Форум » Кино, телевидение » Джейн Эйр - 2 » Ответить
Джейн Эйр - 2
Елена: Буквально на днях получила посылочку из Америки - подруга прислала фильм 1997 года, снятый через год после выхода фильма Дзеффирелли. Сегодня пересмотрела его второй раз - а такое со мной не часто случается. В связи с чем предлагаю краткий обзор фильмов, которые я вообще смотрела по Джейн Эйр. Буквально пара слов "понравилось/нет", обложка ДВД и капсы кое-где. Интересно ваше мнение - какие вы смотрели фильмы и ваши комментарии к ним. Со своей стороны готова нарезать больше капсов с фильма, который вам наиболее интересен. (Раз уж пока не могу вас развлекать Первоцветом...)
bobby: Скрипач не нужен пишет: Это кто же, похожий на Киркорова? Наверное, Орсон Уэллс? Из экранизации 1944 года. Он там один, кажется, черно-белый. Вот уж кто вообще не подходит для роли Рочестера , по моему скромному, конечно.
мариета: bobby пишет: Наверное, Орсон Уэллс? Он самый А что, не похож? Смотрите: , , Иди пойми кто Филипп, а кто - Орсон... И точно на Рочестера не тянет
Хелга: мариета пишет: Иди пойми кто Филипп, а кто - Орсон... А справа точно Филипп?
мариета: А Бог знает ... Вот еще одна.
Скрипач не нужен: Ой, правда, как похожи! А мне больше всего не нравится Рочестер 70-го года. Староват уж слишком. Ну какие это 36 лет? Такого дядьку переодевающегося в цыганку даже представить невозможно. И пузико. Хоть они его корсетом и затянули, но оно не сдаётся! Хоть он там и пытается изображать бодряка, но видно, как все прыжки и подскоки ему тяжело даются. "Рочестер на пенсии" называется - постарел и погрузнел
bobby: Скрипач не нужен пишет: "Рочестер на пенсии" И Джейн тоже близка к пенсионному возрасту, особенно в сравнении с 18-ю годами... А в этой парочке (1934 г.) особенно Джейн выдающаяся - этакая голливудская дива... А Рочестер... оперный певец в возрасте.
Хелга: Скрипач не нужен пишет: А мне больше всего не нравится Рочестер 70-го года. Староват уж слишком. Ну какие это 36 лет? А для меня этот Рочестер - первая рочестеровая любовь. Посмотрев этот фильм, узнала о существовании романа. Очень любила в детстве этот фильм.
Таттиана: bobby пишет: Вот недавно пересматривала "Джейн Эйр" с Тоби Стивенсом. bobby, я решила ответить в соответствующей теме. Рочестер в исполнении Тоби Стивенса меня убедил и понравился, хотя при первом просмотре думала, что не смогу смотреть из-за внешности, потому что был силен стереотип (мой личный) Рочестера-Далтона. Пара Рут Уилсон - Тоби Стивенс мне очень понравилась, они сумели передать любовь Джейн и Рочестера. В 18 лет я сильно «переболела» Рочестером-Далтоном, но это прошло довольно быстро, и с 22-23 лет не могла смотреть ДЭ -83, именно из-за Далтона, не могла смотреть, как он мучает Джейн. Сам артист мне очень нравится, но ассоциируется с Рэттом Батлером, в этой роли он нравится, убеждает, хорош и т.д. В ДЭ он играет в Рочестера, играет в любовь. И он настолько красив, что влюбилась бы любая девушка. Сцена, где он задает вопрос:«Вы находите, я красив?» и Джейн-Зила отвечает:«Нет, сэр», вызывает недоумение. Но я долгое время представляла Рочестера именно таким красивым, мало ли что написано в книге, когда показали такое кино неизбалованным советским девушкам. Прошу прощения у всех поклонниц ДЭ - 83, сама когда-то очень любила этот фильм. Игра Рут Уилсон и Тоби Стивенса увлекла, и я ловила себя на мысли, что вот об этом написано в книге: она - некрасивая, юная, зависимая, полюбила вот такого, некрасивого, немолодого, побитого жизнью, и он тоже полюбил. В фильме есть вольные интерпретации, но о них много говорили здесь, повторяться не буду. Самое главное: артисты передали любовь, они очень живые.
bobby: Таттиана пишет: Самое главное: артисты передали любовь, они очень живые. Таттиана Да, уже столько копий было сломано в спорах между противниками и поклонниками этих двух экранизаций. И все равно все остались при своем мнении. Согласна со всем, что вы сказали об игре Далтона. В ДЭ он играет в Рочестера, играет в любовь. И вот странно, я смотрела четыре версии ДЭ, и кроме 83 года, мне были интересны все. Но пересматривать хочется только 2006 года - с Тоби Стивенсом и Рут Уилсон. После длительного перерыва я даже не увидела минусов, о которых писала когда-то, после первого просмотра.
apropos: Таттиана пишет: И он настолько красив, что влюбилась бы любая девушка. Я бы тоже сказала: "Нет, не красив". Даже не могу объяснить почему, но Далтон никогда мне не нравился. И не считаю его красивым. Вероятно, из-за ямочки на подбородке. И Рочестер его мне не нравится. Но это дело вкуса, конечно. В том сериале мне нравится Джейн. Сериал со Стивенсом когда-то смотрела, деталей уже не помню, но, вроде бы, осталось хорошее впечатление.
Хелга: Далтон когда-то очень увлекал в роли Рочестера, сейчас отношусь спокойно, не скажу, что перестал нравится, могу пересматривать. Но вообще, подумалось, что не было еще ни одного Рочестера, абсолютно, ну или хотя бы процентов на 80 попавшего в Рочестера Бронте и по внешности, и по характеру. Как Дарси Ферта.
bobby: Хелга пишет: хотя бы процентов на 80 попавшего в Рочестера Бронте и по внешности, и по характеру. Как Дарси Ферта. Ферту-Дарси было проще в том отношении, что у Остин не описывается внешность героя столь подробно, как описывает Рочестера Бронте. мистер Дарси, сразу привлек к себе внимание всего зала своей статной фигурой, правильными чертами лица и аристократической внешностью. Тут можно подобрать любую внешность - был бы благородный облик... цвет глаз, волосы и все остальные "черты лица" могли быть любые. Поэтому и сравнивать с оригиналом особенно нечего. Тогда как к Рочестеру всегда претензии - в актерах, исполняющих эту роль, частенько ищут нечто демоническое... Мне же всегда было гораздо интереснее, как будут переданы чувства между героями. А полного соответствия внешности мне бы даже не хотелось. Смотрела давно фильм про сестер Бронте, так там такой мсье Эгер был - ужас... Может, он и соответствовал реальной внешности, не знаю, но полюбить такого, на мой взгляд, было просто невозможно.
Таттиана: bobby пишет: Да, уже столько копий было сломано в спорах между противниками и поклонниками этих двух экранизаций. Я только недавно нашла и прочитала эту дискуссию, согласна со всем, что Вы сказали в отношении ДЭ -83, bobby Из первого сообщения, bobby пишет: Если касаться только игры актёров, мне кажется, что Далтон в роли Рочестера был слишком сух и груб, и я не видела, чтобы хоть иногда по его лицу мелькнуло какое-то чувство к Джейн. В книге тоже говорилось о том, как Джейн чувствовала, с какой теплотой стал он к ней относиться. bobby, я согласна со всей Вашей рецензией на странице 4 дискуссии «Джейн Эйр». Знакомясь с разными мнениями, приходится сильно удивляться иногда тому, как по-разному мы понимаем любовь и оцениваем её проявления. Кому-то нравится манера обращения Далтона- Рочестера с Джейн. Фильм 2011 года. (Так как я обычно смотрю то, что предлагает телевидение, то получается эта зкранизация, фильм 2006 года показывают гораздо реже.) ДЭ - 2011 нравится своей динамичностью, нравится тем, что начинается с побега Джейн. На мой взгляд, это очень хорошее решение, и там передано то, что она ушла без цели куда-то прийти, самым важным было уйти в тот момент, а что с нею будет, было не важно. Из детства среди прочего показано два эпизода, самых главных для её характеристики: 1. Она восстала против тетки, утверждая, что она не лгунья. 2. В Ловуде её заставили стоять на табуретке за то, что она якобы лгунья (священник Брокльхерст выставил её по тёткиному навету). Джейн была очень правдивым человеком, остаться с Рочестером и жить с ним без закона для неё означало стоять на этой табуретке на всеобщем обозрении, я так это понимаю. Миссис Рид показана по книге очень модной и очень холодной. Мне нравится Джейн - Васиковска, в ней есть железный характер в сочетании с изяществом лилии (именно с этим цветком её сравнивал хозяин), в ней есть страстность, порывистость, которая передается в движениях. ( Джейн - Зила Кларк мне тоже нравится, но она мягкая и спокойная для этой роли, все её чувства были выражены в основном глазами.) Да, и сцена с вопросом о красоте Рочестера и ответом Джейн смотрится очень естественно, и подчеркнута её юность по контрасту с его опытностью, и его заинтересованность, и то, что она ему нравится. Нравится Рочестер-Фассбендер, в нем я увидела метания, колебания, сомнения. bobby, я согласна со всем, что Вы писали о сцене тушения пожара в спальне Рочестера и его одеванием. Добавлю, что в брюках Рочестер смотрится лучше, чем выглядел бы в халате. Тут ещё показан его заинтересованный взгляд при возвращении на рассвете, видно, что ему хотелось оставить Джейн у себя. И смятение её чувств при возвращении в свою комнату. Показано, как Джейн идет отпрашиваться у хозяина, чтобы ехать в Гэйтсхед, а он развлекается, играет с Бланш в гроте в саду, тут малыми средствами показали её мучения и ревность при виде любимого человека с другой, по-моему, оправданная сцена. Сент-Джон некрасивый, но зато как он наблюдал за Джейн, когда она выгребала золу из очага, стоя на коленях, - заценил её полезные качества. Рочестер-Фассбендер тоже трудолюбивый, он помогал корчевать старые пни в саду, он такой земной, реальный мужчина. Наглядно показана его сила и добрые качества хозяина, который хорошо относится к своим работникам. Для меня вполне достаточно двух часов экранизации, ведь книга известна практически наизусть, каких-то сцен не хватает, но всё понятно и герои живые.
Таттиана: apropos пишет: Я бы тоже сказала: "Нет, не красив". Даже не могу объяснить почему, но Далтон никогда мне не нравился. И не считаю его красивым. Тем и интересна дискуссия, что узнаешь противоположное мнение. А я поторопилась, написав, что в Рочестера-Далтона влюбилась бы любая девушка, сужу по себе и своим подружкам юных лет. В самом деле, были и равнодушные к этому артисту и к фильму. Многие были увлечены этой историей любви и Далтоном, тем более, что советское телевидение испытывало дефицит таких фильмов и таких героев. (Из отечественных героев телеэкрана той поры вспоминается молодой Михайло Ломоносов из одноименного фильма, воспринимался на «ура» юными барышнями; говорю о себе и подружках, разумеется). Джейн-Зила Кларк очень хорошенькая и милая, слушать, как её называли в фильме (и она себя называла тоже) некрасивой, было обидно. bobby пишет: Тогда как к Рочестеру всегда претензии - в актерах, исполняющих эту роль, частенько ищут нечто демоническое... Не знаю, откуда это повелось, может быть от авторов предисловий? В обеих моих книгах (и советского издания, и издания 1998 года) в предисловии Е. Гениевой написано:« ...эти страницы и этих героев породило на свет сильное и страстное сердце, ум который не мудрствовал лукаво, фантазия столь буйная и прекрасная, что она вызвала к жизни демонически прекрасного Рочестера...». При этом в постсоветском издании восстановлены пропуски: предисловие автора, подписанное Каррер Белл, и абзацы библейского содержания, их немного (пропуски восстановлены И. Гуровой). Думается, что Бронте была бы против таких поисков демонического в её герое. Образ мистера Рочестера настолько многогранен, что артисту трудно отобразить все его стороны, вот и получаются разные Рочестеры. Хелга, спасибо за 5 лучших Рочестеров на предыдущей странице, посмотрела с удовольствием. Позабавил Орсон Уэллс из экранизации 1944 года, в самом деле очень похожий на молодого Филиппа Киркорова, вызывает улыбку.
Хелга: Таттиана пишет: спасибо за 5 лучших Рочестеров на предыдущей странице, посмотрела с удовольствием. И Вам спасибо, что напомнили. Я уже и позабыла об этом ролике.
Хелга: На почве сами понимаете каких событий перебираю архивы и вдруг наткнулась на Джейн Эйр 1997 и посмотрела, впервые. Сам фильм не скажу, чтобы вызвал восторг - урезанный сюжет, положительность Джейн, доведенная до крайности, какой-то излишний пафос. Но при все при том, мне очень приглянулся Рочестер в исполнении нелюбимого мною Киэрона Хайндса. Он такой Рочестер-Рочестер.
bobby: Хелга пишет: Но при все при том, мне очень приглянулся Рочестер в исполнении нелюбимого мною Киэрона Хайндса. Фильм я не смотрела, но фотки Хайндса видела. У этого Рочестера какие-то жуткие усы, которые как-то вообще не в тему. Самый лучший формат снимать Джейн Эйр - это мини-сериал, мне думается. В фильмах выбрасывается из сюжета слишком много.
Klo: Хелга пишет: перебираю архивы и вдруг наткнулась на Джейн Эйр 1997 и посмотрела, впервые.Я тоже случайно наткнулась на него в Youtube и посмотрела кусочки выборочно. Джейн мне показалась какой-то ангелоподобной, а Рочестер очень резким. Про фильм в целом ничего сказать не могу, но, возможно, и гляну. bobby пишет: У этого Рочестера какие-то жуткие усы Да, усы мне тоже показались неуместными.
Хелга: bobby пишет: У этого Рочестера какие-то жуткие усы, которые как-то вообще не в тему. Klo пишет: Да, усы мне тоже показались неуместными. А меня совсем не напрягли. Хайндс с усами лучше смотрится, чем без усов.
apropos: Хелга пишет: Хайндс с усами лучше смотрится, чем без усов. Но усы, вроде бы, не по той эпохе, если не ошибаюсь. Фильм не видела, потому определеннее сказать ничего не могу, увы.
полная версия страницы