Форум » Кино, телевидение » Экранизации русской классики » Ответить
Экранизации русской классики
apropos: Мы все об английской классике - а что с русской?
Бэла: Thorn пишет: Все дружно выразили возмущение, как ортодоксальные толстовцы Па-апрашшу! Я обычный заурядный читатель и зритель, который что-то любит или не любит. Вот роман Льва Николаича люблю, а вот поделку или так - подделку - под экранизацию не люблю. Что и высказала здесь (а где же ещё?), и ортодоксом от Толстого себя не считаю. Но уж простите, поскольку роман перечитываю практически каждый год, имею право возмутиться нетщательной работой режиссера, пролиставшего ВиМ и нашедшего только любовную историю и проморгавшего то, что дорого лично мне в этом романе и воплощения чего так ждала после невероятной по масштабам рекламной кампании. Имею право Я, кстати сказать, потому и не бросила после первой серии смотреть, кололась, давилась, но таки досмотрела до конца, отдавая должное каким-то удачным находкам (без них стала бы я смотреть!) режиссера, оператора, композитора. Поскольку "не читал, но осуждаю" - не наш мЭтод. Ждала послевкусия, которое решит всё. Ну и дождалась. Зубы свело, пошла лечить на форум
Axel: Чтобы не создавать прецендент "все дружно набросились на имеющих отличное мнение" , выскажусь в общем. Мне кажется, что к этому фильму, как и к любой экранизации классики, заведомо завышенные требования и ожидания. Халатности, даже в мелочах, такое произведение, как "Война и мир" не потерпит. И дело даже не в несоответствиях оригиналу. Чтобы понять в чем именно претензии т.н. "ортодоксальных толстовцев" , надо хорошо знать и любить роман. Поклонников у Льва Николаевича во всем мире очень много и, естественно, они ожидают бережного отношения к любимому произведению. Насколько я помню, в Европе этот фильм довольно прохладно приняли. Провальным его, конечно, не назовешь, но и супер успешным тоже. Из серии просмотрел и забыл. А жаль...
Энн: Axel пишет: Из серии просмотрел и забыл. А жаль... Знаете, несмотря на то, что мне эта экранизация понравилась - как раз благодаря: Бэла пишет: каким-то удачным находкам (без них стала бы я смотреть!) режиссера, оператора, композитора - я тут же забыла о своих ощущениях, когда взялась смотреть "Север и Юг" BBC. Посмотрела на одном дыхании, до сих пор не могу прийти в себя от эйфории и налетевшей на меня волны лирики и романтизма... И... кажется я заболела Армитейджем... Кто знает, как от этого вылечится? Ведь я - замужняя дама, никем, кроме мужа, болеть не имею права )))
Хелга: Энн По СиЮ есть тема. http://apropos.borda.ru/?1-15-20-00000091-000-0-0-1283176625
Thorn: Хелга пишет: Фильм по мотивам чего? Персонажи и сюжет в целом взяты из романа "Война и мир", так что фильм по мотвам романа. Хелга пишет: Наполнить фильм красивыми актерами и интерьерами можно, не называя банальную клюкву "Война и мир". За неимением лучшего, приходится довольствоваться тем, что имеем. Я не говорила, что благодаря некоторым положительным моментам, фильм - шедевр. Хотя бы нас не выставили кровожадными русскими, напавшими на ни в чем неповинных французских "туристов". А это уже кое-что.Бэла пишет: а вот поделку или так - подделку - под экранизацию не люблю. Вы в своем праве. Но я бы не назвала эту экранизацию "подделкой". Такое вот режиссерское видение.Он художник, он так видит. Вы или я видим иначе, но у нас нет возможности воплотить свое видение на экране, а у кого-то есть. Лично мне чужое видение просто по-человечески интересно.
Хелга: Thorn пишет: За неимением лучшего, приходится довольствоваться тем, что имеем. Как это, довольствоваться? Зритель - не нищий на паперти, просящий копеечку у деятелей от кино. Не могут сделать дело качественно - зачем браться? Роман, хотя бы, прочитали сначала, а не комикс! А художник здесь и рядом не стоял - ремесленник.
apropos: Thorn пишет: За неимением лучшего, приходится довольствоваться тем, что имеем. Ну, не всем хочется довольствоваться осетриной второй свежести. И стоит ли неумелую и бездарную "клюкву" оправдывать особым видением художника? У создателя ГиП-2005 тоже было свое "видение". А в итоге - прекрасные классические произведения предстали на экране - и перед широкой аудиторией - в, увы, весьма неприглядном и убогом виде. Thorn пишет: Хотя бы нас не выставили кровожадными русскими, напавшими на ни в чем неповинных французских "туристов" И за то теперь им спасибо говорить?
Thorn: А мы еще говорим о стагнации на форуме. Чтож, «имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны» (Фил. 2:2).
apropos: Thorn пишет: мы еще говорим о стагнации на форуме. Чтож, «имейте одни мысли Упс... Пожалуй, эта проблема требует отдельного разговора. В отдельной теме. click here Что до последней так называемой экранизации ВиМ - мне, как поклоннице этого романа, подобный фильм "по мотивам", имеющим весьма отдаленное отношение к самому произведению, нравится никак не может. И я приводила - и могу привести еще - множество аргументов, обосновывающих эту мою точку зрения. И даже ради того, чтобы на форуме не было "стагнации" - изменить ее не в состоянии. Как, видимо, и ряд других участников форума, имеющих со мной схожие взгляды в этом вопросе. Но никто не запрещает тем, кому понравился фильм, выдвигать собственные контраргументы.
Хелга: apropos пишет: Пожалуй, эта проблема требует отдельного разговора. В отдельной теме. О чем говорить? Доказывать, что на форумах часто собираются единомышленники? Объяснять простые вещи? Лучше сделать что-нибудь интересное и приятное. Хотя, все же выскажусь.
Энн: А мне фильм понравился и очень - осталось этакое приятное послевкусие... Спорить с "единомышленниками" не хочу, так как не вижу в этом необходимости. У меня вообще такая позиция - я высказываю свою точку зрения, а нравится она кому-то или нет... уж простите. Мы все индивидуальны. К "ортодоксальным толстовцам" себя не отношу и - имею право! ВиМ раз в год не перечитываю, особой любовью он у меня не пользуется, поэтому фильм я приняла - не отметить актерскую игру, костюмы и декорации я не могла, отмечаю это в первую очередь... И я думаю, что будь у каждого возможность экранизировать ВиМ, каждый бы сделал это по своему, потому что по разному мы все воспринимаем - хотим мы этого или нет. И Наташу мы по разному себе представляем, и Болконского, и... Палевского, и Дарси, и Торнтона и т.д. и т.п. Вывод: дамы и господа, уважайте чужое мнение! А это значит - избегайте, пожалуйста, сарказма, иронии и некорректности в общении. Ведь все мы люди и люди разные и - надеюсь - понимаем это. Воспитанность еще никто не отменял )))
Дебора: Мне иностранный фильм "Война и мир" понравился. Я, может, не единственная, кто, если ему нравится, например, актёр или оперный певец, может увлечься из-за этого и всем действием. В данном случае мне понравился, и даже очень, князь Болконский (Наташу вначале я восприняла в штыки, за блондинистость и абсолютную несхожесть с Савельевой, но потом я и к ней привыкла), и я с удовольствием посмотрела весь фильм. Вспоминаю я эту экранизацию с теплом и потому, что после неё возникло желание перечесть роман, который я не без труда осилила в восьмом классе по программе. Взялась я с большим желанием, но, когда князь Андрей умер, почему-то оно пропало, и я книгу бросила. Но сам факт... Вообще, наверное, каждая экранизация, удачная или не очень, порождает волну тех, кто берётся и за книгу. Это очень хорошо, не правда ли?
Энн: Дебора пишет: В данном случае мне понравился, и даже очень, князь Болконский Здесь я с вами, Дебора, солидарна. Болконский - выше всяких похвал! Дебора пишет: Наташу вначале я восприняла в штыки, за блондинистость и абсолютную несхожесть с Савельевой, но потом я и к ней привыкла Тоже самое. Только с Савельевой я ее не сравнивала, эта актриса мне тоже не очень понравилась. Хотя если сравнивать, то Наташа-блондинка как-то более адекватно и по взрослому себя ведет, нежели Наташа-брюнетка. Так мне показалось...
Axel: Дебора пишет: Взялась я с большим желанием, но, когда князь Андрей умер, почему-то оно пропало, и я книгу бросила. А разве в новой экранизации князь Андрей жив остался? Дебора пишет: Вообще, наверное, каждая экранизация, удачная или не очень, порождает волну тех, кто берётся и за книгу. Это очень хорошо, не правда ли? Я, например, открыла для себя Остин после того как увидела экранизацию 2007 ГиПа. Так что доля правды в этом есть. Но всё-таки лучше, если экранизация будет хорошей, тогда и желающих прочитать первоисточник, как мне кажется, будет больше.
ulan1408: Обожаю Тургенева. Особенно , как ни странно, *Отцы и дети*. Старую экранизацию очень люблю, но новая (минисериал ) просто превосходная. Жаль, что по ТВ показывали только раз, очень рада , что успела посмотреть. И очень люблю фильм *Сердце не камень* по Островскому. Дуэт Яковлева - Ташков завораживает, но и остальные хороши Смоктуновский, Гундарева , Табаков ...Частенько пересматриваю. Очень люблю *Обрыв* Гончарова, но фильм не особо понравился. Второстепенные персонажи как раз хороши, а вот главные герои сыграли плохо на мой взгляд. Уже упоминали *Барышню-крестьянку* - очень удачная экранизация. А вот *Метели* не слишком повезло. Только гениальная музыка Свиридова осталась в памяти. Ну и конечно последний *Идиот* просто потряс. Старый фильм после нового смотреть не могу - сплошная театральщина и истерика. И скажу честно , только не кидайте ничем тяжелым, мне очень понравилась Вележева. Я специально перечитала роман. Тот типаж НФ, который описан в книге , просто портрет Вележевой. Ю. Борисова и полновата (у Достоевского худа до изможденности), и ведет себя часто как базарная торговка (а в романе нет базара, есть драма , а это не одно и то же).
Жанна: ulan1408, спасибо за отзывы. ulan1408 пишет: Уже упоминали *Барышню-крестьянку* Ну и конечно последний *Идиот* просто потряс. Очень люблю эти экранизации. Но Вележеву никак не приму, что поделать. на самом деле замечательно, что актеры по сердцу приходятся, к этому и стремимся всей душой, садясь у телеэкрана.
apropos: ulan1408 пишет: упоминали *Барышню-крестьянку* - очень удачная экранизация. А вот *Метели* не слишком повезло. Я эти фильмы смотрела давно - и мне казалось, они неплохи (по смутным воспоминаниям). Но недавно на волне погружения в эпоху пересмотрела и, честно говоря, очень сильно разочаровалась. Барышня-крестьянка показалась этакой очень развесистой и вульгарной клюквой, даже участие замечательных актеров - Ланового и Куравлева - не меняет общую картину восприятия в лучшую сторону. Главные герои какие-то... несимпатичные, не вызвали у меня никакого душевного отклика, большей частию раздражали, как и лубочный показ деревенской жизни. Нарочитое навязывание картин с обнаженными телами (дань "современному прочтению" классики) выглядело абсолютно неуместно и оставило неприятный осадок. Словом, очень разочарована, более смотреть этот фильм желания определенно нет. Метель - тоже вызвала нарекания, правда, по другим поводам. Красивая музыка, бесспорно, но ее как-то очень много, как и много (в старых традициях) очень затянутых показов природы, погоды, антуража и проч. Все такое тягуче-заунывное, нудное... Легкое перо Пушкина, очаровательный, изящный сюжет с чудесной "закольцовкой" - все утонуло в завываниях метели и прочих крайне скучных длиннотах. Видов совсем не показался, ну совсем. Дубровский с Ефремовым опять не пошел (некогда уже пыталась смотреть, впечатление было очень неприятное - и теперь не изменилось). Даже шикарные актеры не спасают. А Маленькие трагедии - как всегда - гениально! Бесподобный фильм, что и говорить.
Wega: apropos Удивлена, ей-ей! Мне так нравится "Барышня-крестянка" Сахарова!! Я словно сама погружаюсь в этот благостный мир российской глубинки, с его милыми моему сердцу героями, укладом жизни, любовью, затеями и проделками. И всё это на фоне первозданной русской природы!! А диалоги родителей - просто песня! Какое чУдное противопоставление нравов и характеров - - и ведь всё это в унисон славит нашего Пушкина! Ай да Пушкин!! Я, признаюсь, тоже не выношу, когда стараются осовременить "наше всё", дополняя его чем-либо от себя драгоценного! Но здесь всё так мило, так к месту и тонко привнесено отсутствующее у Пушкина, что для меня не было ни единого кадра, за который я могла бы упрекнуть авторов этого фильма. А что касается обнажённых тел, но ведь они лишь подчёркивают красоту и силу чистой любви Алексея и Лизы. Я воспринимаю это именно так.
apropos: Wega пишет: благостный мир российской глубинки Дык в том-то и дело, что он чрезмерно благостный, лубочный. Не, я ни в коем случае не призываю в подобном фильме показывать натурализм, так сказать, в разрезе, но картинка слишком сладкая и абсолютно неправдоподобная. По моему мнению. Wega пишет: диалоги родителей - просто песня Родители хороши, не спорю, но это единственная удача фильма. Ну, еще виды природы. Wega пишет: то касается обнажённых тел, но ведь они лишь подчёркивают красоту и силу чистой любви Алексея и Лизы. Упс... Ну, если герои увидели бы друг друга в обнаженном виде, и между ними благодаря .... гм... физическому влечению появилась страсть, затем перешедшая в "чистую" любовь... Тогда - с очень большой натяжкой - еще можно было бы понять, чего оне вдруг обнаженные. Но при чем в данном случае "красота и чистая" любовь, которую, в том числе, демонстрируют на пресловутом сеновале служанка Лизы и пастух? Вспомнилась экранизация - наша любимая - ГиП-95. Представьте, что Дарси-Ферт - полностью обнаженный - прыгает в пруд, Лиззи то и дело демонстрирует обнаженные груди, а их слуги кувыркаются на сеновалах, купаются в том же пруду в чем мама родила. Разве это придало бы больше очарования фильму? Отчего-то мне кажется, что напротив... Примечательно, что оба фильма вышли в одном и том же - 1995 году.
Wega: apropos пишет: но картинка слишком сладкая и абсолютно неправдоподобная. По моему мнению. А что в ней неправдоподобного?! Нормальный деревенский быт с кувшином и тазиком для умывания, нормальное баловство молодой и весёлой девушки, любимицы отца. Если и смахивает на пастораль, то она у Пушкина таковая и есть. Не знаю почему, но уверена, что он с улыбкой писал эту повесть: столько в ней обаяния и радости жизни. По поводу Насти, которая любит своего пастуха, согласна, что ситуация не типичная, но ведь "обнажённая натура"сыграна, как я понимаю, только ради того, чтобы мы увидели недоумённо-уважительное выражение лица Насти на отрицательный ответ Лизы о её поцелуях с Алексеем. И ещё оно выражало сожаление, что у них всё не так, как у благородных: их любовь возвышенней и бескорыстней.
полная версия страницы