Форум » Проба пера » Рассвет. Chantal. » Ответить
Рассвет. Chantal.
Chantal: Название: Рассвет (название рабочее, до изобретения чего-то лучшего...) Жанр: роман Автор: Chantal Как и обещала, вернувшись из отпуска, выкладываю первую главу на ваш строгий, но справедливый суд Надеюсь, вам понравится Конструктивная критика приветствуется Заранее благодарна Да, поскоольку это из первой главы неясно, и я не знаю смогу ли обозначить это позже: действие происходит в Лондоне ориентировочно в 1860-65 году...
незнакомка: Chantal начало многообещающее. Мне очень нравится героиня и ее бабушка. Посмотрим что будет дальше.
Вика: Chantal Спасибо, мне тоже нравится. Какая у нее замечательная бабушка Жду появления ГлавГероя
Цапля: Подозреваю, что не только муж не мог именоваться лордом Венвортом, но и жена - леди Венворт - в данном случае. Что значит "состоятельного, но совершенно незнатного"?
chandni: Цапля пишет: Подозреваю, что не только муж не мог именоваться лордом Венвортом, но и жена - леди Венворт - в данном случае. Вот и я так думаю. Утром я уже задала вопрос нашему ув. историку. Посмотрим, что ответит эксперт. Либо надо хотя бы переделать ее из младшей дочки в старшую.
Цапля: chandni пишет: Либо надо хотя бы переделать ее из младшей дочки в старшую. Не меняет. Она была бы леди Инес, а не леди Венворт.
chandni: Цапля пишет: Она была бы леди Инес, а не леди Венворт. но тогда хотя бы леди, а не мадам. Муж получал её титул как "титул учтивости"а при "титуле учтивости" он тоже должен называться лорд+имя? или может быть лорд+фамилия? пойду-ка я дополню свой вопрос специалисту
Цапля: chandni пишет: но тогда хотя бы леди Конечно, могу заблуждаться, но все дочери лорда по рождению - леди, нет? Но нетитулованный муж не мог стать лордом, женившись на леди, думаю. Историки скажут точнее.
chandni: Цапля было сказано, что титул женщине передается при отсутствии наследника мужского пола. И мужу такой леди дается "титул учтивости"
apropos: Chantal Многообещающее начало романа, хотя, как мне кажется, сразу приводится многовато информации о действующих лицах, как и много имен - трудно понять и запомнить кто есть кто. Не лучше ли знакомить с ними читателей постепенно, по ходу действия? С мотивациями передачи титула у Вас произошла некоторая путаница - в крайне редких случаях и по особому королевскому указу титул мог передаваться только через старшую дочь и только ее старшему сыну. Т.е. младшая дочь никак не могла получить титул. Сын же старшей дочери наследовал не только титул лорда (хотя это, скорее, обращение - титулы, все же, это не "лорды", а баронеты (или бароны - я в этом путаюсь, честно признаться), виконты, граф и т.д.), но и носил переданную ему фамилию титула. Т.е., в данном случае - никак не фамилию отца (кстати, и с мужем носительницы титула тоже все туманно - если муж получал титул учтивости, то не была ли это и фамилия титула?.. т.е. опять же не Вентворт, а Уиллок) Пэры и лорды - разве не одно и то же? Chantal пишет: принимать посетителей в день, специально ею же для этого обозначенный Посетители - это визитеры, как я понимаю. Визиты проводились днем, длились недолго, насколько я могу судить, без особых угощений, максимум полчаса (или около того), так что поднятая суматоха в доме не совсем оправдана. Словом, вам нужно или изучить "матчасть", или как-то избегать подробностей в описании светских обычаев и этикета. Увы, перенос романа на историческую (даже условно-историческую) почву требует некоторой подготовки.
chandni: Chantal обратите внимание, что в соседней теме http://apropos.borda.ru/?1-14-0-00000058-000-0-1 наш уважаемый историк, deicu, отвечая на мой вопрос, дает подробный ответ относительно титулов вашей героини.
Chantal: apropos chandni Цапля да, с этими титулами, конечно, накладочка вышла, сейчас попробую разобраться и исправить... apropos пишет: Посетители - это визитеры, как я понимаю. Визиты проводились днем, длились недолго, насколько я могу судить, без особых угощений, максимум полчаса (или около того), так что поднятая суматоха в доме не совсем оправдана. Словом, вам нужно или изучить "матчасть", или как-то избегать подробностей в описании светских обычаев и этикета. Увы, перенос романа на историческую (даже условно-историческую) почву требует некоторой подготовки. Некоторая подготовка имеется. Весь отпуск я старательно изучала руководство, практически пособие для хозяйки образцового лондонского дома викторианской эпохи и другие материалы, в том числе по этикету и т.д. Так что этот кусок взят не с потолка, как это, увы, получилось с титулами Согласно этому руководству, леди может выделить специальный день в неделе, дав знать об этом знакомым, и принимать посетителей в этот день с двух до шести (если правильно помню) При этом образуется нечто вроде конвейера - одни входят, другие уходят (каждый отдельный посетитель действительно мог сидеть до получаса и даже больше, но строго до появления следующего - тут у него сразу должны были появиться дела...), подавался чай и закуски... Материалы отсюда http://www.victorianlondon.org/ правда все по-английски...
Chantal: chandni Спасибо!!!!
Chantal: Так, частично с титулами разобралась...Вторая глава подкорректирована, хоть и незначительно apropos Мне кажется ее сын, приобретая титул матери (она-то сама, конечно, не графиня), сохраняет фамилию отца, разве нет? так и будет, наверно: мистер Вентворт, граф Эрлинг? но не Уиллок же, правда? Что касается apropos пишет: многовато информации о действующих лицах, как и много имен - трудно понять и запомнить кто есть кто. Не лучше ли знакомить с ними читателей постепенно, по ходу действия? тут я даже не знаю что сказать
незнакомка: Chantal если леди Инес является наследницей титула, позже передает его своему старшему сыну, то наверное сын будет называться граф Эрлинг, как отец Инес. А если носит титу учтивости, то сын наследует фамилию мужа-Вентворт
Chantal: незнакомка Разве может ребенок носить фамилию матери? граф-то он понятно - граф
незнакомка: Chantal ну насколько я поняла у тебя Эрлинг не фамилия, а титул. А фамилия у графа Уиллок. Или я чтото не так поняла?
Chantal: незнакомка именно так но ведь обратиться к нему мистер Вентворт можно? или при этом его можно звать только граф? Кстати, вот интересно а можно его называть "граф +фамилия отца" или только титул? пойти сразу что ль в исторический раздел .....Стыдоба-то какая.. Ох, это все сложнее, чем я думала
chandni: Chantal пишет: пойти сразу что ль в исторический раздел .....Стыдоба-то какая.. а почему бы и нет? Лучше сразу спросить, чтобы в голове все уложилось. Chantal пишет: Ох, это все сложнее, чем я думала ничего-ничего! Зато сейчас как все узнаешь, все поймешь и прочувствуешь - будешь потом начинающих романисток консультировать!
Chantal: chandni спасибо за поддержку!
Джастина: Chantal пишет: Ох, это все сложнее, чем я думала "ничего-ничего" (с), флаг в руки и вперед на изучение лабиринтов и заморочек результат того стоит Бабуля мне нравится, колоритная!
полная версия страницы