Форум » apropos » Водоворот-11, ЛР, 4.4.08 » Ответить
Водоворот-11, ЛР, 4.4.08
apropos: Название: Водоворот Автор:apropos Жанр: любовно-исторический роман Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html
Цапля: Ой! КАК ХОРОШО! пРОГЛОТИЛА ПРОЛЕТЕЛА, ПРОЧЛА, ПРЫГАЯ ЧЕРЕЗ СТРОЧКУ, ЧЕСТНО. пОТОМ СЕЛА ПЕРЕЧИТЫВАТЬ СПОКОЙНЕЕ Сорри, нечайно нажала что-то не то. Будем считать, вопила от восторга! Спасибо, apropos ! как я нашей девочкой горжусь - не представляешь, как трепещу вместе с ней... два письма! apropos , мы ведь теперь голову сломаем, придумывая, что в них было?! Интересно, напишешь? Браво, автор! великолепно и интригующе - как всегда .
chandni: apropos ура!!! Молодец, Докки!!! Как я рада, что ей удалось достать письма из лап мамаши!!!!! Очень жду продолжения!!!
Хелга: apropos Спасибо! Молодец, Докки! Палевский чувствовал, кого полюбить, только такая женщина могла разворотить ему сердце! Но как тяжко жить, когда родня такая, особенно родная мать. И в кого Докки пошла? В прабабку какую-нибудь?
apropos: Цапля (Да, ты от волнения явно что-то не то нажала ) Цапля пишет: как я нашей девочкой горжусь Ох, я тоже. Довели нашу девочку, вот она зубки и показывает. Что-то там было с пружиной, на которую если давить, давить, то она может в итоге распрямиться и отшвырнуть давителя. Цапля пишет: мы ведь теперь голову сломаем, придумывая, что в них было?! Вы здесь уже столько всего напридумывали, что придумать тексты писем не составит уже никакой сложности. Цапля пишет: напишешь? Может быть, но позже. chandni chandni пишет: удалось достать письма из лап мамаши Ну, мамаша не учла того, что полностью зависит от дочери - от материальных благ, так сказать. Привыкла ею распоряжаться, но вот наступил момент, когда мамашка явно перебрала. Нельзя ей было доводить Докки до исступления (если бы у Докки хотя бы с Палевским не было этой ссоры - она бы помягче была, а тут.. ну, и денек, что говорится)
apropos: Хелга Хелга пишет: только такая женщина могла разворотить ему сердце! Это точно. Она мягкая, пока не наступает момент, что ей приходится показывать характер. А характер у нее есть, как выясняется. Хелга пишет: И в кого Докки пошла? В прабабку Может быть. У нее отец мягкий, но полностью сломленный женой, которая имеет куда решительный характер. Могла и от родителей такая гремучая смесь передаться - мягкостью в отца, твердостью - в мать. Ну, а добротой и порядочностью - в какого-нибудь предка. В каждой семье есть своя "паршивая овца".
SlavnaYa: Ха-ха! Докки усвоила материнский урок и не поддалась чувству мести, какая она все-таки молодец! Ох, теперь будут письма, можно ли надеяться что в них будет то самое сокровенное... Интересно будет ли у Думской Палевский, если нет - то удар у Докки получился что надо, а если да - то ей будет сложнее, но и возможностей больше. По крайней мере она может намекнуть, что наконец прочла, что он написал ей тогда. А там варианты зависят от нашего многоуважаемого и обожаемого автора. *самый красивый цветочек*
chandni: apropos пишет: а тут.. ну, и денек, что говорится а тут еще и обед впереди... кто знает, как это может повернуться
apropos: SlavnaYa SlavnaYa пишет: не поддалась чувству мести Мне кажется, в ней столько гордости, что мести там просто нет места. Месть - это все же что-то унизительное. До нее нужно опуститься, а наша Докки все же выше подобной мелочности. Но зато она теперь в отношениях с родственниками поставила все точки над "И". Теперь они вряд ли смогут себе позволить что-то подобное, что позволяли раньше (да и Докки им теперь уже и не даст такой возможности) SlavnaYa пишет: можно ли надеяться что в них будет то самое сокровенное Ну, их сначала нужно написать, хотя бы. Приблизительно знаю, что в них может быть, но еще будем думать.
Цапля: apropos пишет: Ну, их сначала нужно написать, хотя бы. Приблизительно знаю, что в них может быть, но еще будем думать. Заметьте, дамы - два письма. Что могло быть в первом, можно догадаться, а во втором? Или здесь и кроется ответ на вопрос: "Гденаходитсядверррь?" в смысле, ключик к пониманию мотивов поведения Палевского?
Джастина: apropos Как чудно читать такие вот кусочки! Полный восторг! Цапля пишет: Заметьте, дамы - два письма. Что могло быть в первом, можно догадаться, а во втором? +1
Хелга: Цапля пишет: Что могло быть в первом, можно догадаться, а во втором? Или здесь и кроется ответ на вопрос: "Гденаходитсядверррь?" в смысле, ключик к пониманию мотивов поведения Палевского? Не факт... Может, продолжение первого...
Цапля: Хелга пишет: Может, продолжение первого... Ставлю на ключик...
Хелга: Цапля пишет: Ставлю на ключик... Ставлю на лирику... Старого солдата пробило на излияния чувств...
apropos: Цапля пишет: ключик к пониманию мотивов поведения Палевского? Хелга пишет: Может, продолжение первого мне кажется, не стоит копать слишком глубоко и искать особый смысли там, где его может не быть. Второе письмо может быть продолжением первого. Или просто следующим (самостоятельным) письмом о погоде и природе. Что бы он в них не написал - нужно смотреть шире - он не получил ответа, которого, наверняка, ждал. Мы даже в отпуске радуемся весточке от родных, от друзей, от любимых. А он на войне, где каждый день может отказаться днем последним, где все чувства и эмоции обострены до предела. Он пишет - она не отвечает. Ждет - писем нет. Думаю, любой бы на его месте, был бы сильно обижен, разочарован, сердит и... неуверен. Представьте, что Докки написала ему - а он не ответил. Что бы она тогда думала? (я вообще могу только удивляться, что он еще искал с ней встречи - другой бы и не объявился) Джастина Джастина пишет: чудно читать такие вот кусочки! Где Докки никто не обижает? Только она - хоть кого.
Цапля: apropos пишет: Ждет - писем нет. Думаю, любой бы на его месте, был бы сильно обижен, разочарован, сердит и... неуверен. Представьте, что Докки написала ему - а он не ответил. Что бы она тогда думала? (я вообще могу только удивляться, что он еще искал с ней встречи - другой бы и не объявился) ну, это тоже своего рода ключик к пониманию его мотивов . Встречи искал - тянуло потому что А чувства показать боялся - потому что разуверился в чувствах дамы... А тянуло то все равно. Вот отсюда и рационализм и деловое предложение, почти что. А вообще это я домысливаю, разумеется. мне хочется просто, чтобы так было. А как будет - знает автор
Джастина: Хелга пишет: Старого солдата пробило на излияния чувств Совсем не в тему вспомнила из "Здравствуйте, я ваша тётя" - Я старый солдат и не знаю слов любви Пардон, совсем не в тему. Просто настроение очень поднялось от такого замечательного продолжения, оно какое-то оптимистичное что-ли, с будущим.
Хелга: apropos пишет: я вообще могу только удивляться, что он еще искал с ней встречи - другой бы и не объявился) Автор удивляется А он же явился к ней, чтоб возмутиться: почему не писала? То, что его в страсти занесло, было непредсказуемо... Нет? Джастина пишет: Совсем не в тему вспомнила из "Здравствуйте, я ваша тётя" - Я старый солдат и не знаю слов любви А почему не в тему, эта тема красной нитью....
Цапля: Джастина пишет: Просто настроение очень поднялось от такого замечательного продолжения, оно какое-то оптимистичное что-ли, с будущим Очень согласна А все потому, что наша Докки выстояла в тяжелом для нее разговоре с мамочкой В начале наша Докки была более мягкой, податливой, очень нежной и женственой, но жизнь научила ее бороться засебя и отстаивать свои интересы. Одно , не сомневаюсь, останется - с Ним она будет такой же женственной, мягкой, и нежной...когда придет время И еще - финал, когда она раскрывает письма - а там - много-много слов, написанных уверенным почерком... Им написанных... Окрыляет.
apropos: Цапля пишет: это тоже своего рода ключик к пониманию его мотивов Понятное дело. Ведь как получилось: Он три почти месяца не объявлялся, после той ночи - ни ответа, ни привета, и вдруг появляется злой и начинает качать права, упрекать, ставить условия. Понимаю, почему Докки так озверела. Но она не знает, что он писал ей, и поэтому он такой, а не другой, потому что думает - знает, что у него есть основания на нее сердиться, о чем она, соответственно, не подозревает. Уф, как все запутано... Цапля пишет: чувства показать боялся - потому что разуверился в чувствах дамы Еще бы не разувериться. И тут еще Швайген этот. Который строчит письма неизвестной даме... Цапля пишет: отсюда и рационализм и деловое предложение Может быть, и отсюда. Джастина пишет: настроение очень поднялось от такого замечательного продолжения, оно какое-то оптимистичное что-ли Ну, она хоть письма эти - с опозданием - но получила. Значит, он все же ее помнил. И это для нее много значит. Хелга пишет: он же явился к ней, чтоб возмутиться: почему не писала? То, что его в страсти занесло, было непредсказуемо... Нет? Думаю, страсть его и привела. Ради самолюбия он бы завел себе другую и так, чтобы об этом узнала Докки, и пожалела, может быть... Вообще, мне его ужасно жалко... Еще рана. И скоро на войну ехать. На погибель, может быть. А дама его последние нервы вытягивает. Цапля пишет: с Ним она будет такой же женственной, мягкой, и нежной Если позволят обстоятельства. Цапля пишет: много-много слов, написанных уверенным почерком... генеральским почерком.
Джастина: Вот я даже не знаю хочу ли я читать текст этих писем. *задумалась* Что думаете об этом, дамы, надо приводить текст писем или нет? Вопрос теоретически-риторический, отвлеченно-конкретный
apropos: Джастина пишет: приводить текст писем или нет Думаю, Цапля ни за что не откажется от возможности их прочесть.
Цапля: Джастина пишет: *задумалась* Что думаете об этом, дамы, надо приводить текст писем или нет? Вопрос теоретически-риторический, отвлеченно-конкретный Ой, я ведь тоже об этом подумала, и хотела было намекнуть автору, а не веселее ли будет, для закручивания интриги, написать эти письма дополнительно - в бонусы, после окончания романа Но это ведь не детектив. да, я определенно хочу прочесть эти письма, и увидеть реакцию Докки, и все-все остальное, ведь она встретится с ним на обеде, уже зная.. Ужасно хочется узнать, решится ли она к нему подойти, объясниться. как он себя поведет? - уязвленная гордость - страшная вещь. Или страсть, влечение или.. любовь - сильнее? Или они расстанутся, все-таки, пока? Голова кругом... Этот роман онлайновый... нет сил никаких.
Цапля: apropos пишет: Думаю, Цапля ни за что не откажется от возможности их прочесть. Ох, автор, все-то ты про нас знаешь
Хелга: apropos пишет: Вообще, мне его ужасно жалко... Еще рана. И скоро на войну ехать. На погибель, может быть. А дама его последние нервы вытягивает. Жалко, конечно В таком состоянии смерти начнет искать... .Джастина пишет: Что думаете об этом, дамы, надо приводить текст писем или нет? А как же, конгечно надо. Без них образ героя будет неполным. мы ж о нем ничего не знаем, кроме внешних проявлений, а в письмах, тем более написанных на автопилоте, да еще с фронта он весь и выявится, как на ладони, все его слабости и заморочки, ну если не все, то хотя бы часть.
Джастина: apropos пишет: Думаю, Цапля ни за что не откажется от возможности их прочесть. Я тоже прочту, не стану пропускать, коли автор напишет . А пока фантазия моя сама в торнадо закручивается и уносит ...
Джастина: Хелга пишет: а в письмах, тем более написанных на автопилоте, да еще с фронта он весь и выявится, как на ладони, все его слабости и заморочки Аргумент железобетонный!
chandni: я - за письма!!! абсолютно согласна с Хелга Хелга пишет: А как же, конгечно надо. Без них образ героя будет неполным. мы ж о нем ничего не знаем, кроме внешних проявлений, а в письмах, тем более написанных на автопилоте, да еще с фронта он весь и выявится, как на ладони, все его слабости и заморочки, ну если не все, то хотя бы часть.
Цапля: Хелга пишет: мы ж о нем ничего не знаем, кроме внешних проявлений, а в письмах, тем более написанных на автопилоте, да еще с фронта он весь и выявится, как на ладони, все его слабости и заморочки, ну если не все, то хотя бы часть. Ой, а я почему-то не уверена, что он так уж раскроется в письмах. нет, конечно, многое станет понятно, по меньшей мере, его желания, надежды на продолжение отношений - но не как на ладони. такие люди не раскрываются влет. имхо, разумеется.
chandni: Цапля пишет: такие люди не раскрываются влет. имхо, разумеется. но, может, для Дотти у него и будет некоторое исключение...
Цапля: chandni пишет: но, может, для Дотти у него и будет некоторое исключение... нет, всяко может быть, конечно. это только имхо, но я могу заблуждаться...
apropos: Цапля пишет: это ведь не детектив. Не детектив. И без бонусов (хотя коллективное творчество идет полным ходом) Цапля пишет: решится ли она к нему подойти, объясниться. как он себя поведет? - уязвленная гордость - страшная вещь. Она его не просто уязвила, - оскорбила и унизила, считай, - если отсчитывать со времени их расставания на Двине и отсутствия писем. Цапля пишет: все-то ты про нас знаешь Как не знать соавторов-то? Хелга пишет: В таком состоянии смерти начнет искать... Ну, смерти - вряд ли. Он не юный Вертер. Помощнее фигура. И покрепче. Но настроение, конечно, мягко говоря, - не очень. Хелга пишет: выявится, как на ладони Ну, он мне кажется достаточно владеющим собой. Хотя... экстремальные условия, все же... Цапля пишет: такие люди не раскрываются влет Влет - нет. Но все бывает.
Хелга: apropos пишет: Ну, он мне кажется достаточно владеющим собой. Хотя... экстремальные условия, все же... Знаю еще одного владеющего собой... И как он, не выявился?
Цапля: Хелга пишет: Знаю еще одного владеющего собой... И как он, не выявился? Но он долго мучился А Наш Птиц еще не успел - все только начиналось, и у него были радужные надежды на продолжение... да и занят был, слегка, самую малость Эх, девочки, хорошо, выходные на носу. автор, ты ведь... на выходных можешь побольше писать, правда? А то у нас такое небывалое обострение водоворотомании и страданий по Палевскому! Мне он скоро сниться будет
chandni: вообще, я заметила, что автор гораздо оптимистичней смотрит на мир, чем я. Как же здорово получается у автора найти выход из самых тупиковых ситуаций с минимальными жертвами.
apropos: Хелга пишет: И как он, не выявился? Один владеющий собой - нам всем известный - сдал по всем позициям, когда страсть вскипела. Посмотрим, что с этим будет.
apropos: Цапля пишет: занят был, слегка, самую малость Ну да, с французами немножко повоевал. Цапля пишет: на выходных можешь побольше писать Это как получится. у меня еще и реале - полностью заброшенные дела, между прочим. Я уже не говорю о сайте и Переполохе. Цапля пишет: Мне он скоро сниться будет Как, еще не снится?! chandni пишет: автор гораздо оптимистичней смотрит на мир, чем я. Автор пишет любовный роман, а не жестокую правду жизни. chandni пишет: найти выход из самых тупиковых ситуаций Работа такая - у авторов любовных романов.
Леона: apropos Ну просто... ну слов нет! Я от избытка чувств и от гордости за нашу девочку чуть не разрыдалась! Ум-ни-ца! Цапля пишет: В начале наша Докки была более мягкой, податливой, очень нежной и женственой, но жизнь научила ее бороться за себя и отстаивать свои интересы. Мне вот тоже подумалось, когда я читала, как изменилась Докки после всех водоверчений последних месяцев. В начале романа - мягкая, безотказная, а теперь - научилась и за себя постоять. Джастина пишет: надо приводить текст писем или нет? То есть как это не надо??? Да вы что, дамы! Я, если честно, после прочтения кусочка в Водоворот-11 сразу побежала, чтобы посмотреть, вдруг там ещё кусочек есть , с текстом писем, а вы говорите - надо или не надо! Да я с трудом дотерплю до момента, когда автор их выложит! Ведь интересно-то как! И моя ставка - на ключик.
chandni: apropos пишет: Ведь как получилось: Он три почти месяца не объявлялся, после той ночи - ни ответа, ни привета, и вдруг появляется злой и начинает качать права, упрекать, ставить условия. Понимаю, почему Докки так озверела. Но она не знает, что он писал ей, и поэтому он такой, а не другой, потому что думает - знает, что у него есть основания на нее сердиться, о чем она, соответственно, не подозревает. Уф, как все запутано... даааа а он еще то обнимает то опять холодом обдает... Цапля пишет: как я нашей девочкой горжусь - не представляешь, как трепещу вместе с ней... Цапля! А я ТАК переживала, все думала - КАК она сможет на мать надавить... или мать ее задавит.... но, похоже, сообщение дворецкого о 2 письмах, прибывших с нарочным, было последней каплей. Как я рада, что мать теперь поостережется пакостить... SlavnaYa пишет: Интересно будет ли у Думской Палевский, если нет - то удар у Докки получился что надо, а если да - то ей будет сложнее, но и возможностей больше. По крайней мере она может намекнуть, что наконец прочла, что он написал ей тогда. тут уж и не знаешь, что лучше... то ли встретить... то ли нет... А тут же все еще будут кидать на него жгучие взгляды... А успеет ли она прочесть письма... а сможет ли вынести его гневный взгляд... ух. прям голова кругом... Автор! Мы все в ожидании!!!
Цапля: Леона пишет: То есть как это не надо??? Умница, Леона , правильно мыслишь! нам же не запутываться надо, ломая голову, а , совсем напротив, распутываться - нам и героям Леона пишет: Да я с трудом дотерплю до момента, когда автор их выложит! Ведь интересно-то как! И моя ставка - на ключик. И вот я тож. С трудом терплю. в смысле - проснуться не успела - бегом в инет, с ро-о-обкой надеждой - а вдруг автор, как в прошлый выходной - с утра творила... Увы. Или? А насчет ключика - так , если шире подходить - ключик обязательно будет, если, разумеется, Палевский не писал абстрактное послание о природе и о погоде Но, сдается, он все-же другое писал.
Цапля: chandni пишет: А тут же все еще будут кидать на него жгучие взгляды... А успеет ли она прочесть письма... а сможет ли вынести его гневный взгляд... ух. прям голова кругом... Совершенное головокружение, точно. А посмотрит ли он на нее вообще?! Вдруг его гордость и самолюбие так взыграют, что он вообще соляным столбом будет стоять, и игнорировать ее присутствие (нет, если честно, то я так не думаю, альтернативный вариант развития событий у меня иной ) *тоскливо* как бы до вечера дожить?
chandni: Цапля пишет: Но, сдается, он все-же другое писал. мне кажется, все-таки он тоже остался под впечатлением после их военно-полевой ночи Цапля пишет: *тоскливо* как бы до вечера дожить? что вечер грядущий нам готовит... вообще, вариант обиженного соляного столба вполне вероятен Хотя, надеюсь, что до публичного заигрывания с какой-нибудь Надин или Сандрой он не опустится
Цапля: chandni пишет: надеюсь, что до публичного заигрывания с какой-нибудь Надин или Сандрой он не опустится Честно сказать, тоже на это надеюсь У меня вообще столько мыслей и надежд
Элайза: apropos Да, разговор с матерью отлично получился - эпизод очень динамичный и эмоциональный, и мать и дочь раскрылись впоне ожидаемым образом. Даже второй раз перечитала, так понравилось (попутно заметила кое-какие мелкие блошки, убираю под кат.) Елене Ивановне, которой трудно было пережить присутствие своих родственников на престижных мероприятиях, куда она сама не допускалась. Мне показалось, что слово "мероприятия" тут звучит как-то слишком современно-официально, из стиля немного выбивается. Тогда так говорили? Может, "на престижных собраниях" или "вечерах" или как-то еще?.. По мере перечисления возможных последствий ссоры с дочерью, у Елены Ивановны вытягивалось лицо. По-моему, тут запятая не нужна. Если Палевский станет вашим врагом – вам не поздоровиться не поздоровится Но почему-то она вовсе не чувствовала себя победителем. Может, лучше - победительницей? chandni пишет: вообще, вариант обиженного соляного столба вполне вероятен Соляной столп - тоже не худший вариант развития событий, на самом деле. Ведь тогда у Докки появится возможность написать ему "объяснительную записку" - в смысле, ответное письмо... прощальное. Где она все объяснит и одновременно скажет адьё... и будет ему повод вскочить на коня и помчаться следом за уезжающей Докки, и догнать ее и... Ах нет, черт, на коня ему сейчас нельзя пока, ранетому. Так что придется нашему автору их мирить каким-то другим способом - и желательно (*просительно*) побыстрее, время-то идет, а ребеночку хорошо бы родиться в законном браке, чтобы комар носа не подточил...
chandni: Элайза пишет: а ребеночку хорошо бы родиться в законном браке, чтобы комар носа не подточил... боюсь, что даже если прям сегодня в загс - то уже по срокам ничего не сойдется...
Элайза: chandni пишет: то уже по срокам ничего не сойдется... Ну почему же - бывает, что ребенки и семимесячными рождаются...
apropos: Леона Леона пишет: В начале романа - мягкая, безотказная, а теперь - научилась и за себя постоять Жизнь заставила. Раньше она больше плыла по течению, уступала, не желая ссор, а теперь сама ситуация настолько изменилась, что ей приходится бороться за себя и за своего ребенка. Леона пишет: с трудом дотерплю до момента, когда автор их выложит Ну, письма будут, конечно. Ведь это единственное (кроме ребенка) "вещественное доказательство" ее отношений с Палевским. На долгую память, так сказать. chandni пишет: он еще то обнимает то опять холодом обдает Так ситуация сложилась. Он же не нарочно. Не думаю, что он специально измывается на своей Дотти. Ничто человеческое ему тоже не чуждо. chandni пишет: мать теперь поостережется пакостить Скорее всего. Раньше ей все сходило с рук, теперь - нет. Цапля пишет: вдруг автор, как в прошлый выходной - с утра творила Автор с утра был занят, потом дооолго просидел с очередной главой СиЮ и сервером в обнимку. Увы. Даже не открывала еще свой файл с Водоворотом. Элайза Элайза пишет: эпизод очень динамичный и эмоциональный Схлестнулись. Учитывая возмущение и злость Докки, и панику матери, которая поняла, что ее "проделки" раскрыты... Она (мать), конечно, не ожидала, что Докки не только догадается о судьбе этих писем, но и будет вести себя столь требовательно и непреклонно. Элайза спасибо за тапки (как ты можешь догадываться, все пишется таким бегом, то всякие - даже позорные ошибки в правописании - вот таким образом проскакивают (честно говоря, чем я больше пишу, тем уменьшается мое знание русского языка). Интересно, чем это можно объяснить. Казалось бы, должно быть наоборот.
chandni: Элайза пишет: Ну почему же - бывает, что ребенки и семимесячными рождаются... боюсь, что пока суть да дело ребенок получится уже максимум 6 месячным ничего. В конце концов воспитанника и усыновить можно
Цапля: chandni пишет: боюсь, что пока суть да дело ребенок получится уже максимум 6 месячным ничего. В конце концов воспитанника и усыновить можно Дамы, ну у вас рассуждалово какая разница, если Павел его признает своим, когда он был зачат. Ну, поговорят светские кумушки, что-де, ай-я-яй, ну и что? *ох, я чувствую, счас доболтаюсь* Автор, прости, больше не буду. Ждем! очень! вечера! ты еще здесь? *а я надеялась, уже ускакала писать...*
chandni: apropos пишет: (честно говоря, чем я больше пишу, тем уменьшается мое знание русского языка). Интересно, чем это можно объяснить. Казалось бы, должно быть наоборот. очень знакомое состояние. Вообще, мне кажется написание текста не ручкой, а на компьютере по какой-то причине снижает грамотность а уж общение на форумах (кроме этого) вообще переводит общение на уровень сленга...
Цапля: chandni пишет: Вообще, мне кажется написание текста не ручкой, а на компьютере по какой-то причине снижает грамотность офф и спорно, но скажу. Девочки, если я пишу ручкой, это страх и ужас. Читать меня умею только я , даже медсестра, проработавшая со мной почти тринадцать лет, моего почерка не понимает. А насчет недописанных, пропущенных, прочих букв - отдельная история. И мысли не родятся так, как за клавиатурой, между прочим. точнее, я не успеваю их записывать вручную chandni пишет: а уж общение на форумах (кроме этого) вообще переводит общение на уровень сленга... Уу-у, с нашим админом нам это не грозит
apropos: chandni пишет: ребенок получится уже максимум 6 месячным Ну и что? Да хоть шестилетним. Правильно пишет Цапля: какая разница, если Павел его признает своим, когда он был зачат Вот-вот. Им сейчас главное разобраться в своих отношениях. И не усугубить их (хотя куда уж хуже). chandni пишет: на компьютере по какой-то причине снижает грамотность Не, это дело не в компьютере, а во мне. Как раз я перестала воспринимать написанное от руки - и уже давно. Могу работать только с печатным текстом. Думаю, мои длинные фразы сбивают меня с толку. я в них начинаю путаться, думать, а что где и как - и еще больше запутываюсь. Запятые - вообще отдельная песня. А ведь когда-то была довольно грамотной. Цапля пишет: с нашим админом нам это не грозит Это точно. Все, убегаю, иначе и к вечеру ничего не успею.
Хелга: Цапля пишет: И мысли не родятся так, как за клавиатурой, между прочим. точнее, я не успеваю их записывать вручную Аналогично. Ручка из руки падает, слова не дописываются. Клавиатура это чудесное зло. chandni пишет: боюсь, что пока суть да дело ребенок получится уже максимум 6 месячным ничего. В конце концов воспитанника и усыновить можно Разве в этом суть? Главное, чтобы ребята меж собой разобрались, а там пусть хоть десятимесячный
Элайза: apropos пишет: На долгую память, так сказать Ты нас так не пугай... Сама ведь говоришь, что у тебя ЛР, а не суровая правда жизни... apropos пишет: как ты можешь догадываться, все пишется таким бегом, то всякие - даже позорные ошибки в правописании - вот таким образом проскакивают (честно говоря, чем я больше пишу, тем уменьшается мое знание русского языка) Конечно, догадываюсь - совершенно нормальное явление, кстати, и у меня то же самое постоянно наблюдается, поэтому я свои тексты стараюсь обязательно через какое-то время снова "вычитывать", чтобы посмотреть свежим глазом отловить все ашипки, очепятки, запятые (хотя в них я и сама не спец) и прочая. И именно для этого и нужен "бета-ридер", или редактор, говоря по-русски - любому, даже самому грамотному человеку, ибо мы все же люди, а не машины, и нам свойственно ошибаться, особенно когда что-то пишется так, как у тебя - на скорости, на одном дыхании и т.д. У тебя еще на удивление мало таких описок, должна сказать - у меня обычно бывает гораздо больше.
chandni: Хелга пишет: Разве в этом суть? Главное, чтобы ребята меж собой разобрались, а там пусть хоть десятимесячный так-то оно так, только вот Элайза хотела, чтобы все чин-чинарем было Элайза пишет: Так что придется нашему автору их мирить каким-то другим способом - и желательно (*просительно*) побыстрее, время-то идет, а ребеночку хорошо бы родиться в законном браке, чтобы комар носа не подточил...
Gumi: Я в восторге!!! Романа действительно 2, проглотила оба.... За утро прочла сразу несколько кусков, вместе с коментариями.... Эмоции через край... Ну просто низкий всем поклон!*падая на колени*, а особенно нашему гениальгому автору.... Говорю... нет, уже кричу на весь офис *славо богу все уже разошлись* БРАВО!!!
Gumi: Цапля пишет: Уу-у, с нашим админом нам это не грозит И славо богу
chandni: Gumi очень рада, что вы добрались до продолжения!!! сама такая была помнится, я просто скакала от радости, когда оказалось, что на форуме выложены неопубликованные еще на сайте продолжения!!!
novichok: сhandni пишет: цитата: оооо, тебе еще предстоит такой роман прочитать!!! chandni ты оказалась права, действительно захватывающий роман Наверное, скоро у меня муж отберет комп - не может понять что я там Такого Интересного читаю
Кумушка: apropos В некотором смысле мне повезло, что прочитала сразу много, не томясь ожиданием следующих кусочков и картина более цельная вырисовывалась. Но напереживалась не меньше, чем читала бы он-лайн, некоторые сцены прямо стояли перед глазами. Сколько-же душевных сил требовалось тебе, дорогая наша Автор, что-бы так пронзительно это описать, спасибо, спасибо, спасибо! Отдельное удовольствие - чтение обсуждений и комментариев, это как полный бокал опоздавшему. Всем спасибо!
apropos: Элайза пишет: для этого и нужен "бета-ридер", или редактор До редактора я еще не "доросла", т.к. весь текст еще буду изрядно переделывать, переписывать, дополнять и пр. Так что пока нет смысла кого-то просить считывать то, что потом может быть изменено. Элайза пишет: У тебя еще на удивление мало таких описок, Приятно слышать, конечно, но встречаются, увы, не только опечатки - но и ошибки, и корявые фразы (когда, как собака - вроде понимаю, что хочу сказать, а выразить мысли не могу ) Gumi Gumi пишет: Романа действительно 2 Как два?! Я, вроде, один только пишу. Это ужасно, но у меня нет времени на обработку предыдущих глав. Выкладывать на сайте "черновики" - не хочется, а редактировать - пока руки не доходят. Конечно, на сайте удобнее читать, но и здесь ест своя прелесть - все наши обсуждения. Gumi пишет: Эмоции через край... Ох, я ужасно рада, что нравится. Тем более, такой специфический роман - и истории намешано, и любви... Gumi пишет: нашему гениальгому автору Ну, побуду немножко нескромной. novichok novichok пишет: действительно захватывающий роман Спасибо! Стараюсь потихоньку интриговать своих читателей. Если получается - то автор и рад. Кумушка Кумушка пишет: Сколько-же душевных сил требовалось тебе Ох, много - и душевных, и физических, кстати говоря, тоже. Кумушка пишет: картина более цельная Хорошо, что цельная. Ведь у меня - выкладывая кусочками, - все время присутствует ощущение, что роман больше напоминает лоскутное одеяло, нежели нечто цельное. Но я еще буду все это редактировать и приводить в более связное повествование.
apropos: Продолжение К княгине Докки опоздала. Когда ее провели в комнаты, там уже собрались многочисленные гости и угощались свежей икрой, копченой рыбой, сыром, холодным мясом, печеньями и пирогами, в изобилии расставленными на столах с закусками. Батареей возвышались бутылки со всевозможными напитками – от горьких настоек и водки – до вин и бальзамов. Докки сразу заметила Палевского - в парадном мундире и в орденах он стоял рядом со своей матерью в окружении знакомых. Едва она вошла, он бросил на нее мимолетный взгляд и отвернулся, отчего у нее все перевернулось в груди. Она ждала такой его реакции, но все равно ей было больно ее видеть. «Если бы, - думала она, направляясь к княгине, - если бы… все сложилось по-другому, и я не была столь глупа, он бы сейчас улыбнулся мне, возможно, подошел ко мне… Нет, вряд ли он стал выставлять напоказ наши отношения, но все равно – у меня было бы совсем другое настроение – радостное, проникнутое ощущением счастья и предвкушением встречи. Мы могли бы разговаривать глазами, и от одного его проникновенного взгляда я бы парила от удовольствия…» - Вот и наша дорогая баронесса, - оглянулась на нее Думская и пошла ей навстречу. - Опаздываете, милочка, - проворчала она, окинула Докки одобрительным взглядом, шепнула, что платье ей необыкновенно к лицу и повела здороваться с гостями. Мужчины подходили, целуя баронессе руку, а она касалась губами их лба. Граф Петр Палевский оказался в числе первых приветствующих ее господ, и она в очередной раз поразилась сходству отца и сына. Были, конечно, кое-какие мелочи, которые при ближайшем рассмотрении оказывались различными. Так, ростом граф был пониже сына, губы у него были тоньше, нос – не таким прямым, а с небольшой горбинкой, выражение лица казалось более добродушным и мягким, но общее впечатление и эти светлые серо-зеленые глаза явственно указывали на их близкое родство. - Очень приятно, баронесса, - проговорил он, улыбаясь. – Очень. Докки поцеловала его в лоб и перешла к следующему господину, которым оказался Ламбург. Тот успел покрыть ее руку звонкими поцелуями и зычным голосом воскликнуть: - Ma chère Евдокия Васильевна, как я счастлив вновь видеть вас в сиянии красоты и молодости! Подходили остальные мужчины, и Докки машинально здоровалась с ними, с волнением ожидая встречи с Палевским. И вот он склонился над ее рукой со своим «madame la Baronne» – необычайно красивый в темно-зеленом с золотом мундире и блестящими орденами на шее и груди. Она затрепетала, увидев его так близко, и отчаянно заволновалась, когда его губы прикоснулись к ее запястью. Ей хотелось надеяться, что он чуть продлил поцелуй, или сильнее, чем предписывал обычай, сжал ее пальцы, пока она неловкими и сухими губами дотрагивалась до его лба. Увы, его приветствие ничем не выделялось среди подобных других. Он даже не выказал нарочитого равнодушия или холодности – вообще не проявил ни намека на какое-либо чувство. Докки же находилась в невероятном смятении, уязвимом и мучительном. Ведь всего несколько часов назад она обмирала от страсти в его руках, а он был в ней, в запретном и сладостном тепле ее тела. Воспоминание о сцене в ее гостиной, о злосчастных панталонах, которые она пыталась запрятать под подушку, залило ее лицо смущенным румянцем, и она опустила голову, боясь, что он заметит ее переживания. Она уже не злилась на него - и не только потому, что тысячу раз пожалела об их разрыве и о своих глупых словах, вынудивших его на ответную резкость, но и потому, что наконец прочитала его письма и теперь знала, что он имел все основания быть на нее сердитым. Но теперь их отчуждение стало столь велико, что его невозможно было исправить или преодолеть. Она уже не могла закрыть глаза на его циничные слова, он же вряд ли когда просит ей отповедь, вызванную обидой и непониманием. И никогда не узнает, что она не писала ему только оттого, что не получала его писем, и не предполагала, что он также тосковал по ней, как и она – по нему. Когда он отходил, она не удержалась и посмотрела на него. И напрасно: их взгляды на мгновенье встретились, и она увидела, что глаза его безучастны и пусты. По инерции она улыбалась, обменивалась репликами со знакомыми, делала вид, что ей весело и беззаботно, хотя все это было сплошным притворством. - Бабушка ворчит, что мало гостей, - сказала подошедшая к Докки Ольга, едва был закончен ритуал приветствий. – Всего где-то около ста восьмидесяти, вместо обычных двухсот. - Время военное, - рассеянно рассматривая блюдо с рыбой, ответила Докки. Есть ей не хотелось, но приходилось что-то пробовать, чтобы не вызывать недоумения других гостей. – Где княгиня набрала такое количество мужчин, если большинство сейчас в армии? – спросила она, подцепляя вилкой кусочек севрюги. - С миру по нитке, - смеясь, сказала Ольга, потянувшись за пирожком с грибами. – Пригласила всех сановников, дипломатов, холостых офицеров Главного штаба и Адмиралтейства. Она невероятно довольна, что ее приглашение принял французский герцог – вон тот чернявый, невысокого роста, - Ольга показала глазами на щуплого господина во фраке и с лентой через плечо. – Он в начале лета приехал сюда из Швеции – спасался от Бонапарте, а угодил как раз к войне. И английский посланник граф Уильям Каткарт, вон он, стоит с князем Рындиным – румяный, с пышными бакенбардами. Ну, и конечно, как она говорит, «неимоверное счастье», что ее любимец граф Поль Палевский после ранения надумал долечиваться в Петербурге и смог посетить ее сегодняшнее собрание. Кстати, - добавила Ольга, понизив голос, - здесь и Жени Луговская – бабушка никак не могла не пригласить ее – ведь они дальние, но родственницы. Докки проследила за взглядом Ольги и увидела княгиню Жени в блестящем голубом платье в окружении нескольких офицеров. Выглядела она ослепительно. Неподалеку от нее также в кружке мужчин сияла еще одна княгиня – Сандра Качловская. - Все первые красавицы Петербурга, - пробормотала Докки; ее во всю снедала ревность. По сравнению с этими дамами она сама, должно быть, выглядела серой мышкой. «Если он и пожалел о том, что наши отношения оборвались, - обреченно подумала Докки, - то теперь, верно, только рад этому обстоятельству. Ведь любая из этих красоток будет только счастлива обратить на себя – или вернуть – его внимание». - А это графини Сербины, мать и дочь – вы встречались с ними в Вильне, наверное. Они там были примерно в то же время. Родственницы Палевских. Сербина мечтает выдать свою дочь Надин за графа Поля. Говорят, она всячески склоняет к идее этого брака мать Палевского – графиню Нину. Докки только теперь заметила ангелоподобное создание в очередном белоснежном кружевном платье. Надин стояла с матерью рядом с Палевскими и застенчиво улыбалась генералу, который что-то говорил ей, склоняясь к ее тщательно убранной цветами и лентами головке. «Пережить несколько часов, - напомнила себе Докки, пытаясь бороться с ревностью, что ледяными копьями вонзалась в ее сердце. – Всего несколько часов…» Но вот заиграл оркестр, разместившийся на хорах столовой, дворецкий, с переброшенной через руку белоснежной салфеткой, пригласил гостей к трапезе, и под звуки полонеза все двинулись парами в соседнюю залу, где покоем стояли роскошно сервированные столы. Докки провел в столовую какой-то господин, имени которого она не запомнила, и усадил ее с наружной стороны стола, отведенной для дам. Посредине было место хозяйки, от нее справа и слева рассаживались гостьи по чину и титулу мужей, мужчины – напротив, с внутренней стороны стола. Место Докки оказалась между немецкой баронессой и еще одной дамой, мало ей знакомыми. Это было даже лучше - с ними можно было не вести утомительные разговоры ни о чем. Она переглянулась с Ольгой, сидящей неподалеку, увидела Мари с Ириной, которые оказались на дальнем конце стола, на мужской половине – Ламбурга, уже заведшего шумные разговоры со своими соседями. На почетных местах напротив княгини Думской расположились самые высокопоставленные гости. Среди них находился и Палевский. Он сидел рядом с английским посланником и изъяснялся с ним на превосходном английском языке. «Везде чувствует себя, как рыба в воде», - подумала Докки и посмотрела на двери столовой, где появились лакеи с огромными подносами. Оркестр заиграл новую мелодию – и обед начался.
chandni: Бедная Докки apropos пишет: Мужчины подходили, целуя баронессе руку, а она касалась губами их лба. такой был обычай?
apropos: chandni chandni пишет: Бедная Докки Ну, в общем, ей сейчас не слишком весело, конечно.
apropos: chandni пишет: такой был обычай? Как оказывается, да. Меня это смущало, и я пыталась обойти - в начале романа - этот ритуал. Но тут он оказался весьма кстати.
Цапля: apropos пишет: Стараюсь потихоньку интриговать своих читателей Скромничаешь, автор . не надо скромничать почти (с) Интригуешь, что - АХ! Спасибо, apropos ! Восхитительная сцена, тот самый "флер" эпохи, званых вечеров, именин, который придает повествованию особое очарование. apropos пишет: Когда он отходил, она не удержалась и посмотрела на него. И напрасно: их взгляды на мгновенье встретились, и она увидела, что глаза его безучастны и пусты Ну, разумеется, он же в состоянии скрывать, что у него на душе - не институтка, чай. Я его обожжжаю, кто бы что не говорил Мне так их жалко - обоих, ведь знаем, что страдают сейчас - оба.
chandni: Цапля пишет: Мне так их жалко - обоих, ведь знаем, что страдают сейчас - оба. а она - вдвойне. потому как многое узнала и поняла с момента их последней встречи
Цапля: chandni пишет: а она - вдвойне. потому как многое узнала и поняла с момента их последней встречи Это вопрос. Хотя, мы, девушки. особы чувствительные, нас хлебом не корми - дай пострадать, а мужчины к этому не привычны, особенно такие , как Наш Птиц Она уже знает, что он писал, что он ждал встречи, что скучал без нее, возможно, знает даже больше (автору виднее ) А он так и ушел - с разбитым сердцем, потерпевший поражение и с мыслью о том, что дама к нему ничего не испытывала, кроме влечения, не позволившего ей снизойти до чего то более постоянного, чем две бурных встречи без продолжения Честно сказать, нет сил, как хочется знать - даст ли им автор шанс выяснить отношения на этом обеде?
chandni: Цапля пишет: Честно сказать, нет сил, как хочется знать - даст ли им автор шанс выяснить отношения на этом обеде? точно! ну на обеде не на обеде... но хотя бы до ее отъезда...
apropos: Цапля Цапля пишет: тот самый "флер" эпохи, званых вечеров, именин, который придает повествованию особое очарование К счастью, у меня было немножко времени, чтобы это описать (в отличие от пребывания Докки в Ненастном, например). Рада, что получилось. Цапля пишет: он же в состоянии скрывать, что у него на душе Это точно. (Я его тоже обожжаю.. ) Цапля пишет: жалко - обоих, ведь знаем, что страдают сейчас - оба Вот именно. И если она еще может себе позволить хотя бы поплакать, то у него и этого нет. к тому же он сейчас - центр внимания, ему приходится быть на высоте, беседовать с дамами, с послами и проч. Тяжело Птицу. Цапля пишет: Она уже знает, что он писал, что он ждал встречи, что скучал без нее, (...) А он так и ушел - с разбитым сердцем, потерпевший поражение и с мыслью о том, что дама к нему ничего не испытывала, кроме влечения, не позволившего ей снизойти до чего то более постоянного, чем две бурных встречи без продолжения Именно что. Она ему даже не писала. И он так хотел ее увидеть, объясниться... и в итоге потерял даже надежду.
Цапля: chandni пишет: но хотя бы до ее отъезда... Ой! Автор, убедительная просьба не читать! Вдруг не понравится *шепотом* Я могу сильно заблуждаться, и , возможно, так оно и есть, но почему-то верю, что уехать ей не придется. Или это моя иррациональная вера в Птица говорит? Или я очень многого хочу?
chandni: Цапля Цапля пишет: я очень много хочу? я думаю, мы все ОЧЕНЬ этого хотим, но приходится еще и другие варианты допускать apropos пишет: И если она еще может себе позволить хотя бы поплакать, то у него и этого нет. к тому же он сейчас - центр внимания, ему приходится быть на высоте, беседовать с дамами, с послами и проч. Тяжело Птицу. это точно И она пока не может даже глазами ему весточку послать
apropos: Цапля пишет: Автор, убедительная просьба не читать! Бедный автор! В собственной теме - и нельзя читать. Хочешь ты многого...
Цапля: apropos пишет: Хочешь ты многого... ну так, натура такая, нетерпеливая
chandni: apropos пишет: Как два?! Я, вроде, один только пишу. я думаю, Gumi имела в виду сам роман и наши бурные обсуждения
apropos: chandni пишет: сам роман и наши бурные обсуждения А, тогда понятно (а то я аж испугалась ) Цапля пишет: натура такая, нетерпеливая понимаю.
Хелга: apropos Спасибо за продолжение! Как всегда, насыщенное получилось описание, шелка шуршат и тарелки звенят. А внутренне душераздир сплошной, никаких других слов не могу найти. А письма, значит, на потом? И ох, какой жестокий генерал, ну мог бы хоть ухмыльнуться со своим "madame la baronne". Имею в виду, жестокий не только к Докки, но и к себе, гордец, одним словом...
apropos: Хелга Хелга пишет: мог бы хоть ухмыльнуться со своим "madame la baronne". Имею в виду, жестокий не только к Докки, но и к себе, гордец, одним словом... Еще бы, тут не будешь гордым - когда такой облом... У меня были варианты - или он делает вид, что ничего не случилось и ухмыляется, или... Остановилась на "или". Пока.
Цапля: apropos пишет: Остановилась на "или". Пока. Автор , наш непревзойденный мастер интриги! ну , скажи, пожалуйста, ты совсем-совсем не дашь им возможности объясниться? ну, намекни!
apropos: Цапля пишет: намекни! Как я могу намекнуть?! Это же краткое содержание тогда получается. А потом я сама еще думаю.
Цапля: apropos пишет: А потом я сама еще думаю. ну-ну, думай. apropos
apropos: Цапля пишет: ну-ну, думай Думаешь, легко? У меня уже столько вариантов... И все нравятся.
SlavnaYa: chandni пишет: надеюсь, что до публичного заигрывания с какой-нибудь Надин или Сандрой он не опустится Ну тогда чего он с ангелоподобным созданием стоял? Докки позлить? М-да нелегко им будет! Так лицо оба держат - не придраться! У меня пока только одно в голове не складывается: как она сможет ему рассказать что письма только недавно прочитала не упомянув о матери? И если она не сможет, как тогда они встретятся и поговорят? Только если по необыкновенно романтичному сценарию описанному Хелгой .
chandni: SlavnaYa пишет: Ну тогда чего он с ангелоподобным созданием стоял? Докки позлить? так это я думала до правильного авторского варианта
novichok: Все, прочитала. И опять засиделась до поздней ночи. Боюсь, наши авторы оказывают на меня плохое влияние Как все-таки все меняется. Докки 26 лет и ее считают "немолодой", а сечас - в 40 лет жизнь только начинается. Появилось множество вопросов. Хватит ли у Докки сил СЕЙЧАС уехать из столицы даже несмотря на то, что она отказала Палевскому? А, если не уедет, то как объяснит деликатное состояние? Или все-таки уедет, и они встретятся через несколько лет / надеюсь, за это время графа не женят/? В общем, дать ответ сможет только автор Приходится терпеливо ждать
apropos: SlavnaYa пишет: чего он с ангелоподобным созданием стоял? Докки позлить? Не думаю, хотя такая мысль у него бы и могла появиться (почему не показать, что он нравится другим женщинам? Докки его отвергла все же...) Сербины их родственники. Он в любом случае должен был их поприветствовать, с ними пообщаться и т.д. Как и с другими своими знакомыми. novichok пишет: Как все-таки все меняется. Докки 26 лет и ее считают "немолодой" Это так изменились социальные условия за последние примерно сто лет. До этого - тысячелетиями - у женщин было другое положение, и другое к ним отношение. Эмансипация и научно-технический прогресс видоизменили и общество. novichok пишет: дать ответ сможет только автор Увы, хотя нередко высказываются всякие альтернативные предположения, единственным является только мой вариант (представляете, какая ответственность?! )
chandni: apropos пишет: представляете, какая ответственность?! представляем, автор!!! сегодня полночи ломала себе голову ЧТО и КАК она могла бы сказать, если бы он все-таки захотел с ней поговорить. Увы. Ничего членораздельного. Жду авторского слова
Цапля: Ух, а я думала, продолжение! Впрочем, тоже продолжение - второго, читательского романа, сборника альтернативныъх вариантов и инсинуаций novichok пишет: Появилось множество вопросов Нормальное состояние novichok пишет: Приходится терпеливо ждать Привычное состояние . Присаживайся на лавочку, будем ждать вместе apropos пишет: Увы, хотя нередко высказываются всякие альтернативные предположения, единственным является только мой вариант (представляете, какая ответственность?! Догадываемся chandni пишет: сегодня полночи ломала себе голову ЧТО и КАК она могла бы сказать, если бы он все-таки захотел с ней поговорить. Увы. Ничего членораздельного. Вариантов воз и тележка, боюсь озвучивать. Но все то ерунда, потому как - жду авторского слова. Автор представляет степень своей ответственности
chandni: Цапля пишет: Вариантов воз и тележка, боюсь озвучивать. угу, но что-то все не то, не вразумительно как-то А потом еще их обоюдная гордость и обида боюсь, на балу он еще не готов к конструктивному диалогу, а что она может сказать без его моральной поддержки? а еще письмо в голове вертелось. прощальное, где она благодарит за необыкновенный дар, что будет вечно напоминать о том прекрасном времени любви...
Хелга: Дамы, от ваших постов уже сомлела...
chandni: Хелга пишет: Дамы, от ваших постов уже сомлела... это плохо или хорошо?
Цапля: chandni пишет: это плохо или хорошо? Вот уж, воистину, вопрос, на который нет ответа
Леона: Как мне их обоих жалко!!!
chandni: Леона пишет: Как мне их обоих жалко!!! мне тоже. Оба так ждали эту встречу Оба понапридумывали всякой ерунды Оба не уверены в чувствах другого Оба как-то пришиблены сложившейся ситуацией... и не смогли понять друг друга и что теперь? как разгребать завал непониманий и недоразумений? Вообще не понятно, что ж она так среагировала? ЧТО, какое слово ТАК ее зацепило? То что она в глубине души несмотря ни на что надеялась на брак, а он резанул словом связь? То, что ребенок и предполагаемый отъезд не настраивали на временное? То, КАК он злился и нервничал? Может, эти строки: Он же всячески старался уберечь меня… и не только меня, но и себя – от нежелательных последствий. Нежелательных для него, поскольку… поскольку он не хочет ребенка, появившегося в результате случайной связи… От женщины, с которой не собирается связывать свою судьбу…и эти:Но я не вынесу этого, любя его и зная, что в любой момент он может уйти от меня. Зная, что он не любит меня, и что во мне зреет его ребенок, который ему не нужен так же, как не буду нужна и я сама через какое-то время…
Леона: chandni пишет: как разгребать завал непониманий и недоразумений? Да, теперь это самый главный вопрос...
Цапля: chandni пишет: ЧТО, какое слово ТАК ее зацепило? То что она в глубине души несмотря ни на что надеялась на брак, а он резанул словом связь? О, chandni , почти аналитический разбор с массой риторических вопросов Наверное, то, что нам, девушкам, в такой размягчающей ситуации нужны ласка и нежность, а не деловое предложение с чуть ли не по пунктам обозначенным правилам. Не думаю, что она на брак надеялась. Точнее, надеяться то можно, а понимать, что невероятно это - нужно. Кроме того, на тот момент у нее уже есть стойкая (и сложившаяся под влиянием обстоятельств) уверенность, что ему от нее немного было нужно, и меньше всего - он хотел постоянных отношений, как их не назови Кажется ей, на какое-то короткое время, мгновение страсти, нежности, что все возможно, но как только надежда вспыхивает, он ее и обрубает своим рационализмом Бедная Докки, бедный Птиц...
chandni: Цапля пишет: О, chandni , почти аналитический разбор с массой риторических вопросов а что делать??? Сижу вот, преживаю... прокручиваю... вновь и вновь возвращась... Цапля пишет: бедный Птиц... самое обидное, что он-то не получил никаких новых доказательств ее любви, а она прочла его письма. Получается, что вроде как она должна сделать первый шаг, но гордость не позволяет... Да и как решиться???
apropos: Девочки, вижу, дискуссия продолжается. Я сегодня мало, что успела. Уж не обессудьте. Докки едва дотрагивалась до предлагаемых блюд и машинально прислушивалась к разговорам, думая о своем. Палевский ни разу не посмотрел в ее сторону, и она тоже старалась даже не поворачивать к нему лицо, склонившись к тарелке, в которой бессознательно ковыряла что-то своей вилкой, но нет-нет, да украдкой все же косилась в его сторону. И ей не верилось, что этот бесконечно чужой теперь для нее человек, этот видный строгий генерал, с которым почитали за честь общаться самые значительные и важные лица государства, – некогда добивался ее внимания, держал в своих объятиях, слал ей - ей! – невыносимо нежные письма и был отцом ее будущего ребенка. На глаза ее вдруг навернулись слезы, она моргнула и схватилась за свой бокал с разбавленным вином, пытаясь запить мучительную горечь, которой отдавали все попробованные ею яства этого роскошного обеда и ее собственные мысли. Шли перемены блюд, провозглашались тосты – за государя-императора, за Россию, за победу над Бонапарте, за хозяйку-именинницу. Беседы становились все непринужденнее, шумнее. Гул голосов, звон приборов и бокалов, музыка сливались в тягучий единообразный шум; по зале душным облаком расползались запахи пищи и духов, смешанные с терпким пронзительным запахом хризантем. Их лепестки вперемешку с цветками были разбросаны по белоснежным скатертям, покрывающим столы, букеты же из них стояли в нишах окон, по углам столовой, между буфетами и шкафами с серебряной и фарфоровой посудой. Докки вдруг замутило. Она глубоко вздохнула, попила холодной воды и, чтобы отвлечься, прислушалась к разговорам, ведущимся за столом. - Не можете представить, что им пришлось вытерпеть, - свистящим голосом рассказывала одна из дам о каких-то своих знакомых, бежавших от французов из Москвы в Тамбов или какой-то другой город. – Станции грязные, заполненные живностью – от кошек и телят до кур, дым от печей, всевозможные насекомые… И еще турки… - Откуда там турки? – удивилась ее соседка. - Пленные с турецкой войны, - пояснила рассказчица, которой оказалась графиней Сербиной. – Представьте, после заключения мира с Турцией они уверяют, что являются нам верными друзьями. Де ненавидят французов, посмевших напасть на Россию, и все такое прочее. Ходит анекдот, что неким пленным туркам весьма понравились две юные барышни, с семьей выехавшие из Москвы. Так эти пленные предложили их матери выменять девушек на двух своих полковников. Каково, а?! Мать их, конечно, возмутилась, заявила, что эта дружба Турции с Россией зашла слишком далеко, посадила дочерей в карету и увезла их в Рязань… Дамы ахали, качали головами и со смешками переглядывались. - Слышала, в Москве происходят ужасные бесчинства, - продолжала она. - Французы жгут и разоряют дома, в церквях устраивают конюшни. Меня весьма тревожит наш оставленный городской дом, - говорила Сербина. – Мы оставили в нем сторожей, чтобы сберечь хоть что-нибудь из вещей – там добра тысяч на… тридцать-сорок… Через стол критиковались французские обычаи, принятые в свете. - Все подражали французам, - вот доподражались, - уверял некий господин, при этом он говорил почему-то по-французски. – Переняли у них разврат, все пороки, вообще все дурное, что только у них водится. Французские романы, французские моды, обычаи… пора, пора вспомнить о матушке-России… Его слушатели – также на французском языке – полностью поддерживали его слова, призывая бороться с засильем французских поветрий в России. Поодаль военными обсуждались маневры русской армии. Одетый с иголочки штабной офицер громко и взволнованно возмущался: - Об армии ничего не известно… Где она, куда увел ее Кутузов, отдав французам Москву на поруганье? – Он шлет весьма странные донесения – то отходит к Рязани, то к Калуге,- поддержал его еще один штабной. - Кружит, кружит… - взмахнул руками первый. - Из свиты князя никто не ведает и не понимает его планов, потому как, уверен, никаких планов у него вовсе нет. Спрашивается, зачем меняли Кутузова на Барклая? Воля ваша, надеялись, что уж Кутузов-то остановит француза, а он под Можайском только бой дал, да и ноги унес. Не удивлюсь, если и его запишут в изменники, как Барклая, которого все, без исключения, презирают и ненавидят - предателя, изменника и труса. - Почему же все? - послышался голос Палевского. – Я, например, весьма уважаю генерала Барклая де Толли и отношусь к нему как к способному, храброму и преданному своему делу военачальнику. - Большего зла, чем министр причинил России – быть не может! - вспыхнул офицер, несколько стушевавшись. Он явно не ожидал, что знаменитый генерал Палевский вступится за раскритикованного всеми Барклая. - И что же за зло принес Барклай де Толли России? – Палевский сузил глаза, что не сулило ничего хорошего. - Как это – что за зло? – растерялся офицер. – Отдал без боя все западные земли… - Как я догадываюсь, ежели бы вы командовали армией, то со стотысячным войском разгромили бы вчетверо превосходящие силы Бонапарте в один момент, - усмехнулся Палевский. – Жаль, что этого не знал государь, отдавая приказ об отступлении наших армий. - По-позвольте, - пробормотал сконфуженный штабной, покраснев от насмешливого тона боевого генерала. – Все знают – Барклай оставил Вильну, оставил дрисский лагерь… - По приказанию государя, - напомнил ему Палевский. - Государь лишь внял его советам, - не отступал офицер, хотя было заметно, что он не слишком уверен в своих словах. – А в Витебске его величества уже не было – но Барклай ушел оттуда без сражения… - А вы считаете, в Витебске у армии было больше условий для сражения, нежели прежде? Штабной судорожно силился подыскать аргументы, цепенея под взглядом Палевского.
chandni: ооо военные разговоры!!!
Леона: apropos спасибо! Хоть маленький, но всё же кусочек! Наслаждения Палевским продолжаются! Обожаю его!!!apropos пишет: цепенея под взглядом Палевского. Могу себе это представить! Жаль только, что будем продолжать ожидать продолжения отношений наших героев...
apropos: chandni пишет: военные разговоры Не только.
chandni: apropos даже трудно представить, СКОЛЬКО надо было перелопатить литературы, чтобы сваять такой замечательный кусочек!!!
Леона: apropos пишет: невыносимо нежные письма Это уже внушает. Но сами-то письма почитать дашь, apropos ? chandni пишет: СКОЛЬКО надо было перелопатить литературы, чтобы сваять такой замечательный кусочек!!! Да я вообще удивляюсь на нашего автора: сколько она перелопатила исторической литературы на протяжении всего процесса написания Водоворота! Браво! (И бис, в смысле...пешите исчо, дорогой аффтар!)
chandni: apropos пишет: Не только. тааак, пойду перечитаю. Ну да. Еще переживания Докки
Цапля: apropos Понятно дело, такая сцена... Палевский великолепен - я просто таю, когда он говорит , Докки может только молча глотать слезы и восхищаться Тем, Кто был недавно рядом Уж не знаю, что ты задумала, но... надеюсь, что любовь сильнее гордости и предубеждений
chandni: Леона пишет: Но сами-то письма почитать дашь ладно уж, главное о письмах мы уже знаем. пусть хоть чуть-чуть улыбнутся друг другу. главное - чтобы ИХ отношения потеплели
Леона: Цапля пишет: гордости и предубеждений О, мне тоже сразу это словосочетание на ум пришло.
Леона: chandni пишет: главное о письмах мы уже знаем. Всё равно интересно.
apropos: Леона Леона пишет: Жаль только, что будем продолжать ожидать продолжения отношений наших героев Ну, из песни слов не выкинешь. Идет обед, идут разговоры. Когда-то я предлагала выкладывать здесь конспективные наброски сюжета, но все вроде выступили и за описания эпохи, и за прочие лирические и нелирические отступления. Не скажу, что я все так тщательно описываю, как хотелось бы - многое пропущено, и мне предстоит еще добавлять какие-то детали в уже здесь размещенные кусочки. Но - когда есть возможность - хочется как-то более детально описывать и обеды, и разговоры и проч. - все же это роман, как ни крути. В нем помимо линии взаимоотношений главых героев должны быть и другие моменты, опять же работающие и на раскрытие образов героев, и на художественность произведения. Вот.
Леона: apropos вне всяческих сомнений! Тем более что у тебя эти описания так мастерски получаются! Но ты же понимаешь, как мы за них переживаем!
chandni: apropos пишет: другие моменты, опять же работающие и на раскрытие образов героев ооочень даже работающие!!! одной от еды поплохело другой стреляет знакомым взглядом Автор! Я просто наслаждаюсь романом!!! И историческим фоном, и героями, главными и второстепенными... Вот Вальдемар уже не сильно достает, Ирина с Мари в конце стола сидят и не мучают... А Ольга - как лучик света!!!
Цапля: apropos пишет: Когда-то я предлагала выкладывать здесь конспективные наброски сюжета, но все вроде выступили и за описания эпохи, и за прочие лирические и нелирические отступления О! автор! Дорогой автор! начинаешь опять? если мы иррационально вопим о желании немедленно, тут же и сразу "разобрать" все непонятки наших любимцев, это не значит ничего, кроме того, что мы безумно переживаем за них и сочувствуем им. А читать тебя - одно удовольствие. И если ты снова начнешь намекать на конспективное изложение сюжета по настоянию штабеля...
chandni: Цапля пишет: конспективное изложение сюжета по настоянию штабеля неее, не надо с детства люблю исторические романы. Очень рада, что у меня неожиданно появилась такая замечательная возможность вновь погрузиться в ту эпоху русской славы. В прошлом году ездили на Бородинское поле. Осталось, кстати, очень сильное впечатление
apropos: Цапля Цапля пишет: Палевский великолепен Хм... Ну, он не только умница (хотя, как мы уже знаем, иногда он тоже - как и другие известные и любимые герои за Ла Маншем - может дать маху...) Дело в том, что в то время о Барклае все отзывались именно так - предатель, изменник и проч. (Хотя МЫ - благодаря, надеюсь, этому роману знаем, что и как происходило в начале войны, и почему отступали наши армии). Но вины Барклая в том отступлении не только нет - как утверждают более поздние и современные историки, именно это отступление, этот маневр Барклая в итоге и привел к победе в этой войне. Наш Палевский - в отличие от тех, кто не разбирается в военной стратегии и тактике, кто не "нюхал" пороха - как это было с этими штабными, кто вообще не представлял, что и как происходило тогда в армии, - Палевский-то прошел с боями весь этот путь и не по наслышке знает, почему и как Наполеон оказался в центре России. Естественно, он счел своим долгом вмешаться и защитить Барклая от нападок разных мосек. Кстати говоря, я с большим пиететом отношусь к Барклаю. И мне его ужасно жалко, т.к. в отличие от Кутузова, его сделали козлом отпущения за отступление армии. И особенно тогда - в обществе - к нему относились очень плохо. Хотя на самом деле, наша победа - немалая его заслуга. Барклаю де Толли - от автора chandni пишет: трудно представить, СКОЛЬКО надо было перелопатить литературы О, даже не говорю сколько. У меня уже голова кругом идет - это и исторические труды, и мемуары, и исследования быта той эпохи и проч., и проч. Причем, если учесть, что многое весьма противоречиво, довольно трудно в этом разобраться и составить более-менее объективно-субъективное и не слишком ошибочное представление о том времени и его описать. Кстати, эти исторические изыскания занимают у меня прорву времени. Без них - я бы писала гораздо быстрее. Думаю. Леона пишет: Но сами-то письма почитать дашь А как же!
chandni: apropos пишет: Кстати, эти исторические изыскания занимают у меня прорву времени. зато, я думаю, они же и подпитывают ваш интерес к продолжению вашего нелегкого труда
apropos: Цапля пишет: начинаешь опять? Не начинаю, а объясняю. Леона пишет: ты же понимаешь, как мы за них переживаем Понимаю. Я и сама переживаю - очень хочется побыстрее это дело как-то разрулить. chandni пишет: возможность вновь погрузиться в ту эпоху русской славы. Я-то обожаю ту эпоху. Она меня безумно притягивает и волнует. Поэтому и взялась вот за написание именно исторического романа.
Цапля: apropos пишет: Кстати, эти исторические изыскания занимают у меня прорву времени. Без них - я бы писала гораздо быстрее. Думаю. не нужно быстрее не нужно Нам нравится так, как сейчас. apropos пишет: Естественно, он счел своим долгом вмешаться и защитить Барклая от нападок разных мосек. Ой, как интересно ты написала про Барклая, и особенно приятно, что именно Наш Птиц так здраво оценивает ситуацию, и выступает в его защиту Ну а то, как он говорит... Ты ведь понимаешь, автор, что мы готовы слушать его часами и любоваться его взглядом, и переживать вместе с Докки...
novichok: chandni пишет: Я сегодня мало, что успела. Уж не обессудьте. Это ничего, что немного. Зато опять во всем блеске себя показал Палевский. apropos пишет: невыносимо нежные письма Почитать бы..... Видно, что Докки страдает, а хотелось хотя бы строчку, подтверждающую. что и он переживает Дамы, я здесь недавно. Для ликбеза - почему вы его называете Птиц?
Цапля: novichok пишет: Видно, что Докки страдает, а хотелось хотя бы строчку, подтверждающую. что и он переживает Я это знаю Просто чувствую novichok пишет: Для ликбеза - почему вы его называете Птиц? Потому что Орел, так его Афанасьич назвал. А в обсуждениях Дафна предложила любовно именовать его Нашим Птицем Так и повелось.
Леона: novichok пишет: почему вы его называете Птиц Это Дафна предложила. Его Афанасьич называл "орёл", и автор интересовалась мнением публики, подходит ли ему такое словечко. Штабель дружно выразил согласие, и родился этот замечательный псевдоним. ОЙ, пока писала, Цапля уже ответила. У неё скорость пальцев явно больше моей.
Цапля: Леона пишет: ОЙ, пока писала, Цапля уже ответила. У неё скорость пальцев явно больше моей. Я вообще-то двумя пальцами печатаю Но с энтузиазмом
novichok: Леона пишет: Штабель дружно выразил согласие, и родился этот замечательный псевдоним. Да, птица было бы как-то неуважительно, а Птиц - это звучит ГОРДО
apropos: Цапля пишет: особенно приятно, что именно Наш Птиц так здраво оценивает ситуацию, и выступает в его защиту Ну, Палевский же наш человек. Уж если автор безмерно уважает Барклая, то и Герою надобно автора в этом вопросе поддержать. И разъяснить несведущим, что, как и почему. novichok пишет: Докки страдает, а хотелось хотя бы строчку, подтверждающую. что и он переживает Рассказ ведется как бы со стороны Докки, поэтому мы знаем все ее чувства и переживания, а о Палевском, соответственно, знаем только то, что видит или знает Докки.
novichok: Цапля пишет: Я это знаю Просто чувствую Да, вряд ли это вызывает сомнение, но, если бы, на его переживания автор хотя бы намекнул, то как-то меньше можно было бы переживаешь за Докки.
chandni: а потом там была еще игра букв он - Павел Петрович Палевский *по-моему было еще одно П, но не помню, какое...получалось 4 П - ЧэПэ + Птиц - уже 5-е П
novichok: chandni пишет: по-моему было еще одно П, но не помню, какое... Кажется, пятое / я имею ввиду кличку боевого коня/
Цапля: chandni пишет: по-моему было еще одно П, но не помню, какое... Персей Лошадь его так звали
Леона: apropos пишет: знаем только то, что видит или знает Докки. зато можем предположения и догадки в больших количествах строить!
Цапля: novichok пишет: Кажется, пятое Не-а. Было четыре Пе Птиц - это уже наше изобретение, фанатское
Леона: И тоже на П, заметьте...
apropos: chandni пишет: по-моему было еще одно П, но не помню, какое... Че-Пе - четыре Покоя - его имя, отчество, фамилия и кличка лошади. novichok пишет: если бы, на его переживания автор хотя бы намекнул Пока на них только можно надеяться - на переживания.
chandni: точно 4 П - ППП + Персей! + Птиц - ведь никакой подходящей птицы на Пэ нет - пеликан, перепелка... нет Орел и Птиц
novichok: Цапля пишет: Не-а. Было четыре Пе Птиц - это уже наше изобретение, фанатское Ну да, я имела ввиду, Птиц - это пятое П. Просто выразилась неточно
Цапля: novichok пишет: Да, вряд ли это вызывает сомнение, но, если бы, на его переживания автор хотя бы намекнул, то как-то меньше можно было бы переживаешь за Докки. Леона пишет: зато можем предположения и догадки в больших количествах строить! Ой, девочки, я иррационально, конечно, выражаюсь но разве, даже без авторских намеков, наблюдая его отстраненно-равнодушное лицо, вы не знаете очевидного? у вас могут быть сомнения в его переживаниях? ведь он живой человек, он любит, несмотря ни на что, ведь нельзя разлюбить вдруг. Можно заставить себя "держать лицо", то, что внутри, не должно быть видно никому, в первую очередь ей... И только что-то очень серьезное может заставить его раскрыться.
apropos: Я вам пока информацию о Петре Палене подкину: Граф ПЕТР ПЕТРОВИЧ фон-дер-ПАЛЕН, 1778-1864, сынъ известнаго деятеля царствования Павла I, графа (до 1799 г. барона) Петра Алексеевича, родился въ 1778 г. и 12 летъ записанъ былъ вахмистромъ въ Конную гвардию; 1 Января 1792 г. былъ произведенъ въ ротмистры въ Оренбургский драгунский полкъ, въ 1793 г., въ чине премъеръ-майора, назначенъ оберъ-провиантмейстеромъ, затемъ въ течение 4 летъ служилъ въ полкахъ: Московскомъ карабинерномъ, Нижегородскомъ драгунскомъ и лейбъ-Кирасирскомъ Его Величества. Зачисленный въ 1798 г. снова въ Конную гвардию, Паленъ черезъ 11 дней вышелъ въ отставку, съ чиномъ полковника, но менее чемъ черезъ годъ опять поступилъ на службу и назначенъ адъютантомъ къ отцу. Въ 1800 г. онъ былъ произведенъ въ генералъ-майоры и назначенъ шефомъ Каргопольскаго драгунскаго полка, а въ 1801 г. Сумского гусарскаго. Въ 1806 г. началась блестящая боевая деятельность Палена. Войны съ Наполеономъ дали ему Георгия трехъ степеней: 4-й-за Лопачинъ, 3-й-за Прейсишъ-Эйлау и 2-й-за Парижъ. Въ 1810 г. онъ получилъ дивизию, въ 1812 г. произведенъ въ генералъ-лейтенанты, а съ 1815 по 1823 г. командовалъ резервнымъ кавалерийскимъ корпусомъ. После четырехлетняго пребывания въ отставке, Паленъ, въ 1827 г., былъ снова принять на службу, произведенъ въ генералы-отъ-кавалерии и получилъ звание генералъ-адъютанта. Въ 1829 г., во главе 2-го пехотнаго корпуса, онъ участвовалъ въ Турецкой войне, а въ 1831 г., командуя 1-мъ пехотнымъ корпусомъ, действовалъ противъ поляковъ. Въ 1834 г. Паленъ назначенъ членомъ Государственнаго и Военнаго советовъ, а въ 1835 г.-посломъ въ Парижъ. ,,O достоинстве, съ какимъ онъ занималъ место русскаго представителя при дворе Людовика - Филпппа", говорить граф М. Д. Бутурлинъ въ своихъ запискахъ, "можно составить себе мнение изъ следующаго случая. Осведомившись однажды, что на одномъ изъ Парижскихъ театровъ репетировалась пьеса, въ коей были оскорбительные для России выходки, граф Паленъ обратился съ просьбою къ тамошнему министерству двора о запрещении на сцене этой пьесы, но получилъ въ ответь, что, по существующимъ законамъ о театральной цензуре, невозможно де министерству запретить заранее подобной пьесы, а что, впрочемъ, если окажется въ ней что-либо оскорбительное для державъ, находящихся въ дружескихъ отношенияхъ съ Францией, то дирекция театра (или авторъ пьесы) подвергнется денежному штрафу. На этотъ отзывъ граф Паленъ объявилъ решительно, что если требования его не уважатся, то онъ на следующий же день выедетъ изъ Парижа, и Людовикъ- Филиппъ запретилъ пьесу. Въ другой разъ, имея исполнить одно изъ приказаний Императора, по мнению графа, неуместное, онъ просилъ Государя объ отмене таковаго, какъ могущаго иметь неприятныя для обеихъ сторонъ дипломатическия последствия. На это Государь отвечалъ, что ему (графу) нетъ до того дела, и что онъ такъ высоко-де себя поставилъ въ Париже, что указанное ему действие не повредить нисколько ему въ общемъ уважении, коимъ онъ тамъ пользуется. "Можетъ-быть, что такъ, Государь", возразилъ граф, ,,но въ такомъ случае будутъ уважать одну лишь личность графа Палена, но мне этого мало: я желаю, чтобы продолжали чтить представителя Российскаго Императора, кто бы онъ ни былъ" Въ 1841 г. Паленъ былъ отозванъ изъ Парижа и въ 1845 г. назначенъ генералъ-инспекторомъ кавалерии, а въ 1855 г. председателемъ Комитета о раненыхъ. Въ течение своей долговременной службы, продолжавшейся почти три четверти столетия, онъ получилъ все ордена до Андрея Первозваннаго съ алмазами включительно. Скончался онъ 19 Апреля 1864 года. (Съ портрета, принадлежащего графу К. И. Палену, въ С.-Петербурге.)
apropos: И еще : Пален граф Петр Петрович фон дер — генерал-адъютант и генерал от кавалерии. Род. в 1778, ум. 19 апр. 1864 г. Служебная деятельность графа П. П. фон дер Палена была чрезвычайно разновидна. Происходя из дворян Эстляндской губ., он 13 лет от роду был зачислен вахмистром в л.-гв. Конный полк в 1790 г., а 1 января 1792 г., 15-ти лет, был уже произведен в ротмистры с назначением в Оренбургский драгунский полк, и затем, в следующем 1793 году, уже в чине премьер-майора переведен в провиантское ведомство с назначением обер-провиантмейстером. Потом, в течение следующих четырех лет, он переменил три полка, побывав в Московском карабинерском, Нижегородском драгунском и л.-гв. Кирасирском Его Величества, а в 1798 переведен был снова в л.-гв. Конный полк подполковником, когда там оказалась свободная вакансия; но так как это было неприятно его новым товарищам, рассчитывавшим на ту же вакансию и имевшим на нее более права, то гр. П. П., поступив в полк подполковником 28 сентября, вышел в отставку 9 октября, т. е. через 11 дней, но уже с чином полковника, имея от роду 21 год, а менее чем через год снова поступил на службу полковником же с назначением адъютантом к ген. от кавал., графу фон дер Палену. Через 9 дней после того, именно 18 сентября 1800, юный полковник произведен был уже в генерал-майоры с назначением командиром Каргопольского драгунского полка, в следующем году командовал Сумским гусарским полком, в 1810 г. получил дивизию, а 15-го июля 1812 г. за отличие произведен в генерал-лейтенанты и в 1815 г. назначен командиром 3-го резервного Кавалерийского корпуса; в том же году принял в командование 4-й резервный Кавалер. корпус, а в 1823 г. вышел в отставку. В 1827 он снова поступил на службу с назначением командиром 1-го пехотного корпуса, и в том же году произведен в генералы от кавалерии с назначением генерал-адъютантом к Его Величеству. Прокомандовав первым корпусом 26 дней, П. П. принял в командование 2-й пехотный корпус, а потом опять 1-й корпус, которым и командовал уже до 26-го января 1834 г., когда был сделан членом Государственного и Военного Советов. В 1835 г. граф П. П. Пален был назначен чрезвычайным и уполномоченным послом при французском дворе с оставлением в прежних должностях. Барант ("Souvenirs du Baron de Barante", vol. V, p. 243), в донесении о первом своем представлении Императору Николаю Павловичу, говорит: "Puis il (Император Николай I) m'a parle du Comte Pahlen—celui la est l'homme de mon choix, il fera de la diplomatie comme je la concois en loyal militaire; je suis reconnaissant de ce qu'il а cede a mes instances et accepte ce poste. Vous me faites un grand plaisir en me disant qu'on lui rend justice a Paris. Vous n'avez pas d'intrigues a craindre de celui la, — il ne saurait comment s'y prendre". В том же сочинении (vol. III, p. 12), в письме из Парижа, сказано: "Le Comte Pahlen est toujours parfaitement bien vu ici. Il est impossible de justifier plus completement l'estime publique. Et de tous les ambassadeurs russes que j'ai vu ici, aucun n'y а ete aussi honore, aussi digne, aussi simple, aussi magnifique, aussi convenable, droit, honnete, et surtout eloigne de toute intrigue. Il n'y la pas la moindre exageration dans tout ceci". Наконец, в 1845 г. граф Пален получил звание генерал-инспектора всей кавалерии, а февраля 7-го 1853 г. назначен был председателем Комитета о раненых, где и оставался до самой смерти, последовавшей на 87 году его жизни. Граф Петр Петрович Пален участвовал в кампании Персидской 1796 г. (при осаде креп. Дербента); состоял при русской армии, действовавшей в пределах Пруссии в качестве ее союзника в 1806 —1807 гг. против французов (в делах при Лопачине, Голымине, Макове; в 1807 г. при Морунгене, Прейсиш-Эйлау, Лауноу, Гутштадте, в сражении при Гейльсберге, Фридланде и др.). В эту кампанию гр. Пален находился всегда в авангарде армии со своей кавалерией. 14-го июля 1812 г. Барклай-де-Толли, все еще не терявший надежды соединиться с Багратионом, приказал графу П. П. Палену с авангардом удерживать неприятеля. А. П. Ермолов (см. его "Записки", M. 1865, ч. I, стр. 146), упоминая об этом деле, говорит: "Глаза мои не отрывались от авангарда и славного графа Палена. Отдаляющаяся армия, вверив ему свое спокойствие, не могла оградить его силами, неприятелю соразмерными, но поколебать мужество его ничто не в состоянии; я скажу с Горацием: "Если разрушится вселенная, в развалинах своих погребет его неустрашенным". До пятого часу продолжалось сражение с равным упорством и арьергард отошел на другую сторону города, оставя неприятеля удивленного порядком"... В 1812 г. он участвовал в делах при Витебске, Агапоновчине, Поречье и Руне; в 1813 г. — в боях при Бауцене, Левенберге, г. Доне, Гелленсдорфе, Герлице, Альтенбурге, Вендиш-Лейбе, Борне, в трехдневном бое при Лейпциге и пр.; в 1814 г. — в сражениях при кр. Фольсбурге, Бриенне, Мери, Пожане на Сене, Моршане, Бар-сюр-Оби, Вилленоксе, С. Мартене, в бою при Арсисе, Фер-Шампенуазе и в делах под Парижем, причем 13 марта 1814 г. при Фер-Шампенуазе он разбил Мортье, а 18 марта первым из всех союзных войск вступил в Париж. В войну с Турцией в 1829 г. гр. П. П. Пален участвовал при отражении вылазок из кр. Силистрии, в боях при Кулевче, при овладении Сливно, Адрианополем, Визой и др. Наконец, в кампанию 1831 г. против польских мятежников гр. П. П. Пален находился в делах: в бою при Вавре, иири Грохове, в деле при Минске, Эндржиеве, в генеральном сражении при Остроленке и при штурме Варшавы. Такова была боевая жизнь гр. П. П.; участвуя во множестве сражений, он был ранен в 1813 г. в деле при Левенберге в голову, а в бою при Лейпциге контужен в голову и в плечо. Из российских орденов граф П. П. Пален имел все ордена до Св. Андрея Первозванного с алмазами включительно: орден Св. Владимира 1-й степени, Св. Александра Невского с алмазами, Св. Георгия 2-й степени (за дело при Фер-Шампенуазе в 1814 г.) и друг., между прочим, орден Св. Георгия 3-й ст. за бой при Прейсиш-Эйлау 8 апр. 1807 г. и 4-й ст. за дело при Лопачине 27 янв. 1807 г. Из иностранных орденов: Марии Терезии 3-го класса, Прусские — черного и красного орла 1-й ст. и орден Иоанна Иерусалимского. Сверх того, алмазный портрет Государя Императора для ношения на груди, золотую саблю с алмазами и проч. Образовательный ценз его определен так: "по русски, немецки и французски читать и писать умеет, арифметику, геометрию, тригонометрию, историю и географию знает". Архив. докум.; "Портрет, галерея" Мюнстера, I, 79; ст. М. Богдановича в "Русс. Инвал." 1864, № 94, и в "Военн. Сбор." 1864, № 8, с. 411; "Прилож. к "Военн. Сборн." 1891, с. 106 ("Хронология русск. воен. истории"). А. Н. Петров. {Половцов} Пален, граф Петр Петрович фон дер (1778—1864) — генерал-адъютант, генерал от кавалерии, сын графа Петра Алексеевича фон дер Палена, герой войны наполеонов. эпохи, 12 лет от роду был записан на службу в лейб-гвардии Кон. п., из которого в 1792 г. был выпущен кап-ном в Оренбург. драг. п.; в 1796 г., уже в чине премьер-майора, П. совершил в рядах Нижегород. пехотн. п. поход в Персию и участвовал во взятии Дербента. В 1798 г. П. вернулся в лейб-гвардии Кон. п. подполковником, в том же году был произв. в полковники, а в 1800 г., навлекши на себя неудов-вие Гос-ря, был уволен от службы, но через 2 мес. вновь принят в нее с назначением адъютантом к своему отцу, а затем произв. в генерал-майоры и назн. шефом сперва Каргопольск. драг-го, a потом Сумского гусар. п-ков. Опала, постигшая отца после события 11 мрт. 1801 г., не отразилась на судьбе сына. Он остался на службе во главе Сумск. гусар. п., с которым и принял участие в войне 1806—1807 гг. с французами, выдержав 1-й натиск их у Лопацина. Здесь он проявил сразу качества выдающегося боев. начальника, верно и глубоко оценивающего обстановку и действующего на свой страх. Атакованный превосходн. силами прот-ка на походе к сборному месту своей дивизии (Голымину), он пошел на соед-ние не с ней, а с отрядом генерала Чаплица у Цеханова, зная, что последний иначе будет отрезан и по малочисл-сти своей уничтожен. Искусно маневрируя, он затянул бой до вечера и уже по соед-нии с Чаплицем отступил к Голымину. За отличие в последовавшем затем у Голымина сражении П. был награжден орденом святого Георгия 4 кл. В янв. 1807 г. он смел. налетом захватил Морунген и тем вывел из критич. положения атакованный превосходн. силами французов отряд генерала Е. И. Маркова, в сраж. при Прейсиш-Эйлау он произвел блистат. атаку на правый фланг франц. армии (орд. святого Георгия 3 кл.), затем с таким же отличием участвовал в сраж-х при Гутштадте, Гейльсберге (зол. сабля с брил.) и Фридландом (орд. святой Анны 1 кл.). В 1810 г. П. получил в командование кавалер. дивизию, с которой в 1812 г. принял участие в Отеч. войне. Командуя авангардом 1-й армии, он при отст-нии к Витебску долго сдерживал превосходн. силы прот-ка, искусно применяясь к мес-ти, и заставил Наполеона ввести в дело всю кав-рию Нансути и пехотн. дивизии Брусье и Дельзона. Произв-ный за это дело в г.-л., П. разбил затем французов у Гапановчизны и Малева Болота (вместе с Платовым), но после сраж. у Смоленска сильно заболел и должен был покинуть армию. Он догнал ее уже в конце года на походе к Неману и в камп. 1813 г. прикрывал отст-ние союзников к Бауцену, сражался у Рейхенбаха, был ранен в голову под Левенбергом и отличился в битве под Лейпцигом и в бою у Либертвельквица. Наградами ему за эту кампанию были алмаз. знаки к ордену святой Анны 1 кл. и орден святого Александра Невского. В камп. 1814 г. П., всегда шедший на выстрелы, своевр-но поддержал Блюхера у Бриенна и, атаковав во фланг дивизию Виктора, опрокинул ее на глазах Наполеона, взял 8 ор. и повернул успех боя в пользу союзников. После сражения при Ларотьере П., подвергая себя больш. риску, энергично преследовал прот-ка по пути к Парижу. Атакованный превосходн. силами французов у Мормана, П. после упорн. боя принужден был отступить с потерей 10 op., но в сраж. при Бар-сюр-Об загладил неудачу, искусно выполнив обходное движение, приведшее союзников к новой победе. Затем он с отличием сражался при Лобресселе (алмаз. знаки к ордену святого Александра Невского), Арсис-сюр-Об, Фершампенуазом, где захватил 20 непр. орудий, и под Парижем, атаковав с Чугуевск. улан. п-м Тронную заставу и первым взяв в этом бою 9 ор. Награжденный за это дело орденом святого Георгия 2 кл., П. по взятии Парижа был выдвинут с особ. отрядом к Корбейлю для наблюдения за корпусами Мортье и Мармона. В 1815 г. П. был назначен командиром III рез. кавалер. корпуса, с которым совершил поход за Рейн, когда Наполеон покинул о-в Эльбу. В 1823 г. П. вышел в отставку и вернулся на службу в 1827 г., когда выяснилась неизбежность войны с Турцией. Получив в командование сперва I пехотн. корпус, а затем II пехотн. корпус, произв-ный в генералы от кавалер. с назначением генерал-адъютантом, П. принял в 1828—1829 гг. участие в осаде Силистрии, в сраж. при Кулевче, в походе за Балканы и взятии Адрианополя. Наградами ему за эту войну были орден святого Владимира 1 степени и назначение шефом Сумского гусар. п. Вернувшись по окончании турец. войны к команд-нию I пехотн. корпусом, П. принял с ним участие в усмирении польск. восстания 1831 г., опрокинул дивизии Скржинецкого и Жимирского у Добре и Калушина, рассеял польские войска, собранные у Вавра, руководил атакой Ольховой рощи под Гроховым, сражался при Остроленке и закончил свою доблестную боев. службу взятием предместия Варшавы — Воли. За отличие в эту войну П. был пожалован орденами Белого Орла и святого Андрея Первозванного. В 1834 г. П. был назначен состоять при Особе Его Императорского Величестваи членом Гос. и воен. советов, а в 1835 г. — чрезвыч-м и пол-номочн. послом при франц. дворе. Здесь он высоко держал знамя России, искусно отстаивал ее интересы и умело поддерживал ее достоинство. Узнав, что на сцене одного из париж. театров поставлена пьеса, оскорбительная по своему содержанию для рус. правительства, П. отправился в театр и здесь, по окончании первого действия пьесы, обратился из своей ложи к публике с вопросом: как отнеслись бы на его месте французы к подобным выходкам со стороны дружеств. державы. "Решите сами, господа, — сказал он, — согласны ли такие поступки с чувствами чести и порядочности, врожденными французам". Парижане отвечали ему аплодисментами, и пьеса была снята со сцены. В 1847 г. П. был назначен генерал-инспектором всей кав-рии и шефом Кирасир. Воен. Ордена п., в 1849 г. зачислен в списки лейб-гвардии Кон. п., а в 1853 г. его именем назван Сумск. гусар. п. Имп. Александр II, вступив на престол, пожаловал ему свой портрет, украшенный алмазами. В послед. годы своей жизни П. занимал пост председ-ля Александр. комитета о раненых. А. П. Ермолов в своих "Записках" с высок, похвалой отзывается о П., как о храбром, опытн. и энергичн. генерале, всегда проявлявшем инициативу, умение ориентироваться в обстановке и широко ее оценить. (М. Богданович. Биограф. оч. фон-дер-П. "Воен. Сб.", 1864, № 8). {Воен. энц.} Пален, граф Петр Петрович фон дер генерал-инспектор всей кавал. и член Госуд. совета с 31 янв. 1834; р. 1778 г., † 19 апр. 1864 г. {Половцов}
apropos: А это его портрет. Обратите внимание на глаза.
novichok: Цапля пишет: И только что-то очень серьезное может заставить его раскрыться. Да, но пока наступит это "что-то серьезное" может уехать Докки, император может посчитать, что он уже восстановил силы и отослать его в регулярную армию - да мало ли что. А на приеме у княгини как-то неудобно выяснять отношения. Как же быть? Автор, ждем вашего веского слова
Цапля: apropos спасибо! кстати, эту информацию уже читала, как раз в ту пору, когда Леона предложила в прототипы Палена, и я тогда увлеченно рылась в сети Красивый жизненный путь. Приятно, что Наш Птиц - где-то и вполне реален. Ну, для нас так он точно - реальность. Виртуальная
novichok: apropos потрясающая информация.
Цапля: novichok пишет: Как же быть? Автор, ждем вашего веского слова Вот-вот... apropos пишет: Обратите внимание на глаза. А мы обратили...
apropos: novichok пишет: Автор, ждем вашего веского слова Оно будет, но... - в ходе создания романа. Уедет - не уедет Докки, отошлют Палевского в армию - не отошлют (кстати, это решал не император, а врачи и сами офицеры), - это мы узнаем. Но позже.
apropos: Цапля пишет: Красивый жизненный путь. И славный. Я им восхищаюсь безмерно (кстати, я там подчеркнула о нем отзыв Ермолова - во втором посте). Можете себе представить, как я была им увлечена во время чтения всех этих исторических книг.
Цапля: apropos пишет: Можете себе представить, как я была им увлечена во время чтения всех этих исторических книг. Это мы точно можем представить как ты его описываешь!
apropos: Цапля пишет: как ты его описываешь! Ну, не совсем его. Но боевой путь, бесстрашие, талант военачальника - на все это меня вдохновил Пален, конечно. Я раньше писала, что думала вот о таком герое - у нас же почему-то очень мало литературы с подобными Героями, - ну, а когда взялась за Водоворот, то именно Пален меня на это подвиг. Сначала я придумала Палевского, а потом уже на свет появилась Докки. Т.е. у меня телега впереди лошади оказалась.
apropos: А знаете ли вы, что поначалу вместо Докки - 26-летней вдовы, у меня для героини предназначалась юная девушка? Но потом я все же остановилась на вдове, которая может быть старше и, соответственно, для меня более интересной в смысле характера.
Цапля: apropos пишет: Сначала я придумала Палевского, а потом уже на свет появилась Докки. Т.е. у меня телега впереди лошади оказалась Да? А мне кажется, то, что первым появился такой герой - закономерно Чтобы так написать, нужно быть очарованной и покоренной персонажем... А героиня нарисуется сама собой
Цапля: apropos пишет: понавалу вместо Докки - 26-летней вдовы, у меня для героини предназначалась юная девушка? не представляю.
apropos: Цапля пишет: нужно быть очарованной и покоренной персонажем... Естественно, их любишь - они ж мои, родные. Эх, нужно будет потом дописать еще всякие детали для Палевского. Чтобы еще ощутимее стала его потрясающая аура и лучше ощущался тот эффект, который он производил на окружающих (если получится)
Цапля: apropos пишет: Чтобы еще ощутимее стала его потрясающая аура и лучше ощущался тот эффект, который он производил на окружающих (если получится) Он уже производит, дорогой автор, разве не заметно?
Леона: Цапля пишет: у вас могут быть сомнения в его переживаниях? Конечно, сомнений в том, что он переживает, никаких, как и в том, что он влюблён и страдает. Но ведь там может быть столько тонкостей! И возможных вариантов дальнеёшего развития событий тоже полно, и в зависимости от этих тонкостей все будут разными! Поэтому я и говорю про догадки. apropos я тоже помню эту информацию, читала её, когда мы пытались прототип Палевскгого угадать, а ты интригующе темнила. Оччень меня впечатлил он тогда. А уж глаза...
apropos: Леона пишет: сомнений в том, что он переживает, никаких, как и в том, что он влюблён и страдает Кто его знает? Может, он решил забыть эту вредную Докки и переключиться на кого-то другого? Времени до армии у него не так много. Чего его разбазаривать? Да и клин клином, как известно.
Леона: apropos пишет: поначалу вместо Докки - 26-летней вдовы, у меня для героини предназначалась юная девушка? Это была бы саааафсем другая история. Но вообще представить сложно. Может, потому, что мы уже всей душой любим ТАКУЮ Докки? apropos пишет: Чтобы еще ощутимее стала его потрясающая аура и лучше ощущался тот эффект, который он производил на окружающих Куда уж лучше! И так все читательницы дружно в штабель сложились!
Цапля: apropos пишет: Кто его знает? Может, он решил забыть эту вредную Докки и переключиться на кого-то другого? Времени до армии у него не так много. Чего его разбазаривать? Да и клин клином, как известно. Автор, ты - прелесть, какой провокатор. не-а. я (МЫ?) тебе не верю
Леона: apropos пишет: Может, он решил забыть эту вредную Докки Нееее! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Цапля пишет: я (МЫ?) МЫ!
novichok: apropos пишет: А знаете ли вы, что поначалу вместо Докки - 26-летней вдовы, у меня для героини предназначалась юная девушка? Очень хорошо, что произошла, так сказать, "замена" героини. С юной девой он бы не смог так себя вести без последствий. Да и она не была бы так вольна в своих высказываниях, действиях /за спиной -то родители/. А так намного интереснее - умная, иногда очень острая на язык, молодая вдова. Именно такая и может привлечь его внимание
apropos: Леона пишет: Это была бы саааафсем другая история Хм... Кстати, у меня есть прелестный (нескромно, конечно) английский роман с юной героиней. Пожалуй, после Водоворота им и займусь. Отрывки, но их достаточно много, чтобы сложить связное повествование. Героиня мне очень нравится, честно говоря, а герой... ох, какой... Буду вас развлекать. Цапля пишет: тебе не верю Ну, я не зря же ношу гордое звание мастера интриги.
Цапля: Леона в тебе я не сомневалась * подвигается на лавочке поклонниц Нашего Птица* присаживайся, будем ждать продолжения
novichok: apropos пишет: Кто его знает? Может, он решил забыть эту вредную Докки и переключиться на кого-то другого? Автор, что за крамольные мысли?
apropos: novichok пишет: С юной девой он бы не смог так себя вести без последствий. Он вообще бы так не смог себя вести. Поэтому, как верно заметила Леона - это была бы совсем другая история. novichok пишет: так намного интереснее - умная, иногда очень острая на язык, молодая вдова И еще независимая, что немаловажно.
Леона: apropos пишет: а герой... ох, какой... apropos неужели будет ещё один крышесносный персонаж? *просительно* ой, это очень интересно, но, пожалуйста, сначала дай ИМ разобраться!
Цапля: apropos пишет: Кстати, у меня есть прелестный (нескромно, конечно) английский роман с юной героиней. Пожалуй, после Водоворота им и займусь. Да уж, не зря ты носишь гордое звание мастера интриги
chandni: Цалля! Как же ты здорово про Птица и его внутреннее состояние написАла!!! Прям поэма
Леона: Цапля пишет: подвигается на лавочке поклонниц Нашего Птица Цапля эта лавочка, кажется, удлинилась уже немеряно...
novichok: apropos пишет: Отрывки, но их достаточно много, чтобы сложить связное повествование. Героиня мне очень нравится, честно говоря, а герой... ох, какой... Неужели ЕЩЕ лучше? Это же будет атака со всех сторон, ни минуты душевного покоя
apropos: Леона пишет: ещё один крышесносный персонаж Два. У меня же еще один роман начат - тоже во время событий 1812 года. (было бы время только)
apropos: novichok пишет: Неужели ЕЩЕ лучше Я их сравнивать не берусь, честно говоря. Жуть как хорош, но по-своему (это все равно, что сравнивать Торнтона с Дарси, или Тинка с Палевским)
Леона: apropos пишет: У меня же еще один роман начат - тоже во время событий 1812 года *падает под стол*
apropos: Леона пишет: *падает под стол* Ты что, не видела здесь "Только один день"? Небось, видела, но забыла. Мое творчество. Но только начало, т.к. там очень тяжелый исторический материал - не только Россия, но и Англия.
Леона: А, это видела. Я думала, ты что-то совсем новое начала, в параллель с Водоворотом.
apropos: Леона пишет: совсем новое начала, в параллель с Водоворотом Нет, я его выложила чуть не год назад. А куски у меня лежат еще дольше. Водоворот же - недавнее творчество. Я хотела его быстренько написать - без истории. но не получилось. А в Дне там вообще убийственное количество материалов нужно обработать - и Англия 19-го века, и континентальная блокада, и Испания, и быт, и нравы двух стран, политика (у меня там даже Александр Павлович появляться должен)
chandni: apropos пишет: Кто его знает? Может, он решил забыть эту вредную Докки и переключиться на кого-то другого? Времени до армии у него не так много. Чего его разбазаривать? Да и клин клином, как известно. Все возможно. Воля автора - закон. Жизнь есть жизнь... плюс если еще и мамаша Поля согласится с мнением мамаши Надин... Может получиться еще несколько серий непоняток и недоразумений... Но... Все-таки я надеюсь, что Птиц увлечен Докки не поверхностно, а всей душой... И скоро все-таки поймет, что очень ее любит и дышать без нее не может
novichok: apropos пишет: убийственное количество материалов нужно обработать Хочется пожелать успеха на невидимом литературном фронте. А мы подождем - знаем ведь, что роман будет хороший
chandni: apropos пишет: Можете себе представить, как я была им увлечена во время чтения всех этих исторических книг. ох, можем!!! apropos пишет: А знаете ли вы, что поначалу вместо Докки - 26-летней вдовы, у меня для героини предназначалась юная девушка? Но потом я все же остановилась на вдове, которая может быть старше и, соответственно, для меня более интересной в смысле характера. вот это поворот!!! А что стало решающим моментом в смене персонажа? apropos пишет: Эх, нужно будет потом дописать еще всякие детали для Палевского. Чтобы еще ощутимее стала его потрясающая аура и лучше ощущался тот эффект, который он производил на окружающих (если получится) а что именно вы имеете в виду?
chandni: Леона пишет: мы уже всей душой любим ТАКУЮ Докки? ОЧЕНЬ любим скажу честно, вчера пересказывала подруге перепетии ее истории - очень полезно оказалось Цапля пишет: я (МЫ?) тебе не верю мы, конечно, можем много чему верить или нет... но уж как там история повернется... Помнится и некто Дарси пытался забыть неправильную возлюбленную, но смог ли... apropos пишет: умная, иногда очень острая на язык, молодая вдова И еще независимая, что немаловажно. в свете последних событий - очень даже немаловажное
chandni: apropos пишет: Кстати, у меня есть прелестный (нескромно, конечно) английский роман с юной героиней. Пожалуй, после Водоворота им и займусь. Отрывки, но их достаточно много, чтобы сложить связное повествование. Героиня мне очень нравится, честно говоря, а герой... ох, какой... Буду вас развлекать. неужели!!! прям глазам не верю!!! Там ТАКОЕ захватывающее начало!!! Неужели дождемся продолжения!!! Автор! Как я рада!!! Наконец мы получили ответ на некий вопрос ЧТО же будет, когда будет закончен Водоворот
Джастина: я сегодня припозднилась, а вы успели обсудить, проголосовать и серьезно отвлечься от темы , но я об очередном отрывочке: музыка сливались в тягучий единообразный шум; по зале душным облаком расползались запахи пищи и духов, смешанные с терпким пронзительным запахом хризантем. Их лепестки вперемешку с цветками были разбросаны по белоснежным скатертям, apropos , очередной респект. Скажу честно, когда своего сыночка носила, у меня даже голова ни разу не закружилась (не знаю я что такое токсикоз, везет некоторым), но вот это состояние после прочтения, ощутила опять даже не душой - а кожей, один раз переживешь и (как оргазм, да простит меня самая строгая цензура) на всю жизнь запоминается, или было или не было! У кого не было тот не поймет о чем я apropos (еще раз, коли что важно не грех повториться )
огма: Я в восторге неописуемом!!! Кстати.....
Элайза: У-у-у-у, сколько понаписали опять. Я второй роман читать не успеваю-ю-ю-ю... apropos Хризантемы, говоришь?.. Ну-ну... Посмотрим, как Докки доживет до конца обеда. А кстати - дискотека танцы после обеда будут, или княгиня Думская - слишком почтенная старушка для подобных развлечений на свои именины? А вообще разговор за столом очень понравился! И хороший ход с Палевским, вступившимся за Барклая - его ведь действительно в разгар военной кампании не слишком жаловали - только ленивый не пнул. Хотя в определенный период и Кутузова тоже сильно критиковали. Между прочим, когда я в свой черед почитывала эти материалы о Палене (чтобы убедиться, правильно ли угадала ), то обратила внимание на тот факт, что он тяжело заболел под Смоленском и вынужден был на некоторое время выбыть из сражений и лечиться в тылу. Ну, думаю, такой выигрышный ход наш автор точно не упустит... И очень рада, что не ошиблась. apropos пишет: Кто его знает? Может, он решил забыть эту вредную Докки и переключиться на кого-то другого? Времени до армии у него не так много. Чего его разбазаривать? Да и клин клином, как известно. Ну, в "реальной жизни" не сомневаюсь, что девять мужиков из десяти именно так и поступили бы. Но мы (к счастью, в данном случае ) все-таки читаем любовный роман, и поэтому верим в Героя и в то, что его чувство к Героине окажется сильнее уязвленного самолюбия и обиды. (У меня уже как минимум три варианта дальшейшего развития событий, но я их, разумеется, озвучивать не собираюсь, только искренне понадеюсь, что от третьего автор все же воздержится.) apropos пишет: А в Дне там вообще убийственное количество материалов нужно обработать Да, представляю - но это же безумно интересно! Очень рада, что ты вернешься к начатому роману и надеюсь - вернее, даже уверена - что он получится не менее увлекательным и исторически насыщенным, чем этот. Ты расписываешься на глазах - разумеется, кое-где надо будет еще чуток подрихтовать, подчистить стиль, может, и добавить каких-то деталей (только постарайся все-таки не слишком утяжелять ими повествование, мой тебе совет. Но это ты и сама почувствуешь, когда все произведение будет написано - где можно немного "замедлить ход" и отвлечься на пространные описания, а где не стоит ослаблять динамику и, может, ограничиться просто одним-двумя выразительными штришками). А после всего этого можно будет уже всерьез задуматься о публикации. Настоятельно рекомендую, и думаю, все присутствующие меня поддержат. А что? "А propos - Серия любовно-исторических романов от Екатерины Юрьевой" - разве плохой бренд? По-моему, очень даже неплохо звучит. А если у твоих будущих издателей возникнут какие-то сомнения в востребованности данного жанра, можешь просто дать им ссылочки на эти треды, для ознакомления с читательской реакцией целевой аудитории. Джастина пишет: У кого не было тот не поймет о чем я Да где уж нам уж...
chandni: Элайза пишет: Хризантемы, говоришь?.. Ну-ну... Посмотрим, как Докки доживет до конца обеда. по-моему ей уже как-то не по себе... Элайза пишет: А кстати - дискотека танцы после обеда будут мне кажется, в те времена редко какой праздник обходился без танцев, хотя Докки, помнится, на своих вечерах путешественников обходилась без них Но здесь-то все-таки именины... И почему-то подчеркивалось, что кавалеров скребли по сусекам...
novichok: chandni пишет: мне кажется, в те времена редко какой праздник обходился без танцев Будем надеятся, что танцы будут. Тем более, что это прекрасная возможность поговорить. Хотя не думаю, что Птиц захочет танцевать с Докки, тем более он оправляется от ранения. Да и она не захочет отплясывать в при ее моральном и физическом состоянии
Цапля: Ыы-ы-ы.. Я честно воздерживалась от инсинуаций А тут все уже запрграммировали Только бы автора это не расстроило
novichok: Цапля пишет: А тут все уже запрграммировали Только бы автора это не расстроило Ну помечтать-то можно?
Цапля: novichok пишет: Ну помечтать-то можно? Можно-можно, можно в подробностях И явит нам завтра автор очередной альтернативный хэппи-энд А вообще мне нравится ход ваших мыслей, дамы... Хочется ведь ... прояснения ситуации и выяснения отношений (очередного)
novichok: Цапля пишет: Хочется ведь ... прояснения ситуации и выяснения отношений (очередного Да, выяснение отношений у них всегда происходит очень бурно и эмоционально. Взять хотя бы последний
chandni: novichok пишет: выяснение отношений у них всегда происходит очень бурно и эмоционально. какое-то оно недовыясненное какие-то они нервные были сейчас вроде фактов поболе... Как, впрочем, и обид, и уязвленных чувств Цапля пишет: И явит нам завтра автор очередной альтернативный хэппи-энд мы очень надеемся, что автор простит нам буйно разыгравшуюся фантазию и целенаправленно продолжит кружево романа
Хелга: apropos Спасибо за очередной отрывок! Здесь уже столько отзывов, остается только поддержать восторги по поводу очередной живописнейшей за душу берущей сцены. А поддержка Палевским Барклая шикарно подчеркивает свойства его характера, независимость суждений и уверенность в себе. Спасибо за инфу о Палене, тоже читала в те времена, когда... Элайза пишет: А после всего этого можно будет уже всерьез задуматься о публикации. Настоятельно рекомендую, и думаю, все присутствующие меня поддержат. Абсолютно поддерживаю!
novichok: Элайза пишет: цитата: А после всего этого можно будет уже всерьез задуматься о публикации. Настоятельно рекомендую, и думаю, все присутствующие меня поддержат. Я для себя уже решила этот вопрос. Надеюсь, что все авторы данного форума на меня не обидятся, но я электронный текст перевожу в печатный. Т.е. создаю себе мини-библиотеку наших замечательных авторов
apropos: chandni пишет: что стало решающим моментом в смене персонажа? Возраст. chandni пишет: Там ТАКОЕ захватывающее начало!!! Неужели дождемся продолжения!!! Начало, честно говоря, не очень захватывающее. А продолжение... будет когда-нибудь. Возможно. Но, боюсь, не скоро. Джастина пишет: очередной респект Рада, что нравится. Хотя описания всякие у меня как-то тяжело идут. огма пишет: в восторге неописуемом Спасибо! Автору всегда приятно такое услышать от читателей. Элайза пишет: разговор за столом очень понравился Ну, мне как всегда хотелось воссоздать определенную атмосферу. А поскольку понятно, что война непременное должна обсуждаться, появился повод а) заступиться за Барклая де Толли; б) предоставить это сделать нашему "независимому эксперту" Хелга пишет: поддержка Палевским Барклая шикарно подчеркивает свойства его характера, независимость суждений и уверенность в себе Мне же нужно было нашего Птица в который раз вознести... Элайза пишет: рада, что ты вернешься к начатому роману Вообще-то я имела в виду другой роман - действие которого происходит в Англии, с англичанами-героями. Типичнейший любовный роман. Элайза пишет: задуматься о публикации Ох... Я еще когда Тень написала, мне уже советовали. Хотя я не думаю, признаться, что мой опус могут опубликовать. Конечно, плох тот солдат, который не хочет быть генералом. Но у меня с талантом явные проблемы. ДУмаю, по сравнению с тем, что сегодня издается - Водоворот не хуже, а даже лучше многих тех книжонок, которыми потчуют любителей ЛР. Но опять же проблема: у меня много истории, что может показаться лишним. Не описана подробная техника "постельных сцен", много раздумий и описаний - вместо действия. Нет ни убийц, ни шпионов, ни заговоров и т.д. Так что... Элайза пишет: дать им ссылочки на эти треды Не думаю, что это может как-то повлиять. Тредов - и хвалебных - по всему интернету... На всех литературных форумах. Конечно, на мой взгляд, - у нас самые интересные обсуждения. chandni пишет: подчеркивалось, что кавалеров скребли по сусекам Тогда было приятно приглашать на обеды и т.д. равно количество мужчин и женщин. Чтобы никто не чувствовал сенбя обделенным. И к столу же мужчины вели дам. А кому кавалера не хватит? novichok пишет: Будем надеятся, что танцы будут Ну, танцы будут. Но это не повод... novichok пишет: электронный текст перевожу в печатный Понимаю, что с монитора читать тяжело, так что Ваше право. Разве что на форуме все неотредактированные произведения. Я, например, со своим еще буду работать и работать. и даже то, что уже на сайте - буду редактировать еще.
apropos: Маленький кусочек. Увы. Штабной судорожно силился подыскать аргументы, цепенея под взглядом Палевского. Наконец он выпалил: - По картам видно, что под Витебском есть удобное и ровное место… - На картах были видны и покрывающий всю эту удобную и ровную местность густой кустарник и леса, весьма затрудняющие сообщения между войсками? И глубокий овраг, через который без специальных спусков невозможно перевезти артиллерию? А было ли по карте понятно, что местность слишком обширная и требующая гораздо большего количества сил? И что наша армия, по-прежнему значительно уступающая числом противнику, оказалась бы в ловушке на этой удобной по вашей карте местности? Офицер растеряно оглянулся на своих собеседников, только что поддерживающих его слова. Но те молчали, не осмеливаясь спорить с Палевским – генералом, прошедшим в боях весь путь отступающей армии. - Но ведь абсолютно все знают, что Барклай – предатель, - вдруг некстати подала голос графиня Сербина. – Уверяю вас, граф, и в Москве, и везде в других местах мы только и слышали эти утверждения. - Вам простительно заблуждаться, мадам, - подчеркнуто любезно и с легким поклоном головы ответил ей Палевский. – Вы слишком далеки от военных дел. Народ же судачит, потому что наша армия отступала под командованием Барклая де Толли. Но распространители этих досужих и несправедливых слухов не предполагают или не желают задуматься, что отступление это было вызвано многими крайне весомыми причинами, и командующий как раз сделал все - с присущей ему твердостью духа, самоотверженностью и военным искусством, - чтобы уберечь подвластные ему войска от бессмысленной гибели. Тогда любое сражение, - и не случайно именно этого добивался Бонапарте, - привело бы к полному уничтожению нашей армии и проигранной войне. Только недальновидный глупец стал бы устраивать показательный бой с превосходящим противником, исход которого заранее был предрешен, что было очевидно любому мало-мальски опытному офицеру. К нашему счастью, генерал Барклай де Толли проявил себя умным и дальновидным военачальником. Палевский откинулся на стуле и обвел взглядом разом притихших слушателей. - Но под Можайском наша армия выдержала сражение и не была разгромлена, - пробурчал штабной, не в силах смириться со своим поражением. - Под Можайском на нашей стороне сражались уже объединенные армии, усиленные резервами и ополчением, - ответил Палевский. – К этому времени и французы порядком подрастеряли свои силы – как-никак, им пришлось с боями пройти более восьмисот верст. Убитыми, ранеными, больными… - он пожал плечами и вопросительно посмотрел на офицера. Тот озадаченно покрутил головой и замолчал. - За наших храбрых офицеров! – поспешно провозгласил тост кто-то из гражданских. Все шумно зааплодировали, а лакеи засуетились, разливая шампанское в высокие бокалы. Последовала очередная смена блюд – и вот столы начали приготавливать к десерту. Слуги специальными щетками смели со скатертей крошки, официанты внесли вазы с разноцветным мороженым – фисташковым, лимонным, вишневым. На огромных блюдах сине-желтыми язычками пылало знаменитое пирожное «Везувий на Монблане» с белым ванильным мороженым. Перед гостями появились и хрустальные вазочки со свежими фруктами, вареньем, конфетами; огромные тарелки с бланманже, бисквитами под взбитыми сливками, зефирами, подовыми пирожками с вареньем; холодные кисели и компоты. И все гости с немалым аппетитом принялись лакомиться десертом, будто перед этим не было семи или восьми перемен блюд: ни супа, ни индеек в лимонах, ни гусей с яблоками, ни котлет, ни жаркого из дупелей, ни голубых щук, ни молочных поросят… Докки дотронулась лишь до лимонного мороженого, не слишком сладкого, с приятной кислинкой на вкус. Рядом судачили соседки по столу, обсуждая чьих-то непутевых мужей. - Какого, скажите, каково видеть это женщине, у которой есть хоть какие чувства? – взволнованно вопрошала некая дама. – Хорошо, когда глупость или легкомысленность затмевают очевидные истины, но для тех особ, которые понимают неверность мужей… - Меня возмущают подобные ситуации, - отвечала ей другая. - Спрашивается, как же нам не бояться замужества, когда перед глазами подобные примеры? - Нынче дамы взяли в моду скверно питаться, - говорили напротив, на мужской «половине». – Ложечку проглотят, крылышко отщипнут… По мне, так нет ничего приятнее женщины с аппетитом, в теле, чтоб и щеки румяные, и глаза блестящие… И прочее – все как положено… Докки подняла глаза от своего размякшего и подтаявшего мороженого, и заметила, как Палевский бросил быстрый взгляд на ее тарелку. «Верно, он тоже предпочитает женщин с хорошим аппетитом», - подумала она, вспомнила, как в той березовой роще на поляне он подкладывал ей мясо с хлебом, и еще сильнее расстроилась. После обеда часть гости перешли в библиотеку и гостиные. Кто музицировал у фортепьяно, кто пристроился за бостонными столами, желая перекинуться в партию-другую, кто кружками беседовал, пока в столовой лакеи убирали столы перед танцами. - Вы что-то бледны, - обеспокоенно сказала Ольга, подойдя к Докки. - Разболелась голова, - ответила Докки, которая на самом деле чувствовала себя довольно плохо. – Надеюсь, Софья Николаевна не обидится на меня, если я вскоре покину ее дом? Только не знаю, как бы мне уйти, не привлекая к этому ничьего внимания. - Дождитесь начала танцев, - посоветовала ей Ольга. – Сейчас ваш уход может кому-то броситься в глаза, а во время танцев этого никто не заметит. А я потом передам ваши извинения бабушке. - Мa chère Евдокия Васильевна, - раздался рядом густой голос Вольдемара. – Надеюсь, вы не откажете мне… Докки в панике оглянулась. Сзади к ней подходил сытый и довольный Ламбург, с розовым лоснящимся лицом. - …в танце, - сияя продолжил он. – Несколько кругов польского – как раз то, что необходимо нашему организму после плотного обеда.
Цапля: apropos Маленький, но такой вкусный кусочек Во всех смыслах - наголову разбитый штабной, шпилька в сторону самоуверенной мадам Сербиной, наш - на коне! и как хорош! и все замечает А на десерт ... Ой, я не сладкоежка, но аж слюнки потекли бедняжка Докки. Да еще и танцы...
apropos: Цапля Ну, приходится описывать те званые обеды (для исторического антуража и соответствия ) Палевский - да, он же умница. Да и не штабным же, которые всю войну разглядывают карты в Петербурге - судить о действиях главнокомандующего. или спорить с боевым генералом, сражавшимся как раз в тех местах, о которых они судят и рядят. Ну, а Сербину же нужно было уколоть. Авторы - за Докки, которую она обижала в Вильне.
Хелга: apropos Шикарное описание явств! Ну как всегда! Слюнки текут... И не только по явствам! Про Палевского вообще молчу. Чувствую, во время танца что-то будет....
Цапля: apropos пишет: Ну, приходится описывать те званые обеды (для исторического антуража и соответствия Ох, это слово "приходится" А нам нравится, между прочим . У тебя чудные и живые описания получаются, как всегда - и звон посуды и приборов, и гул голосов ... так явственно все Хелга пишет: Чувствую, во время танца что-то будет.... А то! *заклеивает рот пластырем*
chandni: apropos какой кусочек! бедная Докки! Надеюсь, у нее хватит сил отказать Вольдемару Какие же интересные и живые разговоры у вас получаются!!!
Джастина: Вспомнилось, по моему Хельга как-то предлагала Ламбурга у-б-и-т-ь Вот он подходящий момент!
chandni: Хелга пишет: Чувствую, во время танца что-то будет.... она уже еле жива. А если еще и танцевать, да в духоте... Тогда ведь свечами залы освещали?
apropos: Хелга Хелга пишет: Шикарное описание явств! Списываю из кулинарных книг. Кстати, некоторые рецепты того времени - если интересно - можно выложить в отдельной теме. (а ведь кто-то у нас говорил что-то о рецептах(?) Хелга пишет: Про Палевского вообще молчу А зря... Хелга пишет: Чувствую, во время танца что-то будет.... можно, конечно, пофантазировать. Цапля пишет: так явственно все Я стараюсь и надеюсь.
chandni: Джастина пишет: Вспомнилось, по моему Хельга как-то предлагала Ламбурга у-б-и-т-ь Вот он подходящий момент! боюсь, что сейчас на это у нее силенок не хватит Прикинь, ей потом еще до дома ехать... да и в зале хорошо бы не упасть!
Цапля: Джастина пишет: Вспомнилось, по моему Хельга как-то предлагала Ламбурга у-б-и-т-ь *мрачно* это я предлагала его убить Сейчас бы придерживалась аналогичной точки зрения, но сию минуту Ламбург работает на нас (если утрировать )
apropos: chandni chandni пишет: интересные и живые разговоры у вас получаются!!! Ну, я пытаюсь, конечно. Джастина Джастина пишет: Хельга как-то предлагала Ламбурга у-б-и-т-ь Наша тихая и невозмутимая Хелга?! *задумчиво* Может, его Палевский того... саблей зарубит? chandni пишет: Тогда ведь свечами залы освещали? *с надеждой* Электричеством?! Кстати, я тут пыталась стихотворение написать. Но не получилось. Не умею я. Хотя очень хотелось вставить.
Джастина: Цапля пишет: но сию минуту Ламбург работает на нас Будем надеяться что так, но мня гложат сомнения.
Джастина: apropos пишет: Может, его Палевский того... саблей зарубит? Две тысячи триста пятьдесят седьмая альтернативная концовка
Цапля: Джастина пишет: Будем надеяться что так, но мня гложат сомнения. У каждой из нас есть парочка вариантов развития событий В мою схему вписывается
Хелга: apropos пишет: А зря... Сказать? У меня слов не хватит. Он - абсолютное воплощение мужского начала, от него кружится голова и сжимается сердце, от его внешней невозмутимости и внутреннего кипения, он покоряет и увлекает, он дает надежду и лишает ее... он... В общем, спасибо, apropos, за Палевского!
Цапля: apropos пишет: Кстати, я тут пыталась стихотворение написать. Но не получилось. Не умею я. Хотя очень хотелось вставить. Ну, попробуй, запости. Обещаю громко несмеяться
apropos: Хелга С ума сойти... Как ты красиво и поэтично описала... Хелга пишет: абсолютное воплощение мужского начала Ой, неужели Он действительно Таким получился?! (Причем, интересно, я, лично, предпочитаю умных, но не таких вредных, самоуверенных и нахальных, как Палевский. Во всяком случае, всегда так считала. Неужели это из подсознания вылезает? Что-то атавистические, верно...) Цапля пишет: попробуй, запости Постить нечего. я его так и не написала.
novichok: apropos пишет: Понимаю, что с монитора читать тяжело, так что Ваше право. Ой, неправильно вы меня поняли, уважаемый автор - это же я в качестве небольшого подхалимажа Кусочек выдался на славу. Особенно если учесть, что я его читала, придя ОЧЕНЬ голодной с работы - так можно заработать и язву желудка. Обрадовал мимолетный знак внимания со стороны Палевского, чтобы он не значил. Докки очень жалко - рассталась с графом, наверняка расстроилась из-за писем, плохо себя чувствует и тут танцы с Ламбургом - "лучшего" окончания дня трудно себе представить. Не хочется ехидничать , но приятно, что г-жа Сербина показала себя не с лучшей стороны.
Цапля: apropos пишет: Неужели это из подсознания вылезает? Что-то атавистические, верно...) Вот так , дорогие мои феминистки Все мы одинаковы, и предпочитаем Победителей apropos пишет: я его так и не написала. Не переживай, дорогой автор, проза у тебя - ах, какая! novichok пишет: Обрадовал мимолетный знак внимания со стороны Палевского, чтобы он не значил не может быть, что ничего не значит. *снова заклеивает рот пластырем*
apropos: novichok пишет: я в качестве небольшого подхалимажа С нами можно по-простому, без реверансов. Но, спасибо за подхалимаж. novichok пишет: Обрадовал мимолетный знак внимания со стороны Палевского Ну, это может ничего не значить. Или много. Он же помнит, как она ела на пикнике марше. И что аппетит у нее всегда был хороший. novichok пишет: г-жа Сербина показала себя не с лучшей стороны Ну, еще по Вильне было видно, что дама умом не блещет. Еще раз дала это всем понять.
chandni: novichok пишет: Не хочется ехидничать , но приятно, что г-жа Сербина показала себя не с лучшей стороны. оооо, это было прям как бальзам на душу novichok пишет: Обрадовал мимолетный знак внимания со стороны Палевского, чтобы он не значил. Докки очень жалко - рассталась с графом, наверняка расстроилась из-за писем, плохо себя чувствует и тут танцы с Ламбург - "лучшего" окончания дня трудно себе представить. ОЧЕНЬ хочется надеяться, что все-таки этим вечер не кончится
Хелга: apropos пишет: Причем, интересно, я, лично, предпочитаю умных, но не таких вредных, самоуверенных и нахальных, как Палевский. Во всяком случае, всегда так считала. Неужели это из подсознания вылезает? Что-то атавистические, верно.. Точно, атавистическое. Я тоже предпочитаю умных, но не нахальных и самоуверенных, но что-то древнее, изначальное выползает наружу из организма, когда сталкиваешься вот с ТАКИМ мужским явлением. Все-таки двойственность свойственна женщине: природно стремиться к подчинению, под сильное мужское крыло ,а разумом к свободе и независимости. Чтоб как-то соединить эти два начала нужно что? Или вернее кто? Тот, кому не обидно подчиниться. Ой, что это я сказала?
apropos: Цапля пишет: Не переживай, дорогой автор Дело в том, что в мемуарах есть один эпизод, как на обеде заходит разговор о литературе. И некая дама предлагает две пары рифм, с которыми ее сосед к концу обеда выдал отличное буриме. Я хотела сделать так, что кто-то обратился к Докки и она от неожиданности брякнула рифмы. Типа - бой-покой, письмо - не все. А Палевский вдруг из них составил стихотворение. Да такое, которое передает его переживания и обиды. Но так тонко, что это понимает только она. Но стихи я писать не могу, поэтому...
chandni: apropos пишет: Ну, это может ничего не значить. Или много. Он же помнит, как она ела на пикнике марше. И что аппетит у нее всегда был хороший. мне кажется, у него в голове все-таки происходит некоторая работа... по анализу и попытке понять, почему же так получилось
novichok: apropos пишет: Он же помнит, как она ела на пикнике марше. И что аппетит у нее всегда был хороший Ну вот, может быть, поймет, что аппетит потерян не просто так. apropos пишет: Ну, это может ничего не значить. Или много. Просто опять разыгралась неуемная фантазия. apropos пишет: Но так тонко, что это понимает только она. Но стихи я писать не могу, поэтому... Ну, может быть, белый стих? Главное-то, смысл, который в стихи заложен и то, что можно прочесть между строк
chandni: apropos какая классная идея со стихотворением!!! Будем надеяться, что муза все-таки поможет вам и ваш замысел осуществится
apropos: Хелга пишет: природно стремиться к подчинению, под сильное мужское крыло ,а разумом к свободе и независимости Определенно стремимся. Может отрицать вслух, протестовать, даже возмущаться, но... стремимся. Кстати, это очень заметно в переводных ЛР американского происхождения. Романы англичанок этим не изобилуют, как правило. Там больше партнерства. У американок, где, как известно, эмансипация дошла чуть не до абсурда, 99, наверное, процентов романов (из тех, что я читала или пыталась прочесть) - независимая, гордая, самостоятельная и непременно вздорная девица встречает самоуверенного, наглого (иногда чересчур - до хамства) героя. Весь роман с ним борется - хамит, сопротивляется влечению, выдумывает массу препятствий - но в итоге как миленькая ему подчиняется полностью и признает его власть. причем, и герой удивительным образом также меняется - становится вежливым и лояльным. Хелга пишет: Тот, кому не обидно подчиниться прекрасно сказала! Именно, кому не обидно - кто не будет подчеркивать свою власть, но останется сильным. Кто будет уважать, но принимать решения. Кто будет заботиться, но не попрекать. И т.д. Видимо, мое подсознание и выдало вот такого Героя. (Заметьте, в Тинке этого тоже всего в избытке. Гротесково, конечно, но, тем не менее... ) Вот так я свою сущность и выдала.
chandni: apropos пишет: Вот так я свою сущность и выдала. красиво как!
apropos: novichok пишет: может быть, белый стих Нет, куда белый. Или стихотворение - причем, красивое и поэтичное - неожиданное от Палевского (мол, талантлив во всем), или... chandni пишет: классная идея со стихотворением Идея не моя. Идея заимствованная.
chandni: В такой игре главное, чтобы никто не подкинул Докки рифму на слово ребенок или дитя
apropos: chandni пишет: рифму на слово ребенок или дитя Ну, это слишком... банально было бы. Я все же стараюсь избегать банальностей. По мере возможностей.
novichok: apropos пишет: неожиданное от Палевского (мол, талантлив во всем) Ага, ради любви хоть в Пушкины
apropos: novichok пишет: ради любви хоть в Пушкины Не ради любви - хотя оно того стоит, конечно. Сам по себе- талантлив. Что в бою, что в гостиных.
Цапля: Инет меня вышвыривает Ой, а мне так нравится идея со стихами! чудный поворот, но - так ведь он раскроется перед ней, хотя сейчас так умело маскирует свои чувства равнодушием, и даже не показным, а таким-совсем естественным, что некоторые - верят apropos пишет: Именно, кому не обидно - кто не будет подчеркивать свою власть, но останется сильным. Кто будет уважать, но принимать решения. Кто будет заботиться, но не попрекать. И т.д. Видимо, мое подсознание и выдало вот такого Героя. *скромно* а я сознательно таких люблю
novichok: apropos пишет: Сам по себе- талантлив. Что в бою, что в гостиных Да-да, что-то в эпиграфе определенно на это намекалось.
apropos: Цапля пишет: он раскроется перед ней Ну, если сочинить такие, что не раскроют его чувства, но все будут потрясены... глыбой талантища... Цапля пишет: я сознательно таких люблю Вот видишь, как у тебя все сложилось удачно. а мне пришлось почти целый роман написать, чтобы себя познать.
Цапля: apropos пишет: Вот видишь, как у тебя все сложилось удачно. а мне пришлось почти целый роман написать, чтобы себя познать. Как мы открываемся порой с неожиданной стороны apropos пишет: Ну, если сочинить такие, что не раскроют его чувства, но все будут потрясены... глыбой талантища... Ну-ну... novichok пишет: Да-да, что-то в эпиграфе определенно на это намекалось. Ох, эпиграф - это стихотворный портрет Нашего Птица. У меня это теперь безусловная стойкая ассоциация
apropos: Цапля пишет: открываемся порой Даже подозрительно. Дама задала четыре рифмы: рифмы: плен, оковы, безмен, подковы. А вот к концу трапезы какое было выдано буриме: Не бывши на войне, я знаю, что есть плен, Не быв в полиции, известны мне оковы, Чтоб свесить прелести, не нужен мне безмен, Падешь к твоим стопам, хоть были и подковы.
chandni: apropos пишет: мне пришлось почти целый роман написать, чтобы себя познать. apropos Благодаря вашему нелегкому труду мы получаем такое колличество положительных эмоций!!! как хорошо, что и для вас этот роман стал значимым и полезным.
apropos: chandni пишет: получаем такое колличество положительных эмоций Больше, наверное, беспокойных эмоций - сплошь переживания.
Цапля: apropos пишет: Дама задала четыре рифмы: рифмы: плен, оковы, безмен, подковы. Ох, в самом деле - чудесное четверостишие... С долей самоиронии, прелестно...
chandni: apropos мне кажется, стихотворение вполне на уровне
apropos: Цапля пишет: С долей самоиронии, прелестно Ну, вот я и хотела...
apropos: chandni пишет: стихотворение вполне на уровне Естественно. Его сочинил некий поэт в начале 19-го века.
Цапля: apropos пишет: Больше, наверное, беспокойных эмоций - сплошь переживания. Угу-угу... А еще полет фантазии, прогрессирующая лихорадка предположений, интермиттирующий тип, и чувство восхищения и парения в воздухе в присутствии Птица
novichok: apropos пишет: Больше, наверное, беспокойных эмоций - сплошь переживания. Но переживания такие приятные Тем более, что надеешься на безусловно счастливый конец
chandni: apropos пишет: Его сочинил некий поэт в начале 19-го века. ну тогда все сходится!!!
apropos: Цапля пишет: интермиттирующий тип С подстрочным переводом, пожалуйста. chandni пишет: тогда все сходится Что сходится?
chandni: стихи, рифмы, время и чувства
Цапля: apropos пишет: Ну, вот я и хотела... Понимаю твое хотение, но помочь ничем не могу - сама с рифмой не в ладах и могу представить, как это -когда сказать хочешь, но не можешь Но вдруг на тебя снизойдет озарение А еще Хелга подозрительно пропала - вдруг побежала стихи писать?
Хелга: Это так, экзерсис... Жизнь как заветное письмо, В ней и любовь и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой, Перо скрипит, дрожит рука Не покоряется строка...
apropos: chandni пишет: стихи, рифмы, время и чувства Но я не могу для Палевского брать чужие стихи. Тогда и стихи Пушкина можно выдать за сочинение г.Палевского.
Цапля: apropos пишет: С подстрочным переводом, пожалуйста Это в смысле - всплески предположений по мере выкладки новых авторских кусочков Ты ведь даже не представляешь, сколько мы тут в сумме уже навертели вариантов развития событий
chandni: apropos пишет: Но я не могу для Палевского брать чужие стихи. Тогда и стихи Пушкина можно выдать за сочинение г.Палевского. а почему бы и нет??? мне кажется, это часто используется
apropos: Хелга Я тебе говорила, что ты - прелесть и глыбища талантища?! Хелга пишет: Жизнь как заветное письмо, В ней и любовь и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой, С твоего повозволения я бы это взяла. Про дрожащую руку как-то не хотелось бы (Палевский все же ), а так четрые строчки - прямо на буриме и ложатся. Можно? *подобострастно заглядывая в глаза*
Цапля: Я была права насчет Хелги Браво!
apropos: Цапля пишет: не представляешь, сколько мы тут в сумме уже навертели вариантов развития событий К счастью. Цапля пишет: вдруг на тебя снизойдет озарение А еще Хелга подозрительно пропала На меня - не снизойдет (вдохновения недостаточно, чтобы сдвинуть мою неспособность. А вот Хелга ... не зря пропадала.
novichok: Хелга пишет: Жизнь как заветное письмо, В ней и любовь и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой, Перо скрипит, дрожит рука Не покоряется строка... Вот, автор, а вы переживали. Какой, оказывается, в наших рядах поэт есть. Лирика..... Хелга а можно еще?
apropos: Цапля пишет: Браво! Браво! Мне страшно нравится, как - этот намек на летнюю ночь.
chandni: apropos пишет: этот намек на летнюю ночь. ага. и еще взгляд на Докки бросить.
Цапля: apropos пишет: Мне страшно нравится, как - этот намек на летнюю ночь Подписуюсь novichok пишет: Какой, оказывается, в наших рядах поэт есть Мы знали, знали...
apropos: Уф... Единственное, думаю - а не лишнее ли слово "любовь"? Или пусть говорит?
Хелга: apropos пишет: не зря пропадала. Цапля пишет: вдруг побежала стихи писать? Какие вы... проницательные... apropos пишет: Можно? Да я просто счастлива, если нравится
Цапля: apropos пишет: Единственное, думаю - а не лишнее ли слово "любовь"? Или пусть говорит? Ну, это как автор пожелает раскрыть Героя Здесь любовь можно заменить на что-то нейтральное
Хелга: Жизнь как заветное письмо, В ней женский взгляд и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой,
apropos: Хелга пишет: Какие вы... проницательные... Нужда заставила - ты ведь как пропадаешь, потом с эпиграфом или портретом появлешься. Или со стихами. Хелга пишет: я просто счастлива, если нравится Ужасно нравится! А как я счастлива, что теперь Палевский их может зачитать...
novichok: apropos пишет: Уф... Единственное, думаю - а не лишнее ли слово "любовь"? Или пусть говорит? Думаю, все зависит от того, как по вашему мнению, должны в дальнейшем развиваться события. И потом, вдруг Докки не примет это на свой счет? Окончательно падет духом
apropos: Хелга пишет: женский взгляд Как ты быстро! *в сторону* Талант - он во всем талант. Боюсь, строчка стала слишком длинной и выбивается из размера. Пожалуй, пусть будет любовь. Теперь попробую это все обыграть.
Цапля: apropos пишет: Теперь попробую это все обыграть. Мы будем ждать, и с нетерпением, дорогой автор!
apropos: novichok пишет: как по вашему мнению, должны в дальнейшем развиваться события Пожалуй, это все можно будет очень мило описать. А там... как разовьются, так и разовьются. Интрига выведет.
Хелга: Жизнь как заветное письмо, В ней бала блеск и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой.
novichok: Хелга пишет: Жизнь как заветное письмо, В ней женский взгляд и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой, да, после такого стихотворения, вряд ли у Докки могут остаться сомнения
apropos: Хелга пишет: Жизнь как заветное письмо, В ней бала блеск и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой. Хмм... И это еще... Хелга спасибо! Буду думать.
Элайза: apropos Большое спасибо за очередной "вкусный" кусочек... Очень вкусный, хорошо хоть я уже поужинала... apropos пишет: Причем, интересно, я, лично, предпочитаю умных, но не таких вредных, самоуверенных и нахальных, как Палевский (*шепотом*): Я тоже.... Впрочем (*громко, с опаской озираясь по сторонам*) - сразу оговариваюсь - в литературном произведении приемлю абсолютно любых, лишь бы характер был выписан последовательно. Ой, какое очаровательное буриме, очень милое и остроумное - прелесть! Хелга - очередной респект, Пушкин ты наш форумский... Стихотворение получилось что надо, как раз к случаю. Единственное - может, имело бы смысл заменить одно слово в последней строчке - И страсть и горечь и покой. Все же "страсть" и "нега" - слова примерно одного эмоционального ряда, а тут смысл стиха, как я понимаю, в контрастах - в том, что в жизни есть все - и бал, и бой - и страсть, и горечь... ну, и покой (читай - равнодушие, Птиц-то у нас гордый ), как то, что должно придти на смену перегоревшим страсти и горечи. Словом, я бы продолжила тут контрасты до последней строки и разрешила их "покоем" (пардон, все никак не избавлюсь от вредной привычки "раздирать на молекулы". )
chandni: Элайза пишет: И страсть и горечь и покой.Элайза как ты, однако, классно все разложила!!! мне кажется, самый лучший вариант! подождем автора
Хелга: Элайза Спасибо! А «горечь» - это здорово, все контрасты улеглись как надо Элайза пишет: Пушкин ты наш форумский.. Гы-ы... Скорее это:«Не писал стихов и не пиши! Лучше погуляй и подыши...»
novichok: Хелга пишет: Гы-ы... Скорее это:«Не писал стихов и не пиши! Лучше погуляй и подыши. У талантливого человека должна присутствовать доля самоиронии и чувство юмора
chandni: Хелга Твои стихи прям как ручеек журчат я - серьезно.
Gumi: chandni пишет: помнится, я просто скакала от радости, когда оказалось, что на форуме выложены неопубликованные еще на сайте продолжения!!! я так скакала и радовалсь, что в офисе на меня стали поглядывать с некоторым беспокойством... Напоминала умолишенную, наверное...
Gumi: chandni пишет: я думаю, Gumi имела в виду сам роман и наши бурные обсуждения еще не решила какой из двех мне нравится больше
Джастина: Хелга , Ты талантище пыталась как всегда представить, каким образом автор это объиграет, должно красиво получиться, с такими то стихами ... Устаревшее толкование слова "заветный" - связанный с обетом, обещанием
chandni: Джастина пишет: пыталась как всегда представить, каким образом автор это объиграет я тоже одно радует, что судя по стихам, прямо сейчас с вечера Докки не сбежит. хотя, хочет
Gumi: apropos пишет: Больше, наверное, беспокойных эмоций - сплошь переживания. Эмоций воз и большая телега, а удовольствия получаемого несчесть....
Gumi: *в восхишении падая в обморок* восхитительные строки... *простите за тафтологию...*
Gumi: Хелга пишет: Жизнь как заветное письмо, В ней бала блеск и смертный бой, И летней ночи колдовство И страсть и нега и покой.
Джастина: у меня родилось (Хельга прости , и автор то же ) Несет, не могу удержаться. Начала думать как перейти от обсуждения Барклая к стихам, подумалось- стих должен быть таким, что все подумают - это про Барклая, и только Докки с Палевским поймут о чем оно. Кто-то скажет "наказание", а Докки добавит "ожидание", дальше чье-нибудь легкомысленное бой -с собой и предложение составить буриме. Нет изощренней наказанья, чем беспокойство ожиданья, то отступления, то бой, борьба с врагами и с собой. жду про колдовство летней ночи мне самой больше нравиться
apropos: Элайза Ага, горечь очень подходит. Элайза пишет: в литературном произведении приемлю абсолютно любых, лишь бы характер был выписан последовательно Надеюсь - раз "тапок" в сторону Палевского со стороны местного Белинского не последовало, - что образ героя у меня все же получился (в какой-то степени) Gumi Gumi пишет: не решила какой из двух мне нравится больше Хм... Автору было бы нескромно предполагать, что сам роман все же... хм... не так уж уступает обсуждениям. В конце концов - без романа нечего было бы обсуждать. Джастина пишет: Нет изощренней наказанья, чем беспокойство ожиданья, то отступления, то бой, борьба с врагами и с собой. Чудесно! (ого, сколько у нас здесь талантов собралось ) Джастина С Вашего позволения тоже утаскиваю (устроим литературный вечер )
Хелга: Джастина пишет: Нет изощренней наказанья, чем беспокойство ожиданья, то отступления, то бой, борьба с врагами и с собой. Шикарно!
chandni: apropos пишет: Хм... Автору было бы нескромно предполагать, что сам роман все же... хм... не так уж уступает обсуждениям. В конце концов - без романа нечего было бы обсуждать. автор, понимаю ваше смущение и некоторое удивленное замешательство , но ваш роман без сомнений № 1!!! Джастина стихи - супер. вы с Хелга просто необыкновенно чутки и тонки apropos а автор приведенных вами стихов начала 19 века мужчина?
Леона: Ох... Роман № 2 цветёт буйным цветом! И читать его не менее интересно, чем роман № 1! Дорогой автор, тебе спасибище за очередной, как тут уже говорили, вкусный кусочек! Сразу захотелось лимонного мороженого. А этот быстрый взгляд, брошенный на её тарелку! А ещё я в восторге от стихов: и от самой идеи, и от произведения Хелги Какие тут таланты!
chandni: Леона пишет: Сразу захотелось лимонного мороженого. а кто-нибудь пробовал? Леона пишет: А этот быстрый взгляд, брошенный на её тарелку!
Gumi: Джастина пишет: Нет изощренней наказанья, чем беспокойство ожиданья, то отступления, то бой, борьба с врагами и с собой. Очень ....все так туманно для одних и так понятно для Докки и Птица. Джастина Талантливый человек талантлив во всем... Бессонная ночь в ожидании очередного кусочка обеспечена....
Элайза: Джастина Замечательное четверостишие! apropos пишет: устроим литературный вечер Ну, дык, ты скажи, коли еще надо, подкинь нужные рифмы - и мы тебе тут совместными усилиями счас столько накидаем, что хватит на полноценный вечер поэзии в Политехническом... apropos пишет: Надеюсь - раз "тапок" в сторону Палевского со стороны местного Белинского не последовало, - что образ героя у меня все же получился (в какой-то степени) Получился, получился. Отрабатывая свой "местно-белинский" хлеб и статус, добавлю, что характеры могут быть а) статичными, б) показанными в развитии и с) претерпевающими по ходу сюжета радикальную трансформацию - в зависимости от эстетических взглядов и художественных задач, которые ставит перед собой автор. Но во всех случаях главное, что отличает хорошо выписанный характер - это именно его цельность и последовательность. Пока что у тебя оба характера вполне последовательны, хотя Докки и показана в развитии, а Палевский пока статичен. Но тут мы подошли к некоему поворотному моменту в сюжете, когда и характер Палевского должОн начать развиваться - ибо сейчас он попал в ситуацию, с которой никогда раньше не сталкивался - он впервые (во всяком случае, как мы можем догадываться) терпит поражение от женщины, причем в такой ситуации, когда он при всем желании не может перестать ее уважать, а только еще больше осознает ее достоинства и ценность (ну, как и Дарси после отказа Элизабет). Так что теперь ему, голубчику, волей-неволей придется как-то меняться и развиваться в какую-то сторону (желательно в "нашу", разумеется. )
Цапля: Ох, ну ничего себе! Поэзия и аналитика рука об руку То, что Хелга у нас поэт и умница, мы знали Но Джастина Класс! девушка, я давно за вами наблюдаю... (с) тебе стоит попробовать себя в творчестве... способности и склонность к этому имеется Элайза пишет: совместными усилиями счас столько накидаем, что хватит на полноценный вечер поэзии в Политехническом... Интересная мысль! Откройте темку, желающие поэтессы, а мы вам рифмы подбросим Ох, просто прыгаю от нетерпения - автор же сегодня может прийти как с новым , проясняющим, быть может что-то отрывком, так и нарисовать Палевского -ах, какого поэта... Докки ахнет, мы вместе с ней... Ожидание - такая сложная вещь...
Цапля: Ждать все сложнее Когда повествование заканчивается на такой почти-кульминационной отметке... так нельзя, это нездорово для штабеля
apropos: Цапля пишет: Ждать все сложнее Но я поздно пришла домой... и дома куча дел... Вот сейчас бегом пытаюсь что-то накорябать (вернее, негнущимися пальцами напечатать и недумающей головой сообразить)
apropos: Не успела я дописать эту сцену - даже продумать ее до конца. Ну, читайте черновик. - Боюсь, я… - начала Докки, намереваясь отклонить приглашение Вольдемара, но тот с поклоном уже удалился, завидев какого-то знакомого. - У вас поразительное терпение, - сказала ей Ольга. – Я бы давно уже сбежала от него с криками. - Ох, нет у меня уже никакого терпения, - Докки покосилась на другой конец гостиной, где стоял Палевский с Жени Луговской. Едва он появился в комнате, как его обступили дамы, и вот уже с полчаса они не оставляли его в покое. То возле него стояла Сербина с Надин, то еще какие-то матроны с дочерьми, Сандра Качловская, графиня Мусина, сестра Палевского Наталья Марьина со своими приятельницами, а вот теперь его вниманием завладела Жени. Она положила свою руку на его и что-то оживленно ему говорила, а он, вежливо наклонив голову, внимательно ее слушал. «Интересно, они договариваются о свидании, - думала Докки, – или это обычный светский разговор, идущий между некогда бывшими любовниками?» Она вдруг представила, как Палевский обнимает и целует Луговскую – как еще сегодня целовал ее саму, - и беспомощно зажмурила глаза, будто это могло помочь избавиться от разгулявшегося воображения. О, бабушка, - сказа Ольга, и Докки, вздрогнув, повернулась к ней, увидев, как через толпу к ним идет княгиня с Ниной Палевской. - Я рассказала графине о ваших вечерах путешественников, - сказала Думская, обращаясь к Докки. – Оказывается – я совсем забыла об этом – граф Поль целый год жил в Англии. И Нина уверяет, что он может рассказать много чего интересного об этой стране. Думаю, вам следует пригласить Палевских на ваше очередное заседание. Я и сама с удовольствием послушаю об Англии – ехать туда слишком далеко, да и обременительно, а послушать - всегда с удовольствием… - со свойственной ей бесцеремонностью заявила Думская, которая прежде не раз говорила, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, и что ей не пристало терять свое драгоценное время на россказни каких-то бродяг, которым не сидится дома. - Баронесса, право, не подумайте, - извиняющимся тоном обратилась к Докки смутившаяся Нина Палевская. – Вы вовсе не должны… Софья Николаевна перебила ее ехидным смешком. - Докки будет только счастлива принять вас в своем доме, - она покровительственно похлопала графиню по руке своей сухонькой ладошкой. – И кто ж откажется послушать такого молодца? Весь Петербург сбежится. - Я… я с удовольствием, конечно, - пробормотала Докки, метнув на Думскую укоризненный взгляд. – Разве что… генерал… возможно, не совсем оправился от ран… - Когда Поль оправится от ран, то тут же помчится на свою войну, - провозгласила княгиня. – Поэтому нам всем следует пользоваться возможностью, пока он здесь. В состоянии передвигаться – значит, в состоянии и рассказывать. Она с нескрываемым неудовольствием посмотрела в сторону Палевского и Луговской. - Поль! – позвала она его. – Подите-ка сюда. Палевский оглянулся, что-то сказал Жени и, расставшись с ней, направился к их кружку. - Баронесса приглашает вас на свой вечер, - объявила ему Думская. – Вам следует подготовить какой-нибудь рассказ об Англии – потешить старушку. - Мадам, я непременно потешу старушку, если вы меня ей представите, - галантно отозвался он. – А кто приглашает меня на вечер? - Баронесса фон Айслихт, - довольно захихикала княгиня и погрозила ему пальцем: - Не притворяйтесь, будто вы с ней не знакомы. - Madame la baronne, - Палевский, не глядя на Докки, склонил голову в ее сторону. Докки была готова растерзать Думскую, поставившую ее в такую неловкую ситуацию. На помощь пришла графиня. - Мы с Софи заговорили об Англии, и ей вдруг вздумалось послушать твой рассказ о поездке на остров, - сказала Палевская сыну. – Оказывается, баронесса устраивает вечера, на которых собираются путешественники, и княгиня загорелась увидеть вас на вечере… - Боюсь, это было так давно, что я мало что помню и могу оказаться неважным рассказчиком, - ответил он. – К тому же не хотелось бы обременять madame la Baronne… Опять это едкое обращение. Докки с негодованием посмотрела на княгиню, та невинно ухмыльнулась и заявила: - То-то вы с английским посланником так живо обсуждали английские усадьбы. Мне страсть как хочется послушать о садах… как бишь их… - Ландшафтные парки, - подсказала бабушке Ольга, хотя Думская определенно притворялась, что не помнит их названия, как и то, что жаждет о них услышать. - Поль расскажет вам, - Нина ласково дотронулась до руки сына. Тот пожал руку матери и поклонился Софье Николаевне: - Всегда к вашим услугам, мадам, - Палевский хотел было отойти, как к ним подошли его сестра с отцом. - Там так весело, - сказала Наталья, показывая на шумный кружок посреди гостиной. - Играют в буриме. Сейчас все пытаются составить строчки с рифмами «ручей - очей» и «лугу - муку». Я тоже пыталась, но у меня… - Вечные проблемы со стихосложением, - улыбнулся граф Петр. – Еще в детстве, помню, она исписывала пуды бумаги, пытаясь составить рифмы, но ничего поэтичнее «кукла – лошадка» у нее не получалось. - Но сейчас же я сочинила, - засмеялась Наталья. - Пастушка шла по лугу, Блестел в траве ручей. Обреченная на муку От его очей… - Все в рифму, Наталья Петровна, - сказал кто-то из гостей. Докки с удивлением обнаружила, что они оказались в центре большого кружка составителей буриме, которые переместились к ним вслед за Палевскими. - Поль, помогай, - обратилась к брату Марьина. – Первые строчки у меня на редкость удачны. Придумай две последние. - Пастушка обречена на муку от очей ручья? – ухмыльнулся Палевский. – Ну, тогда лови последние строчки: За что меня на муку Вверг хлад твоих очей? - Я была уверена, что ты что-нибудь придумаешь, - шепнула ему сестра и воскликнула: - Вот еще рифмы: письмо – колдовство, бой – покой. - Письмо и колдовство не совсем созвучны, - заметила дама в сером платье. Но все уже принялись вслух прикидывать строчки. - Я написала письмо и ожидала колдовство, - раздался голос какой-то девицы. - Знаменосец шел в бой, предчувствуя в нем свой покой, - громко продекламировал Вольдемар, как всегда желающий находиться в центре событий. - Вступив едва в свой первый бой, ты обретешь там свой покой, - выкрикнул молодой офицер из задних рядов. - Поль, - потянула брата за рукав Наталья. - Хм… - Палевский сделал вид, что задумался, и вдруг негромко прочитал: Жизнь - как заветное письмо, В ней бала блеск и смертный бой, И летней ночи колдовство, И страсть, и горечь, и покой… Он не смотрел на Докки, а ее мгновенно бросило в жар, едва он сказал: «летней ночи колдовство»… И ей показалось, почудилось, что это не случайно пришедшая ему на ум фраза – он что-то хотел ей этим сказать. Возможно, напомнить о той волшебной летней ночи, когда они были так близки, и близки и не только телами. Когда была жива страсть, а потом на смену ей пришла горечь разлуки и ожидания, а покой… Неужели он теперь испытывает только чувство покоя? Она заволновалась, до боли стиснув руки, а притихшая было толпа разразилась аплодисментами. - Браво! – воскликнула Думская.
novichok: Держаться болше нету сил /исправилась / А бабулька -княгиня /извините за вольность/ не промах, кажется все смекнула
apropos: novichok пишет: Держаться больше нету сил..... Ага... *в сторону* Цветным крупным шрифтом... И куда только администрация форума смотрит...
apropos: Gumi пишет: Бессонная ночь в ожидании очередного кусочка обеспечена О, вот как! Дорогие читатели! Спите, пожалуйста, по ночам, а то так притомитесь, что читать некому будет. И на что тогда этот роман будет нужен? Элайза пишет: подкинь нужные рифмы - и мы тебе тут совместными усилиями счас столько накидаем Не случайно же я вчера весь вечер намекала на буриме. вот, накидали. Да еще каких! Элайза пишет: оба характера вполне последовательны, хотя Докки и показана в развитии, а Палевский пока статичен Палевский у нас уже состоявшийся характер, а Докки меняется под влиянием обстоятельств. Вот теперь посмотрим на Палевского - что с ним будет происходить. chandni пишет: автор приведенных вами стихов начала 19 века мужчина? Мужчина. (Кстати, да, не объявляла о 15-й главе В. на сайте, т.к. это всего лишь одна глава - пока нечего объявлять. Чуть подредактировала - и выложила.) Леона пишет: спасибище за очередной, как тут уже говорили, вкусный кусочек Не за что. Я старалась блюда повкуснее выбрать (хотя, как всегда, и на это толком не было времени. Потом, может, перепишу)
apropos: novichok пишет: исправилась То-то! (хотя, я по своему либерализму - хотя некоторые тут утверждают, что я - тиран и деспот - закрываю глаза на подобные вольности в авторских темах, ну, и в темах поздравлений, конечно. Понимаю, что с эмоциями не всегда можно - и нужно - совладать.) novichok пишет: бабулька -княгиня /извините за вольность/ не промах, кажется все смекнула Бабулька у нас такая... Прозорливая. Хотя, может, это лишь совпадение и случайность.
Цапля: apropos спасибо! Вредный он, черт! *помнится, я говорила, что его обожжаю? продолжаю стоять на своем* Но как стихи чудесно легли - вот так, непринужденно, вызывая восторги окружающих, и смятение той, для кого все это было предназначено... apropos пишет: Бабулька у нас такая... Прозорливая. Хотя, может, это лишь совпадение и случайность. Ага-ага! Бабулька, которая, судя по всему, до рассказов клуба путешественников раньше не была охоча Думская мне нравится, деятельная старушка...и наблюдательная, верно Значит, еще один вечер с Палевским? Ох, автор, ты интриганка
Хелга: apropos Спасибо! Замечательный получился кусочек, наполненный волнительными намеками, недоговоренностями и стратегическими уловками Дамы, ну нельзя же так на автора давить. Автор наш бесценен, ее беречь надо! Могли бы и потерпеть денек, пофантазировать, стихи пописать, в конце концов...
Цапля: Хелга пишет: Дамы, ну нельзя же так на автора давить. А кто на автора давил? *беспокойно оглядывается по сторонам* мы сидели тихонько, риторически восклицали, а тут - прибегает автор, с языком на плече, и с криком : "Ничего не успела, сейчас немедленно сяду и напишу" бросается в творчество. Ну что ж мы, не люди, останавливать?
chandni: apropos просто нет слов!!! вот так кусочек!!! ничего ж себе черновик!!! а княгиня-то княгиня!!! Как я ее люблю!!!
apropos: Цапля Цапля пишет: Вредный он, черт! Вредный?! Его взашей выгнали, а он - вредный? Бедолага - раненый, дамы его донимают, глупые офицеры из себя глупыми разговорами выводят, старушки всякие пристают, а та говоришь вредный... Цапля пишет: стихи чудесно легли ДА, отлично. Только эта сцена у меня недописана (я хочу еще как-то вставить экспромт Джастины). Скорее, набросок (вообще-то я хотела, чтобы Докки рифмы подбросила). Но, потом буду думать (заметьте - все на "потом") Цапля пишет: деятельная старушка...и наблюдательная Да случайно как-то получилось. Я не предполагала. Это мне Палевского нужно было подвести к Докки. Вот я бабульке и поручила. Хелга Хелга пишет: наполненный волнительными намеками, недоговоренностями и стратегическими уловками Стратегические уловки пока только со стороны княгини наблюдаются. Но я не успела сцену продумать. (Видимо, придется взять все же тайм-аут - я никак не могу сосредоточиться) Хелга пишет: ну нельзя же так на автора давить. Автор наш бесценен, ее беречь надо! Золотые слова! (только ты меня и понимаешь: автор - автора )
apropos: chandni chandni пишет: ничего ж себе черновик Конечно, черновик. Разве так пишутся романы?! Это я писала - лишь бы что-то написать. Не более того. Цапля пишет: мы сидели тихонько Ага. Смайлики всякие невинные рисовали...
novichok: Цапля пишет: мы сидели тихонько, риторически восклицали, а тут - прибегает автор, с языком на плече, и с криком : "Ничего не успела, сейчас немедленно сяду и напишу" бросается в творчество. Ну что ж мы, не люди, останавливать? Вот-вот, сидим ничего не делаем, примус починяем..... Отрывок получился очень волнительный, но не успокоил, а только душу разбередил
apropos: novichok пишет: не успокоил, а только душу разбередил Естественно. Так и должно было быть. это же душещипательный любовный роман. Когда душа успокоится - тогда, значит, слово Конец будет уже написано.
Цапля: apropos пишет: Ага. Смайлики всякие невинные рисовали... Это смайлики, означающие почтение, восхищение, и безмерное уважение - так, вроде? apropos пишет: Вредный?! Его взашей выгнали, а он - вредный? Бедолага - раненый, дамы его донимают, глупые офицеры из себя глупыми разговорами выводят, старушки всякие пристают, а та говоришь вредный... Вредный-вредный. как он ей: холодно-подчеркнуто-отстраненно: Madame la baronne Но я его понимаю, обожжжаю , и все ему прощаю. Потому как он не знает, что письма она получила пост-фактум, и сейчас терзается вдвойне... НО! У нас еще есть время, чтобы прояснить и разрулить ситуацию Мы еще не танцевали - это раз, и вечер у Докки... как обычно, благодаря новому витку сюжета - (автору-интригану - респект ) начинаю возлагать большие надежды на клуб путешественников (apropos , хоть напишешь его до моего отъезда? ) а то так и уеду, в душевном раздрае...
chandni: похоже, что по милости кгягини Думской отъезд Докки опять откладывается...
apropos: Цапля пишет: смайлики, означающие почтение, восхищение, и безмерное уважение Конечно. Даже аббревиатура у нас где-то составлялась. Цапля пишет: холодно-подчеркнуто-отстраненно: Madame la baronne Любезно-равнодушно. Не забывай, что там рядом толпа на них глазеет. Опять же прозорливая бабулька-старушка, мать его рядом, всякие Сербины с Сандрами наблюдают. Что он может? Да и не хочет - думает ведь, что она к нему равнодушна. Ведь не будет же он перед ней на задних лапках прыгать? Цапля пишет: начинаю возлагать большие надежды на клуб путешественников Ну, возлагай, коль охота. Цапля пишет: так и уеду, в душевном раздрае Зато скорее вернешься (неужели там нигде нет интернета?! ) chandni пишет: по милости кгягини Думской отъезд Докки опять откладывается Посмотрим.
chandni: apropos как же мне понравилась шутка княгини Думской про "потешить старушку" - Баронесса приглашает вас на свой вечер, - объявила ему Думская. – Вам следует подготовить какой-нибудь рассказ об Англии – потешить старушку. - Мадам, я непременно потешу старушку, если вы меня ей представите, - галантно отозвался он. – А кто приглашает меня на вечер? - Баронесса фон Айслихт, - довольно захихикала княгиня и погрозила ему пальцем: особенно выразительна реплика Палевского
Цапля: apropos пишет: Не забывай, что там рядом толпа на них глазеет. Помним мы, мы за Докки переживаем apropos пишет: Ведь не будет же он перед ней на задних лапках прыгать? Ой! да разве ж это возможно? А мы, как Докки, ждем "особенного" взгляда А пока - ничего, и вдруг, среди этого полного ничего - такие стихи... Вот уж разволнуется девочка наша... Я так уже места себе не нахожу apropos пишет: Зато скорее вернешься (неужели там нигде нет интернета?! ) Вернусь по расписанию Инет там, возможно, и даже очень есть - не в лес еду Но со свободным временем будет напряг, и жестокий. Зато прочувствую, что такое - читать сразу много-много глав
apropos: Из интернета меня все время выбрасывает. chandni пишет: шутка княгини Думской Ну, в ней доля правды - она же дама уже в весьма почтенном возрасте. Для того времени. А Палевский все же джентльмен. Цапля пишет: Вот уж разволнуется девочка наша... Я так уже места себе не нахожу У меня уже такое впечатление, что некоторые читатели за Докки волнуются пуще, чем она сама. Цапля пишет: со свободным временем будет напряг Время, да, в смысле свободное - вечная проблема.
boniphaciy: Разрешите вернуться немного назад во времени. - разговор за обедом. apropos пишет: - Об армии ничего не известно… Где она, куда увел ее Кутузов, отдав французам Москву на поруганье? – Он шлет весьма странные донесения – то отходит к Рязани, то к Калуге,- поддержал его еще один штабной. - Кружит, кружит… - взмахнул руками первый. - Из свиты князя никто не ведает и не понимает его планов, потому как, уверен, никаких планов у него вовсе нет. Спрашивается, ЗАЧЕМ МЕНЯЛИ КУТУЗОВА НА БАРКЛАЯ ? Воля ваша, надеялись, что уж Кутузов-то остановит француза, а он под Можайском только бой дал, да и ноги унес. Не удивлюсь, если и его запишут в изменники, как Барклая, которого все, без исключения, презирают и ненавидят - предателя, изменника и труса. Так кого на кого там поменяли? Помогите, пожалуйста, разобраться.
Леона: chandni пишет: ничего ж себе черновик!!! Да уж! Негнущимися пальцами, недумающей головой, куча дел... Что же тогда будет чистовик?! apropos вот что меня в тебе восхищает, это то, что штабель тут выдаёт по тысяче вариантов возможного развития событий, а ты всегда выдашь свой, непохожий ни на чей, и он окажется самым лучшим и логичным! Я обожаю бабушку, такая умница! Бабульки - они часто такие: молодёжь ещё не подумала, а они уже знают! А уж как я обожаю ЕГО, конечно, вредного, но такого нежного и страдающего! Мы же догадываемся, что у него внутри сейчас происходит и какова цена этому Madame la baronne Только вот не смотрит он на нашу девочку, а ведь хочется, наверное... Цапля что-то слабо верится, что если у тебя под рукой будет Инет, ты сюда не залезешь...
chandni: apropos пишет: Ну, в ней доля правды - она же дама уже в весьма почтенном возрасте. Для того времени. А Палевский все же джентльмен. еще раз перечитала кусочек. Мне кажется, что под старушкой, которую надо потешить, подразумевается какая-то неведомая престарелая баронесса, но чтобы ее потешить Полю надо вначале с ней познакомиться. Мадам, я непременно потешу старушку, если вы меня ей представите, - галантно отозвался он. А в итоге получается, что княгиня в общем-то с ним играет - "пригласила" его Докки, а потешить надо саму Думскую. Леона пишет: Цапля что-то слабо верится, что если у тебя под рукой будет Инет, ты сюда не залезешь... apropos пишет: Что он может? Да и не хочет - думает ведь, что она к нему равнодушна. как это равнодушна!!! Еще несколько часов назад он лично мог убедиться, как она трепетала в его руках!!! Другое дело, что потом она озадачила его своими словами - так то и надо понять, с чего это она вдруг ТАК поступила
chandni: Возвращаясь к словам Докки Я прекрасно понимаю, что мне могут предложить руку только в двух случаях: в первом – видимо, самом невероятном, - если кто-то очень сильно полюбит меня. Во втором, более реальном, - если кому-то очень сильно понадобится мое состояние. хочу спросить, девочки, как вы думаете, а вот ее современница Н.Н.Пушкина (вдова с 4(!!!) детьми) получила предложение от Ланского по первой причине или по второй?
Кеша: ... и невозможность говорить, о чём нам свет молчать велит...
Леона: chandni пишет: потом она озадачила его своими словами Вот поэтому он и решил, что она к нему равнодушна! Он же как холодный душ от неё получил! chandni пишет: вдова с 4(!!!) детьми Ну, тогда это было нормально - иметь много детей. А предложение она могла получить по обеим причинам.
Немо: И, кстати, Нат.Ник.Пушкина была старше Докки.
apropos: boniphaciy пишет: кого на кого там поменяли? О, О!.. *с криками и вырыванием волос на голове* boniphaciy Вот спасибо! И как же это я умудрилась?!.. (хотя, догадываюсь - КАК ) И что интересно: масса народа читала этот фрагмент (и я сама перечитывала на предмет опечаток) - и никто, никто не заметил, кроме Вас. Леона пишет: ты всегда выдашь свой, непохожий ни на чей, и он окажется самым лучшим и логичным! Ну, не уверена, что я выдаю лучший - просто у меня же есть свой сюжет, которого я и придерживаюсь по мере возможности (иногда меня заносит, конечно, - когда герои вдруг начинают проявлять самостоятельность, но...) Леона пишет: вредного, но такого нежного и страдающего! Страданий там, думаю, предостаточно. Насчет нежности не уверена, конечно, но все может быть. chandni пишет: под старушкой, которую надо потешить, подразумевается какая-то неведомая А, возможно фраза не очень удачная. Спасибо, я над ней еще подумаю. chandni пишет: то и надо понять, с чего это она вдруг ТАК поступила Как он может понять, с чего она так поступила? У него же свои факты и на руках, не ее. Если бы он знал о ее переживаниях, ее мыслях, ее надеждах и т.д. (как и о том, что она не получила письма) - ему было бы легко разобраться. Ну, а так откуда он что может понять? Он же не волшебник. Чужие мысли читать не может. Кеша Кеша пишет: ... и невозможность говорить, о чём нам свет молчать велит... Как это мило "выдумалось". (вообще я всегда восхищаюсь теми, кто может что-то вот такое поэтическое написать - я сама категорически не могу воспроизвести на свет ни одной поэтической строчки ) chandni пишет: ее современница Н.Н.Пушкина (вдова с 4(!!!) детьми) получила предложение от Ланского по первой причине или по второй? Леона пишет: предложение она могла получить по обеим причинам. Немо пишет: Нат.Ник.Пушкина была старше Докки Н.Н.Пушкина была старше Докки на шесть лет - ей было 32 года, когда она вышла замуж за Ланского (в 24 она уже стала вдовой). Не совсем современница - когда происходят события Водоворота Н.Н. как раз родилась - в 1812 году. Из-за своего состояния она не могла получить предложение никак - если мы вспомним, Пушкин был разорен и после его гибели осталось много долгов. Поэтому Ланской мог жениться - и женился - на Наталье Николаевне исключительно по любви. 32-х-летняя ослепительная красавица и 45-ти (!!!) летний холостяк (чувствуете разницу в возрасте?). Браки по любви, конечно, бывали (вот и Тучков 4-й, о котором мы здесь уже говорили) женился на разведенной 25-летней женщине. Но исключения были и есть всегда. А правило - этого больше.
chandni: apropos пишет: Поэтому Ланской мог жениться - и женился - на Наталье Николаевне исключительно по любви. девочки, а вы нигде не встречали историю их любви?
SlavnaYa: Тapropos ! Такие вкусные кусочки и за Палевского такая гордость берет! Девочку нашу жалко только неможется ей, а надо лицо держать и себя подавать. Очень мучает любопытство: с нетерпением жду писем
apropos: chandni пишет: вы нигде не встречали историю их любви? Попробуйте посмотреть в поисковиках - о Н.Н. Пушкиной много чего было написано. SlavnaYa SlavnaYa пишет: за Палевского такая гордость берет За талант его немереный и железное самообладание? Вообще, очень приятно всегда, когда мужчина не только умный, но и образованный, с чуткой поэтической душой. И когда везде не промах: на поле боя показывает чудеса мужества и умения, заступается за несправедливо обвиненного, напишет красивые стихи и будет галантен со старушками. За то и любим Героя.
apropos: Продолжение уже не знаю чего, т.к. это должна быть какая-то, видимо, очередная глава (включая несколько предыдущих отрывков - видите, я даже за номерами глав уже следить не успеваю ) - Браво! – зашумели мужские и женские голоса. - Он такой способный, - негромко заметила графиня Палевская с той гордостью в голосе, с какой обычно любящая мать восхищается собственным ребенком. - Молодец, Поль, - одобрительно кивнул его отец. - Вот вам и несозвучные рифмы, - сказал кто-то в толпе. - Ах, граф, и как это у вас получается?! – кокетливо протянула одна из дам. - Да вы поэт, батенька, - пробасил некий пожилой господин в орденских лентах. – Верно, балуетесь стихами? Палевский лишь вежливо улыбнулся уголками рта: - К счастью, не балуюсь – нет на то ни времени, ни охоты. Сочинение стихов – забава юности. Лишь настоящие поэты – как наш господин Жуковский, или лорд Байрон, или прочие известные всем сочинители, - занимаются поэзией серьезно, в силу собственных предпочтений и тяги таланта. - Но в вас определенно есть дарование, - княгиня прищурилась и возвестила: - Вот еще пары: бой – собой и… гм… наказание – ожидание… - Бой уже был, - напомнила ей Ольга. - Неважно, - отмахнулась Думская. – Сейчас идет война, поэтому «бой» весьма подходящая и своевременная рифма. - Идешь с врагами ты на бой – Возьми, возьми меня с собой! – покраснев, произнесла юная барышня, восторженно глядя на красавца-генерала. – Не вынести мне ожиданья, одной без тебя – наказанье… - Очаровательно, очаровательно! – захлопал усатый гусар, отчего девица совершенно смешалась. - У вас, голубушка, рифмы склоняются, - сказала Думская. - Это не нарушение, - с поклоном вмешался Ламбург. – Дозволительно склонять, ежели слово осталось заданное… Ваше превосходительство, - обратился он к Палевскому. - Вы порадуете нас очередным экспромтом? - Просим, просим! – оживилась публика, с надеждой взирая на графа. Тут из залы, где намечались танцы, раздались звуки настраиваемого оркестра. - Верно, уже можно начинать, - княгиня обернулась на дворецкого, тот поклонился, а Думская посмотрела на Палевского. - Уважьте меня проходом польского, Поль, - кокетливо сказала она. - В мои годы о таком кавалере можно только мечтать, да я уж не упущу случая, чтоб не выбрать себе вас в пару. - С удовольствием, мадам, - он подставил ей свой локоть, за который она проворно ухватилась. - Но прежде экспромт, - напомнила она ему. - Да, Поль, мы все ждем, - Наталья Марьина подалась вперед. Палевский изогнул бровь, на мгновенье остановил задумчивый взгляд на стоявшей чуть поодаль Докки и произнес: Нет изощренней наказанья, Чем беспокойство ожиданья. То отступления, то бой, Борьба с врагами и с собой. После чего поклонился восхищенной публике и повел свою даму к дверям. За ними потянулись оживленно переговаривающиеся гости. Ламбург подошел к Докки и подставил ей свою руку, на которую она была вынуждена опереться. Она механически выполняла фигуры полонеза, пытаясь понять, ей ли предназначались строки последнего четверостишия. Намек на ожидания вестей от нее, его обида, недоумение, борьба с собой и со своим чувством… К ней? Его письма, поведение во время их последнего свидания, теперь эти стихи – все свидетельствовало о его, ну, пусть не любви, но явного неравнодушия к ней. «Или я вижу слишком много там, где ничего нет, и эти слова в стихах являются лишь случайным совпадением с моими раздумьями? Или желанием, может быть, уязвить меня за отповедь им полученную?» – думала она, не спуская глаз с первой пары, в которой Палевский шел с княгиней Думской. Он был бледен лицом, выглядел нездорово, и Докки заметила, как он невольно пытался дотронуться до раненого бока, будто хотел прижать больное место, но, спохватившись, отводил руку, и шаг его был не так тверд, как обычно. Вольдемар что-то рассказывал, но она не слушала его, голова ее уже раскалывалась, и Докки хотела только поскорее оставить этот дом и найти успокоительное уединение в стенах своей спальни. Такая возможность ей представилась после окончания танца, - а он показался ей бесконечным, - когда танцующие смешались с толпой, стоящей у стен. Докки, с трудом отвязавшись от Ламбурга, нашла Ольгу и предупредила ее, что уезжает домой. Ею тут же был отправлен лакей распорядиться насчет экипажа, Докки двинулась следом, и уже на выходе из залы она вновь увидела Палевского. Он стоял вместе с Сербиными, и как раз в этот момент с поклоном протягивал свою руку ангелоподобной Надин, определенно приглашая ее на вальс, звуки которого как раз полились с хоров. У нее не было сил даже плакать. Полностью опустошенная бурными и нерадостными событиями этого долгого дня, Докки сменила вечернее платье на удобное и теплое домашнее, и уселась в спальне, подле печки, держа в руках письма Палевского. Сначала она их бросила на маленький столик, стоящий рядом, потом аккуратно переложила, и попыталась почитать новый роман, приобретенный ею на днях. Но строчки сливались друг с другом, смысла их она не понимала, а глаза то и дело притягивали два сложенных листа бумаги, сиротливо лежащие рядом с зажженным подсвечником. Наконец она не выдержала, отложила бесполезную книгу, взяла письма и развернула первое, с нетерпеливой жадностью перечитывая уже знакомые фразы. «1 июля 1812 г. Дрисса. Свет мой, Дотти! - писал Палевский. - Командующий был столь жесток, что вызвал меня к себе, и не было у меня возможности ни попрощаться с Вами как следует, ни попросить разрешения Вам писать. Все же надеюсь, что Вы простите мне подобную вольность – ведь у меня нет иного способа молвить Вам хоть слово, и очень надеюсь, что Вы не только прочтете это письмо, но и ответите на него. После нашей неожиданной, но для меня весьма желанной встречи, не могу не вспоминать о ней, как и не думать о Вас ежечасно и даже ежеминутно. У меня немерено военных забот, которые в нынешней ситуации только и должны занимать мои мысли, а я в своих думах все время сбиваюсь на Вас. То беспокоюсь, как Вы доедете до Петербурга, то волнуюсь, не забудете ли Вы меня за время разлуки, то переживаю, остались ли Вы довольны нашей встречей, которая принесла нам столько непредвиденных, но замечательных и весьма приятных моментов. Лагерь у Дриссы завтра мы оставляем, поскольку все наконец убедились, что он негоден. Принято решение отходить на Полоцк и Витебск, куда должен вроде бы прорваться Багратион. Да куда там! Французы идут за ним, он петляет, как заяц, но оторваться от них не может, а они теснят его к югу, дабы не дать нашим армиям соединиться. Я все иду в арьергарде и играю с противником в переглядки. Он не приближается, сторонится, предпочитает наблюдать издали за нами, а мы его караулим и чуть что наносим удары. Стычки мелкие, но урон наносим однако ж изрядный. Потери у них немалые, что только и радует. Скучаю по Вам бесконечно и крайне жалею, что не успел попросить Вас поцеловать моих лошадей, коих я мог бы украдкой (чтоб никто не подумал, что командир корпуса сошел с ума) целовать в то место, до которого дотрагивались Ваши губы. Ежели в душе Вашей есть хоть капля привязанности ко мне, Вы напишете мне в ответ хотя бы несколько строк… Ваш Павел П.» Докки сглотнула подступившие слезы и развернула второе письмо.
chandni: apropos спасибо за очередной кусочек! бедная Докки Бедный Павел. Похоже, что рана дает себя знать Как жаль, что она не смогла прочитать тогда это прекрасное письмо Как хочется ударить эту вредную мать чем-нибудь тяжелым
apropos: chandni chandni пишет: бедная Докки Бедный Павел. Все бедные - и все, получается, это произошло из-за мягкотелости Докки, которая позволяла своей матери делать все, что только той заблагорассудится - не только тянуть из себя деньги, но и приходить в отсутствие Докки в ее дом.
Цапля: apropos *умиляясь, смахивает сентиментальную слезинку с ресниц* какой Он! Блестящий генерал, великолепный поэт, нежный возлюбленный... А письмо.... *вздыхает* надеюсь, дамы, обвинившие его в черствости, сменят гнев на милость, и поймут его смятение... она не ответила на ТАКОЕ письмо! Я расплавлена и покорена... Я его обожаю, навсегда Кстати, Наш Птиц все-таки не выдержал, посмотрел на нее . chandni пишет: Похоже, что рана дает себя знать Или сердце его плачет кровавыми слезами (почти (с))
novichok: До чего хорошее письмо...Бедная Докки, наверное уже знает его наизусть. Но, все-таки Птиц вредный, пригласил Надин на вальс - знак вежливости или, чтобы ОНА увидела? *отвлеченно* интересно, а сколько у Палевского лошадей?
apropos: Цапля Цапля пишет: какой Он! Наш Птиц и не мог бы быть другим. Цапля пишет: она не ответила на ТАКОЕ письмо! Теперь можешь понять его настроение при их последней встрече? Он, можно сказать, ей в письмах душу, а она...
Цапля: apropos пишет: Теперь можешь понять его настроение при их последней встрече? Он, можно сказать, ей в письмах душу, а она... Муа!? Да я единственная, почитай, кто его не осудил и понял здесь тогда...Леона еще, как верная представительница штабеля поддержала меня в том, что причина его рационализма показного была, и веская! (передам ей, пожалуй, переходящий вымпел самой верной поклонницы Палевского перед отъездом )
Хелга: apropos ... и разбежалась читать второе письмо... Ясно-понятно, почему он так сердится, в лучших чувствах уязвлен. Спасибо! Отрывок получился такой трепетный, и Палевского все жальче и жальче. Приписка про лошадь чУдная!
apropos: novichok novichok пишет: Бедная Докки, наверное уже знает его наизусть. Если и не знает еще, то скоро поневоле выучит. novichok пишет: сколько у Палевского лошадей? минимум две. Скорее, больше. (Под Барклай де Толли на Бородино пять лошадей убило - откуда-то он их брал?) Цапля пишет: Да я единственная, почитай, кто его не осудил И я тоже, если помнишь. Ну, да, мне проще - я все же догадывалась, что там произошло. А вы с Леоной (и Хелга, кажется, с вами была на лавочке) - его всячески поддерживали и, главное, - верили в него. *в сторону* Преданный штабель - это что-то.
novichok: Хелга пишет: сно-понятно, почему он так сердится, в лучших чувствах уязвлен. Думаете, он решил поверить тем глупым сплетням?
apropos: Хелга Хелга пишет: Палевского все жальче и жальче Не то слово... А второе письмо когда прочитаете (если оно у меня получится, конечно) - так совсем... Сплошной душераздирай. Хелга пишет: Приписка про лошадь чУдная Ну, я же не могла удержаться и не показать остроумного (в силу остроумия автора, конечно ) Палевского. вот тут история с лошадью и кстати пришлась.
novichok: apropos пишет: минимум две. Скорее, больше. Уф, я уж испугалась за Докки - вдруг целый табун?
Цапля: apropos пишет: И я тоже, если помнишь. Ну, тебе Бог велел. А так - только мы с Леоной Хелга тогда тоже... уничижительно обозвала его стратегом с подтесктом, ага! *точит когти о когтеточку*
Немо: В романе много прекрасных фрагментов, но письмо, мне кажется, особенно удалось. Стиль эпохи здесь прекрасно выдержан. Да, действительно, хотелось бы видеть "Водоворот" опубликованным! Как и многообещающий, но - увы! - прерванный "Пустоцвет", и "Переполох"...
Хелга: novichok пишет: Думаете, он решил поверить тем глупым сплетням? Думаю, обижен на то, что ответа не получил...
apropos: novichok пишет: он решил поверить тем глупым сплетням? Каким сплетням? Он уязвлен, потому что она не ответила на его письма - на такие письма, в которых он умолял ее ему написать. Немо Немо пишет: Стиль эпохи здесь прекрасно выдержан. Мне почему-то легче стилизовывать письма, чем прямую речь, в которой я то и дело скатываюсь на современный стиль. "От автора" у меня что-то смешанное скорее получается - и не стилизация, но и не совсем современный язык. (этакое смешанно-толстообразная попытка подражания). К сожалению, я не могу писать в манере той эпохи - это безумно сложно, да и не нужно, пожалуй. А вот в письмах есть возможность немножко подделаться под ту эпоху. Немо пишет: увы! - прерванный "Пустоцвет" Пустоцвет автор клялась продолжить - сейчас она просто очень занята - помимо собственного творчества, она еще занимается редактированием перевода романа Север и юг, что весьма нелегкое занятие, как мы можем догадываться. Цапля пишет: Хелга тогда тоже... уничижительно обозвала его стратегом с подтесктом А... Ну, теперь мы знаем истинных верных поклонниц Птица, которые и в горе с ним, и в радости.
Цапля: apropos пишет: А второе письмо когда прочитаете (если оно у меня получится, конечно) - так совсем... *приседает, подпрыгивает, и подкрадывается к автору с умильным выражением на мордочке лица* А...завтра? будет? автор! ну, пожалуйста-а-а... Мы ведь уже просто болеем этими письмами
Хелга: Цапля пишет: тогда тоже... уничижительно обозвала его стратегом с подтесктом, ага! *точит когти о когтеточку* apropos пишет: Ну, теперь мы знаем истинных верных поклонниц Птица, которые и в горе с ним, и в радости. Ну и ладно, и пусть я не истинная... не буду же теперь оправдываться, что за сарказмом скрывала рвущуюся на части душу...
novichok: Прикинула в голове...судя по событиям, прошла почти что неделя после вечера Путешественников у Докки. А значит - скоро встреча. Что день грядущий /т.е. автор/ нам готовит? apropos пишет: Каким сплетням? Он уязвлен, потому что она не ответила на его письма - на такие письма, в которых он умолял ее ему написать. Вот я плохо о нем и подумала.... /защитницы, не бейте меня сильно больно /
apropos: Цапля пишет: Мы ведь уже просто болеем этими письмами Чем вы уже только не более, вернее, - кем... Диагноз определен давно. Хелга пишет: за сарказмом скрывала рвущуюся на части душу... Понятно, что скрывала. Честно говоря, я еще не определилась с этими письмами, и вообще с последними главами. Сейчас хочу все это быстрее (как получится) дописать - и тогда уже засесть за серьезное редактирование всего романа. Думаю, переделки будут, возможно, даже основательные. Не совсем уверена, конечно, что Палевский мог написать такое откровенное письмо, хотя, учитывая, что он на войне, где все чувства обострены, да еще после той сладостной ночи, когда они с Докки были так близки, он вполне мог себе позволить несколько раскрыться перед ней. Хотя еще в сомнениях.
apropos: novichok пишет: судя по событиям, прошла почти что неделя после вечера Путешественников Что-то я не соображу. После какого вечера? Если имеется в виду тот вечер - единственный, - который я описывала, то он был более месяца назад - вскоре после приезда Докки в Петербург.
Цапля: novichok пишет: защитницы, не бейте меня сильно больно не боись, мы нежно * с удовлетворением рассматривает блестящие когти и цокает свежеотточенным клыком* apropos пишет: Диагноз определен давно Это правда... apropos пишет: Сейчас хочу все это быстрее (как получится) дописать Ой! я точно опоздаю к финальному чоканью мартини об мониторы...
novichok: apropos пишет: Честно говоря, я еще не поределилась с этими письмами, и вообще с последними главами. Сейчас хочу все это быстрее (как получится) дописать Так что , уже скоро конец? ТАК скоро?
apropos: Цапля пишет: я точно опоздаю к финальному чоканью Почему? Ты ж всего на две недели, да и выходные дома будешь. Или уже там все поменялось?
apropos: novichok пишет: уже скоро конец? ТАК скоро? Что значит, так скоро? Я (чуть не сказала - МЫ) этот роман пишу с декабря, кажется, - пятый месяц уже. Да и больше некуда его развозить - и так большой получается. Сейчас последний круг заканчивается - и выход на финишную прямую - прямо к финалу, которой вот-вот...
Цапля: apropos пишет: Ты ж всего на две недели Ага, ага! на две! *падает ниц* Автор, растяни удовольствие читателям на две недели, если это возможно! *задумчиво* вообще, если можно, хорошо бы еще на месяц-другой...
Хелга: apropos пишет: Не совсем уверена, конечно, что Палевский мог написать такое откровенное письмо, хотя, учитывая, что он на войне, где все чувства обострены, да еще после той сладостной ночи, когда они с Докки были так близки, он вполне мог себе позволить несколько раскрыться перед ней. Наверно, все-таки мог, мне кажется. Докки раскрылась перед ним душевно, плакала и гм.. отдавалась с упоением, искренне, он же это понял и почувствовал, как опытный мужчина и как человек. Он увлечен ею, чувствует ее искренность, почему бы ему не написать откровенное письмо. Тот же пресловутый англичанин раскрылся перед девушкой, которая ему отказала, и это не кажется неестественным, а совсем наоборот: он любит ее и доверяет ей, несмотря ни на что, хочет, чтобы она не думала о нем плохо. У Палевского дело зашло намного дальше и состояние не отчаяния, а наоборот упоения, а вокруг война и он может погибнуть, и все эти факторы должны подвигнуть его на написание откровенного письма. Тем более, если мыслями он с нею.
apropos: Цапля пишет: растяни удовольствие читателям на две недели Это как получится (честно говоря, я бы его уже сегодня закончила - устала смертельно, да и Переполох на мне висит, совесть мою мучает) У меня у самой - возможно - будут всякие дополнительные трудности со временем (некие непредвиденности в реале), так что не уверена, что и сама буду каждый день появляться - и не только в ближайшие две недели ). Но буду делать все, чтобы уже дописать Водоворот (а финальную сцену - дождусь твоего появления)
Цапля: apropos пишет: честно говоря, я бы его уже сегодня закончила - устала смертельно, ты смотри, автор, как тебе лучше - да еще с таким то настроением.. надеюсь, реальные трудности со временем обойдут тебя стороной ( на радость читателям) , а я, когда бы ни появилась, с радостью присоединюсь к кругу восхищенных и празднующих
apropos: Хелга пишет: Он увлечен ею, чувствует ее искренность, почему бы ему не написать откровенное письмо. Ты так хорошо всегда мои мысли излагаешь. И я все время помнила, как он ее целовал на прощанье - когда она еще спала. Мне кажется, вот эта интимность ночи, которую они провели вместе и спали/дремали в объятиях друг друга (одно дело - секс, и совсем другое - вот такая доверительная расслабленность, которая может очень сблизить мужчину и женщину) - все это сыграло свою роль. И да, - вот это состояние упоения, к которому он мог мысленно возвращаться - посреди - ну, не боя, конечно, там не отвлечешься, - а на марше, ночуя в палатке или где там под звездами - он наверняка вспоминал и ту ночь, и мягкую, нежную, отзывчивую Дотти... Оттого и писал ей также проникновенно. Вероятно.
novichok: apropos пишет: Что значит, так скоро? Я (чуть не сказала - МЫ) этот роман пишу с декабря, кажется, - пятый месяц уже Я ж по себе сужу Я тут недавно, только начала увлекаться, а тут....скоро конец.
apropos: novichok пишет: только начала увлекаться, а тут....скоро конец Ничего, новое что-нибудь появится. За нами дело не станет. Это же не первый роман (хотя, кажется, первый он-лайн, не считая Переполоха), который здесь писался или пишется. Цапля пишет: реальные трудности со временем обойдут тебя стороной Реальные трудности со временем имеют тенденцию увеличиваться.
Хелга: apropos пишет: И я все время помнила, как он ее целовал на прощанье - когда она еще спала. Вот-вот, и еще мне все время не давали покоя его слова про то, что когда-нибудь она узнает полное наслаждение любви, с ним узнает, не с кем-нибудь. Такими фразами так просто не разбрасываются, они влекут за собой ответственность за сказанное... Значит, хотел быть с нею и дальше, дальше...
apropos: Хелга пишет: его слова про то, что когда-нибудь она узнает полное наслаждение любви, с ним узнает Ну да - я ж, как ты догадываешься, - специально подкинула ему эти слова, показывая, что его намерения если и не слишком благородны (в виде предложения руки и сердца), но он довольно сильно ею увлечен, предполагая впереди довольно длительные отношения. Извиняюсь, меня из интернета выкидывает.
chandni: представляю, как теперь тяжело Докки, зная, что счастье было так возможно, если бы не ее собственная мать теперь становится понятно, КАК он ждал ее письма, КАК ждал встречи, весточки, что передумал за эти месяцы... Бедные они бедные
Леона: Ну наконец-то он на неё посмотрел! Хотя бы на мгновенье! apropos ! Я таю... Какое письмо!!! И она его не получила! chandni пишет: Как хочется ударить эту вредную мать чем-нибудь тяжелым Пару раз... Цапля конечно, я в него верила! Цапля пишет: передам ей, пожалуй, переходящий вымпел самой верной поклонницы Палевского перед отъездом Вскину высоко над головой это переходящее знамя! *вздыхая* только без тебя оно всё равно провиснет... Да и не верю я... (см.выше) apropos пишет: Преданный штабель - это что-то. Оцени, автор! apropos пишет: А второе письмо когда прочитаете (если оно у меня получится, конечно) - так совсем... Ооо... Тут уже яркие представительницы штабеля прыгали и умильно заглядывали автору в глаза... Автор, считай, что нас, прыгающих и заглядывающих, было по крайней мере двое!
SlavnaYa: apropos! О, долгожданные письма! Какое оно нежное и упоительное! Пока одно, но все же шаг - маленький шажок, я надеюсь к примирению apropos пишет: Все бедные - и все, получается, это произошло из-за мягкотелости Докки, которая позволяла своей матери делать все, что только той заблагорассудится - не только тянуть из себя деньги, но и приходить в отсутствие Докки в ее дом Докки было тяжело перестроиться, если всю жизнь мать все решала за неё и самым бесцеремонным способом, у Доки до недавнего времени не было стимула (как в пословице: гром не грянет...), чтобы разобраться с ней; её жизнь не смотря на балы и поездки была болотом. Конечно, за это пришлось заплатить слишком дорогую цену. Главное, чтобы им удалось поговорить без пристрастий и выяснить все недоразумения. Что слава богу зависит от автора apropos пишет: Ну, теперь мы знаем истинных верных поклонниц Птица, которые и в горе с ним, и в радости Пожалуй, пора заводить доску почета
Цапля: Леона Леона пишет: Да и не верю я... Поживем - увидим Леона пишет: Автор, считай, что нас, прыгающих и заглядывающих, было по крайней мере двое! Оч. надеюсь, что нас больше, но остальные стесняются приставать к автору из соображений природной скромности SlavnaYa пишет: Пока одно, но все же шаг - маленький шажок, я надеюсь к примирению *вздыхает* да, но прочитано оно не сейчас, а Докки, понимая степень обиды и отчуждения нашего Птица, теперь даже и не решается подойти, заговорить с ним... А Он Видите? у-у-у, какой! Даже разговаривал не глядя, да со своим madame... В финале только не сдержался чуть - один взгляд, стихи с подтекстом... А вдруг нам просто этого хочется, а он вовсе ничего такого не имел в виду? Шучу, конечно . Ничего бы он не произнес так просто. Вообще, не буду расстраивать автора инсинуацией, так, абстрактно, скажу, что мужчина, который поймет, что шаг к примирению должен он сделать, должен увидеть, что его обида не может заслонить очевидного страдания нашей девочки, да мало ли еще чего... очевидного... он может и должен увидеть... Такой Герой - наш Герой Извини, наш трепетный автор, если многого желаем А вообще мы просто жаждем продолжения. Это констатация факта, что, разумеется, не диктует, ни в коем разе ув. автору темп периодичность и содержание написуемого
chandni: Цапля пишет: мужчина, который поймет, что шаг к примирению должен он сделать я вот тоже голову ломала... Она понимает, что здорово погорячилась, что он-то, оказывается... Но после всего им сказанного, КАК она может сделать первый шаг и ЧТО сказать - я передумала, буду твоей временной любовницей? А он, с одной стороны жутко расстроен тем, что на ТАКОЕ (-ИЕ) откровенное письмо не получил никакого ответа, с другой стороны, он же чувствовал, КАК она трепетала под его руками. Неужели ее трепет, ее глаза, вся она не сказали ему, что он любим? Неужели он не понял, что для нее это не игра с популярным человеком, а настоящее чувство?
Цапля: chandni пишет: Неужели ее трепет, ее глаза, вся она не сказали ему, что он любим? Неужели он не понял, что для нее это не игра с популярным человеком, а настоящее чувство? Ага, трепет и все прочее, а потом - холодная сдержанность и упорное нежелание объяснить молчание в ответ на его - не побоюсь этого слова - дыщащее страстью письмо ( а мы ведь еще второго не видели! кто знает, что там было?! только автор, прошу заметить Кто его знает, нашего Птица... Может, и желал он подумать то, что ему приятнее было бы осознать, но - принял ответную искру за вспыхнувшее влечение после долгой разлуки... и не более, удрученный сомениями, не решился показать свою очевидную перед ней зависимость - мужчина, все таки... А вообще я поняла, в чем наша проблема - мы явно желаем, чтобы Павел был телепатом - и читал ее мысли , глубоко запрятанные под маской светской дамы... Но телепатия - вещь сложная, наукой не доказанная А Докки тоже умеет держать лицо, сколько бы труда и нервов ей это не стоило - ладно, хоть дома поплакать может. Вот и играют оба в одну игру - кто кого переглядит называется. От вредности, или упрямства? нет, все-таки. Он, вероятнее, от обиды и нежелания выказать свою зависимость, неверия в ее ответные чувства... Она?.. Гордая она у нас, и дитя своего времени...
chandni: Цапля пишет: мы явно желаем, чтобы Павел был телепатом - и читал ее мысли , глубоко запрятанные под маской светской дамы... Цапля пишет: Вот и играют оба в одну игру - кто кого переглядит называется. От вредности, или упрямства? нет, все-таки. Он, вероятнее, от обиды и нежелания выказать свою зависимость, неверия в ее ответные чувства... Она?.. Гордая она у нас, и дитя своего времени... + беременная. у нее все чувства напряжены, оголены, плюс ей же еще и репутаюцию будущего ребенка надо защитить, ей ведь совсем не хочется получить окончательный удар типа "а не мой это ребенок, ты его с бароном"...
полная версия страницы