила Алекса, с каким-то мстительным удовлетворением сказала: – Попросите у мужа или любимой маман, - возможно, они смогут выслать вам необходимую сумму. В крайнем случае, у вас найдется немало драгоценностей, часть которых вы сможете заложить без ущерба для себя. Прощайте! Она повернулась и вышла из гостиной, невольно отметив, что родственницы и не подумали уговорить ее остаться с ними. Они переживали по поводу дома, экипажа, денег, но только не о том, что лишаются ее общества. Об извинениях же перед ней - и речи не возникло. «Вот и все, - мысленно усмехнулась Докки, - небольшое увеселительное путешествие в Вильну привело меня к разрыву с подругой, очередной ссоре с родственниками, а также к потере репутации и сердца. Славная получилась поездка…» Она отдала приказание слугам собираться, написала несколько коротких записок знакомым о своем отъезде из Вильны, помогла Тусе уложить свои вещи и, не дожидаясь рассвета, выехала из города. «Это даже не просто похоже на бегство, - размышляла она, глядя из окна кареты на темные пустынные улицы. – Самое настоящее бегство – и все это так и воспримут. Но мне уже все равно, кто как и что подумает». Город спал. Только возле караульных будок ходили, мерно перекликиваясь, патрули. И где-то сейчас спал ли, бодрствовал ли человек, о котором запрещала себе думать измученная душа Докки, - в некой комнате некоего дома, находящегося среди сотен других домов на десятках извилистых улочек Вильны, города, постепенно - за поворотами дороги, за деревьями, за полями, за рекой и холмами – исчезающего навсегда из ее жизни. Конец первой книги.
Цапля: apropos Это просто … нет слов – восхитительно, волнительно, настолько хорошо написано , что мне жутко стало – когда все представила – а представилось все это просто как картина перед глазами – возмущенная Докки, впервые в жизни ТАК ответившая родственнице – ее боль и переживания, ее бегство по пустым виленским улочкам… Не могу собраться с мыслями, настолько ты .. мастерски все изобразила - а про сюжетный поворот вообще молчу – все закономерно. Но вместе с тем – неожиданно и интригующе. Браво! Как же изумительно ты пишешь...
Miss Jane: apropos , Потрясающая глава, мне очень нравится Докки здесь. Мне нравится ее характерность и яркое, сильное поведение. Я полностью одобряю ее решение уехать - все правильно сделала, и ее слова, обличающие родственниц, пусть резки, но совершенно оправданы! Бедняжка так мучается, последняя фраза - просто чудесная и замечательно заканчивает первую книгу! Ждем продолжения!
apropos: Цапля Спасибо, дорогая! У тебя всегда находятся для меня такие проникновенные слова, что я аж взволновалась и расчувствовалась... Цапля пишет: все закономерно. Но вместе с тем – неожиданно и интригующе Да, я посчитала, что Докки больше не может находиться в такой обстановке. Рассчитывать на Палевского - она не может, ждать подачек внимания с его стороны - унизительно для нашей гордой героини, терпеть свинство родственниц - тоже. Впрочем, все идет по намеченному сюжету. А Докки жалко ужасно. я когда описывала ее состояние, сама аж переживала. Вопрос: не слишком ли она объясняет все родственницам? У меня рука сама написала, а потом задумалась - не лучше ли ей было просто объявить о своем отъезде и уйти? Не лишняя ли сцена с обвинениями?
Цапля: apropos пишет: Вопрос: не слишком ли она объясняет все родственницам? У меня рука сама написала, а потом задумалась - не лучше ли ей было просто объявить о своем отъезде и уйти? Не лишняя ли сцена с обвинениями? Не могу сейчас анализировать, извини - мне здесь совершенно все кажется совершенным немножко ... приду в себя, выпью кофе или мартини - все -таки окончание первой книги, событие apropos благодарность моя безгранична.
apropos: Miss Jane Miss Jane пишет: очень нравится Докки здесь. Мне нравится ее характерность и яркое, сильное поведение. У меня Докки просто вышла из себя (и я вместе с ней). Сцена получилась очень эмоциональная и даже трагическая - мне так показалось (главное - в мелодраму не впасть - но, надеюсь, мои читатели меня остановят или поправят вовремя) Еще ведь и день у нее такой - ночью до 4х утра на бале - все переживания, связанные с Палевским, разговорами, ужином - а сначала его беспокойным ожиданием), затем- страшный сон, на прогулке- Швайген с объяснениями, Палевский с наездами и поцелуем, потом ворох сплетен и событий на обеде, невеста Палевского - и последняя капля -скандал, устроенный родственницами. у Докки сдали нервы. и я ее понимаю. К счастью, она могла сбежать. А вот если б не было такой возможности - даже не представляю, что бы с ней сталось.
apropos: Цапля пишет: все -таки окончание первой книги, событие А, между прочим. Девочки, даже не верится- чуть больше месяца, да? Потчую вас дозами - и вот - написана первая книга. Итак, первая книга "Течение", вторую обзовем - уже "Круги". А третью - водоворот? Благодарю всех моих читателей! Без вашей поддержки, без ваших требований "дозы" - сиречь продолжения, без обсуждений, предположений, разбора характеров героев - не знаю, когда бы и что я написала. И как.
Цапля: apropos , ты рассуждаешь удивительно логично и рационально - пишешь - удивительно проникновенно и ярко, все это - талант и логика автора - создают на выходе потрясающую смесь Я не вижу здесь мелодрамы с негативном смысле этого слова - да, это очень драматическая сцена, но предпосылки к ней ты великолепно описала, а выдержать такой прессинг, как пришлось Докки за этот долгий день - она не в состоянии, это понятно, отсюда и резкое объяснение с Алексой и Мари, и совершенно - ты права, безусловно - единственно возможный для нее, в ее положении, выход - сбежать. Вот, я немножко собралась с мыслями и связала пару фраз почти без эмоций, но это сложно, очень сложно...
apropos: Цапля пишет: рассуждаешь удивительно логично и рационально Ну, это *скромно* я еще в Переполохе на вас тренировалась. Дотренировалась... Цапля пишет: не вижу здесь мелодрамы с негативном смысле этого слова А я, если честно, боялась - мне ж "изнутри" текста не видно, что да как там со стороны. Цапля пишет: связала пару фраз почти без эмоций Ты - можешь. Да, у меня этот "прессинг" Докки плелся и нагнетался. Но так, кусочками - тоже сложно, конечно воспринимать. почему я хочу первую книгу отредактировать и выложить на сайте (там вообще по-другому немного текст воспринимается) - посмотреть, что да как получилось. И получилось ли вообще. У нас здесь довольно сплоченное, дружеское и эмоциональное общение, опяь же ожидание продолжения - эти кусочки - играют определенную роль в "проглатывании" текста, а вот как это будет выглядеть без обсуждения, как бы "чужой" текст - это мне очень интересно узнать.
Цапля: apropos пишет: Девочки, даже не верится- чуть больше месяца, да? Потчую вас дозами - и вот - написана первая книга. Я очень, очень надеюсь, что автор, дабы продолжить радовать читателей, и не упускать вдохновение, прочно поселившееся на рабочем столе, не решится на длительный перерыв в написании следующей книги, и мы - возможно, завтра, очень на это надеюсь, и верю в авторское понимание ситуации - вновь получим свою долгожданную, традиционную, как три чашки ежевечерноего кофе - дозу наслаждения Палевским - или даже - пусть немного без него, но только - не без Водоворота. Поздравляю, apropos ! Картинки у тебя - как всегда - умопомрачительны!
apropos: Цапля пишет: Поздравляю, apropos ! Спасибо! Цапля пишет: пусть немного без него, но только - не без Водоворота Вот это меня и стимулирует, конечно. Но... Честно говоря, я вымотана эмоционально. потому что писать такие романы- тяжело для нервной системы. (про остальное - вообще молчу)
Miss Jane: apropos , я от всей души поздравляю с окончанием первой книги! Это действительно большое событие для писателя, хотя и кажется, что вроде бы ничего такого уж сверхзначительного и не произошло. К концу первой части начинаешь совершенно иначе ощущать своих героев, процесс притирки к ним проходит, и они становятся более яркими, рельефными, и в данном случае, пусть это и не заметно практически для стороннего читателя, так как слог и сюжет и авторский талант всегда на высоте, я думаю, такое ощущается (я не ошибаюсь) самим автором. Поэтому я не сомневаюсь, что ты будешь продолжать нас радовать своими чудесными "дозами", и что они будут все более и более интересными и захватывающими. Особенно хотелось бы отметить тяжесть написания романа или любого другого произведения, тсзать, он-лайн, в сети. Сложно прослеживать многие психологические моменты, сложно видеть героев в той целостности, которая присутствует в законченном произведении. С такой трудностью, во всяком случае, сталкиваются читатели. Но в данном случае все развивается удивительно гармонично и красиво, и логика поступков героев совершенно ясна. Мне нравится все, и особенно - историзм повествования. Я сама не историк, я только учусь, но ощущение исторического романа очень явственное, что подчеркивается замечательным слогом, при этом не витиеватым и не тяжелым. Словом, поздравляю, желаю дальнейших творческих успехов и с нетерпением жду "Кругов"!
Цапля: apropos пишет: писать такие романы- тяжело для нервной системы. А не писать, когда так этого хочется, так же , как читателю - читать и наслаждаться - ежевечерне , и не участвовать в ежевечерних обсуждениях новой главы, и не хмыкать загадочно, читая рассуждения эмоциональных поклонниц Палевского, и не оставлять очередной кусочек - с хитрой усмешкой - "на самом интересном месте" - тоже очень плохо для нервной системы. Понимаю, что нельзя получить все и сразу, но - надеяться на это не прекращаю Автор, все-таки, на эмоциональном уровне - солидарен со страждущими читателями. Хочется - продолжения, ведь правда?
apropos: Miss Jane пишет: всей души поздравляю с окончанием первой книги! Спасибо, действительно знаменательное событие. Miss Jane пишет: Мне нравится все, и особенно - историзм повествования. Ох, спасибо! (я, напротив, все время переживаю, что у меня нет исторических описаний, каких-то черт, присущих этому времени, надвигающейся войне...) Но если это чувствуется в тексте, а не только исходя из подписи в начале романа - 1812 год - то я очень и очень рада. Miss Jane пишет: тяжесть написания романа или любого другого произведения, тсзать, он-лайн очень тяжело, особенно когда еще и подгоняют - все время спешу куда-то и боюсь в этой спешке потерять нить повествования или упустить что-то важное.
apropos: Цапля пишет: на эмоциональном уровне - солидарен со страждущими читателями солидарен, конечно. Иначе не было бы этих продолжений частых. Цапля пишет: А не писать, когда так этого хочется Тоже тяжело - когда руки чешутся, а мысль спешит... Цапля пишет: надеяться на это не прекращаю Надейся, конечно, но как получится - кто знает. Видишь, я теперь принялась за редактирование первых глав..
Хелга: apropos Так их, подлых, мерзких сплетниц! Ура! Но бедная Докки, Да, любовь - это не сахар и мед, это - иголки и булавки...
Цапля: apropos пишет: очень тяжело, особенно когда еще и подгоняют - все время спешу куда-то и боюсь в этой спешке потерять нить повествования или упустить что-то важное. не намекай на штабель, apropos - у тебя прекрасно получается не терять нить повествования, сохранить логику характеров, и это при том, что часть Водоворота писалась в стрессовой обстановке, связанной с переездом сайта. apropos пишет: Но если это чувствуется в тексте, а не только исходя из подписи в начале романа - 1812 год - то я очень и очень рада. Напрасно переживаешь - это чувствуется во всем . Мы уже неднократно подчеркивали. что ты умеешь создавать яркие зрительные образы, картинки эпохи - Вильна, ее улицы и предместья, балы и обеды, блестящие офицеры и вечер с императором, подготовка к смотрам - это чудесно вписывается в канву романа и вместе с тем - дает возможность читателю уловить исторический фон. Более не нужно, ты ведь не хроники пишешь. на мой взгляд.
Хелга: apropos пишет: не слишком ли она объясняет все родственницам? У меня рука сама написала, а потом задумалась - не лучше ли ей было просто объявить о своем отъезде и уйти? Не лишняя ли сцена с обвинениями? Она же в горячке, тут и не такого наговоришь! Если она все время будет молчать и терпеть, то будет другой характер. За что ее тогда полюбит Палевский?
apropos: Хелга Хелга пишет: любовь - это не сахар и мед, это - иголки и булавки... Длинные и острые... Докки досталось. А ведь жила себе спокойно в Петербурге, никаких треволнений и переживаний... вот так - идти на поводу у ушлых кузин.
Miss Jane: apropos пишет: если это чувствуется в тексте, а не только исходя из подписи в начале романа - 1812 год - то я очень и очень рада. Разумеется, не только из-за подписи, и я удивляюсь прекрасному знанию эпохи. Во всяком случае мне, как стороннему читателю так кажется. apropos пишет: очень тяжело, особенно когда еще и подгоняют - все время спешу куда-то и боюсь в этой спешке потерять нить повествования или упустить что-то важное. Ох. Нельзя подгонять автора (тапок в сторону штабелирующихся ), писать надо по вдохновению, чего ему и желаю!
apropos: Цапля пишет: получается не терять нить повествования, сохранить логику характеров К счастью, логика у меня иногда срабатывает. Цапля пишет: это чувствуется во всем Ну и славненько - точно не хроники пишу. а вообще любовный роман, при написании которых очень многие авторы вообще не представляют особенностей исторического периода (я тоже смутно представляю, но стараюсь соответствовать хоть в чем-нибудь) Хелга пишет: За что ее тогда полюбит Палевский? Вот если полюбит - тогда и выясним - за что.
apropos: Miss Jane пишет: удивляюсь прекрасному знанию эпохи Ну, оно не прекрасное, к сожалению. Нам из нашего времени очень трудно представить то время, первоисточников мало, так что многих деталей даже не представляю - или очень смутно. Miss Jane пишет: писать надо по вдохновению Вдохновение у меня есть - сил и времени не хвататет.
Цапля: Miss Jane пишет: Во всяком случае мне, как стороннему читателю так кажется. У нас apropos действительно знает об этой эпохе немало - когда-то она об этом говорила, так что роман начинал создаваться с хорошей теоретической базой, так сказать, что его, несомненно - украсило, а некоторых читательниц сподвигло на поиски исторической литературы Miss Jane пишет: Нельзя подгонять автора (тапок в сторону штабелирующихся ), писать надо по вдохновению, чего ему и желаю! Штабелирующимся ваши тапки - нипочем, оне люди бессовестные на самом деле, если серьезно, вдохновения у нашего автора сейчас - более чем - я это знаю, вопрос банальной усталости и нехватки времени... Но что такое усталость и время - на фоне такого творческого подъема!?
apropos: Цапля пишет: вопрос банальной усталости и нехватки времени... Синхроним по старой привычке.
Цапля: apropos пишет: Синхроним по старой привычке. Здоровое влияние Переполоха Шеф
Miss Jane: Цапля , кто сказал, что нельзя подгонять автора? Автора подгонять можно, но очень нежно и очень мягко, и уж тем более не оказывая влияния на сюжет. А насчет моих тапок, да кто уж там надеется, что они попадут в цель, дамы из штабеля сделают стенку и все..... Эх, как бы меня саму не закидали, так что - смиренно удаляюсь, высказав автору должные восторги по поводу его исторических познаний и литературных талантов.
Цапля: Miss Jane пишет: Автора подгонять можно, но очень нежно и очень мягко, и уж тем более не оказывая влияния на сюжет А мне кажется, мы подгоняем нашего автора настолько нежно и так мягко и уж тем более, следуя обещанию, данному автору после бала, где-его-не-должно-было-быть - ни в коем разе не оказываем влияния на сюжет Miss Jane пишет: А насчет моих тапок, да кто уж там надеется, что они попадут в цель, дамы из штабеля сделают стенку и все..... Ну, пока штабелирующихся состав не полный, можете попытаться А вообще хорошо, что не все читательницы Водоворота - в штабеле страдающих по ЧеПе - должен же быть кто-то рациональным и взвешенным критиком
apropos: Miss Jane пишет: смиренно удаляюсь Надеюсь, скоро вернешься. Наши дамы из штабеля - дамы скромные и робкие, только иногда пошумят немножко - и все. Цапля пишет: должен же быть кто-то рациональным и взвешенным критиком присоединяюсь.
Хелга: Заметьте, одна из штабелирующихся старается не подгонять Тихо сидит в штабеле и вздыхает.
Цапля: Хелга пишет: Заметьте, одна из штабелирующихся старается не подгонять Ну, ты у нас - дама рациональная и сдержанная, тебе дОлжно. А я - фейерверк эмоций, я просто обязана подгонять и настаивать
apropos: Хелга пишет: Тихо сидит в штабеле и вздыхает Ты у нас вообще славишься сдержанностью и разумностью.
apropos: Цапля Фигурное плавание? В смысле - синхронное...
Цапля: Ха! apropos
Цапля: Просто Мария Киселева и Ольга Брусникина Что-то даже странно мне это....
Леона: apropos присоединяюсь к поздравлениям по поводу окончания первой книги!!! Что же касается последнего кусочка - он у тебя получился просто изумительным, у меня при чтении аж слёзы на глазах выступили Но всё очень логично выстроено, и я очень рада, что Докки наконец нашла в себе силы хорошенько осадить серпентарий. А её отъезд, несмотря на всю грусть момента, открывает такой простор для фантазии! (мысленно, мысленно, конечно! ) Цапля пишет: пока штабелирующихся состав не полный, можете попытаться Уже полный. Но я уверена, нас и в неполном составе танком не переехать!Miss Jane пишет: Автора подгонять можно, но очень нежно и очень мягко А мы очень нежно и чрезвычайно мягко подгоняем! Разве нет?
Цапля: Леона пишет: нас и в неполном составе танком не переехать Не пугай единственного оппонента Я оч. люблю, когда мнения о персонажах и динамике и логике повествования разнятся, это открывает возможности для таких головокружительных словесных баталий! но...на всяк. случай... "вы не стойте слишком близко...мы тигрята, мы не киски..." Леона пишет: А её отъезд, несмотря на всю грусть момента, открывает такой простор для фантазии! (мысленно, мысленно, конечно! Леона , как я тебя понимаю! Я уже навоображала - очередную серию
Леона: Цапля пишет: Не пугай единственного оппонента Я не пугаю - я констатирую факт.Цапля пишет: Я оч. люблю, когда мнения о персонажах и динамике и логике повествования разнятся Так и я люблю! Если все хором будут петь одно и то же - совсем неинтересно будет! Но факты - вещь упрямая... Цапля пишет: Я уже навоображала - очередную серию Я тоже навоображала. Даже не одну серию. aproposна сайте очень всё симпатично!
apropos: Леона спасибо! Сегодня у нас праздник по поводу окончания первой книги, так я все поздравления.. Леона пишет: всё очень логично выстроено Уф, спасибо! Я старалась, но автору не всегда видно - что да как. Леона пишет: такой простор для фантазии Хм... Ну, фантазируйте. Цапля , думаю, уже свой сюжет придумала - на всю вторую книгу... или до самого слова Конец Леона пишет: на сайте очень всё симпатично! Без картинки не так, конечно, смотрится, но я над этим буду работать.
Цапля: apropos пишет: Цапля , думаю, уже свой сюжет придумала - на всю вторую книгу... или до самого слова Конец Но озвучивать не буду, чтобы не дать повод автору возмутиться насчет давления Спасибо! еще раз - прими поздравления, apropos *смайлик с цветочками оч. кстати *
apropos: Цапля Цапля пишет: Но озвучивать не буду Вы меня интригуете, а потом начинается бодяга с "умолканием". Тогда озвучивайте, а я почитаю. Не только мне все озвучивать.
Цапля: apropos пишет: Вы меня интригуете Ну, не только тебе нас интриговать Завтра - озвучу, если получу очередную дозу от автора
apropos: Цапля пишет: не только тебе нас интриговать Я - автор. Мне положено. Цапля пишет: Завтра - озвучу, если получу очередную дозу Шантаж?!
Хелга: Ой, apropos , и я поздравляю с окончанием первой книги! Трепетный момент!
apropos: Хелга спасибо! Какая роза красивая!!!
Леона: apropos пишет: Вы меня интригуете, а потом начинается бодяга с "умолканием" Мы вот поозвучивали, а потом началась бодяга с давлением на автора. Так что лучше мы тебя поинтригуем немножко.Цапля пишет: не только тебе нас интриговать ДА!apropos пишет: Без картинки не так, конечно, смотрится, но я над этим буду работать. Только, умоляю, не в ущерб дозам!
Цапля: apropos пишет: Шантаж?! Безусловно. Идея мне нравится, кстати. Так что все наши безумные версии с продолжениями мы озвучим - только тогда, когда получим желанную дозу Водоворота, книги второй Только от автора зависит, как скоро это случится.
Кумушка: apropos, прими и мой букетик в честь окончания первой книги Как всегда оставила нас в раздумьях, но в этом-то и талант автора, затянуть читателя в водоворот событий, переживаний, увлечь течением фантазии далеко от экранных страниц. С надеждой на скорое продолжение вместе со всеми
Бэла: apropos пишет: предварительно выложенная и отредактированная (в меру сил и времени)глава "а мужики-то не знают!" Помчусь читать в обеденный перерыв Цапля пишет: Если не будет привычных, ежевечерних наслаждений Палевским или хотя бы страданий Докки - или нет Ха, кажется Цапля приступила к выполнению своих угроз по использованию любых средств, вплоть до шантажа для стимула появления новых глав Ну теперь к прэдмету. Времени для обсуждений жаль не было в выходные, а теперь поезд уже в общем-то ушел, ну и ладно. А по финалу... Самое забавное, что я была уверена, что она уедет, поэтому все очень логично. Ну я бы на ее месте точно свалила, что ей там ловить? Да и эти мегеры подлили масла в огонь. Наконец-то она их на место поставила, молодчинка просто. Я затрепыхалась только в эпизоде с требованием у нее денег. Но она ваще оправдала мои радужные надежды и - отказала! Пра-виль-но! Пусть сами теперь выкручиваются, заррразы И еще по мелодраматической составляющей: она и правда ДОЛЖНА была уехать. Какие флирты Палевского у нее на глазах! Сейчас он, узнавши о ее бегстве, сложив два и два (приезд его типа невесты и слухи, окружившие их с Докки) весь полон и сочувствия к Деушке, и неловкости от невозможности объясниться, и неудовлетворения от бегства добычи, которая вроде бы была в его руках. И все эти чувства не дадут ему времени и желания ухаживать за своей названной невестой. Одно только "но". Мы-то все это видим с точки зрения Докки. Интеррэсно, кто послужит передатчиком всего, что в Вильне случится, как Палевский будет метаться, нервничать и совершать всяческие глупости? Может Кедрина, она более менее была расположена к Докки. Ой, сорри, милый автор, понеслась фантазия... И еще меня немножко напрягает близость военных действий. Что, если наш Палевский не будет иметь банально времени, чтобы съездить к Докки в деревню? А вот Швайген... Ой сколько тут можно всего... Фсе умолкаю
Джастина: Уважаемому автору, заметка на полях. С самого начала героиня считает себя умной (это мнение о ней поддерживает и автор), но по поводу ухаживаний героя у неё не возникает почему то никаких других мыслей кроме "он хочет развлечься со мной до начала войны". Нелогично. Она слышала о нем: «Палевский мало танцевал, в основном с какими-то великовозрастными матронами». И мнение заслуживающее внимания: «Он танцует редко, только со знакомыми дамами, чтобы не давать повода… Ну, вы понимаете…». Конечно, она сильно смущена, он знает о ней такое, что ей и в голову не могло прийти. Но она еще не влюблена и еще способна рассуждать здраво. Было бы логично если бы героиня смутилась тем, что ее пригласил на танец человек с такой репутацией. «Я могу отнести себя к великовозрастным матронам?» или «Моя репутация так тверда, что со мной можно танцевать не давая повода» или с юмором «Я на столько безнадежна?» И только потом, если следовать вышеприведенной логике, должно прийти понимание, что он заинтересован ею, оказывает знаки внимания, флиртует. И далее анализ ситуации ставит вилку, или его намеренья серьезны, или ему, как и многим дамам и кавалерам, приближающаяся война немного помутила рассудок. Но, тем не менее, у нее нет повода думать: «сколько у него было таких, как она». Это несправедливо ни к ней, ни к нему. (Повода нет. А она умная женщина.) Я допускаю, на более позднем этапе, всякий вздор с преувеличениями и обвинениями во всех грехах будет уместен, вперемешку с мыслями, -Боже, что я такое говорю, - как явное свидетельство влюбленности. Написано только потому, что автор многократно просил читателей поискать и таки найти хоть малую нелогичность повествования. С глубоким уважением и почитанием творчества.
Цапля: Бэла пишет: кажется Цапля приступила к выполнению своих угроз по использованию любых средств, вплоть до шантажа для стимула появления новых глав Я ведь говорила, что не стесняюсь в средствах А что делать?? Ломка... Бэла пишет: Ой, сорри, милый автор, понеслась фантазия... Ну вот... Бэла , Бэла ... Что ж ты - срываешь операцию... Все, "сюрприза не будет" Ладно, часть моих мыслей ты озвучила, с частью могу поспорить Вечером... После очередной дозы, если таковая будет иметь место И еще - к посту нашей гостьи. Конечно, автор ответит сама, причем - как всегда - аргументировано и красиво, чем славится а я пока выскажу по этому поводу точку зрения читательницы – пристрастной, конечно, куда деться , но…тем не менее Джастина пишет: И мнение заслуживающее внимания: «Он танцует редко, только со знакомыми дамами, чтобы не давать повода… Ну, вы понимаете…». Джастина пишет: Было бы логично если бы героиня смутилась тем, что ее пригласил на танец человек с такой репутацией. «Я могу отнести себя к великовозрастным матронам?» или «Моя репутация так тверда, что со мной можно танцевать не давая повода» или с юмором «Я на столько безнадежна?» Дело в том, что до того, как Палевский приглашает героиню на танец – она слышит разговор светских сплетниц о своей неимоверной испорченности, холодности и циничности, и он – тоже его слышал; а еще ранее – выше, в районе начала виленских «светских мероприятий» автор описывала впечатления Докки – о том, как приняло общество приезд ее с родственницей в Вильну – как естественное желание «веселой, но ледяной вдовушки» развлечься. Таким образом, что – в понимании Докки – может заинтересовать в ней Палевского – пусть человека, берегущего репутацию – ну, это всего скорее, касается его нежелания ближе общаться с девицами – у тех планы исключительно матримониальные, любой неосторожный жест – и ты окольцован – но, тем не менее – мужчину, явно имевшего связи именно с такими, веселыми вдовушками либо неверными женами - физиология, все-таки. Ну, и спортивный интерес – как ему подали-то Докки рептилии на веранде? Инстинкт охотника и желание первенства – просыпаются. Скорее всего, на знакомство Героя подвигло желание одержать победу над ледяной вдовой – а что еще? Нет, поначалу может быть – просто любопытство, желание позже появилось . Именно поэтому - Докки в моих глазах производит впечатление умной женщины - и рассуждает достаточно здраво – в данной ситуации этот вывод касаемо интереса к ней Палевского вполне логичен – предпосылки я выше описала. Джастина пишет: Но, тем не менее, у нее нет повода думать: «сколько у него было таких, как она». Это несправедливо ни к ней, ни к нему. (Повода нет. А она умная женщина.) Ну почему - повод есть - более того, на мой взгляд - Палевский на момент столь далеко идущих выводов нашей героини - и не предполагал ничего другого, как "раскрутить" вдовушку" на связь. Она была для него интересным соперником - если то, что о ней говорили - правда. То есть - Докки делает верный в данной ситуации вывод - на самом деле. Опять же, это лишь мое скромное мнение. Джастина пишет: Я допускаю, на более позднем этапе, всякий вздор с преувеличениями и обвинениями во всех грехах будет уместен, вперемешку с мыслями, -Боже, что я такое говорю, - как явное свидетельство влюбленности Автор у нас вздора и нелогичного поведения персонажей не приветствует Уф, накатала...
Бэла: Джастина спасибо большое за участие в обсуждении. Я как читатель очень люблю такие аргументированные вещи и знаю, что наш автор тоже обожает дискуссии. Хочу тоже поучаствовать. Это насчет того, что Докки девушка умная, но не просекает причин интереса к ней Палевского. Я неоднократно говорила, что частенько в написанном нашими милыми авторшами встречаю эдакое дежа вю. Вот собственно и здесь то же самое. Я тоже в те далекие времена считала себя ого какой умной, все знающей и видящей всех мужчин насквозь, когда некий молодой человек стал проявлять ко мне совершенно неожиданные знаки внимания. Я тоже говорила себе много чего тогда и говорила на протяжении лет четырех (не подумайте, что я совсем уж была неприступная и непонятливая, за это время он успел побывать два года в армии, все тогда служили И ухаживать активно за мной начал как раз накануне службы, потому я поверить в реальность его чувств и не могла). Чем все кончилось? В следующем году будет 20 лет как мы вместе Так что все мы умные, но и на старуху бывает проруха.
Джастина: Спасибо Бэла Бела пишет Я тоже в те далекие времена считала себя ого какой умной, все знающей и видящей всех мужчин насквозь Совершенно согласна насчет самооценки наших умственных способностей, особенно в юности. И стараюсь не заблуждаться на этот счет и сейчас. Бальзамом на душу любителям Стругацких (а я видела таких на форуме) цитата: «Такие юные, такие серые, такие одинаковые... и глупые. И этой глупости сейчас не радуешься, не радуешься, что стал умнее... А вдруг через пятнадцать лет окажется, что и нынешний я так же сер и несвободен, как и в детстве, и даже хуже, потому что теперь я считаю себя взрослым.» Потому то и хочется верить что они, герои наших произведений, другие, лучше нас смертных. Палевский не может менять барышень как перчатки, Докки не может не понимать, что он не может… и т.д. и т.п. :) Но тогда, как правильно заметил кто-то из участников форума, писать было бы не о чем.
Джастина: Цапля пишет Уф, накатала... Как сложно спорить с таким яростным поклонником героини (и героя безусловно). Пойду ка я еще раз все с начала перечитаю. :)
Цапля: Джастина Джастина пишет: Как сложно спорить с таким яростным поклонником героини (и героя безусловно) Не нужно спорить - я подчеркиваю, что мнение исключительно субъективно - и по сей причине может быть неверно - с точки зрения другого человека Каждый имеет право на субъективизм восприятия романа, персонажей и логики их действий - а пообщаться на эту тему -я всегда с радостью Если Вас не смущает, что я поклонница романа и его героев
apropos: Девочки - всем, кто отклинулся - спасибо! Кумушка пишет: затянуть читателя в водоворот событий, переживаний, увлечь течением фантазии далеко от экранных страниц Ой, стараюсь, и что самое интересное - меня саму туда затягивает. Бэла пишет: была уверена, что она уедет, поэтому все очень логично. Да, я тоже решила, что пора ей, милой, сваливать из славного города Вильны... А что Палевский? Палевский у нас за бортом остался. Что он думает, собирается ли что делать - сие нам неизвестно, а как и что будет развиваться - это мы, надеюсь, с течением времени узнаем. Бэла пишет: Ой сколько тут можно всего... Это да - наворотить есть из чего. главное - не потерять основную сюжетную линию, уйдя на боковые. Джастина Я очень рада, что Вы читаете мою писанину! А за тапок, т.е. критическое замечание - отдельная благодарность - я действительно люблю критику. Другое дело, что могу с с критикой не согласиться и даже поспорить. Здесь девочки уже высказались - и мне мало что остается добавить, но добавлю. Мысли Докки по поводу Палевского представляются мне довольно логичными (честно говоря, я продумывала разные варианты ее восприятия героя, но остановилась именно на этих). почему? Мы здесь уже говорили, что вдове в 26 лет (по понятиям того времени - дама далеко немолодая) на многое рассчитывать не приходилось. Увы, мужчины предпочитали молодых девственниц. Тем более мужчины, которым не нужно было жениться по расчету из-за денег или положения в обществе - а у Палевского это все есть, в частности. Вдовы служили для "развлечения", исключительно (конечно, если возникала любовь - и такое случалось, что выходили замуж по любви - но не так часто). Докки прекрасно осознает, что в ее социальном статусе и возрасте - вряд ли за ней начнут ухаживать с "честными намерениями". Речь обычно шла только о любовной связи. Какие еще у нее могут возникунть мысли? Что Палевский, услышав разговор сплетниц, - влюбится в нее с первого взгляда? Ну, это было бы большим самомнением с ее стороны. Что она еще может подумать, когда он заявляет про лед, которым она себя окружила, про то, что ее поведение - приманка для мужчин и пр.? Вряд ли это может ей показаться любовью. Он о любви не говорит, не смотрит на нее пылкими глазами и не произносит страстных речей (что тоже, впрочем, не говорило бы о его пристойных намерениях). Теперь Палевский - молодой мужчина, который пользуется огромной популярностью среди женщин и девушек. Дамы мечтают его заполучить в любовники, девушки - в мужья. Он танцует редко? Да начни он танцевать с девушками - все бы начали думать, что он ухаживает. С какой-то женщиной - что склоняет ее к связи (о Докки так и подумали, когда он с ней потанцевал) Что ему бедному делать? Вот он и вынужден скучать на балах. Другой, может, нарочно разжигал бы страсти, но наш герой не таков. Понятно, что у него были женщины - странно, если бы не было. И Докки это понимает. И понимает, что его внимание - не потому, что она безнадежна (для замужества - да еще с таким известным генералом - да, безнадежна, увы), - а потому, что он ею заинтересовался для связи, для того, чтобы растопить лед и завоевать себе лавры покорителя "ледяной баронессы", для флирта, наконец, но никак не из большого и чистого чувства, которое ну никак не могло у него появиться, едва он познакомился с Докки, да еще при известных обстоятельствах. у нее нет повода думать: «сколько у него было таких, как она». Это несправедливо ни к ней, ни к нему. (Повода нет. А она умная женщина.) вот как раз потому, что умная, - она и должна так думать, и никак иначе. Думай она по-другому, мы могли бы с полным основанием считать ее самодовольной дурочкой, которая, станцевав на балу пару танцев, уже представляет себя в подвенечном платье со всеми вытекающими... Джастина пишет: хочется верить что они, герои наших произведений, другие, лучше нас смертных Ну, идеальные герои скучны - мы об этом уже здесь где-то говорили. Герои - такие же люди, разве что, в итоге, удачливее многих из реально живших или живущих людей. Джастина пишет: Написано только потому, что автор многократно просил За что ужасно благодарна! Надеюсь, это не последний "тапок"...
Бэла: *задумчиво* автор, значит, вместо ежевечерней дозы художественного произведения ввел пару "кубиков" аналитического разбора вышеупомянутого романа. Самое интересное, что удовольствие от этой инъекции было почти таким же, как и от чтения романа. Видимо, мне просто нравится читать нашего глубокоуважаемого автора, даже если она будет писать обычный телефонный справочник (посвященные поймут аналогию) Правда, одного ингредиента оччень не хватало: Палевского. И Докки. И Афанасьича. И ЕЖЕВЕЧЕРРРНЕЙ ДОЗЫ! НЕ. Хва. Та. Ло
SlavnaYa: apropos пишет: нее нет повода думать: «сколько у него было таких, как она». Это несправедливо ни к ней, ни к нему. (Повода нет. А она умная женщина.) вот как раз потому, что умная, - она и должна так думать, и никак иначе. Думай она по-другому, мы могли бы с полным основанием считать ее самодовольной дурочкой, которая, станцевав на балу пару танцев, На мой взгляд, после того, как он признался, что ревновал её, возможно, повода и не стало (и то до определенной степени вероятности), но до той поры - Повод, ой как был! Слишком много женщин рядом с ним... Одно смущает, почему он её такую умудренную светскую львицу читает как открытую книгу? И очень не хватает понимания, что же он на самом деле думает обо все этом, хоть бы с другом поговорил что ль? Так ведь от ожидания помереть недолго
Леона: Я вчера зайти не смогла, а сегодня с утра прибежала, в ожидании... ну, вы понимаете! А тут...Бэла пишет: одного ингредиента оччень не хватало: Палевского. И Докки. И Афанасьича. И ЕЖЕВЕЧЕРРРНЕЙ ДОЗЫ! НЕ. Хва. Та. Ло apropos Это мягкий и нежный намёк. Правда, насладилась чтением увлекательной дискуссии! Цапля пишет: я подчеркиваю, что мнение исключительно субъективно Зато какое убедительное! Цапля Убегаю до вечера в надежде!
Хелга: SlavnaYa пишет: почему он её такую умудренную светскую львицу читает как открытую книгу? А мне Докки не показалась умудренной светской львицей. Не тот характер, чтобы быть львицей. Он женщину читает, а ежели она в его объятиях трепещет, то книга открыта, трудно не понять. SlavnaYa пишет: На мой взгляд, после того, как он признался, что ревновал её, возможно, повода и не стало ( И это признание Докки вполне может восопринять лишь как элемент игры, не более. SlavnaYa пишет: И очень не хватает понимания, что же он на самом деле думает обо все этом, хоть бы с другом поговорил что ль? Так ведь от ожидания помереть недолго А это так волнующе, не знать, а лишь предполагать, что он думает. Хотя, аналитически все понятно.
Бэла: Разговоры Палевского с другом в данной конструкции романа, пожалуй, невозможны. Повествование однозначно идет от Докки, с ее точки зрения. Единственное, на что может надеятся читатель, что книга вторая пойдет от имени ... Но это вряд ли возможно Хелга пишет: А это так волнующе, не знать, а лишь предполагать Вот уж да! Сто раз да!
apropos: Бэла пишет: ЕЖЕВЕЧЕРРРНЕЙ ДОЗЫ! НЕ. Хва. Та. Ло Ну, я предупреждала, что мне нужна передышка... Полезла я в старые главы - а там такое... Начала потихоньку редактировать, увязывать концы... Буду стараться, конечно, что-то писать и новое, но пока мне нужно разобраться в собственных мыслях. Ведь будет обидно (и неинтересно), если продолжение окажется невнятным и скомканным? Бэла пишет: нравится читать нашего глубокоуважаемого автора, даже если она будет писать обычный телефонный справочник Очень приятно, хотя вряд ли доберусь до создания телефонного справочника. SlavnaYa пишет: что же он на самом деле думает обо все этом Уф... Чужая-то душа потемки, а мужская душа... Хелга пишет: Не тот характер, чтобы быть львицей Не тот, совсем не тот, увы. У нее, конечно, есть необходимый светский лоск и воспитание, но на львицу характер не тянет. Нет в ней ни циничности, ни раскрепощенности, ни самоуверенности. Хелга пишет: так волнующе, не знать, а лишь предполагать, что он думает Очень и очень. Даже мне волнительно, а каково бедной Докки? Бэла пишет: Повествование однозначно идет от Докки, с ее точки зрения Да, все видим глазами Докки, и Палевского тоже. Бэла пишет: книга вторая пойдет от имени . Хм... Леона пишет: насладилась чтением увлекательной дискуссии Да, дискуссия получилась очень интересной, оосбенно благодаря уважаемым оппонетнам и ярким речам представителей штабеля (одна только речь в защиту - Цапли - меня так потрясла, что я до сих пор потрясенная и хожу, - как автору, мне в общем-то почти нечем было ее слова и дополнить, так перепевы только...).
Цапля: Бэла пишет: Видимо, мне просто нравится читать нашего глубокоуважаемого автора, даже если она будет писать обычный телефонный справочник Мне очень нравится читать нашего глубокоуважаемого автора, но я бы предпочла Водоворот. Леона пишет: Это мягкий и нежный намёк Да не понимает она намеков. Девочки, очень интересно высказались, готова подписаться под словами Хелги : Хелга пишет: А это так волнующе, не знать, а лишь предполагать, что он думает. Хотя, аналитически все понятно. Да, аналитически мы уже все постарались, я полагаю Но волноваться продолжаем - что же автор нам приготовит... apropos пишет: я до сих пор потрясенная и хожу Лучше бы писала - книгу вторую.
apropos: Цапля пишет: Лучше бы писала - книгу вторую Начала потихоньку, но пока еще не собралась с мыслями - правлю предыдущие главы. Сегодня вот, сидела с третьей главой. Цапля пишет: Да не понимает она намеков Какие намеки - когда мне открытым текстом?! На днях будет, надеюсь.
Цапля: apropos пишет: Какие намеки - когда мне открытым текстом?! Мягкие и нежные, по словам читателей. apropos пишет: На днях будет, надеюсь. До "наднях" я не доживу. Или - как вариант - переломаюсь и вылечусь. Буду ходить - здоровой рационалисткой, холодным аналитиком мотиваций действий ЧеПе.
apropos: Цапля пишет: здоровой рационалисткой, холодным аналитиком мотиваций действий ЧеПе Ой! Даже страшно представить - Цапля - и холодная аналитически-рациональная... Бедный Палевский - все его кинули - не только Докки, оказывается...
Леона: Цапля пишет: Лучше бы писала - книгу вторую. Мечты, мечты...
Бэла: Цапля пишет: Мне очень нравится читать нашего глубокоуважаемого автора, но я бы предпочла Водоворот Вот так вот, значит Мы по мере сил пытаемся осторожно, прозрачно и нежно намекать на продолжение. Но не такова наша глобокоуважаемая вагоноуважа Цапля. Прям в лоб: пиши, говорит, немедленно, а то рациональной стану
apropos: Девочки, чтоб вы на меня не серчали - знайте же, что я, как каторжная, сижу с предыдущими главами. (чтобы быстрее начинать писать продолжение ) Пять из них - отредактированных, дополненных, расширенных - на сайте (со 2-й главы - http://apropospage.ru/lit/avtor/w_2.html) Хочу отметить, что дописаны и опять же расширены (плюс - отредактированы) - наслаждения Палевским, усугублены трения в семье и сплетни, расширены и пр. - бароны, мотивы, предпосылки и последствия. Если кому будет охота перечитывать - на мой скромный взгляд, читая на сайте, у вас будет складываться более полная (цельная) картина происходящего - то милости прошу.
Цапля: apropos полюбопытствуем.
apropos: Цапля пишет: полюбопытствуем. Ты теперь с точки хладнокровного критика... Жду тапки, если полюбопытствуешь, конечно, и решишь высказаться...
Леона: apropos пишет: чтоб вы на меня не серчали *мягко и нежно* Да мы не серчаем - мы продолжения хотим!!! Очень!!! Сильно!!! apropos пишет: дописаны и опять же расширены (плюс - отредактированы) - наслаждения Палевским Ооо! Пошла наслаждаться!
Цапля: Прочла выложенные на сайте главы аж два раза . После первого прочтения осталось несколько критических замечаний касаемо добавленных фрагментов. После второго – замечания растворились (вероятно, сработал запущенный механизм холодного аналитического разбора). Посему просто выражаю огромную благодарность автору, и надежду на то, что она нас непременно еще порадует – новыми главами на сайте, а в перспективе… apropos , спасибо! Леона пишет: мы продолжения хотим!!! Очень!!! Сильно!!! Нормальное состояние.
Бэла: Перенесла сюда из объявлений. apropos ох! Как же хорошо вновь окунуться в самое начало течений и водоворотов И как приятно читать сразу много! (Кстати, если нужно, пособрала кое-какие крошечные опечатки, или это будет делать веб-мастер, или как его там? А на вечер еще удовольствие - вспомнить о Наваждении
apropos: Цапля пишет: критических замечаний касаемо добавленных фрагментов И куда они делись?! Меня они очень интересуют, т.к. одно дело - писать кусочками - я нашла и нестыковки, и повторы - а другое - цельное впечатление. Бэла пишет: пособрала кое-какие крошечные опечатки Я там часть уже подправила, но верно, их еще вагон. Кидай все сюда - буду исправлять (на мастере моем веб - только веб - т.е. страницы хтмл (в смысле теги всякие разные, скобки и крючки), все остальное - на мне.
Цапля: apropos пишет: И куда они делись?! Меня они очень интересуют, т.к. одно дело - писать кусочками - я нашла и нестыковки, и повторы - а другое - цельное впечатление Испарились за ненадобностью. А цельное впечатление очень хорошее, ничего не скажешь . В таких случаях я начинаю сожалеть, что оно не настолько цельное, как хотелось бы - до финальных титров слова КОНЕЦ. На форуме ли, на сайте - все равно напряженно ждешь продолжения... Так что читатели не перестают надеяться
apropos: Цапля Спасибо! Цапля пишет: читатели не перестают надеяться Мне осталось две главы только доделать - думаю, в выходные уже что-то выложу (и постараюсь побольше ) Я просто сейчас - как уже объясняла - хочу убрать какие-то нестыковки и проч., чтобы подготовить почву для продолжения. Мои дорогие читатели! Если какие заметите ляпы, промахи, повторы, ошибки и проч - сообщайте мне, пожалуйста, т.к. я опять все делаю в спешке, глаза уже не видят, а голова - плохо соображает. Могу не заметить очевидных вещей, которые увидит свежий глаз. спасибо!
Немо: Воспользуюсь любезным обращением к читателям "Водоворота" - сообщать о неточностях. Мое замечание - по поводу прозвища "Че-Пэ". В русском алфавите не было буквы "пэ". Была буква "покой". В дореволюционных книгах встречается выражение "Дом стоял покоем" или "Столы были поставлены покоем", что на нынешнем языке означает "стоял / поставлены буквой П". Так что "Че-Пэ" - это советизм. Прозвище Палевского должно бы звучать "Четыре покоя", что куда более загадочно. А так роман действительно приятный, спасибо за удовольствие. Желательно скорей увидеть продолжение!
Элайза: apropos Поздравляю с окончанием первой книги и с появлением первых глав на сайте! Очень хорошо они там смотрятся, и заставочка замечательная. Я, пожалуй, буду именно с сайта главы читать, так действительно впечатление более целостное - а заодно, по просьбе администрации, постараюсь обращать внимание на опечатки. Вот, чтобы не быть голословной - кое-какие пинеточки по ходу чтения (убираю под кат). От Дерпта до Риги шли сплошные дожди и колеса экипажей увязали не в привычной для них глине, а песке А в песке, наверное. В кабинетах, отгороженных друг от друга тонкими дощатыми стенками, сидела какая-то большая семья с представителями всех возрастов Как-то мне это резануло - "сидела семья с представителями". То есть, ощущение, что семья отдельно, представители - отдельно, понимаешь? Может, лучше как-то перефразировать - может, "сидела семья, в которой были представители всех возрастов", ну или как-то еще. Они уже закончили ужинать, в теперь допивали вино из бутылок, Опечатка. Но, сами понимаете, это не Петербург, и не Москва, − улыбнулся барон Докки. Опять же - при чтении "на скорости" тут глаз спотыкается - что это за "барон Докки"? Может, здесь лучше сделать инверсию - "улыбнулся Докки барон", или "тут барон улыбнулся Докки", или "улыбнулся ей он", и т.д., вариантов масса. − Вам, барыня, давно пора бы и прилечь, а не до ночи лясы с армейцами точить. Доки ничего не ответила на этот выпад Опечатка. Конечно, кузине было бы труднее одной, но она добралась до Вильны и без меня, и там устроилась как-нибудь. Здесь во второй части предложения после одного из глаголов надо бы добавить частичку "бы". После утомительной двухнедельной с лишним дороги "двухнедельной с лишним дороги" немного резануло. "утомительной дороги, занявшей более двух недель", может? или как-то еще? В целом - очень и очень хорошо читается - легко, увлекательно, детали все очень сочные, колоритные, возникает полное ощущение той эпохи, очень выпуклое и зримое. Некоторые отдельные сценки, "выхватывающие" какие-то моменты из общего живописного полотна, просто изумительно хороши, перечитала несколько раз. Насколько я помню первоначальный вариант, твои изменения и дополнения пошли только на пользу. Ну, а если говорить о том, что немного смутило... Хм... Чтобы не сбивать общий восторженный тон этого треда, уберу-ка я, пожалуй, тоже под кат. Если честно, во всей этой общей картине - я имею в виду круг общения нашей героини - мне немного не хватило положительных персонажей, особенно женских (хотя и мужских не так уж много, один Швайген да Афанасьич, по сути). Вернее, даже не столько положительных ("школьное" слово), сколько более объемных, неоднозначных характеров. Они у тебя все одной краской нарисованы, все как на подбор исключительно глупые, злобные, наглые, завистливые, все эти дамы - молодые девицы все сплошь глупы как пробки, их мамаши все сплошь нахлебницы, интриганки и сплетницы... Одна Докки "вся в бэлом" среди них покорно варится, а больше ведь ни одного мало-мальски симпатичного женского персонажа. Сплошной серпентарий... Кабы это была какая-нибудь сатирическая классицистическая комедь, где в персонажах доминирует какая-то одна, как правило, не слишком приятная черта, это смотрелось бы нормально, а в более реалистическом повествовании кажется несколько... неестественным, чрезмерным, что ли. Даже у Льва нашего Толстого, хоть и не любил он высший свет, все же встречались иногда более или менее адекватные его представители, в общей массе. А у тебя - вообще жуть, а не высший свет, паноптикум какой-то, героине не с кем доброго слова молвить, кроме Афанасьича... Хоть бы одна из племянниц была мало-мальски разумной девушкой - ну хоть кто-то из них, кроме самой героини. Понятно, что все мужчины должны виться именно вокруг Докки, но так получается, что это происходит скорее потому, что кроме нее во всей Вильне просто больше нет ни одной нормальной, адекватной особы женского пола... То есть, все дамы - сплошь охотницы за женихами, а все мужчины - сплошь охотники за Докки, так у тебя выходит. Я понимаю, что в Вильну многие дамы съехались с определенной целью, но должны же среди представительниц женского полу быть и менее озабоченные особы - любящие жены, приехавшие к мужьям, например, или дочери, из которых хоть одна не похожа на Лидию... Словом, мне почудился в твоем изображении светских дам небольшой перекос, нечто слишком уж утрированное, однозначное, упрощенно-неестественное. Страдалица-Докки выглядит на этом злобном фоне чуть ли не великомученицей. Но это исключительно мое личное, субъективное ощущение от первых пяти глав, и ты вовсе не обязана к нему прислушиваться - высказываю его только и исключительно потому, что ты сама просила критических замечаний по логике сюжета и т.д. А также потому, что мне очень нравится, как ты пишешь, поэтому и читаю внимательно, и стараюсь обращать внимание не только на достоинства, но и на какие-то небольшие недостатки этого в целом замечательного опуса.
Бэла: Шлю небольшой списочек. Это что бросилось в глаза, потому что сложно сосредоточиваться на ошибках, когда там Сами Знаете Кто А − ах! − Палевский, о мама, там должен быть граф Палевский, или я этого просто не переживу... Нет, совершенно не переживу, если его не будет... Докки и Мари, которые были избавлены от многих подобных проблем заботами неутомимого Афанасьича, выразили ей свое сочувствие, хотя Мари не преминула заявить, что они-то сами везут свои постели, что их слуги заботятся обо всех мелочах − Вам, барыня, давно пора бы и прилечь, а не до ночи лясы с армейцами точить. Доки ничего не ответила на этот выпад и окинула взглядом приготовленную для нее спальню. Афанасьич оказался как всегда на высоте После обеда они поехали с визитом к Жадовым, где застали гостей − барона Швайгена с еще несколькими офицерами-сослуживцами полковника, и мужа Анны − адъютанта одного из начальников Главного штаба, Главного штаба, неказистого кривоногого мужчину с красным лицом и большими залысинами - лишняя запятая и лишний штаб Докки решила не замечать раздосадованных спутниц, чтобы не портить себе настроение, хотя ее задели косые взгляды − не столько Жадовых и Ирины, сколько Мари, от которой она не ожидала столь неприязненного к себе отношения только из-за того, что ее спутником на этой прогулки прогулке является пресловутый полковник. − Это был приятель брата, который захаживал к нему в гости, − сказала она. − Они Он играл со мной в солдатики, перешедшие ко мне с другими игрушками брата. Ему было лет восемнадцать, а мне − пять. Помню, как я ждала его прихода, сидя на подоконнике своей комнаты с коробкой солдатиков в руках. Она быстро представила его своим спутницам, после чего, выразив надежду еще не раз встретить их в Вильне, сослался на дела службы и вернулся к группе генералов. Здесь пропущено "он"? "Будто приветствуют выход государя", − подумала Докки, провожая глазами графа и е начиная понимать, почему дамы с таким упоением произносят его имя. Е какая-то затесалась Также она была ему весьма признательна за то, что он ни словом не обмолвился о происшедшем на террасе, о разговоре двух сплетниц, как и не и не делал никаких намеков по поводу ее пребывания в Вильне
Хелга: apropos Прочитала выложенные главы. Замечательно! И дополнения и поправки вписались отлично! Да, конечно, когда читаешь все и сразу, впечатление другое, цельное и картинка пышная и такая полнокровная. Немножко своих тапочков. Это по первой главе. − Господин Ламбург получил повышение. Теперь он статский советник и не последний человек в канцелярии. Впереди у него хорошая карьера... Он сказывал мне, что сделал вам предложение... Докки встрепенулась, а госпожа Ларионова продолжила: Как предложение, может, Докки вздрогнула? Ей же неприятно. Она столько раз слышала про эту историю, что могла сама ее описать во всех подробностях. Наверно, про лишнее. Признаться, соглашусь с Элайзой по поводу слишком отрицательного окружения Докки. Когда читала на форуме, это прошло как-то задним планом, а теперь бросилось в глаза.
apropos: Девочки! Во-первых строках - с огромной благодарностью, - за то, читаете на сайте (а не все любят перечитывать по второму разу - да еще такое "самодельное" произведение), и при этом еще и ловите моих "блох", которые там в огромном количестве... Очень извиняюсь, что столько опечаток и т.д. - спешка до добра не доводит, да глаз уже не тот... (сколько раз считывала, правила, и в файле, и на сайте - и все равно что-то все время вылезает... ) Немо Ужжасно приятно, что Вам нравится, и что у моего опуса еще один читатель, да еще и который берет на себя труд писать о моих ляпах и неточностях! Спасибо! Очень благодарна! По поводу "Че-Пе". Да, в русском языке, действительно, буква "П" называлась Покой - Вы это абсолютно верно заметили. Но почему я не назвала героя "Четыре Покоя"? - если Вы обратили внимание, едва барон произнес это пресловутое Че-Пе - первую пришедшую на ум кличку лошади Докки тут же назвала: Покой. Мне нужно было что-то короткое, броское, как называли солдаты Палевского между собой. Четыре Покоя - два слова, довольно неудобно произносимых (тогда уж просто Палыч, например - все проще) ЧП - в советское время аббревиатура чрезвычайного положения (верно, называли так в 20-е годы, когда была мода на вот такие сокращения - я не уточняла). Поэтому я взяла на себя смелость - поскольку дело происходит столетием раньше - придумать как бы "досоветизм" - это сокращение (причем, именно - не с ПЭ, а с - "е" - Че-Пе), думая потом обыграть и "чрезвычайное положение" - потому как Палевский - это такой герой, который с этим ЧП легко справляется... Отсюда и эти четыре "пэ" - его полное имя + кличка лошади... Если это кажется очень уж "советским"... ну, не знаю.. Может, кто поможет придумать что-то другое? (у меня были разные варианты прозвища Палевского - от Палыча до Марса (бог войны) - но в итоге остановилась вот на чем...)
apropos: Элайза Бэла Хелга спасибо за списочки блошек, за отзывы, и - за такое доброе и снисходительное отношение к замученному автору, которому вы очень и очень помогаете и списочками, и отзывами и всем остальным... (все вроде исправила, разве что - Хелга - сделала Докки не вздрогнувшей, а нахмуренной - она у меня начала вздрагивать только при виде Палевского - а на Ламбурга, как и на мать - ей, в принципе, глубоко... Чего там из-за них вздрагивать. Теперь - о серпентарии. Это как раз тот случай, когда а) со стороны виднее, и - б) когда автор что-то там себе мыслит, и почему-то при этом считает, что читателю это тоже должно быть известно. Вот потому я и просила - как со стороны, чтобы понять, что же там, с текстом. Но даю разъяснения. Если вы заметили, при редакции я даже усугубила гадючник, добавила замечаний с их стороны и увеличила качество и количество сплетен. И что на поверку получается: окружение Докки - всего-то три женщины (не считая девиц), - Мари, Алекса и Жадова, которые ее-то и травят. Понятно, что в Вильне было гораздо больше женщин, и среди них были нормальные - та же Кедрова Катрин, которая появляется в 6-й только - увы - главе. Я сейчас вся в сомнениях, поскольку для меня ваше мнение очень важно и ценно, с другой стороны, мне нужно было создать именно нетерпимую для Докки обстановку, чтобы вынудить ее уехать из Вильны быстро и неожиданно. Опять же важен исторический фон, на котором все это происходило. Уф... сейчас отдышусь и продолжу...
apropos: Начну с того, что в то время Россия беспрерывно воевала и женихов было мало - ну, как всегда, впрочем. Офицеры, и молодые офицеры, - гибли, а девушки подрастали, и становилось все больше молодых вдов, поэтому женихи, да еще накануне большой войны, - шли почти на вес золота. Естестественно, матери из кожи вон лезли, чтобы пристроить - пока есть возможность - подрастающих дочерей. Почему они ехали в Вильну, например? Да, стоит армия, офицеры. Очень многие из них - неженаты. Дело в том, что жалование у офицеров было небольшое, а жениться они могли только по разрешению, - у меня есть об этом упоминание, - когда проверялось приданое невесты - сможет ли семья жить на общие доходы. При этом как войны, так и континентальная блокада разоряли страну, в том числе, дворян. Шла инфляция, т.е. состояния обесценивались. Эти, так сказать, экономические предпосылки, вынуждали мужчин искать невест с приданым, а невестам с небольшим приданым - тех же офицеров в чине - чем выше чин, тем больше жалование, это понятно. Поэтому наши дамы (представьте миссис Бенент на охоте) - из кожи вон лезут, чтобы пристроить своих дочерей не только замуж, но и за того, кто сможет получить разрешение на женитьбу, т.е. офицеров высших чинов (или низших, но с состоянием) Еще социальные предпосылки. Я специально упомянула, что всей этой троице нужны были связи Докки, т.к. они не принадлежали к великосветскому обществу (как опять же Беннеты - дворяне, но - не сравнить же их с леди К. или Дарси) В Петербурге они могли бы раздобыть, например, билеты на какой-нибудь великосветский бал, но в жизни не были бы приглашены в салон или на прием к той же анне Шерер - бывшей фрейлине... Докки в отличие от них - благодаря мужу - имеет доступ на самый верх - и не случайно в романе государь ее знает и обращается к ней. Уф....
apropos: И что у нас получается? Докки - молодая, богатая, с титулом и связями - вызывает зависть и злость как у Жадовой, у которой все этого нет, а есть краснолицый неказистый муж, не сделавший толком карьеру, и две дочери-бесприданницы (почти). Так и у Алексы с Мари, которые находятся примерно в том же положении, что и Жадова. Их начинает бесить успех Докки - в частности, у барона, который по всем показаниям отличный жених. Как любые женщины (да и вообще - люди-человеки), которым чужие успехи и деньги застят глаза, они объединяются против Докки, обвиняя ее во всех грехах, мол, не веди она себя так (а по сути - не будь она богата, красива, молода, свободна), то все было бы по-другому. Тогда, как я уже говорила где-то, нравы были довольно свободные - в высшем свете, где дамы спокойно имели любовников и пр. Сейчас Докки попала в другой слой - типа джентри - где нравы более пуританские, от этого их сплетни выглядят более зловещими и унизительными. Та же Катрин, у которой есть муж (а это уже много стоит), которая не ищет женихов, сама пребывает в высшем свете - она и относится к Докки с симпатией. Не знаю, я понятно это объясняю?.. Мне показалось вполне естественным, что это окружение Докки начинает ее гноить, особенно, когда появлется Палевский и выделяет ее из толпы. Тут все дамы должны были заволноваться, а особенно эта троица (ну, еще Байкова, у которой тоже дочери), что, собственно, и произошло. Если бы та же Мари, допустим, осталась преданной подругой, то Докки гораздо легче выдержала бы этот прессинг, но мне нужно было поставить ее в такое положение, что у нее не осталось никого рядом (Афанасьич - не в счет), с кем она могла бы спокойно существовать в той же Вильне. Опять же мне показалось естественным, что дамы завидуют успеху Докки (хотя успех этот довольно сомнительный - но все равно успех) и выступают против нее единым фронтом (который, конечно, развалится и произойдет перегруппировка, если, например, у дочери Жадовой или той же Ирины появится жених, а у остальных его не будет.) Ну, думаю, это всем знакомо. Пауки в банке. Вообще я считаю - и знаю по опыту, - что человек ярко проявляется в экстремальных ситуациях, -а Вильна сейчас для дам - самая настоящая экстр. ситуация, когда речь идет о жизненно важных делах. вот они себя и проявили, не без подзуживания Жадовой, которая сама по себе дама неприятная и известная сплетница. (Мари, например, могла бы так и остаться "доброй подругой", если бы не... ) Если это все в тексте не очень понятно, то, думаю, мне нужно будет в новой главе описать как-то эти все рассуждения, чтобы читателю стало ясно, в какую ситуацию попала Докки, и почему дамы так себя повели.
Элайза: apropos пишет: Если это все не очень понятно, то, думаю, мне нужно будет в новой главе описать как-то эти все рассуждения, чтобы читателю стало ясно, в какую ситуацию попала Докки, и почему дамы так себя повели. Нет, это-то все как раз абсолютно понятно, и у тебя в тексте, как мне показалось, все это достаточно подробно и убедительно описывается, поэтому мне лично не кажется, что нужны еще какие-то дополнительные объяснения. Я ведь немного не это имела в виду. Понятно, что и Мари, и Алекса, и Жадова с Байковой имеют все основания так относиться к Докки, ревновать к ее "успеху" у мужчин, понятно, что они должны создать ей невыносимые условия пребывания в Вильне и т.д. Но разве эти условия стали бы менее невыносимыми, если бы, скажем, хотя бы одна из молодых девиц-племянниц была бы чуть более приятной и разумной девушкой? Необязательно ей иметь с Докки близкие и доверительные отношения, если ты не хочешь, чтобы у нее в Вильне были заслуживающие доверия подруги и вообще какие-то близкие наперсники, кроме Афанасьича, но сделать хотя бы одну из них хотя бы немного не-Лидией или просто придать чуть больше каких-то индивидуальных черточек - и, глядишь, картинка второстепенных персонажей стала бы чуть-чуть поразнообразнее, а то так они, по-моему, все постепенно сливаются в нечто едино-серпентообразное. Мне ли учить одного из авторов "Переполоха", как создавать яркие, индивидуальные, непохожие друг на друга персонажи? Просто, на мой сугубо субъективный взгляд, ты немного сгустила краски с отрицательными персонажами вокруг Докки - не только в Вильне, но и в Петербурге тоже, кстати. Все кругом гады и сволочи, грубо говоря - начиная с покойного мужа и заканчивая назойливым Вольдемаром. И мать, и брат, и кузина, и невестка, и племянницы - все, все гады и сволочи, корыстные, холодные и эгоистичные. Никакого лучика в темном царстве... А уж про Вильну я вообще молчу - серпентарий, как и было сказано. Словом, мне показалось, что в этом есть некий перебор. Все-таки в окружении любого человека бывают разные люди, разных душевных качеств, скажем так. Тем более в Петербурге, все же не крохотная деревенька, где и общаться больше не с кем. Хоть бы одна добрая подруга нашлась, что ли... Ты там упомянула о ком-то, но как-то вскользь, может, имело бы смысл как-то развить эту тему, пусть эта подруга и остается где-то за пределами повествования, но хотя бы знать, что она есть - или Докки могла бы ей письма писать, как княжна Марья Жюли Карагиной... Впрочем, не берусь ничего советовать и рекомендовать - ты автор, тебе виднее. Просто делюсь своим субъективным читательским ощущением.
apropos: Элайза спасибо тебе огромное! Дала мне массу пищи для раздумий. Элайза пишет: придать чуть больше каких-то индивидуальных черточек Уф... Придать - да, можно (вот к чему гонка с ежедневным продолжением приводит ) Нужно будет подумать. Там, в основном, одна Ирина буйствует (Натали больше молчит), но она мне и нужна была такая "Лидия", чтобы Докки с самого начала стала жалеть, что поехала с ними в Вильну. Будь Ирина тише, мягче и проч., то Докки легче бы ужилась с Мари, которая поначалу стремилась - и вашим, и нашим, а потом все же присоединилась к врагам - именно из-за дочери (ну, еще по собственной зависти - ей ведь тоже хочется ухажеров) Мне ужасно жаль, что создалось впечатление Докки-роковой женщины, за которой все мужчины... В общем-то у нее из всей массы всего два поклонника - вечный Вольдемар да Швайген. Рогозин -тот по старой памяти флиртует, ну и Палевский. На заднем плане мелькает упоминание о Загорском - но он поклонник больше по словам Мари, чем на самом деле. Девушки окружены кавалерами, в общем. В Петербурге у Докки есть подруга, но не настолько близкая, чтобы ей писать откровенные письма. А семья - да, семья у Докки сложная и противная, и я никак не могу ее сделать лучше, т.к. на этом многое завязано.
Цапля: Я не хотела вообще высказываться на эту тему, чтобы, как выше было сказано, не сбивать общий восторженный тон треда , но…как обычно, лишний раз промолчать – не получается. Ох, язык мой… Я не считаю наличие в окружении Докки исключительно рептилий - нарочитым, что ж делать – именно так сложились обстоятельства, что уговорила Докки ехать в Вильну – подруга, имеющая свой корыстный интерес, яркая представительница нехорошей семейки поспешила , чтобы проследить за родственницей – а вдруг пустится во все тяжкие, и денюжка из семьи уплывет? Жадова – так, приклеилась, чтобы завершить картину серпентария . Да, разумеется, не все женщины, окружавшие Докки – вот такие. Просто на сей жизненный момент – рядом оказались именно такие, стечение обстоятельств и несчастливый случай. Их всего то три штуки, просто они деятельные змеи Я не беру в расчет девочек, оне – в общем-то. мамины тени, и мысль у них – мамина. У Натали, Ирины и пр. Обрисовывать одну из них - девушкой неплохой - честно говоря, не считала бы существенным для повествования. Есть в романе неплохие персонажи, apropos о них говорила. Единственное, что меня смутило – я, ежели честно, хотела поначалу эти мысли высказать, потом – решила, что не стоит, но, коль речь зашла о том без моего посильного участия – изложу . Мне кажется, именно добавление и усиление «деятельности серпентария» вышло не на пользу картинке. Докки была в очень сложном положении и загнана в угол уже тем, что было. И – в данной ситуации – слишком быстрое преображение Мари – в «оригинале», так сказать, она после пикника еще пыталась Докки защищать, на сайте – уже после пикника вместе с остальными гадюками корчит рожи . То есть Докки оказывается в неприятном положении с самого начала – и очень долго это терпит, выходит. Изменение характера Мари на «ухудшение» помешало, если честно. То же можно сказать о сплетнях на веранде – углубление обвинений, откровенное смешивание с грязью – тоже чрезмерно, мне кажется, усиление несправедливых обвинений и лживых, грязных сплетен на этом этапе – чересчур. Услышав подобное, на мой взгляд, героине нужно было уезжать в Полоцк чуть ли не сразу после этого вечера, не дожидаясь незнамо чего . В остальном же – ничего сверхужасного в этой ситуации нет. Просто героине немножко не повезло с родственниками – кАк правило, в таких случаях посыл идет от мамы, которая дочь не любила – а нелюбимая дочь – в таких случаях становится либо Золушкой в семье, либо – «дойной коровой», если имеет деньги. Маман дочку выгодно продала, и теперь желает пользоваться результатами сделки – пожизненно. Соответственно, к этому тянется вся семейка, чувствуя, что Докки не имеет моральных сил сопротивляться такому беспардонному использованию. Некоторую излишнюю мягкость и слабость героини чувствует та же Мари – и, хотя изначально она не совсем уж бяка, женский интерес и ревность к успеху соплеменницы переводит ее в стан врагов – таких же, кАк она, охотниц за женихами. Увы, в жизни возле людей мягких и покорно сносящих «использование» чаще вьются желающие поживиться за их счет. И – логично желание автора усугубить это давление на героиню, поскольку нужно было нечто экстраординарное – все свести, сплетни, приезд предполагаемой невесты, шепотки вокруг героини – и презрительные взгляды – чтобы такая долготерпеливая девушка взорвалась и решилась на радикальный шаг – бегство, спонтанное, ночью. Вот и все, как я это вижу.
apropos: Цапля Цапля пишет: именно так сложились обстоятельства Вот и я так предполагала, обрисовывая эту картину жизни Докки в Вильне и вообще ее взаимоотношения с родственниками. Все правильно - она мягкая и ее доят, как могут, и только с этой точки зрения она им и нужна. Цапля пишет: добавление и усиление «деятельности серпентария» вышло не на пользу картинке Хм... Я об этом думала долго... В принципе, могу смягчить - вернуть на тот уровень, что был, хотя мне самой кажется, что будет логичнее, если Мари, наслушавшись Жадову и наблюдая, как Докки окружена поклонниками, начнет ей завидовать и злиться. Цапля пишет: уже после пикника вместе с остальными гадюками корчит рожи Ну, и в первоначальном варианте был разговор Мари и Докки после пикника, когда Докки хотела уехать, но тут явилась Алекса и Докки пришлось отложить свой отъезд - по мяготелости. Так она до бала досиделась, а тут Палевский... Ну, и если помните - она осталась только, чтобы попасть на еще один бал. После которого, собственно, она и уезжает. Цапля пишет: нужно было нечто экстраординарное – все свести, сплетни, приезд предполагаемой невесты, шепотки вокруг героини – и презрительные взгляды – чтобы такая долготерпеливая девушка взорвалась и решилась на радикальный шаг ДА, я именно поэтому устроила на нее такое давление, особенно в последний день в Вильне, чтобы у нее выхода другого не было.
Цапля: apropos Все вышеизложенное я писала не с целью - повлиять на автора, дабы она изменила что-то в тексте, просто немножко поразмыслила вслух. Я уже говорила - мне в этом романе все нравится, и нет ничего, чтобы я сочла нелогичным или чрезмерно"натянутым" и упрощенным. Я продолжаю оставаться преданной поклонницей Водоворота и безнадежно влюбленной в Палевского, тем паче, что, по завершении выкладки первой книги.... автор обещала.. apropos , спасибо за огромный и тяжелый - мы все это понимаем, скольких усилий тебе это стоило - труд, проделанный тобой для того, чтобы желающие могли насладиться чтением романа в более полноценном виде на сайте, а страдающие - и приблизить желанное продолжение... Мы можем что-то ждать от этой жизни?
apropos: Цапля Цапля пишет: Мы можем что-то ждать от этой жизни? конечно, я же обещала в выходные. Хотя теперь, боюсь, в свете обсуждения, мне нужно будет многое в продолжении переписывать...
Цапля: apropos пишет: Хотя теперь, боюсь, в свете обсуждения, мне нужно будет многое в продолжении переписывать... Это только тебе решать.
apropos: Цапля Понятное дело, а как хорошо, когда решения принимает кто-то другой, а ты только исполняешь... как заказной убийца, например... Подумаю. Или, может, стоит сначала все дописать, а потом уже наблюдать всю картину. Я чего боюсь - что если когда-нибудь допишу, то начну опять переделывать (как с Переполохом ). И чего тогда, спрашивается, по десять раз переделывать? Но очень и очень благодарна всем за тапки - и очень надеюсь, что они еще не раз будут в меня здесь лететь.
Цапля: apropos пишет: Я чего боюсь - что если когда-нибудь допишу, то начну опять переделывать (как с Переполохом ). Ну, страсть к переделкам у тебя в крови. Мне, признаюсь честно, ничего более так не доставляло удовольствия - как ежевечернее наслаждение и восторги на форуме - и - поверь, логика тогда не хромала, и серпентарий был на нужном уровне "змеиности". Лучшее- враг хорошего apropos
apropos: Цапля пишет: Лучшее- враг хорошего Не скажи... Там у меня помимо всего еще куча повторов была (то, что я заметила), неувязок, пришлось добавить кое-какие детали, которые потом заработают... Цапля пишет: ежевечернее наслаждение Ну, ежевечернее уже не получится, увы, но "наслаждения" будут появляться, и еще какие. Цапля пишет: страсть к переделкам у тебя в крови Да, есть это у меня... Пытаюсь достичь совершенства, какового достичь невозможно. Зато - цель есть. Цапля
Цапля: apropos пишет: "наслаждения" будут появляться, и еще какие. *мечтательно-вдохновленно* как это греет... Возможно, на этой радужной ноте прощу тебе даже "ежевечерне уже не получится" Если смогу, конечно, добиться от себя нужной степени снисходительности к замученному автору
Хелга: apropos пишет: Или, может, стоит сначала все дописать, а потом уже наблюдать всю картину. Я чего боюсь - что если когда-нибудь допишу, то начну опять переделывать (как с Переполохом ). И чего тогда, спрашивается, по десять раз переделывать? apropos Пределов совершенству нет Но очень хочется продолжения
boniphaciy: Тапочки: 1) Глава 9. "Она и хотела этого, и в то же время боялась, потому потом, когда он посадил ее в экипаж, она..." (потому потом - слова больно похожие.) − Я ним не кокетничала! − возмутилась она. (Очепятка: пропущена "с".) 2) Несколько сбивает с толку, что в начале некоторых обзацев стоит тире, хотя прямой речи там не предполагается (раньше не обращала внимания, но в 10 главе встречается). 3) По всему тексту часто употребляется частица -таки ( без дефиса). По правилу -таки пишется с дефисом, когда она употребляется с глаголом (посмотрел-таки) или входит в состав некоторых слов: всё-таки, опять-таки, прямо-таки.
apropos: Цапля пишет: добиться от себя нужной степени снисходительности к замученному автору Уж добейся, пожалуста. Хелга пишет: Пределов совершенству нет Это - да. Вон опять опечатки, ошибки и пр... boniphaciy Спасибо! Ох-ох - вот такие элементарные вещи - и не замечаю... Все исправила - спасибо моим дорогим читателям, что они и читают, и считывают (и чтобы я без вас всех делала?..) Я тут подумала - насчет положительных геров - может, мне расширить линию Катрин? Чтобы она появлялась не в 6-й главе - а раньше, как противовес гадюшнику? И, верно, Алексе стоит придать какие-то более индивидуальные черты? Правда, пока не знаю, какие.
Цапля: Куда бедному читателю деться - только ждать, и терпеливо.... apropos пишет: может, мне расширить линию Катрин? Чтобы она появлялась не в 6-й главе - а раньше, как противовес гадюшнику? Ты , при возможности, можешь расширить ее и во второй книге - если Катрин будет фигурировать в ней. А так - появившись во второй половине первой книги - она вполне сработала "противовесом", и произвела впечатление своей нормальностью и адкеватностью. apropos пишет: И, верно, Алексе стоит придать какие-то более индивидуальные черты? Правда, пока не знаю, какие Пусть варит варенье из лепестков роз Ну какая разница? Она ведь приехала сюда с целью - проконтролировать Докки, ее отношение к родственнице совершенно понятно, и предопределено отношением семьи, все ее черты, ярко характеризующие сию особу на данном этапе - зависть и злость, в коих можно утонуть. Жаба - и есть жаба. Почто усложнять? Чтобы отвлечься на "развитие" второстепенных персонажей вместо того, чтобы не забывать о главных? Сие имхо, и я на нем не настаиваю.
apropos: Цапля Цапля пишет: Пусть варит варенье из лепестков роз Цапля пишет: отвлечься на "развитие" второстепенных персонажей вместо того, чтобы не забывать о главных? Уф... убедила. Пока отложим развитие второстепенных и обратимся к главным. К одному из них.
apropos: Книга 2. Круги Глава 11. Докки стояла у окна библиотеки в небольшом, но еще крепком барском доме в Залужном, уныло разглядывая через пыльное в грязных подтеках стекло запущенный двор. На нем буйствовали сорняки, валялись какие-то доски, разбитые бочки, ржавое колесо от телеги. Перед крыльцом разлилась огромная лужа – следствие дождей, которые шли с небольшими передышками последние несколько дней. - Кхм… - кашлянул за ее спиной управляющий Семен Легатов – крупный мужчина лет тридцати пяти. Он пригладил пятерней свою нечесаную голову и сказал: - Озимые пропали все почти. Яровые вон под дождем гниют… Скотина от ядовитого сена передохла… Яблони град побил… кхм… Докки вздохнула. Ей давно нужно было приехать сюда – еще в позапрошлом году, когда пошли жалобы на Легатова, но она все откладывала и откладывала свой приезд, надеясь, что ее письма заставят управляющего более внимательно и ответственно относиться к своим обязанностям. И сейчас, вместо того, чтобы почти месяц провести в Вильне, - с немалым раздражением на себя думала Докки, - ей нужно было ехать в Залужное, чтобы спокойно разобраться в происходящих в имении проблемах. Когда она увидела разруху и грязь в усадьбе, то поняла, что зря положилась на управляющего, не способного навести самый простой порядок в поместье. После ознакомления с учетными книгами – убедилась, что ее нагло обворовывали. Разговор со старостой деревни не оставил никаких сомнений в немилосердном обращении Легатова с крестьянами и полном пренебрежении к их нуждам. Это был уже третий управляющий за восемь лет владения ею Залужным, и все восемь лет имение все больше приходило в упадок. - Вы уволены, - сказала она Легасову. – Собирайте свои вещи, и чтобы завтра вас здесь не было. - Но как же, барыня?! – возмутился он. – Не покладая рук я здеся тружусь, а вы приезжаете и мне с бухты-барахты такое заявляете? Так не пойдет… Легасов с самого начала, по-видимому, решил, что с барыней ему будет легко справиться. В его голосе все время проскальзывали нотки пренебрежения к скудному умишку молодой женщины, которая ничего не понимает в хозяйстве. - Вам, барыня, головку-то забивать всеми хлопотами – не пристало. Заботы все – мужское дело, а для вас ленточки, да наряды – на балах там красоваться, али еще где, - заявил он, едва она приехала в Залужное. – Передохните здеся чуток, да в столицу, к дамочкам-кавалерам. Докки его слушала молча, проходя по дому – грязному, обветшалому, с заляпанной поломанной мебелью, закопченными потолками и паутиной во всех углах. Барская спальня была занята самим Легасовым, который делил ее с ключницей – крепкой румяной деревенской бабой, визгливой и наглой. Они неохотно, считая ее своей, уступили комнату баронессе, которая даже не вошла в нее, пока слуги не навели там относительный порядок. Вскоре выяснилось, что запущенным оказался не только дом, но и приусадебное хозяйство. У построек протекали крыши, стена конюшни зияла огромной дырой, сараи и амбар стояли полуразрушенные, разоренный сад, плодовник и заросший огород представляли крайне жалкое зрелище. В деревне царили нищета и разорение. Жалоб же на управляющего и ключницу поступило в эти дни к Докки немыслимое количество – и от дворни, и от крестьян, и даже от соседей. - Как я рада, что вы приехали, баронесса, - говорила ей соседка Марья Игнатьевна – пухленькая пожилая дама в огромном накрахмаленном чепце, наливая чай из самовара. – Уж ваш-то Легасов что тут творит, такое творит… Давеча вон из моего пруда рыбу уволок. Пришел с мужиком, сеть забросил и карпов штук двадцать выловил. Мой пастух увидел, мне и доложил. Мне карпов не жалко - я всегда по-соседски поделюсь, но он же тайком вытащил, будто свое. И сосед наш – Дворов Захар Матвеич жаловался. Мол, у него все яровые потопал Легасов лошадью. По дороге крюк надобно делать, так ваш управляющий напрямик, прямо по полю ездил. Куда ж такое терпеть? Староста деревни, сжимая шапку в огромных ладонях, исподволь завел разговор, что управляющий обирает последнее, крестьян палками колотит, а его самого по «роже отмордовал» не единожды и не за что. Докки пришла в ужас от увиденного и услышанного, и теперь, набрав достаточно доказательств злоупотреблений Легасова, вызвала его в библиотеку, чтобы объявить свое решение. - Так не пойдет, - нагло заявил управляющий и шагнул к Докки. – Вы, барыня, проездом здеся, в делах ничего не смыслите, а мне вдруг такое предъявляете. Что доходов меньше – так я ж объяснил, что неурожай в прошлом годе случился, мужики ленивые, работать не хочут. Но увольнять - это вы хватили чересчур, барыня. Без меня вообще все развалится. Думается мне, вам просто скушно здеся, в одиночестве, в постельке холодной, так ежели согреть надобно – только намекните. Я мужчина горячий, ублажу. На Нюрку-ключницу не смотрите, - баловство у нас с ней одно. Без меня обойдется. А я уж вас приголублю – такую беленькую, да сладенькую. Измаялись поди без мужской ласки. Докки ожидала чего-то подобного, замечая, какими бесстыжими сальными глазами посматривал на нее Легасов эти дни. Он отпускал в ее адрес довольно непристойные двусмысленности, при случае пытался до нее дотронуться или прижаться. Она злилась, но молчала, демонстративно не обращая внимания на его намеки, но все же надеялась, что Легасов не посмеет в открытую делать ей непристойные предложения. - Сегодня же убирайтесь отсюда, – сказала она, показывая ему на дверь. - Но прежде надобноть меня проверить, может, понравится, - он попытался схватить ее за талию, но Докки успела отскочить. - Вон! – крикнула она. – Проваливайте подобру-поздорову, пока я не решила отдать вас под суд за воровство! Афанасьич! Дверь в библиотеку моментально открылась, и на пороге возник Афанасьич с кочергой в руках. - Поди прочь от барыни, - угрожающим тоном сказал он, надвигаясь на Легасова. За ним показались лакеи и повар Фока, сжимающий огромный тесак. - Да вы что?! - у Легасова забегали глаза и от страха на лбу выступили крупные капли пота. – Я пошутил… Она сама захотела… прижималась все ко мне, да намекала… Два лакея молча двинулись на него, заходя с разных сторон. Легасов сжался: - Я сам, сам уйду! Докки кивнула Афанасьичу. Тот приказал лакеям пропустить управляющего: - Пущай соберет свои вещи – да присмотрите, чтоб лишнего не прихватил, - и на все четыре стороны. - Жалованье, жалованье за месяц, - уже от дверей попытался напомнить Легасов, но Докки покачала головой. - Вы наворовали здесь на годы вперед, так что радуйтесь, что вас отпускают. Легасов исчез, а вскоре послышались завывания ключницы, которая определенно не хотела с ним расставаться. - Чья она? – спросила Докки у Афанасьича, не в силах слышать эти вопли. - Наша, чья ж еще, - проворчал слуга. – Вдовая… - Пусть с собой забирает, - сказала Докки. – Документы отдам. Афанасьич исчез, а вскоре вернулся и сообщил: - Он – то ни в какую, а после сообразил, что выгоду с этого имеет, и согласился. Да баба идти не хочет. Кричит, что с этим пройдохой шагу не сделает, и чтоб окаянный с ее глаз сгинул и более не показывался. - Тогда пусть остается, - устало сказала Докки. – Только попроси ее так не кричать. - Сделаем, барыня, - Афанасьич вышел, а Докки села за стол и рассеянно уставилась в бумаги, перед ней лежащие. Легасова нанял ее адвокат и поверенный Петр Букин по чьим-то рекомендациям, и у Докки, беседовавшей в Петербурге со своим будущим управляющим, сложилось о нем неплохое впечатление. Сын мелкого чиновника, он был обучен грамоте и счету, служил до этого в нескольких имениях и вроде бы разбирался в своем деле. Докки тогда бы задуматься, почему Легасов долго не сидел на одном месте, но она спешила нанять управляющего, за что теперь и поплатилась. «Я совсем не разбираюсь в людях, - думала она. – Жду от них порядочности, а получаю противное… С мужчинами и вовсе не знаю, как себя вести, и не понимаю, чего они находят во мне, вернее, не во мне, а в моем теле, которое так стремятся заполучить… Как это все неприятно и противно…» Она встала и подошла к окну, зябко обнимая себя за плечи и всматриваясь в затянутую низкими тучами даль. Снаружи заморосил мелкий дождь, тихо застучал по стеклу, забрызгивая его крохотными тусклыми капельками, которые делали расплывчатым двор, постройки, кусты и деревья, и серое хмурое небо… И сами капельки тоже расплылись в мутное пятно, и Докки поняла, что это слезы, вдруг набежавшие на ее глаза, превратили окружающий ее мир в одно неясное, невразумительное и безжизненное пространство.
Цапля: Ну наконец-то!!! apropos ой, как-то печально все вырисовывается Бедная Докки, вляпалась в запущенное домхозяйство, да еще с таким уродом-управляющим. Поубывав бы... таких вот... Правильно, урода - уволить, дом - поднять, устроить ремонт, осушить затопленные поля, построить дворовых на предмет сметания паутины с углов и окон, одним словом, занять себя по максимуму, чтобы и думать забыть...о Нем, с его серыми глазами, и голосом, и его крепких руках, нежно сжимавших ее в объятиях.... Кстати, где Он?.. *страдания по Палевскому набирают обороты....* Еще раз спасибо, apropos И... это ... уже очень хочется продолжения....
apropos: Цапля пишет: печально все вырисовывается Еще бы, бедная Докки... страдания по Палевскому набирают обороты а представляешь, каково сейчас Докки? уже очень хочется продолжения Будет! И, может быть, даже сегодня.
Цапля: apropos пишет: Будет! И, может быть, даже сегодня. Ой! *в обмороке от счастья* *очнувшись, задумчиво* ну, точно, я сегодня из инета - только под дулом пистолета... apropos пишет: а представляешь, каково сейчас Докки? Представляю - каково - столько переживаний на бедняжку свалилось, и Палевский... тоже ...жук, уехал себе на манЁвры... А если бы не уехал? А я, между прочим, прикинула расстояние между Вильной и Полоцком... Многовато выходит.. Хотя - хорошему всаднику, на хорошей лошади....
apropos: Цапля пишет: хорошему всаднику, на хорошей лошади.... хорошему всаднику, говоришь? Продолжение 11-й главы Ее возбуждение от лихорадочного побега из Вильны, похожего на мятеж, уже через несколько часов дороги сменилось безотрадной апатией и тоской, которые не оставляли ее с тех пор ни на минуту. Докки почему-то казалось, что время и расстояние, смена обстановки и новые занятия помогут ей обрести прежнее спокойное состояние духа, но этого не происходило, отчего она, казалось, впадала в еще большую меланхолию, которой не было видно конца и которая засасывала ее в какой-то беспросветный черный и страшный омут. У нее было много дел, но она не могла отдаться им с полными силами, потому что постоянно возвращалась мыслями к ссоре с родственницами, к самой неприятной и нелегкой ситуации, сложившейся в Вильне вокруг нее, и к Палевскому, который был не меньшей, а, может быть даже, ее самой большой болью. Все это время она пыталась разобраться в случившемся, чтобы понять, каким образом она умудрилась попасть в такую переделку – благодаря ли собственной опрометчивости, глупости, бесхарактерности, или это была лишь роковая для нее цепь событий, которая привела вот к такому плачевному концу то, что предполагалось лишь как недолгое развлекательное времяпрепровождение. С родственницами было все более или менее ясно: они привыкли использовать Докки в своих целях, и когда она случайно оказалась у них на дороге, не замедлили ей на это указать, считая, что она как всегда покорно примет все упреки и поступит так, как следовало ей поступить по их мнению. «Сама виновата, - размышляла Докки, - я всегда им уступала и шла навстречу их просьбам, желаниям и требованиям, никогда ничего не требуя взамен». Она оплачивала долги Мишеля и Алексы, давала им деньги на проживание, помогла Мари расплатиться с кредиторами после смерти ее мужа, доставала им приглашения на все престижные мероприятия высшего света, и они воспринимали это как данность. Но стоило ей обзавестись парой поклонников – как последовала неожиданная реакция, хотя ее-то и следовало ожидать. Алекса боялась, что Докки выйдет замуж и перестанет их содержать. Мари сама хотела обзавестись мужем, потому ей было неприятно видеть, что не у нее (и не у ее дочери), а у подруги появилась возможность наладить свою личную жизнь хотя бы с тем же Швайгеном, который был к тому же не пожилым вдовцом, а молодым интересным мужчиной. И, конечно, зависть, которая обуяла родственниц, когда на нее обратил внимание сам Палевский. Докки то и дело разбирала последний разговор с Мари и Алексой, то сожалея, что была столь резка с ними и так близко к сердцу восприняла их слова, то, вновь вспыхивая от гнева при воспоминании об их оскорбительных заявлениях, придумывала более точные и язвительные реплики, которыми ей стоило поставить на место беззастенчивых и дерзких дам. То начинала сомневаться в справедливости своих мыслей, выискивая огрехи в собственном поведении, которое ей уже не казалось безукоризненным, представляя, что и как ей нужно было сделать по-другому, чтобы не доводить родственниц до того состояния, в котором они пребывали в последние дни – особенно после знакомства Докки с Палевским… О Палевском она очень старалась не думать, но никак не могла избавиться от воспоминаний о нем. Мало того, в конце концов она была вынуждена признать, что не просто увлеклась им, а самым непостижимым образом умудрилась в него влюбиться - чуть не с первого взгляда, как какая-нибудь шестнадцатилетняя девчонка, потеряв голову от одного вида красивого офицера. Здесь, в Залужном, когда она ужасно тосковала по нему, эта истина открылась ей со всей очевидностью. Докки не могла понять, как произошло, что она, взрослая, рассудительная женщина, много повидавшая и пережившая на своем веку, никогда не любившая, всегда сохранявшая душевный покой и ясную голову, вот так, очертя голову, смогла влюбиться в мужчину, которого она и видела-то всего несколько раз. Конечно, она влюбилась не в нарядную форму или статную фигуру, и не в интересное лицо – она встречала мужчин и красивее графа. Тот же князь Рогозин имел более эффектную внешность, которая не производила на Докки такого впечатления, как один взгляд Палевского. Ей нравилось и волновало в нем все - ум, обаяние, его решительность даже самоуверенность, что в сочетании с мужественностью и силой, которые он прямо-таки излучал, - производили впечатление гремучей смеси, от которой сердце Докки не смогло уберечься. «Он совершенно не достоин моей любви», - твердила она, напоминая себе о том, что Палевский флиртовал с ней от скуки, видел в ней лишь кратковременное развлечение, и надеяться на какие-либо чувства с его стороны, тем более, предполагать, что он мог иметь честные намерения в ее отношении – было бы верхом глупости. С ее стороны было правильно уехать из Вильны, поскольку куда унизительнее и тяжелее было бы там остаться и наблюдать, как он ухаживает за своей невестой, не обращая на Докки внимания, или, что еще хуже, – продолжая добиваться с ней связи, одновременно готовясь идти под венец с юной графиней Сербиной. Докки уповала только на время, которое поможет ей освободиться от этого безнадежного и мучительного чувства, хотя именно оно впервые за многие годы дало ей возможность ощутить себя по-настоящему живой. Увы, вся прелесть того упоительного волнения, которое она испытывала при виде его и в его обществе, теперь сменилась такой болью и пустотой в душе, что порой казались невыносимыми. Чтобы как-то отвлечься, по приезде в Залужное Докки энергично взялась за хозяйство. С раннего утра до позднего вечера она разбиралась в бумагах и счетах, объезжала поместье, разговаривала с крестьянами и навещала соседей. Но даже насыщенные занятиями и встречами дни не помогали ей сбросить с себя груз воспоминаний, а усталость не приносила долгожданного освобождения от мучающих ее мыслей – блаженного сна, в котором можно было бы забыться. Афанасьич, посмотрев на ее осунувшееся от страданий и бессонных ночей лицо, по привычке предложил найти успокоение в «холодненьком», но Докки категорически отказалась, боясь, что это может войти в дурную привычку. - Чего дурного? – вопрошал Афанасьич, но не настаивал, а приготовил для нее какой-то травяной отвар, который помогал ей засыпать на несколько часов. - И чего так надрываться? – говорил он с укором, взирая на горы бумаг на столе, или отправляясь с ней в очередную поездку по имению. – Дела не убегут, а поправить все и сразу все равно не получится. Только маяту себе и другим создаете. Докки в душе с ним соглашалась, но продолжала изнурять себя, стараясь, правда, не сильно погонять дворню, которую заставила чистить дом и приусадебное хозяйство. - Обленились, - констатировал Афанасьич, наблюдая, как местные слуги всем скопом неловко пытаются поставить обвалившуюся деревянную балюстраду крыльца, или нехотя копают грядки в огороде. - Обленились, - соглашалась с ним Докки, понимая, если при ней что и будет делаться, то едва она покинет имение, все опять начнет разрушаться. Она все больше склонялась к тому, чтобы продать Залужное, которое при хорошем хозяине может давать неплохой доход. Именно об этом она думала – чтобы не думать о другом, - по дороге в усадьбу соседки Марьи Игнатьевны, приславшей записочку с просьбой навестить ее, когда только у баронессы найдется немного времени. Докки не слишком стремилась в гости – все эти разговоры о погоде и сплетни надоели ей еще в Вильне, но Афанасьич, который считал, что барыне следует развеяться, настоял на ее поездке. Неожиданно Докки понравилось беседовать с Марьей Игнатьевной, как и находиться у нее в гостях в теплой, уютной, заставленной мебелью и цветами в горшках гостиной. Сама хозяйка, которую Докки знала всего ничего – за все эти годы заезжала к ней несколько раз и толком с ней никогда не общалась, - была дамой говорливой, добродушной и приветливой. - Слыхала я, выгнали вы Легасова, - такими словами встретила ее Марья Игнатьевна, усаживая за стол к горячему самовару. – И правильно! Докки, только утром уволившая управляющего, подивилась про себя скоростью распространения слухов в этой местности. - Он заезжал к Захар Матвеичу, - пояснила соседка. – Его дом аккурат по дороге в город стоит. Так Легасов к нему и заворотил, да. Скандал устроил: мол, оклеветали вы меня перед барыней. Дворов его взашей и выгнал – чтоб духу твоего, говорит, здесь не было, а баронесса все правильно сделала. Сенька-то Легасов ему и сказывает: барыня б меня не выгнала, если б я ее ублажил, но мне, мол, эти столичные дамочки не нужны. Так его Матвеич приказал кнутом огреть! - она тоненько хихикнула, отчего мелко затряслись ее пухлые щечки и несколько подбородков. Докки побелела от мысли, что вновь стала объектом сплетен. - Да вы не переживайте так, душечка! – воскликнула Марья Игнатьевна, пододвигая к ней чашку с чаем. – Кто ж ему поверит?! Охальник этот Легасов. Сам с Нюркой-ключницей жил, а по сторонам ой как глядел, - и на девок, и на барышень. В прошлом году полез к племяннице Ивана Петровича Колобова – у него в восьми верстах отсюда именьице есть. Племянница у него гостила – тоже вдова, чуток постарше вас, - вот он и решил – Сенька-то – что она, по мужу скучая, его приветит. Колобов его так отходил кнутом, что Легасов еле оправился… Ваш управляющий, без надзору, барином себя возомнил, а сам по природе мужик нахальный, вот и осмелился глаза на барышень поднимать. Я вам вот что скажу, душечка, - у вас глаза хорошие: печальные, но чистые, - она чуть наклонилась в сторону Докки, - сразу видно, что не вертихвостка какая. Я в людях разбираюсь, сколько лет - слава те Господи, - прожила на этом свете. У вас положение вдовое, да и возраст такой, что мужчины липнут. К барышням невинным опасно без намерений, а к одиноким женщинам – самый раз. Я сама в двадцать с небольшим вдовой стала, знаю. Красоты во мне особой никогда не было, а мужчины все равно крутились, потому как удобно было с одинокой-то. Сплетни ходили про меня, не скрою, но на чужой роток платок не накинешь, а я сама по себе строга была. Кавалеров своих ненужных гоняла, а потом одного встретила, который по-людски со мной обошелся, и замуж за него вышла. Потом двадцать годков с мужем припеваючи жила, пока не похоронила. Вот теперь кукую. У меня дочь в Москве с семьей, я к ней на зиму езжу, а летом тут, на приволье. Опять же за хозяйством нужно присмотреть… Докки успокоилась, видя, что соседка не подозревает ее в распутстве, а напротив, понимает, как легко вдове стать объектом сплетен. «Посторонний человек ко мне добрее относится, чем свои же родственники», - с грустью думала она, слушая Марью Игнатьевну, которая рассказывала ей о своей дочери, внуках, родственниках и соседях. - Так вы из Вильны, значит, душечка, - без передышки перешла на новую тему хозяйка, усердно потчуя гостью пирогом с вишнями, пышками и заварными пирожными. – У нас из Ближнего – вы, верно, знаете, - городок верстах в тридцати от нас, - в Вильну поехала родственница одной моей приятельницы с дочерью. Говорила, дочку замуж только там можно выдать. Конечно, в высокое общество она не попала, но кое с кем там познакомилась, и дочку просватала, пишет. За какого-то молодца – штабс-капитана. Свадебку в июле сыграют, он уже об отпуске договорился. Не титулованный, конечно, не богач, но деревеньку ему отец дает, да и невесте приданое собрали… Сказывает, женихи там нарасхват – со всей России, мол, дочек свезли – столько в Москву на зиму не выбираются… «Поменьше бы амбиций у Алексы с Мари, - для своих барышень тоже могли бы кого найти, - подумала Докки. – Посмотрим, как без меня они себе женихов сразу отхватят…» - А вы себе там никого не приметили? - опять тоненько захихикала Марья Игнатьевна. – Такая вы миленькая да ладненькая… Докки чуть улыбнулась и покачала головой, а самой вдруг вновь привиделись серо-зеленые искрящиеся улыбкой глаза… Она вздохнула и поднялась, благодаря за гостеприимство, но была отпущена радушной хозяйкой лишь после того, как ей была собрана полная корзина гостинцев – парниковых огурцов, клубники и лимонов - «У вас, душечка, такого нет, я знаю», - приговаривала Марья Игнатьевна, - соленых рыжиков с прошлого урожая, моченых яблок да вишневой наливки («Сама делала, душечка») - и только выловленных из прудов соседки живых карпов, тесно плавающих в деревянном ведерке. К концу второй недели своего пребывания в Залужном, поутру Докки с Афанасьичем отправились верхами на дальние луга, засеянные, по бумагам, клевером, которого они там не нашли. - Я ему писала, чтобы он отвел место под клевер, - говорила Докки Афанасьичу. - Бумага все стерпит, барыня, - ответил ей слуга, - а окромя как на бумаге клевера-то и нету… Ктой-то там мчится, лошадь не жалея? Он привстал на стременах, всматриваясь вдаль и прикладывая ладонь козырьком ко лбу. У Докки куда-то ухнуло сердце, когда она увидела на дороге, ведущей к их дому, всадника, скачущего во весь опор.
Хелга: apropos Как замечательно! Деревней так и повеяло. Моченые яблоки, вишневая наливка. Управляющий получился харАктерный такой. И очень хорош переход от бурных эмоций первой части к тоске и печали начала второй apropos пишет: У Докки куда-то ухнуло сердце, когда она увидела на дороге, ведущей к их дому, всадника скачущего во весь опор. Только не говори, что это Наш ЧеПе мчится...
apropos: Хелга пишет: хорош переход от бурных эмоций первой части к тоске и печали начала второй Нашей Докки сейчас не до веселья, как все понимают. Девушка с растерзанным сердцем, вся в печали и тоске... Хелга пишет: Только не говори, что это Наш ЧеПе мчится... Ой, а я разве это говорила? Не помню. Пойду, перечитаю.
Цапля: apropos вот даже так... Написано чудесно , а финал... ну это просто откровенное издевательство нашего мастера интриги Сейчас я буду , как водится, подпрыгивать от нетерпения, и молить о продолжении, а автор, тоже, как водится, будет делать вид, что это - во весь опор - скачет почтальон или сосед - помещик Кузякин. Это так нельзя оставить... Это вреднО для здоровья нежных дамских сердец... Ктой-то едет, apropos !??????
SlavnaYa: Ура!!! Наконец-то!!! apropos пишет: всадника скачущего во весь опор *заламывая руки*О, жестокая интриганка, - голоток живительной воды и снова в пустыню ожидания... apropos ! Огромное спасибо за каплю живительной влаги!
apropos: Цапля Цапля пишет: это просто откровенное издевательство нашего мастера интриги Ну могу же я вас немножко помучить? SlavnaYa SlavnaYa пишет: жестокая интриганка Вот так завоевыешь и поддерживаешь собственную репутацию... Капля живительной влаги, говорите?.. Цапля пишет: Это вреднО для здоровья нежных дамских сердец... Напротив, кажется, очень стимулирует и вдохновляет.
Цапля: apropos пишет: Ну могу же я вас немножко помучить? Жестокая!!! Запости еще кусочек - ну хоть бы знать, что это Он... а дальше воображение пустится вскачь
SlavnaYa: Цапля пишет: Запости еще кусочек - ну хоть бы знать, что это Он ! Да! Да! Да! Хоть масенький кусочечек!!!!
apropos: Цапля пишет: дальше воображение пустится в скачь SlavnaYa пишет: масенький кусочечек Во--первых, ни масенького ни какого другого кусочка у меня больше нет - не успела ничего больше сотворить. А во-вторых, дамы, подключите свою логику - и быстро догадаетесь. Все подсказки в тексте есть.
Цапля: apropos пишет: Все подсказки в тексте есть. Ну вот, ты еще скажи, что это отпускной штабс-капитан, чей-то там жених, едет позвать всех соседей на свадьбу. *ворчливо* Или чего там у тебя еще в тексте? Пойду читать ТЕКСТ, сильно расстроенная, буду подгонять воображение, раз автор у нас особа - неуговариваемая на снисхождение к бедным читательницам. Ну не верю я автору, вредная она, явно кусочек есть... Ну, или хотя бы спойлер?
apropos: Цапля пишет: не верю я автору, вредная она, явно кусочек есть... Я, может, и вредная, но не до такой же степени! Правда, больше ничего нет. Я ж выкладываю сразу все, что успела сотворить. Ладно, подождем, может, кто догадается. Если нет - тогда скажу, хотя, все же, это не есть правильно - вам же неинтересно будет. Цапля пишет: хотя бы спойлер Что сие значит?
Цапля: apropos пишет: Что сие значит? В смысле, что слово значит? Это слэнг, админ. В просторечии - пересказ части произведения или сюжетного поворота, до его опубликования. Из нежелания испортить удовольствие терпеливой публике, прячется под кат, для нетерпеливых . с предупреждением apropos пишет: Если нет - тогда скажу, хотя, все же, это не есть правильно - вам же неинтересно будет. Будет! Интересно будет!
Хелга: apropos пишет: Если нет - тогда скажу, хотя, все же, это не есть правильно - вам же неинтересно будет Не говори, ни в коем случае!
apropos: Цапля пишет: Это слэнг, админ. Я так и поняла. (только перевода не знала) *задумчиво* Пожалуй, добавлю в правила форум еще один пункт... Цапля пишет: Будет! Интересно будет! Не будет! Цапля Ну, ты же сама можешь догадаться. Это так напрашивается.
SlavnaYa: Не знаю перечита на 3 раза, нейдет ко мне догадка А по прозрачнее намека нельзя? Могу только надеяться, что у Доки не зря сердце упало... (Догадка близка?)
apropos: Хелга пишет: Не говори, ни в коем случае! вот и Хелга против. SlavnaYa пишет: нейдет ко мне догадка Лежит на поверхности.
Элайза: apropos Спасибо за продолжение, как всегда, замечательно! Деревня описана столь же зримо и живо, как и Вильна. Размышления и переживания Докки очень трогают. Вот ведь вляпалясь же, бедная... Увы, в любви именно так и бывает - приходит, когда не просишь и лишает сна и покоя, и никакого нет с ней сладу... Остается только надеяться, что и предмет воздыханий, испытывая нечто очень сходное, все-таки выпросил себе отпуск после маневров, или какое-нибудь деловое поручение и мчит теперь во весь опор в ее сторону на одном из своих Пэ... Маленькие блошки убираю под кат. - Пусть с собой забирает, - сказала Докки. – Документы отдам. Документы - в смысле, она крепостная? А ты уверена, что так говорили в то время - что-то я вдруг засомневалась, мне показалось это слово каким-то слишком современным, что ли... может, лучше сказать - "вольную", или "нужные бумаги"? Или здесь что-то иное имеется в виду? Сразу говорю, что я вовсе не знаток этих реалий, так что вполне допускаю, что не права и так в то время говорили, просто на лексическом уровне меня это здесь почему-то немного смутило. А во втором отрывочке, с абзаца "Чтобы как-то отвлечься" у тебя, как мне показалось, какие-то небольшие непонятки со временем действия. Может, тебе стоило бы уточнить чуть-чуть, добавив обстоятельство времени, потому как вначале идет ряд глаголов несовершенного вида и т.д., то есть создается впечатление, что речь идет о череде дней, а потом вдруг какое-то "разовое" действие с совершенным видом: Афанасьич, посмотрев на ее осунувшееся от страданий и бессонных ночей лицо, по привычке предложил найти успокоение в «холодненьком», но Докки категорически отказалась, боясь, что это может войти в дурную привычку. Это когда было? В первый же день? Или "как-то вечером"? или "в один из дней"? Мне кажется, тут уточнение не помешало бы. Добавлено: Пока я писала своих блошек, тут уже целая интрига с отгадыванием развернулась... У меня есть версия, альтернативная общежелаемой, но я ее тоже не буду пока озвучивать, понадеявшись на великодушие apropos... Может, она все же сжалится над штабелем...
Цапля: apropos пишет: Это так напрашивается. У меня один вариант напрашивается, других не желаю Ладно, ув.автор, продолжай ловить кайф от мучений читателей . Только - если ты завтра не выложишь продолжение...
apropos: Элайза Спасибо большое и за отзыв, и за блошки - хотя они и не такие уже маленькие, а жирненькие, я бы даже сказала... Элайза пишет: "вольную", или "нужные бумаги" Документы, в принципе, говорили, но, возможно, по отношению к крепостным - действительно лучше "бумаги" или что-то в твоем роде. Элайза пишет: непонятки со временем действия О, исправлю, конечно. Это мне - как всегда! - понятно, а читатель запутается. Элайза пишет: Остается только надеяться, что и предмет воздыханий Разве что надеяться...
SlavnaYa: apropos пишет: Лежит на поверхности да, наверно, лежит только всегда хочется, чтобы подтвердилось все о чем думается.
Цапля: Элайза пишет: У меня есть версия, альтернативная общежелаемой, но я ее тоже не буду пока озвучивать Ну почему же? Это ведь может быть интересно, насколько она альтернативна великодушию apropos Элайза , озвучь же!
apropos: Цапля пишет: ловить кайф от мучений читателей Ну, я не ловлю кайф от мучений, - как ты такое могла даже подумать?! Ладно, даю совершенно очевидную подсказку: Вот же все написано в тексте: К концу второй недели своего пребывания в Залужном
Цапля: apropos пишет: как ты такое могла даже подумать?! Я не всегда говорю, что думаю apropos пишет: Вот же все написано в тексте: И сразу все стало понятно....
SlavnaYa: Элайза пишет: У меня есть версия, альтернативная общежелаемой, но я ее тоже не буду пока озвучивать ладно, лучше тогда как-нибудь попребываю в неведении пока. Будет очем помечтать.. Нашла сборник И. Богушевской сижу, слушаю и читаю продолжение и сердце мое поет...
apropos: Цапля пишет: Я не всегда говорю, что думаю И я это уже, кажется, знаю. Цапля пишет: И сразу все стало понятно.... Все еще непонятно? Ну, подождем Элайзу - может, она что скажет по поводу альтернативного варианта.
apropos: SlavnaYa пишет: сердце мое поет Как у Докки при виде всадника?
Цапля: apropos пишет: Ну, подождем Элайзу - может, она что скажет по поводу альтернативного варианта. А если она не придет сегодня?! apropos пишет: Все еще непонятно? не-а... вот такая я - не вижу очевидного, вижу только Его... apropos , я уже смирилась с твоими интригующими намеками - посему просто - жду продолжения. ЗАВТРА.
Цапля: apropos пишет: Как у Докки при виде всадника? Издевается...
apropos: Цапля пишет: просто - жду продолжения. ЗАВТРА Бедняжка наша, замученная и админом, и автором, и редактором... Ну, будете фантазировать, или еще одну подсказку подбросить?
полная версия страницы