Форум » История и повседневная жизнь Англии и других стран » Англия, XIX век. Стиль жизни » Ответить
Англия, XIX век. Стиль жизни
Хелга: Тема посвящается многообразному миру формальных и неформальных человеческих отношений в Англии XIX века. Обращаю внимание интересующихся историей Англии начала 19-го века. Прежде чем задавать свои вопросы, прочитайте сначала в этом разделе все темы, посвященные этой эпохе. Большинство ответов для себя вы в них найдете.)
faraway: что-то не нашла про ванны и умывальники... подскажите пожалуйста)
Хелга: deicu пишет: про ванны и вообще мытье с умыванием речь уже шла Вот здесь: http://www.apropos.borda.ru/?1-14-20-00000049-000-20-0
ДюймОлечка: Уважаемые знатоки, не нашла куда именно адресовать мой вопрос, ежели что "пошлите" меня где это уже обсуждалось. Сначала предисловие: купила ежедневник, обычный, но с репродукциями гравюр Джеймса Вудса, выпущенные им с июня 1837 по июнь 1838 года. На одной из них изображена Церковь Девы Марии в Чипсайде - широкая улица (в ряд проезжают три кареты), дома в пять этажей, фонари, мостовая, нарядно одетые лондонцы (по моему скромному мнению и начиставшись, насмотревшись нарядов здесь - модно одетые). Этот уголок совсем не смотрится окраиной, трущобой. Почему же м-с Бингли из ГиП с таким пренебрежением отозвалась об этой части Лондона?
My heart: Подскажите пожалуйста какова была система отопления в 55-65 годах 19 века??? Сколько каминов было? Стояли ли они в каждой спальне?
svetozar.chernov: My heart пишет: Подскажите пожалуйста какова была система отопления в 55-65 годах 19 века??? Сколько каминов было? Стояли ли они в каждой спальне? Чтобы корректно ответить на Ваш вопрос, нужны дополнительные условия: город ли Вас интересует или деревня, время постройки дома - это могли быть георгианские дома, скажем, или более раннего периода, социальное положение проживающих в нем людей. В целом, практически все основные комнаты в доме имели, как правило, камины, только в спальнях их редко топили.
deicu: ДюймОлечка пишет: Этот уголок совсем не смотрится окраиной, трущобой. Почему же м-с Бингли из ГиП с таким пренебрежением отозвалась об этой части Лондона? Не был он трущобой - в том все и дело. И мистер Гардинер не был грубым мужланом, а наоборот - джентльменом. (Что Лиззи знала, а мистер Дарси оценил при знакомстве.) Однако с точки зрения мисс Бингли, он был не комильфо, потому что занимался торговлей (оптовой, разумеется, но все равно - с ее точки зрения), а район мог быть сколь угодно чистым и комфортабельным - да вот был нефешенебельный... svetozar.chernov Очередное справедливое замечание. (и почему нет смайлика с воздушным поцелуем?)
Katalina: Уважаемые друзья, к кому же идти с вопросом, если не к вам? Подскажите, каковы были взаимоотношения девушек с лошадьми как девушки на лошадях ездили? Бочком на дамском седле? А если рысью? Конные прогулки вообще были приняты? или по большей части летали на метле?
ДюймОлечка: deicu, спасибо за рязъяснения. Ясно, что фешенебельность - это исторически сложившееся понятие о районе, но я так понимаю это понятие могло и меняться, и мне показалось - что район то выглядел вполне себе приличным, хотя мисс Бингли и не принадлежала к достопочтенным старым аристократам - это ее пренебрежение, наоборот, позволяет другим увидеть ее заносчивость и мелочность, разве нет?
Эрика Легранж: Katalina если внимательно прочесть произведения Джейн Остин, то становится ясно, что девушки катались на лошадях, на счет рысца не знаю, но где-то в Викторианской гостинной упоминалось, что самые смелые дамы отправлялись даже на охоту, но это уже конец 19 века.
мариета: Katalina пишет: Конные прогулки вообще были приняты? А Вы "Мэнсфильд Парк" не читали? Или "Джейн Эйр"?
Katalina: Мэнсфилд-парк на дня привезут, спасибо
мариета: Katalina пишет: Мэнсфилд-парк на дня привезут, спасибо А у нас тут, на сайте ее есть Посмотрите здесь, кажется, глава четвертая или пятая...
deicu: ДюймОлечка пишет: это ее пренебрежение, наоборот, позволяет другим увидеть ее заносчивость и мелочность, разве нет? Именно! В этом и мастерство Джейн Остен, что она такой деталью сразу раскрывает вульгарный снобизм мисс Бингли, в том числе перед другими персонажами романа. Ее современники, разумеется, прекрасно понимали всю подоплеку. Katalina пишет: Бочком на дамском седле? А если рысью? Конные прогулки вообще были приняты? Именно бочком и именно на дамском седле. Неспешные конные прогулки были одним из принятых средств поддержания здоровья леди и приятного времяпрепровождения, в том числе в дружеской компании (мариета совершенно справедливо отправляет Вас к "Мэнсфилд-парку"). Конечно, в сельской местности они ездили верхом чаще, чем в городе, где условий было меньше. (Опять же "Мэнсфилд-парк" и Мэри Крофорд.) Разумеется, лошадь должна быть тренирована под дамское седло. (Тут дело в том, что всадник управляет лошадью не только поводьями, а и всей посадкой, коленями, вообще движениями ног - и не только шпор. Частью костюма наездницы - по крайней мере с 1800 г. - была длинная трость, которая как бы заменяла правую ногу в подаче сигналов.) Не думаю, что леди рисковали на аллюр быстрее неторопливой рыси - дамское седло (особенно тогдашнего времени) не давало возможности очень прочно держаться. Эрика Легранж пишет: самые смелые дамы отправлялись даже на охоту, но это уже конец 19 века. Именно. Сравнительно безопасное дамское седло было изобретено только в 1830 г. французом Жюлем Пеллье. Оно постепенно распространилось к 1850-м годам, и только оно позволило дамам появиться на охотничьем поле и пускаться в галоп.
Katalina: Спасибо огромное! Вы как всегда наш спасательный круг в океане информации!
Романтичная личность: Здравствуйте! Мне бы необходимо знать - мог ли жених в то время расторгнуть помолвку и как бы на него стали смотреть после этого? Как бы это сказалось на репутацию девушки?
Эрика Легранж: Романтичная личность Чревато, я вам скажу, расторгать помолвку, хотя какие именно причины этим человеком руководили? На репутации девушки это уж очень черное пятно.
Романтичная личность: Спасибо за объяснение! А не могли бы вы мне разъяснить еще кое-что. Мне трудно представляются все эти имения. А именно, их расположения друг с другом. Вот например, могла ли девушла,прогуливаясь по окрестностям, случайно встретить молодого человека с соседнего имения? И какой могла бы быть эта территория. Я в плане того,какие территории могли бы быть местой встреч, если убрать визиты, обеды и прочее. Может быть посередине имений располагались парки, не относящиеся ни тому, ни другому. Буду очень благодарна. Отредактировано администрацией.
Эрика Легранж: Могу лишь порекомендовать произведения: "Гордость и предубеждение", "Мэнсфилд-парк", "Чувства и чувствительность", "Эмма" Джейн Остин и др. Там все так красиво расписано, картина маслом на счет этих самых прогулок. В большом имении предполагался обширный парк, возле маленького - аллейки и сады. посередине имений распологались парки,не относящиеся ни тому,ни другому.Буду очень благодарна. Обычно по середине располагался дом, а вокруг него уже парки, аллейки да цветники. Вам просто надо просмотреть фото английских имений, там четко показано как и где что находится, этого добра в гугле достаточно))))))
Романтичная личность: Обязательно загляну, спасибо! Во многих источниках пишут, что девушке неприлично было оставаться наедине с молодым человеком. А мне помнится, Элиза по настоянию своей матушки (та, как видно, хотела избавить свой дом от присутствия мистера Дарси) прогуливалась с ним по парку иль вокруг дома. Как так? Вообще, когда читаешь в нете о 19 веке, о правилах приличия той эпохи, все кажется таким чопорным. А когда открываешь книги Джейн Остин, то все моментально упрощается. Легкость, пожалуй, отличительная черта книг Остин. Но остается вопрос: чему верить? Пост отредактирован администрацией.
apropos: Романтичная личность Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума и оформляйте свои посты так, как это у нас принято. Романтичная личность пишет: чему верить? Первоисточникам, разумеется. Дж. Остин, думаю, имела куда лучше представление об эпохе, в которой жила, нежели современные авторы популярных изданий. К слову, девушка с разрешения и одобрения родителей (старших) могла принять приглашение на прогулку в обществе знакомого семье джентльмена.
полная версия страницы