Форум » История и повседневная жизнь Англии и других стран » Начало XIX века, Англия » Ответить
Начало XIX века, Англия
Kate-kapella: В этой темке можно размещать ссылки на различные ресурсы, откуда можно почерпнуть информацию по XIX веку, а также собственные посты о быте, нравах, обычаях, моде и т. д. этого времени. Итак, несколько ЖЖ, в которых много статей по интересующему нас периоду: http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/ http://anna-warvick.livejournal.com/77672.html#cutid1 http://michletistka.livejournal.com/80071.html Лорнеты http://community.livejournal.com/ru_1812/ Наполеоновские войны http://silonov.narod.ru/parents/green/gr10l.htm Англия в 1810-1812 гг. Эпоха Регентства: http://svetico.narod.ru/regency/index.html Англиканство: http://www.hierarchy.religare.ru/h-angl-otlich.html http://www.hierarchy.religare.ru/h-angl-engl.html Ссылки от Элайзы http://magazines.russ.ru/nlo/2004/70/van14.html и http://magazines.russ.ru/inostran/2004/6/van7.html о денди http://www.libfl.ru/win/news/99-03/25_04-03-2.html рецензия на книгу английских писательниц друг о друге Бал по "Гордости и предубеждению" http://community.livejournal.com/fst_anno_domini/26573.html Если кому понадобится - у меня есть католические святцы, которые, насколько мне известно, англиканская церковь переняла почти полностью. Там все именины есть.
bobby: deicu, спасибо большое!
bobby: deicu, спасибо большое.
Tatiana: deicu Спасибо Вам за то терпение, с которым Вы отвечаете на все наши вопросы.
Axel: deicu Спасибо Вам большое! Очень любопытные истории.
bobby: deicu! Как интересно! И вкусно! Спасибо большое!
Miss Jane: deicu пишет: У Вас исследовательский склад ума. Я даже не задавалась никогда таким вопросом. Придерживаюсь прагматического подхода: как было, так и надо знать, а почему было так, а не иначе... Какой-то физик подсчитал, что при ответе на любой физический вопрос (А - потому что В, а почему В?) очень скоро приходишь к ответу: "Так уж мир устроен". deicu - мудрые мысли, этим и останусь довольна. За исследовательский склад ума - спасибо, мне по идее положение обязывает, хотя... Это скорее дотошность. deicu пишет: Скажу осторожно: поиски по аутентичным рецептам того времени ничего не дали. Никаких следов такого обычая - пить бульон (или суп), чем-то его заедая. Будем знать. Спасибо!
Chantal: deicu Можно спросить по поводу одежды? Носили ли в 1810 году капор? Можно ли считать спенсер - зимней одеждой? И вообще, насколько холодно бывало в Англии зимой? Зимняя обувь нужна была какая-нибудь? Видела на выставке в Кремле такие штучки (никак не могу вспомнить название ) - вроде колодок, насадки на обувь, чтобы она не портилась от грязи и сырости. Они каким-нибудь образом использовались в 19 веке - или в сельской грязи они были бесполезны?
Miss Jane: Я не deicu, но сейчас кое-что припоминаю, например, про холод. В некоторых районах Англии определенно было холодно, вон мистер Пиквик катался на коньках! Но в приморских городах, наверное, все было несколько иначе.... Chantal пишет: вроде колодок, насадки на обувь, чтобы она не портилась от грязи и сырости. Патены, что ли? Я слышала, хотя могу и ошибаться, что они использовались в городах, чтобы защищать обувь от всевозможных помоев и грязи, на улицах имевшихся в достаточном количестве. Кстати, я тоже была на этой выставке, жаль только, она маленькая была.
apropos: Девочки, у нас есть специальная тема об одежде начала 19-го века: http://apropos.borda.ru/?1-14-0-00000044-000-0-0-1223970794
deicu: И ответ именно там.
мариета: Мне попался очень интересный сайт - "Jane Austen’s World" http://janeaustensworld.wordpress.com/ Может, вы его знаете? В нем много информации и ссылки. Может вам они будут от пользы. К сожалению, там все по-английски и я совсем мало понимаю, но картинки интересные
Miss Jane: deicu Ну как же это интересно, а! Я в восторге! deicu пишет: Я еще помню времена, когда так же советовали принимать валидол, т.е. капать на кусочек сахара - и под язык. Точно!
Tatiana: deicu огромное спасибо за Ваши замечательные пояснения и, особенно, за терпение, с которым Вы отвечаете на наши вопросы.
chandni: deicu огромное спасибо! Замечательный экскурс!
bobby: deicu Спасибо! Очень интересно!
Miss Jane: deicu , это снова я, и снова не с пустыми руками, а с вопросом. Хотелось бы узнать, каким образом были взаимосвязаны деревни-поместья-приходы. На каком расстоянии друг от друга они находились, как друг от друга зависели, какие между ними были отношения, причем как экономические, так и социально-личные (знаю, нет такого термина, но у меня как всегда проблемы с речью). В "Мидлмарче" упоминаются арендаторы мистера Брука, т.е. помещика - кто они такие? Каким образом была эта система организована и относится ли она к началу 19 века? Заранее спасибо!
Miss Jane: Эх, кнопочка правка... Как же без тебя плохо... Еще хотела добавить вопрос о городах. В провинции же могли быть небольшие городки, как в "Джейн Эйр" я помню, был Милкот, и на каком расстоянии он мог находиться от деревни и поместья?
deicu: Miss Jane пишет: Хотелось бы узнать, каким образом были взаимосвязаны деревни-поместья-приходы. Они взаимодействовали, конечно, но скорее представляли собой независимые сети (представьте их разного цвета), которые накладывались друг на друга (на одной карте). Поместье имеет владельца, земля принадлежит ему, и на этой земле не будет строиться ничего без его разрешения. Исключение - право проезда (right of passage). Если традиция закрепила дорогу в каком-то месте, то никого не трогает, что она проходит по частным владениям, и мнение владельца ничего не изменит. Поместья идут не сплошь. То есть, одно может граничить с другим, но может выходить и на земли деревни или городка (тут было сложно, какие-то деревни и городки были на традиционно королевских землях, какие-то - в соответствии с хартией - на своих, т.е. муниципальных; важно, что владение уже не частное). Не исключены, разумеется, и деревни, расположенные на землях поместья. Приходы относятся к епархии, с епископом во главе. Они идут сплошь, т.е. где кончается один приход, начинается другой. С деревнями и поместьями один на один не связаны; приходы определялись скорее по количеству населения, которое могло посетить церковь (т.е. - с учетом обычных людей, без экипажей - церковь должна находиться на расстоянии, которое можно пройти пешком). Бывало по одному приходу на поместье, но если большое, могло быть и больше (у сэра Томаса Бертрама было по крайней мере два прихода на один Мэнсфилд-парк). Мог быть один приход на деревню, а мог быть один на несколько деревушек. В городке могло быть несколько, и туда могли стекаться жители окрестных деревушек и поместий. Miss Jane пишет: На каком расстоянии друг от друга они находились Если карта северной Англии принципиально изменилась после индустриальной революции, то карта южной Англии - не столь уж существенно. Гугл в помощь, с учетом масштаба вычислите и расстояния. Miss Jane пишет: как друг от друга зависели, какие между ними были отношения, причем как экономические, так и социально-личные Очень правильно, что Вы включаете и социально-личные отношения. Вы понимаете, конечно, что материала тут - на обширное историческое исследование. Как вариант, предлагаю способ, который мне всегда помогал. Берете хорошую художественную книжку с учетом интересующего Вас места и времени. Для Вашего случая предлагаю "Крэнфорд" Гаскелл - там есть городок, упоминание об окружающих его поместьях, описана семья ректора прихода. Хотя само действие происходит в викторианские времена, героини - уже пожилые леди, и постоянно обращаются к своей юности, что в результате дает Ваш период. Берете бумагу и карандаш (если будете читать на компьютере, открываете окошко для копирования) и последовательно вычитываете кусочки информации, какие Вам понадобятся. Например, мы скоро узнаем, что в небольшом городке (Крэнфорде) поселялись дочери семейств джентри, поместья которых были кругом, а также вдовы младших сыновей; что им постоянно присылали подарки вроде дичи; в общем - много всего. Не пропустите ностальгическое описание залов для ассамблеи (во времена Джейн Остен - их расцвет), туда, в городок, съезжались на балы из поместий. Из деревень рекрутировались слуги (а особенно - служанки), которые работали в особняках поместий. И так далее, и тому подобное. Miss Jane пишет: В "Мидлмарче" упоминаются арендаторы мистера Брука, т.е. помещика - кто они такие? Каким образом была эта система организована и относится ли она к началу 19 века "Мидлмарч" читала уже давненько, помню, что от Доротеи лезла на стенку, еще менее помню про арендаторов мистера Брука. Но система была одинаковой в викторианские и георгианские времена. Владелец земли отдавал ее участками в аренду фермерам, за согласованную арендную плату (например, 60 фунтов в год, 200 фунтов в год - в зависимости от размеров участка и его прибыльности). Те организовывали на ней сельское хозяйство (используя труд наемных работников), продавали продукт, выплачивали им заработную плату и арендную плату владельцу. Для организации всего дела необходим был управляющий. Некоторые владельцы оставляли какую-то часть земли себе, и сами там вели сельское хозяйство. Английская агрикультура многим обязана этим джентльменам-фермерам (gentlemen-farmers). Было не очень много, но были фермеры, которые вели хозяйство на собственной земле.
полная версия страницы