Форум » Кино, телевидение » Экранизация романа М. Митчелл "Унесенные ветром" » Ответить
Экранизация романа М. Митчелл "Унесенные ветром"
chandni: Давайте поговорим об экранизации этого бессмертного романа ...
Ответов - 106, стр:
1 2 3 4 5 6 All
критикесса: А меня удручили широко разрекламированные"Унесенные ветром".Книгу прочла намного раньше и фильм жутко разочаровал! Вивьен Ли,безусловно,потрясающе красивая женщина и талантливая актриса,но в этом фильме она, по-моему,слишком много гримасничает и ,вообще, часто переигрывает.Наверное,в противовес Кларку Гейблу.который даже и не пытается вникнуть в сущность своего героя,а только ходит,как,болванчик напротяжение всего фильма,принимает картинные позы,многозначительно щурит глаза и глупо лыбится-видимо,изображает мачо.Гейблу не хватило для этого фильма ни ума,ни чувства юмора,ни утончённости-ведь Ретт Батлер,при всей своей брутальности- интеллектуал,эстет,и,можно сказать аристократ,а Гейбл-простоват,глуповат и,вообще,со своим круглым личиком,ямочками на щеках и смешными ушами похож на большого ребенка,что уж со всем не вяжется с образом Ретта Батлера. Оливия де Хэвиленд:пышущая здоровьем,кровь с молоком красавица в роли маленькой болезненной хрупкой Мелани?Непонятными тогда становятся метания Эшли-на кой ему сдалась эта Скарлетт,когда у него под боком такая соблазнительная жена-красотка? Это только малая часть претензий к этому странному фильму.
Хелга: критикесса пишет: Это только малая часть претензий к этому странному фильму. Попытайтесь сделать скидку на то, что фильм снят в 1939 года, когда кинематограф был совсем другим, иным был и стиль и метод подбора актеров, да и времена иные. И критика, видимо, должна носить более конструктивный характер, чем простое перечисление внешних черт героев, которые Вам не понравились.
критикесса: критикесса пишет: Попытайтесь сделать скидку на то, что фильм снят в 1939 года, когда кинематограф был совсем другим, иным был и стиль и метод подбора актеров, да и времена иные. И критика, видимо, должна носить более конструктивный характер, чем простое перечисление внешних черт героев, которые Вам не понравились. Конечно,скидку можно сделать на всё.Просто до просмотра фильма я слышала:"классика мирового кино","фильм-легенда" и т.д.и т.п. , а после-единственное,что мне пришло в голову:"А король-то голый!"
kotvelena: Я посмотрела впервые Унесенные ветром, году в 1990, как раз школу закончила, и как раз за год до этого книгу прочла, восхищению моему просто не было предела, меня потрясла Вивьен Ли, она как будто сошла со страниц романа! Может Кларку Гейблу и можно было что то предъявить по роли Ретта, но на фоне общего великолепия, я поняла и приняла и его, хотя когда читала представляла Ретта совсем другим. Давненько не пересматривала этот фильм, может сейчас бы уже восприняла его иначе.
Tatiana: Фильм я смотрела с удовольствием, на одном дыхании. Но, по моему скромному мнению, с актерами не совсем попали. Во всяком случае это касается Ретта Баттлера. Кларк Гейбл, конечно, хорош, но сам по себе. Для роли Ретта он немного *пытаюсь подобрать слово* лимонадный что ли... Да и Скарлетт я себе рисовала по другому. Зато с кем угадали, так это с Мамушкой. Какая фактурная женщина!!! Еще раз повторяю, это мое личное мнение.
chandni: ...... ......
Зёбра: Tatiana пишет: Для роли Ретта он немного *пытаюсь подобрать слово* лимонадный Это как? Пузырит в смысле? Или слащавый?
novichok: Помню эти безумные очереди в кинотеатры Возраст был у меня в то время достаточно нежный и бесконечно романтичный - и фильм меня восхитил. Покорил свой зрелищностью. Время прошло - осталось только восхищение игрой и красотой Вивьен Ли. К сожалению, сАм роман не является моим любимым. Недавно показывали по ТВ - переключила канал. Поняла, что больше пересматривать его не хочу - наверное, именно потому, что не увлекла книга kotvelena пишет: представляла Ретта совсем другим А мне больше понравился Тимоти Далтон в этой роли - хоть и играл он уже в фанфике /"Скарлетт"/ А Гейбл....да, он великолепен со своей усмешкой. Жаль, что сейчас раскрывают "тайны" съемок фильма - в т.ч., что Гейбл абсолютно не умел танцевать и была создана иллюзия вальса со Скарлетт
novichok: Девочки, это только у меня так? Но картинки из поста chandni не загружаются, ну никак
chandni: novichok пишет: Но картинки из поста chandni не загружаются, ну никак ой, а у меня видны ............
kotvelena: novichok пишет: Но картинки из поста chandni не загружаются, ну никак Та же беда novichok пишет: А мне больше понравился Тимоти Далтон в этой роли - хоть и играл он уже в фанфике /"Скарлетт"/ А я смотрела, как в Скарлет м-р Рочестер притворяется Реттом Батлером, интересно, что люблю и Тимоти и с интересом смотрела Скарлетт, но все равно Ретта вижу иначе... ни Тимоти, ни Гейблом
Зёбра: novichok пишет: Возраст был у меня в то время достаточно нежный и бесконечно романтичный Даже боюсь спросить, в каком году это было, помятуя о том, когда сняли фильм novichok пишет: Девочки, это только у меня так? У меня грузятся.
Tatiana: Зёбра пишет: Или слащавый? Пожалуй именно так. Далтон мне понравился больше. Но согласна с kotvelena, я Ретта видела другим.
незнакомка: novichok пишет: Но картинки из поста chandni не загружаются, ну никак У меня тоже. Сейчас титульная картинка и фото героев видны, но на посте где по 3 фотки в 2 ряда не открывается. novichok пишет: Время прошло - осталось только восхищение игрой и красотой Вивьен Ли. К сожалению, сАм роман не является моим любимым. novichok Фильм смотрела пару раз по телевизору. Первый раз меня он очень впечатлил, настолько, что я пошла читать книгу. Но во второй раз я даже толком не досмотрела.
novichok: Зёбра пишет: Даже боюсь спросить, в каком году это было, помятуя о том, когда сняли фильм Изваешьсси? Дааа...надо было цитатку kotvelena кинуть по-поводу 90-х годов А то меня уже в доисторические ископаемые записали chandni kotvelena пишет: как в Скарлет м-р Рочестер притворяется Реттом Батлером Мейби. Но все равно Далтон - тАкой интересный мужчина, это что-то (с)
chandni: ... ...
kotvelena: незнакомка пишет: Первый раз меня он очень впечатлил, настолько, что я пошла читать книгу. Меня книга просто убила наповал, я как раз болела и заметила в шкафу незнакомую книжку, прочла, чуть не за два дня, и побежала в школу, на всех переменах собирала вокруг себя благодарных слушателей и вещала им роман в пересказе, с коментариями!
незнакомка: kotvelena пишет: Меня книга просто убила наповал, я как раз болела и заметила в шкафу незнакомую книжку, прочла, чуть не за два дня Прочитала ее за пару дней, но потом закинула в долгий ящик и не доставала. Книга понравилась, но потом как-то забыла про нее и даже не горела желанием перечитать.
novichok: kotvelena пишет: Меня книга просто убила наповал Вот оно и странно - прочиталось на одном дыхании, фильм снят просто великолепный, но....не мое И что интересно никто до сих пор не отважился экранизировать УВ заново
chandni: ...... Девочки! А теперь все фотки видны? Во всех моих постах?
novichok: chandni Угу, усе видно
chandni: ...... ......
kotvelena: novichok пишет: И что интересно никто до сих пор не отважился экранизировать УВ заново А ведь и правда странно, ГиП чуть не каждый год экранизируют, а как же американцы не дадут свой голливудский ответ, в виде экранизаций УВ
novichok: kotvelena пишет: а как же американцы не дадут свой голливудский ответ, в виде экранизаций УВ А кто ж тогда снял фильм? Мне казалось, что производство США, а следовательно, Голливуд.
Tatiana: "Унесенные ветром" назван американцами "фильмом всех времен" Американская служба социологических исследований Харриса опубликовала результат проведенного ее сотрудниками опроса среди жителей США. Предметом интереса социологов были кинокартины, которые рядовые американцы готовы пересматривать раз за разом, не пресыщаясь этим зрелищем. Иными словами, от более чем двух тысяч респондентов требовалось коллективно составить список десяти фильмов, что называется, на все времена. Общественное мнение оказалось довольно сурово к блокбастерам и лентам, обласканным "оскаровским" жюри в последние годы. На первое место участники опроса выдвинули классику Голливуда - двухсерийную историческую мелодраму "Унесенные ветром", снятую Виктором Флемингом в 1939 г. по одноименному роману Маргарет Митчелл. Актерский состав - Вивьен Ли и Кларк Гейбл в роли Скарлетт О'Хара и Ретта Батлера - превратил эту картину в легенду о силе любви и ужасах войны. Американцы считают, что без этого фильма невозможно представить себе их национальный кинематограф, и, соответственно, посмотреть его хоть раз в жизни должен каждый. С другой стороны, по части полученных наград "Унесенные ветром" способны дать фору любому современному продукту фабрики грез. В 1940 г. - фактически накануне Второй мировой - этот фильм стал рекордсменом церемонии вручения премии Американской киноакадемии, одержав победу в восьми номинациях. Один из "Оскаров" получила Хетти Макдэниел, сыгравшая роль Мамушки и ставшая первой темнокожей актрисой, удостоившейся столь высокой награды. Статуэтку по праву заработала своей великолепной игрой и Вивьен Ли. Взято с http://www.sobesednik.ru/news/culture/gone_with_the_wind/ Я хотела бы уточнить у тех кто знает. Где-то на задворках паияти у меня осталось ощущение, что Хетти Макдэниэл (Мамушка) не пустили на церемонию вручения "Оскара" из-за цвета кожи. Или ее не хотели пускать, но в итоге были вынуждены?
Tatiana: Фильм «Унесенные ветром» считается до сих пор самым кассовым в истории американского кино. К 1943 году он имел свыше $32 млн сборов (при бюджете чуть более $4 млн, учитывая расходы на рекламу), а в последующие выпуски в прокат увеличил эту сумму до $76,7 млн. Но если исходить не из абсолютных цифр кассовых сборов, а принять в расчет инфляцию курса доллара и изменение цен на билеты, при подобном пересчете получается, что фильм «Унесенные ветром» сейчас имеет $863,3 млн. И почти на $100 млн опережает картину «Звездные войны», которая в 1997 году с невероятным успехом повторно была выпущена в прокат, но все равно не достигла показателей самого популярного произведения американского кино. В 1976 году, когда впервые показали «Унесенные ветром» по американскому телевидению, по подсчетам социологов аудитория составила около 130 млн зрителей. Первой сценой, отснятой для фильма, была сцена побега Скарлетт и Ретта из пылающей Атланты. Сцену снимали в естественных условиях — руководство студии подожгло целый «квартал» декораций, оставшихся со съемок другого фильма. Скарлетт изображала актриса, имя которой осталось неизвестным, ей наказали прикрывать лицо во время съемок. На тот момент исполнительница роли Скарлетт еще не была утверждена. Несмотря на то, что цвет в кинематографе утвердился гораздо позже, годам к 70-м, когда эта технология стала проще и доступней, «Унесенные ветром» является полностью цветным фильмом. Он был снят при помощи системы «Текниколора», при котором черно-белые снимки окрашивались в красный и зеленый цвета, а затем скреплялись в единую ленту, что позволяло получить нужную цветовую гамму. Этот метод был очень дорогостоящим, так как не только потреблял втрое больше пленки, но и нуждался в специально переделанной кинокамере. 1. Опубликованный в 1936 году, роман был продан уже в первый день в количестве более чем 50 тысяч копий. В свой первый год роман получил Пулитцеровскую премию и был переиздан 31 раз! 2. В качестве аванса за будущую книгу Митчелл получила 500 долларов, а на авторских процентах заработала в первый год 3 млн. долларов (что соотвествует 33 млн. современных долларов!). 3. Идею романа писательница почерпнула из собственной жизни. Во время своей учебы в колледже Смита она влюбилась в однокурсника, но счастью так и не было суждено сбыться: мужчина погиб на фронте в годы первой Мировой Войны. 4. Издательство "Macmillan Publishers" собиралось печатать роман с названием "Завтра будет другой день" / Tomorrow Is Another Day, но Митчелл предложила на выбор несколько альтернативных заголовков, среди которых и оказались "Унесенные ветром". Эту фразу она обнаружила в поэме Эрнеста Доусона "Cynara". 5. Сначала Митчелл написала последнюю главу. Затем она стала нанизывать главы одну за другой на сюжетный стержень, как нанизывают куски шашлыка на шампур. К странностям писательницы отнесем и то обстоятельство, что многие главы она прятала на недельку - другую под мебелью в доме и лишь затем доставала их, перечитывала и вносила коррективы! 6. Продюсер Дэвид Сельзник заплатил смехотворные 50 тысяч долларов за право экранизации романа! 7. Несмотря на то, то 86 процентов опрошенных на студии проголосовали за Кларка Гейбла в роли Рэтта Батлера, сам актер противился роли как мог! "Она выглядела ужасающе большой и ответственной!" - Признается он потом в интервью. 8. В тот год Кларк Гейбл был связан контрактом с компанией "MGM" и владелец фирмы Луи Мейер совсем не желал отпускать популярного актера. И тогда "Selznick International" пошла на неслыханный шаг: она добилась Кларка Гейбла в обмен на право "MGM" забрать половину всех кассовых сборов! От такого предложения Мейер не смог отказаться! 9. Среди других кандидатов на роль Батлера рассматривались такие звезды 30-х годов как Роналд Коулман, Гэри Купер, Фрэдрик Марч, Бэзил Рэтбоун и Эррол Флинн! 10. Поиск актрисы на роль Скарлетт О'Хара велся еще интенсивнее. Всего было рассмотрено 1400 кандидаток! 11. Главной претенденткой на роль считалась Бэтт Дэвис, но звезда была связана многолетним контрактом с "Warner Bros.". Джэк Варнер был согласен отпустить Дэвис, но при условии, что мужскую роль сыграет Эррол Флинн. Бэтт Дэвис отказалась, так как, по ее мнению, Флинн выглядит слишком женственно. Сделка была прервана! 12. Селзник начал съемки фильма, еще не имея актрисы на главную роль! Для съемок усадьбы был задействован особняк брата Селзника, Майрона, главы голливудской фирмы по подбору актеров. Именно Майрон и порекомендовал юную актрису Вивьен Ли. 13. Бэтт Дэвис была разъярена решением режиссера и дала зеленый свет похожей истории в фильме "Jezabel", за роль в котором получила "Oscar". Селзник до конца своей жизни уверял, что "Warner Bros." украли многие сцены из "Унесенных ветром" и что "Jezebel" не достойна ни одного доброго слова в свой адрес! Кстати, именно по поводу этих двух фильмов и длилась затем многолетняя личная вражда хозяев противоборствующих кинокомпаний... 14. На роль чернокожей няньки-служанки претендовала... повариха президента США Фрэнклина Рузвельта Лиззи МакДаффи, но выбор пал на Хэтти МакДэниел, которая затем и получила за роль второго плана "Oscar". 15. Актриса Барбара О'Нил, сыгравшая мать Скарлетт Эллен, на самом деле была всего на год старше актрисы Вивьен Ли! 16. В написании отдельных сцен фильма участвовал известный писатель Скотт Фитцджеральд, имя которого так и не появилось в титрах картины. 17. В последний день съемок 26 января 1939 года все еще не было готового сценария. Его дописывали прямо на съемочной площадке в моменты пауз. 18. Сценарист фильма Сидни Говард за месяц до премьеры погиб в результате несчастного случая на ферме. "OSCAR" за лучший сценарий ему был вручен посмертно. 19. Для фильма были сшиты 5500 оригинальных костюмов, включая и 1200 мундиров армии конфедератов-южан. Их стоимость составила всего 10000 долларов. Все мундиры прошли процесс старения: их терли о песок, использовали металлические щетки, пачкали в грязи! 20. В фильме задействованы 59 актеров и 2400 человек массовки, 1100 лошадей, 375 других животных и 450 карет и подвод. 21. Окончательная стоимость фильма составила 3.7 млн. долларов (41 млн. в современных долларах) плюс 550 тысяч долларов на рекламу, плакаты и специальные буклеты. 22. Когда режиссер Джордж Кьюкор покинул из-за разногласий с продюсером съемочную площадку, Селзник быстро нашел ему замену в лице Виктора Флеминга. Флеминг и получил "Oscar" лучшего режиссера! 23. Кларк Гейбл снялся плачущим в одной из сцен фильма при условии, что отрывок будет немедленно вырезан, если Батлер окажется слишком уж нытиком. Посмотрев сцену, Гейбл дал добро на ее сохранение. 24. Лесли Говард, сыгравший в "Унесенных ветром" героя войны Эшли Уилкиса, являлся военным офицером запаса. Когда началась Вторая Мировая Война он отправился добровольцем на фронт и погиб. Его самолет был сбит. 25. Первоначально в сцене, когда Скарлетт идет по полю битвы между телами убитых и раненых южан, планировалось использовать 2000 статистов. Но Гильдия актеров потребовала заплатить всем им по средней ставке, на что Селзник отказался. В сцене были задействованы 800 оплаченных статистов и 400 добровольцев, снимавшихся бесплатно! 26. За некоторые не совсем цензурные выражения героев фильма Селзник был оштрафован на 5000 долларов, но он всегда считал, что заплатил эти деньги не зря! 27. Премьера фильма состоялась 15 декабря 1939 года в Атланте. Губернатор штата в честь этого события объявил 15 декабря нерабочим днем! 28. Сеансы проходили в кинотеатре Loew's Grand Theatre на Грушевой улице и здание кино было декорировано как старинный особнят династии О'Хара, а над входом висела фотография Кларка Гейбла в обнимку с Вивьен Ли. Билеты на премьеру стоили 10 долларов, но спекулянты продавали их по цене 200 долларов (в нынешних суммах - 2000 долларов!)... 29. Почти миллион зрителей посмотрел фильм в Атланте. В ночь премьеры возле кинотеатра стояло до 300 тысяч человек, которые хотели лично поприветствовать создателей картины. 30. Именно в данном кинотеатре состоялась первая и последняя встреча творческой труппы фильма со знаменитой писательницей! 31. Уступая мощному давлению Легиона Последователей Католической Церкви, цензоры дали "Унесенным ветром" право на демонстрацию лишь в ограниченном количестве кинотеатров и в огранниченное время за "низкие моральные устои главных персонажей, разлагающий пример деградации общества, сцены насилия и чрезмерной похотливости"! 32. Когда в июне 1940 года завершилась первая общеамериканская демонстрация фильма, "Унесенные ветром" имели в своем багаже 24 млн. долларов (в современных долларов сумма более чем впечатляющая - 270 млн. долларов!!!). 33. на волне популярности фильма различные фирмы принялись выпускать всякие побрякушки и сувениры. особым спросом пользовались шоколадные фигурки главных персонажей. При этом Рэтт был с карамельной начинкой, а Скарлетт - с орешками! 34. "Унесенные ветром" получили восемь "Oscar" , установив тем самым рекорд, продержавшийся до 1958 года. Это был первый цветной фильм, выигравший заветную статуэтку! Фильм вошел в историю церемоний "Oscar" и по другой причине. За день до вручения наград "Los Angeles Times" вышла с заголовком о победе фильма. С тех пор имя победителя держат в секрете и карточку с названием фильма-победителя хранят в специальном конверте! 35. В июле 1998 года легендарный фильм "Унесенные ветром" вышел в повторный общеамериканский кинопрокат. Взято с http://wiki.leradvd.ru
chandni: Куколки - 7. "Унесенные ветром" Обложки 16 книг "бумажных кукол" на темы Гражданской войны в США ("Унесенные ветром") http://labazov.livejournal.com/191351.html
kotvelena: Tatiana А я как -то смотрела художественный теле фильм о том как подбирали актеров, как проходили пробы и была выбрана именно В Ли, это ж надо было целый 2-х серийный худ фильм наваять о том КАК снимали УВ! Вивьен Ли там не хотели брать т.к. она не американка. Я уже не помню чем закончилось кино - толи премьерой, то ли Оскаром...
bobby: Tatiana Уже не помню, посмотрела сначала фильм или книгу прочитала. Но и к книге и к фильму прям не пробиться было. У кого-то на нашем курсе появилась книга и почти весь курс ( девушки, конечно, в-основном ) встал в очередь, чтобы почитать. Помню, на лекциях вместо конспектов книгу читали. Тогда впечатление произвела сильное. Фильм так хотелось увидеть, что смотрела первый раз в видеозале ( были когда-то такие, сидишь как в кино и смотришь телевизор ). И уже после была премьера в кинотеатре. Фильм показался просто шикарным. А сейчас к книге я стала довольно равнодушна ( недавно хотела перечитать, но не пошло совсем). А фильм нравится до сих пор, но уже скорее не как экранизация, а просто это один из моих любимых фильмов с Вивьен Ли, да и Кларк Гейбл там хорош (сам по себе). Для Ретта он слишком гламурный, - но это уже с точки зрения сегодняшнего дня.
Oksana: Обожаю этот фильм , я в 12 лет влюбилась в Кларка и так до сих пор считаю его сымы шикарным мужчиной из всех актеров , он мой кумир ! Что касаеться новой версии УВ, то считаю это полным бредом , потому что любая другая екранизация это будет мрачная пародия на шедевр! Я люблю Тимоти Далтона , но он не Ретт Батлер , и как он сам говорит жаль что согласился на эту роль, действительно жаль "Скарлетт " -это конечно бездарная книга , но и постановка не лучше, я понимаю на имени Далтона хотели сделать рекламу, но и он не смог вытянуть этот фильм . Я помню увидела Далто на в роли Ретта была очень злой что мой любимый актер решился играть в этой ужасной экранизации.
Tatiana: chandni Чудесные обложки-иллюстрации.
novichok: Tatiana отличная подпись Oksana пишет: "Скарлетт " -это конечно бездарная книга ХА! Есть еще дальшее продолжение - "Ретт Батлер" называется. Помнится, на волне прочтения УВ, осилила и "Скарлетт" и "Ретта Батлера" - так вот, чушь несусветная. *нервных просьба дальше не читать* В этом шедёвре живут себе Скарлетт и Ретт, наслаждаясь жизнью и друг другом. Но вот неукротимая натура Ретта понятула его отправится по делам - он попадает в кораблекрушение и считается пропавшим без вести. Потом, кажется через какое-то время, радостное возвращение. Но...он совсем не обращает внимания /в интимном плане/ на свою красавицу-жену и создает ей условия "золотой клетки". Бедняжка Скарлетт от безысходности бросается в объятия любовника. Об этом узнает Ретт и происходит решительное объяснение. Вот тут и всплывает правда жизни - оказывается, он не прикасался к Скарлетт по причине того, что Ретт в процессе кораблекрушения долгое время провел в ледяной воде и у него возникли проблемы по мужской части. Он долго и упорно лечился и теперь все олрайт В общем, хэппи-энд. Девочки, все ЭТО я излагала по памяти - т.к. читала, боюсь ошибиться, 16 лет назад. Кстати, мне так и не удалось подсчитать СКОЛЬКО же лет Ретту - он и в УВ уже не мальчик, а тут....
Oksana: novichok пишет: *нервных просьба дальше не читать* В этом шедёвре живут себе Скарлетт и Ретт, наслаждаясь жизнью и друг другом. Но вот неукротимая натура Ретта понятула его отправится по делам - он попадает в кораблекрушение и считается пропавшим без вести. Потом, кажется через какое-то время, радостное возвращение. Но...он совсем не обращает внимания /в интимном плане/ на свою красавицу-жену и создает ей условия "золотой клетки". Бедняжка Скарлетт от безысходности бросается в объятия любовника. Об этом узнает Ретт и происходит решительное объяснение. Вот тут и всплывает правда жизни - оказывается, он не прикасался к Скарлетт по причине того, что Ретт в процессе кораблекрушения долгое время провел в ледяной воде и у него возникли проблемы по мужской части. Он долго и упорно лечился и теперь все олрайт В общем, хэппи-энд. Когда я это прочла то смеялась минут 20, это же надо какой бред! Эта или вернее Это скорее похоже на плохой фан фик чем на роман, это же надо и кто то такое еще написал , а кто то еще умнее выдал, вот почему я никогда не читаю теперь продолжения снаменитых романов, потому что если кто то один сумел написать гениальную книга, то другому пусть и хорошему автору, но продолжить ее не удасться. А что уже говорить о таких гениях как Остин , Бронте , Гаскелл их романы нельзя продолжить потому что они были написаны гениями , в неповторимом стиле.
Chantal: novichok пишет: Есть еще дальшее продолжение - "Ретт Батлер" Да ладно! Они издеваются? novichok пишет: осилила и "Скарлетт" и "Ретта Батлера" Да ты герой! Я Скарлетт дочитала до 3-й главы - дальше силы меня покинули... По теме : я сперва - еще до книги - видела начало фильма(первые минут десять), после чего нашла героиню Вивьен Ли не очень умной и ушла. А потом - наверно год спустя наткнулась на книгу, стала читать и влюбилась После этого и фильм смотрела уже спокойно, делая скидку на попытку Вивьен Ли - ей ведь уже явно не 16 было - в начале подражать поведению испорченной 16-летней девушки. И теперь эти первые десять минут - мои самые любимые из всего фильма Правда, Ли сыграла не совсем Скарлетт, на мой взгляд. Скарлетт-то была сложнее, чем ее показали. Про Ретта вообще отдельный разговор. "Скарлетт" не смотрела, Далтона видела в роли Ретта мельком, но кроме Гейбла никого не воспринимаю - у меня даже на обложке книги он изображен, видимо, чтоб я не сомневалась . Но и к нему у меня есть претензии: для Ретта у Гейбла слишком мягкий взгляд. В остальном же - идеально подобранный актер Кстати, вопрос! На одной из фотографий вверху - Скарлетт в узком платье, том, что с перьями... Это что? Ошибка костюмеров или обман знания(мне кажется такого не носили в то время - или я не права???)?
незнакомка: Chantal пишет: Это что? Ошибка костюмеров или обман знания А может ошибка зрения? Это не Скарлет, а ММ, если я не ошибаюсь.
Chantal: незнакомка пишет: Это не Скарлет, а ММ, если я не ошибаюсь Я не о той фотографии О той, где Скарлетт в красном платье в перьях! (Имелось в виду выше по тексту - вот это фото: ) Что я Вивьен Ли не узнаю, что ль?!
chandni: она, она Просто это портрет, а не фотка
Tatiana: novichok
Мисси: Болела книгой в свое время - читала ее в роман-газете (был такой журнал когда-то). Фильм произвел просто незабываемое впечатление! Вивьен Ли - лучший выбор на роль Скарлетт. Никак иначе ее себе не представляю... Читала так же и "продолжения", но как то мутно они воспринимались...Даже не помню сюжет... Как вы думаете кто бы из современных актеров смог сыграть Ретта? Кого бы вы выбрали на эту роль?
kotvelena: Мисси пишет: Как вы думаете кто бы из современных актеров смог сыграть Ретта? Кого бы вы выбрали на эту роль? Ого вопросик! Даже не представляю, нет в уме есть некий образ, но ассоциировать его с кем-то лично н-незнаю... Порой кинематографисты выбирают на роль совершенно на первый взгляд невозможную кандидатуру, а потом - оп, и он вписался или не вписался. Вот тот же Гейбл кандидатура более чем спорная, но вписался!
Мисси: Вот я пытаюсь представить кого-то кроме Гейбла и не могу! Даже просто внешне.....
kotvelena: Сейчас вспоминая то время, когда читала роман, для меня внешность Ретта было что-то типо Питера О Тула, но брюнета, более нагловатого и развязного, вот примерно таким я его представляла тогда...
novichok: Chantal пишет: Да ты герой! Угу, принесла себя в жертву литературным писакам Сейчас свою тогдашнюю глупость и неразборчивость уверенно оправдываю возрастом Мисси пишет: Вот я пытаюсь представить кого-то кроме Гейбла и не могу! Даже просто внешне..... По наглости и самоуверенности физиономии /извините, герой такой/ в этой роли мне видится английский актер Клайв Оуэн, но вот сможет ли он его сыграть - вот это вопрос
Мисси: novichok точно-точно!
Хелга: novichok пишет: в этой роли мне видится английский актер Клайв Оуэн, но вот сможет ли он его сыграть - вот это вопрос Кстати да, иронично-наглые физиономии у него неплохо получаются. В "Золотом веке" он такой смачный... Все же Гейбл, несмотря ни на что, у меня прочно слился с Реттом. И действительно интересно, почему нет попыток переснять фильм при общей тенденции переснимать и лепить римейки? Американцы не решаются на столь глобальный, затрагивающий национальные интересы, проект?
novichok: Хелга пишет: Американцы не решаются на столь глобальный, затрагивающий национальные интересы, проект? Боятся сравнения. Хотя...вот уже добрались до Моя прекрасная леди, может и на УВ кто-то замахнаться *видение из ночного кошмара* идут начальные титры....в главной роли...Кира Найтли
Зёбра: Кстати о платьях. Интересно сравнить эскиз и кадр из фильма (жаль, что фото не цветные) Вот то красное с перьями Есть еще эскизы, но вот фоток в платьях в полный рост не найду
Miss Jane: Ух ты, как интересно! Я много слышала об этом фильме и о книге, разумеется, тоже, но придерживаясь того правила, что сначала читаю, потом смотрю, удерживалась от того, чтобы посмотреть экранизацию. У бабушки, прекрасно помню, взяла два тома "Унесенных ветром" - какого-то 89 года издания, кажется. Они были с чудесными черно-белыми, похожими на акварель, иллюстрациями. Прочла с удовольствием, и потом еще много-много раз перечитывала, удивляясь размаху повествования, его подлинной эпичности. Ведь "Унесенные ветром" - это, не много не мало, роман-эпопея, как и "Война и мир". Поэтому не очень ясно, почему этот роман записывают в любовные. Да, в центре судьба женщины, но, заметьте, не ее любви. Если любовь к себе, конечно, можно считать настоящей любовью, годящейся для сюжета любовного романа. Это - роман о сильной личности - Скарлетт, но на самом деле - его проблематика гораздо шире - тут и социальная сторона, и противоречия старого и нового света. Не зрая же роман называется "Унесенные ветром". это очень многозначное название. Унесена, в самом деле, была и культура, и традиции, и "леди и джентльмены". Это книга не о леди, не о джентльменах. Это книга о новых людях..... И фильм о том же. Фильм я посмотрела уже после прочтения книги, конечно, и он мне понравился, даже несмотря на измененный сюжет. Ведь у Скарлетт было трое детей, а в фильме - только Бонни! И вообще, в романе все гораздо сложнее и глубже, но фильм все-таки хорош. Во-первых, он эпичен, он снят с размахом - не голливудским лубочным размахом, а с каким-то особенным. Во-вторых, он яркий и запоминающийся, в нем множество есть прекрасных моментов, а некоторые так и вовсе за душу берут - н-р, когда Скарлетт приезжает в Тару и клянется, что никогда не будет больше голодать. Что касается актеров, то на мой взгляд, они хороши. Что Вивьен Ли, которая вовсе не гримасничает, это характер у Скарлетт такой - при всей своей внутренней силе она чуть ли не до последнего момента остается полуслепым ребенком, капризным и не умеющим любить, что Кларк Гейбл - который, пусть и кажется некоторым "сальноватым типом" все же сыграл неплохого Ретта. Не идеального, но все же неплохого. Особенно хороша Мелани - хоть она и выглядит старше своих положенных лет, все же мне она нравится. У нее доброе, располагающее лицо, настоящая выдержанность, что-то такое материнское и ничуть не голливудское. Так что фильм хорош, и манеры, и игра актеров, особенно при учете того времени, тоже.
критикесса: Miss Jane пишет: Что касается актеров, то на мой взгляд, они хороши. Что Вивьен Ли, которая вовсе не гримасничает, это характер у Скарлетт такой - при всей своей внутренней силе она чуть ли не до последнего момента остается полуслепым ребенком, капризным и не умеющим любить, что Кларк Гейбл - который, пусть и кажется некоторым "сальноватым типом" все же сыграл неплохого Ретта. Не идеального, но все же неплохого. Особенно хороша Мелани - хоть она и выглядит старше своих положенных лет, все же мне она нравится. У нее доброе, располагающее лицо, настоящая выдержанность, что-то такое материнское и ничуть не голливудское. Так что фильм хорош, и манеры, и игра актеров, особенно при учете того времени, тоже. Спасибо: 0 Мне кажется.что В.Ли слишком утончённая для роли Скарлетт. В начале фильма,пока она ещё ничего не делает-она прекрасна.Но когда она должна изображать все неприглядные качества Скарлетт: жёсткость,махровый эгоизм,бесчувственность(впрочем,для неё органичные)Ли вынуждена опускаться до уровня Скарлетт и начинает выглядеть ужасно фальшиво,а в некоторых сценах-просто пошло,что неимоверно коробит. Что касается самого фильма,то единственное его достоинство-яркий визуальный ряд:красивая Вивьен Ли,"красивый" Кларк Гейбл,красивые наряды,декорации,пейзажи и красивые "страдания ". Но нельзя же считать хорошей экранизацией набор красивых картинок!
Хелга: критикесса пишет: Ли вынуждена опускаться до уровня Скарлетт и начинает выглядеть ужасно фальшиво,а в некоторых сценах-просто пошло,что неимоверно коробит. Вообще то, Вивьен Ли - актриса и у нее работа такая: опускаться или подниматься до уровня своих образов. Она превосходно сыграла Скарлетт, не сфальшивив ни разу, по моему скромному мнению. У фильма множество достоинств, кроме визуального ряда - напряженность действия, прекрасная игра актеров, нерв и нужная пафосность, ирония и сатира. Кларк Гейбл действительно, без кавычек красив. Хэтти Мак Даниэл, которая сыграла мамушку, просто великолепна, не зря ей, первой черной актрисе, вручили Оскар. А Лесли Ховард, возможно, и выглядит староватым, но ему удалось передать главное - бесцветность Эшли, его холодность, жизненную вялость, страх перед жизнью. Он и Скарлетт то с ее бешеной энергией, эгоизмом и любовью к жизни боится как огня, обжечься боится. поэтому ему и нужна Мелани, которая не обожжет, но плечо подставит. критикесса пишет: Но нельзя же считать хорошей экранизацией набор красивых картинок! Странно, что этот "набор красивых картинок" так любят и ценят во всем мире и считают шедевром. Наверно, у народа что-то с восприятием не в порядке? Экранизации - это сложная и тонкая вещь и они не часто удаются. Думаю, что УВ - одна из удавшихся. Со всеми скидками на время и место.
Miss Jane: критикесса , на вкус и цвет товарищей нет. Должно быть, у Вас просто очень сильно "свое" представление о Скарлетт, с которым Вивьен Ли совсем не совпадает. У меня тоже было свое видение, но фильм я решила смотреть с точки зрения его целостности и внутренней логичности, не оглядываясь на какие-то собственные образы, которые при этом остались у меня в голове после прочтения книги. Поэтому фильм мне понравился. Главное в нем - именно целостность и подобранность одних актеров к другим. Единственный, кто у меня вызывает определенные нарекания - это Эшли, но, как верно заметила Хелга , Хелга пишет: А Лесли Ховард, возможно, и выглядит староватым, но ему удалось передать главное - бесцветность Эшли, его холодность, жизненную вялость, страх перед жизнью. Он и Скарлетт то с ее бешеной энергией, эгоизмом и любовью к жизни боится как огня, обжечься боится. поэтому ему и нужна Мелани, которая не обожжет, но плечо подставит. От себя добавлю, что Эшли - это представитель прошедшего поколения, он - один из "унесенных ветром", он - другой, и актеру, как мне кажется, удалось это передать. критикесса пишет: Мне кажется.что В.Ли слишком утончённая для роли Скарлетт. В начале фильма,пока она ещё ничего не делает-она прекрасна.Но когда она должна изображать все неприглядные качества Скарлетт: жёсткость,махровый эгоизм,бесчувственность(впрочем,для неё органичные)Ли вынуждена опускаться до уровня Скарлетт и начинает выглядеть ужасно фальшиво,а в некоторых сценах-просто пошло,что неимоверно коробит. Насколько я понимаю, Вам она не нравится как актриса, не нравится та некоторая гротескность, которая в кк игре присутствует? Так и в Скарлетт романной это есть, если "причитаться"! Она именно такая - непоследовательная, в чем-то наигранная - она играет чуть ли не до последнего момента, пока не понимает, что пора бы уже раскрыть глаза и посмотреть на мир иначе!
Miss Jane: критикесса пишет: Что касается самого фильма,то единственное его достоинство-яркий визуальный ряд:красивая Вивьен Ли,"красивый" Кларк Гейбл,красивые наряды,декорации,пейзажи и красивые "страдания ". Но нельзя же считать хорошей экранизацией набор красивых картинок! Да, фильм красивый. Безусловно. В нужных местах. Страдания я все-таки не назвала бы красивыми. Вспомните момент в госпитале, когда Скарлетт, не вынеся всего этого, выбегает на улицу. Или когда она ест, кажется, редиску, выдернув прямо из земли. Это не так уж "красиво", во всяком случае, насколько я сама понимаю "красивое". Я бы сказала, что это страшно. Зато правда.
Chantal: Miss Jane пишет: Или когда она ест, кажется, редиску, выдернув прямо из земли. Это самый мой нелюбимый момент из всего фильма. Особенно то место, где она, воздев редиску к небу, клянется, что не будет голодать. В книге этот момент был гораздо более приземленным - и более пугающим....
electra1002: Не знаю, правда это или нет, но где-то вычитала, что этом самом эпизоде, пока Скарлетт еще лежит на земле, сняли Оливию Де Хевилленд. Вивьен Ли настолько была измотана, что у нее просто не было сил подняться на рассвете. Поскольку лица в том моменте не видно, возможно, так и было.
критикесса: electra1002 пишет: Насколько я понимаю, Вам она не нравится как актриса, не нравится та некоторая гротескность, которая в кк игре присутствует Да нет,я ведь ещё в самом начале писала,что считаю её талантливой актрисой-я видела её в других фильмах,но в "УВ" она мне действительно не нравится,ничего не могу с собой поделать.Как не нравится сам фильм-я ведь не зря употребила фразу о голом короле-книга произвела на меня большое впечатление и от фильма я ждала чего-то грандиозного,но увы...Я еле досмотрела,потому что фильм оказался невыносимо скучным(это,по-моему,от чрезмерного пафоса-когда о судьбоносных вещах говорят просто-это производит гораздо большее впечатление),глупым,каким-то"кукольным",ненастоящим,поверхностным,опереточным.В смысле психологической достоверности этот фильм-полный ноль,хотя,соглашусь-Ли-единственная в этом фильме,которая пыталась понять и донести хоть что-то из романа.Ну а то,что Гейбл был,как говорится,"не в теме" поняли даже киноакадемики и "прокатили" Гейбла с Оскаром. Наверное,я чего-то не понимаю,но сколько ни стараюсь,признать этот голливудский продукт под названием Унесенные ветром"чем-то стоящим я не могу.
Miss Jane: критикесса , пожалуй, я Вас немного поняла. Да, действительно, что-то такое в фильме есть, что может вызвать неприятие, но мне он нравится, и я ничего не могу с собой поделать.
критикесса: Miss Jane пишет: И действительно интересно, почему нет попыток переснять фильм при общей тенденции переснимать и лепить римейки? Американцы не решаются на столь глобальный, затрагивающий национальные интересы, проект? Просто права на экранизацию в течение 70 или 75 лет после смерти автора принадлежат его наследникам, они то и не дают разрешения. Но как только подойдёт срок окончания прав(считайте сами,осталось не так уж много),будьте уверены они начнут торговаться со студиями.Кто больше заплатит,тот и будет снимать новую экранизацию.Думаю,многие продюсеры будут соревноваться за право эранизации,у них в Голливуде и так дефицит хороших историй и интересных сценариев,а тут такие возможности! И давно бы уже настряпали новых "шедевров",если б не закон об интеллектуальном наследстве,благо в Голливуде денег много.
chandni: критикесса пишет: будьте уверены они начнут торговаться со студиями. а кто они?
критикесса: chandni пишет: а кто они? Наследники,вестимо.Имён,извините,не знаю.
критикесса: Мисси пишет: Вот я пытаюсь представить кого-то кроме Гейбла и не могу! Даже просто внешне..... В природе,у животных, это называется "импринтинг",что Вам показали первым,то Вы и запечатлели раз и навсегда.
Энн: От фильма я без ума. И от книги - тоже. Не знаю даже, что больше понравилось. Наверное, все-таки книга. Там и история и сами взаимоотношения между героями описаны полнее, ярче, интереснее. Фильм же смотрела наверное сотню раз. Это классика, она не умрет. Митчелл прекрасно прочувствовала свою героиню, я читала, что она многое списывала с себя, и это видно по ее портрету, выложенному chandni. Чем-то они похожи, не находите? Очень нравится, КАК она пишет, ее стиль... Часто пыталась подражать... и не получается. Наверное, нужно жить в то время, чтобы так писать. Я имею в виду, слова, речь... И Вивьен Ли, и Кларк Гейбл внесли в этот фильм что-то свое и ни в коем случае не испортили его, а наоборот... В общем, Селзнику - поклон, Митчелл - лавровый венец. Думаю, она это заслужила. Как писатель мирового бестселлера.
Надина: Энн Я тоже восхищаюсь "Унесенными ветром", сильная книга иначе не скажешь, много житейской мудрости, я бы сказала. Взгляд на войну довольно реалистичный. Энн пишет: я читала, что она многое списывала с себя С этим не соглашусь, когда журналисты спрашивали Маргарет Митчелл не списала ли она героиню с себя, она возмущенно сказала: "Скарлетт - проститутка, а я нет". Сама писательница очень критически к Скарлетт относилась.
Tatiana: Надина пишет: много житейской мудрости Не то слово. Одно "Об этом я подумаю завтра" чего стоит.
Энн: Надина пишет: С этим не соглашусь Я читала биографию Митчелл, и там говорилось, что некоторые черты характера у Скарлетт были как раз от ее создателя. Да и внешность тоже.
Надина: Энн пишет: некоторые черты характера у Скарлетт были как раз от ее создателя. Да и внешность тоже. В это верю .Просто автор не хотела, чтобы ее ассоциировали с героиней, но частичку себя в Скарлетт она, конечно, вложила. "Унесенные ветром", на мой взгляд, очень качественно написанный роман - заметно, что Маргарет Митчелл много над ним работала...
Энн: Надина пишет: заметно, что Маргарет Митчелл много над ним работала... 10 лет, однако. Почти Л.Н. Толстой. И ведь практически на одной ступеньке стоят. Одним словом, классика...
Хелга: Энн пишет: И ведь практически на одной ступеньке стоят. Одним словом, классика... Сильное сравнение, однако...
МДК: НедавниЙ "метасписок" американского "Newsweek" 100 лучших книг всех времен: 1. ВОЙНА И МИР 16. УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ Совсем неплохо, тем более что АННА КАРЕНИНА того же Толстого на 48 месте, а Шекспир с 49 по52)). А по мне "Унесенные ветром" дадут фору "Войне и миру", особенно по части правдивости человеческих характеров.(пусть непатриотично, но что поделаешь )))
Хелга: МДК пишет: НедавниЙ "метасписок" американского "Newsweek" 100 лучших книг всех времен: Тема посвящена экранизациям, а о книге можно поговорить вот здесь: http://www.apropos.borda.ru/?1-3-0-00000021-000-0-0-1253463299
МДК: Хелга пишет: Тема посвящена экранизациям, а о книге можно поговорить вот здесь: http://www.apropos.borda.ru/?1-3-0-00000021-000-0-0-1253463299 Тогда может надо было начать с Надины? Моя реплика - всего лишь продолжение вышесказанного.
Хелга: МДК пишет: Тогда может надо было начать с Надины? Моя реплика - всего лишь продолжение вышесказанного. Прошу прощения, если чем обидела. Это помешало Вам продолжить разговор?
МДК: Хелга пишет: Прошу прощения, если чем обидела. Это помешало Вам продолжить разговор? Ничем не обидели))) Я и продолжила - в соответствующей теме (хотелось бы узнать у тех , кто читал в оригинале, насколько русский перевод соответствует)
lesvec: Безусловно, книга намного глубже. В фильме Скарлетт показана лучше, чем она есть на самом деле. Ретт же, наоборот, рисуется более отрицательным, чем в книге. Но по моему скромному мнению, актеры подобраны идеально. И Вивьен Ли (в отличии от Дж. Уоли Киллмер в "Скарлетт") и Кларк Гейбл (Далтона люблю, но он мне кажется более неотесанным, что ли). У Гейбла есть лоск, стать, не знаю, как он может показаться гламурным или каким-то там еще На мой взгляд, он очень органичен
Гала: Возможно, потому, что я начала смотрела фильм, а потом читала книгу, эта экранизация мне понравилась. Вивьен Ли бесподобна! Кларк Гейбл очень мил. До книжного Ретта Батлера не дотягивает, но все равно симпатяга. Некоторое недоумение вызвала красавица Оливия Уильямс (ничуть не уступающая по красоте Вивьен Ли) на роль дурнушки Мелани. Актер, сыгравший Эшли справился превосходно (бревно бревном), но могли бы найти кого-нибудь симпатичней.
Анютик: Унесенные ветром – самый лучший фильм в мире всех времен и народов! Никто никогда не снимет фильм лучше! Кларк Гейбл и Вивьенн Ли самые лучшие ! Какая любовь, как все великолепно, теперь так и не умеют даже снимать, книга сама довольно скучнаватая, а фильм просто ШЕДЕВР, не надо никаких новых экраннизаций,только испортят все.
Гала: Анютик , как категорично и эмоционально! Но Кларк Гейбл действительно очарователен.
juliaodi: Анютик пишет: книга сама довольно скучнаватая Готова поспорить между прочим. Меня книга держала в напряжении от начала и до самого конца. А чего только стоят лесопилочные страсти
Флер: Анютик пишет: Какая любовь Любовь довольно своеобразная . Батлер любит Скарлетт, а она в свою очередь любит Эшли (или образ придуманный в голове) и лишь в конце романа способна оценить Ретта. Меня восхищает не любовь между главными героями, а развитие их взаимоотношений. Анютик пишет: книга сама довольно скучнаватая, а фильм просто ШЕДЕВР Фильм беспорно хорош, но я больше люблю книгу. Это не просто роман о любви, это роман об эпохе которая уходит, о людях которым приходится выживать в новых для них условиях, ведь отсюда и название книги - "Унесенные ветром".
juliaodi: Флер пишет: Меня восхищает не любовь между главными героями, а развитие их взаимоотношений. Я бы дополнила... на историческом, идеально проработанном, гениально выстроенном фоне. И получаются как бы двойные страсти (а может и тройные), политические и романтические (лесопилочные ). Флер пишет: Батлер любит Скарлетт, а она в свою очередь любит Эшли Жестокая реальность, но с ней-то и все характеры наших обожаемых героев под нагую видны. Сколько бы я не перечитывала, не могу не пристраститься к любви Скарлетт к Эшли, а любви Эшли к уходящему. Есть в этом что-то романтичное и трагичное.
MMaria: Когда посмотрела фильм (после книги), то была несколько разочарована - ну хороший фильм, красивый... но шедевром он мне не показался. И за почти 20 лет это мое мнение не изменилось. А недавно посмотрела "Дэвида Копперфилда" того же Селзника и совсем уж удивилась - столько слышала о том, что Селзник снял много фильмов, но так и не смог вновь поднятся и близко к "Унесенным". А мне "Дэвид" понравился намного больше. Актеры... да в общем то же, что и весь фильм - посмотреть приятно, особого отторжения нет, но, пожалуй, Эррол Флин был бы Ретом не хуже, а может и лучше Гейбла Ли замечательна с начале фильма, но в финале, когда Скарлетт многого добилась, многое потеряла, озлобилась, да еще и выпивает в нее веришь гораздо меньше. Жаль, что ничего не знаю об этой претендентке на роль (это Tallulah Bankhead): но вот это фото мне кажется большим попаданием. Такая и правда много пережила и окружающих на куски порвет, чтобы не голодать А воспринимать Оливию де Хэвиленд одновременно и как Мелани, и как Арабеллу из "Одиссеи капитана Блада" мне было не легко - манера игры в этих 2х фильмах не очень отличалась Вот Мамушка, родители Скарлетт и Эшли - попали в десятку точно Ну в общим 1м же предложением я свое мнение сказала - что "да", то "да", но никак не "ой, ой, ой"
apropos: MMaria пишет: Когда посмотрела фильм (после книги), то была несколько разочарована - ну хороший фильм, красивый... но шедевром он мне не показался. У меня точно такое же впечатление. Из фильма сделали обычную лав-стори, на мой взгляд. Книга неизмеримо глубже - и несравнимо.
juliaodi: Меня (и не только), как сейчас помню, возмутила последняя сцена. Я ее несколько раз перечитывала отдельно от романа , и мне она очень дорога. Кульминационный трагический момент: смерть Мелли, озарение Скарлетт в ничтожности Эшли и величии любви Ретта... Его разочарованность, цинизм - в итоге же ничего этого показано не было. Была какая-то по-детски наивная сцена соплей Вивьен Ли и улыбка Ретта, которая попросту была неуместна, особенно в сложившихся обстоятельствах. И кажется это "Frankly, my dear, I dont give a damn" было так нелепо брошено. А вот начальным игривым настроением героев наоборот превосходно заражаешься и веришь им.
пять: MMaria пишет: Эррол Флин был бы Ретом не хуже, а может и лучше Гейбла Забавно, я тоже интересовалась мужчинами-актерами того периода, которые могли бы сыграть эту роль и Флинн показался самой подходящей кандидатурой, даже внешне, не говоря уже о том, что и как актер он гораздо сильней Кларка Гейбла. А еще где-то читала, что Митчелл на роль Мелани предлагала актрису, которая сыграла мать Дэвида Копперфильда. MMaria пишет: Жаль, что ничего не знаю об этой претендентке на роль (это Tallulah Bankhead): но вот это фото мне кажется большим попаданием. Она ж блондинка :) MMaria пишет: Такая и правда много пережила и окружающих на куски порвет, чтобы не голодать Вы преувеличиваете, на меня, во всяком случае, Скарлетт не производит такого впечатления, даже несмотря на ее "убью, украду. но не буду голодать" Не верю...) juliaodi пишет: Меня (и не только), как сейчас помню, возмутила последняя сцена. Я ее несколько раз перечитывала отдельно от романа , и мне она очень дорога. Кульминационный трагический момент: смерть Мелли, озарение Скарлетт в ничтожности Эшли и величии любви Ретта... Его разочарованность, цинизм - в итоге же ничего этого показано не было. Была какая-то по-детски наивная сцена соплей Вивьен Ли и улыбка Ретта, которая попросту была неуместна, особенно в сложившихся обстоятельствах. И кажется это "Frankly, my dear, I dont give a damn" было так нелепо брошено. М-да, а он выглядит таким победителем, бодренько пакующим чемоданы. Того и гляди сейчас помахает ручкой и пропоет голосом попугая Кеши/Хазанова "гуд бай май лав гудбаааай". Меня и не только эта сцена возмутила, однозначно, на шедевр фильм не тянет, несмотря на все его оскары. Хотя странно, что не досталось Оскара композитору Максу Стайнеру за его "Tara's Theme". Гениальная музыка! В прошлом году, в "Ледниковом периоде" какая-то пара каталась под эту мелодию, так за 3 минуты их катания я больше прониклась настроением "Унесенных", чем за весь трех часовой фильм, и все благодаря музыке!
MMaria: Пять и juliaodi, возможно проблема не только в финальном бодром паковании чемоданов, но и в отсутствии возрастного грима в принципе. По книге и Скарлетт, и Эшли, и Ретт к финалу сильно изменяются, причем не просто внешне, а... как бы лучше сказать - внешние изменения обусловлены внутренними, во! А в фильме этого и близко нет.
juliaodi: MMaria пишет: внешние изменения обусловлены внутренними, Даже не задумывалась раньше над этим. Прекрасно подмечено Да и жизнь их, конечно, всех изрядно потрепала. Актер, исполняющий роль Эшли с самого начала озадачил количеством морщин. Наверняка все это можно было скрыть.
пять: MMaria пишет: По книге и Скарлетт, и Эшли, и Ретт к финалу сильно изменяются, причем не просто внешне, а... как бы лучше сказать - внешние изменения обусловлены внутренними, во! А в фильме этого и близко нет. Да, вы правы. Герои статичны от начала и до конца, я тоже не увидела развития характеров персонажей, и грим бы здесь не помог. Но вот вопрос, что помешало отразить эти изменения? Неспособность актеров раскрыть характеры своих героев? Плохая режиссура? Желание продюсеров сделать фильм как можно более зрелищным и кассовым, упростив персонажей? Необходимость втиснуть как можно больше событий из романа в ограниченный хронометраж и тут уже не до таких тонкостей как внутреннее развитие героев? А может все сразу? Чем дальше, тем все более склоняюсь к мысли, что в те времена, 30-е годы, невозможно было снять фильм, достойный уровня самого романа: эта специфическая манера игры актеров ... сейчас даже актеры среднего уровня играют тоньше и естественней, да и уровень режиссуры, монтажа в сегодняшнем кино на порядок выше В общем, думаю что лучшая экранизация "Унесенных" еще впереди ))))
Реалистка: пять пишет: Чем дальше, тем все более склоняюсь к мысли, что в те времена, 30-е годы, невозможно было снять фильм, достойный уровня самого романа: эта специфическая манера игры актеров ... сейчас даже актеры среднего уровня играют тоньше и естественней, да и уровень режиссуры, монтажа в сегодняшнем кино на порядок выше В общем, думаю что лучшая экранизация "Унесенных" еще впереди )))) Мне кажется, это просто бесподобная экранизация одной из эпохальных книг, и, Слава Богу, что больше не экранизируют...По моему, от бесконечных экранизаций, толку особого нет, а стоящая вещь навсегда такой и останется. Я совсем недавно пересмотрела этот фильм, как раз после прочтения книги. Смотрела фильм еще в школе, тогда я чуть ли не пищала от Ретта, насколько он мне понравился, и сцены с киданием вазы и ухмылками Батлера надолго запали в душу. А сейчас уже прошла почти десять лет, и фильм воспринимается более спокойно. Прежде всего, экранизация мне нравится тем, что этот фильм об истории, о целой эпохи, о человеческих судьбах во время войны, и лишь потом о любви. Реалистично показана и война, и взятие Атланты, и госпитали... Да и сами герои как будто сошли со страниц романа, у меня нет никаких претензий ни к игре, ни к внешности актеров, ни кого не могу, да и не хочу больше представлять на их месте...Зачем???? Есть чудесная экранизация, а многие ждут чего-то еще, каких-то лучших экранизаций? Странно...ГиП экранизируют постоянно, неужели от этого много удовольствия любителям романа, смотреть как извращают первоисточник? Нет, уж увольте! Единственно, не поняла куда в фильме делись дети Скарлетт? Да, и Оливия де Хэвилленд — Мэлани Гамильтон, не совсем похожа на кн ижный образ Митчелл, пышущая здоровьем, красивая девушка, по-моему Скарлетт даже более хрупкая...А в романе Мелани - хрупкая, вечно болезненная, похожая на подростка, хотя все это меня нисколько не покоробило, впечатление от экранизации отличное.
lapkin: Реалистка пишет: По моему, от бесконечных экранизаций, толку особого нет, а стоящая вещь навсегда такой и останется. Мне и самой нравится эта экранизация (правда, смотрела очень давно), но с 1939 года прошло достаточно времени и, возможно, роман заслужил более современную экранизацию. Реалистка пишет: Есть чудесная экранизация, а многие ждут чего-то еще, каких-то лучших экранизаций? Странно...ГиП экранизируют постоянно, неужели от этого много удовольствия любителям романа, смотреть как извращают первоисточник? Нет, уж увольте! Как извращают любимый роман, смотреть никому не захочется. Но иногда повторная экранизация себя вполне оправдывает. Пример - "Нортенгерское аббатство". Была вполне добротная экранизация 1986 г. Я ее посмотрела не без удовольствия, но она меня не захватила. Пересматривать желания не возникало. И вот появляется еще одна - 2007 г. Такая замечательная экранизация получилась. Такая милая Кэтрин, такая чудесная атмосфера. Вот этот фильм хочется пересматривать. Дело тут не в количестве экранизаций, а в их качестве. Нельзя, разумеется каждые пять лет снимать новую качественную экранизацию, но семьдесят лет - срок солидный.
Реалистка: lapkin, да я не против новых экранизаций...просто опасаюсь, что из этого может получиться. НА я не смотрела вообще, поэтому судить не могу. Но из того, что смотрела, новые экранизации не понравились вовсе (ГиП, Менсфилд-Парк, Ярмарка Тщеславия), не то чтобы новые фильмы просто ужасные, но по-моему они сильно уступают экранизациям "стареньким" и добротным. Извините за офф!
bobby: lapkin пишет: но с 1939 года прошло достаточно времени и, возможно, роман заслужил более современную экранизацию. С интересом бы посмотрела новую экранизацию, если бы таковая появилась. Ничего не имею против современных экранизаций, среди которых много удачных, на мой взгляд.
lapkin: Реалистка пишет: я не против новых экранизаций...просто опасаюсь, что из этого может получиться Опасения законные. У меня аналогичные чувства.
пять: Реалистка пишет: Мне кажется, это просто бесподобная экранизация одной из эпохальных книг, и, Слава Богу, что больше не экранизируют...По моему, от бесконечных экранизаций, толку особого нет, а стоящая вещь навсегда такой и останется. Где бесконечные экранизации "Унесенных ветром"??? В студию! )) Если бы мы действительно могли сравнить МНОЖЕСТВО версий и сошлись на том что экранизация 1939 года лучшая, тогда - да, а так... как говорится, "на безрыбье и рак рыба" Реалистка пишет: Есть чудесная экранизация, а многие ждут чего-то еще, каких-то лучших экранизаций? Странно...ГиП экранизируют постоянно, неужели от этого много удовольствия любителям романа, смотреть как извращают первоисточник? Нет, уж увольте! Ну а зачем тогда кому-то понадобилось снимать (по-вашему - извращать) ГиП в 1995 году ? Ведь есть классическая экранизация 1940 года, да не с кем-нибудь, а с великим Лоуренсом Оливье! Если так рассуждать, то мы никогда не увидели бы этот великолепный сериал ( в праздники в очередной раз с удовольствием пересмотрела). Как раз и "Унесенные ветром" стоило бы снять в формате сериала, серий этак на 10-15, чтобы повествование велось "с чувством, с толком, с расстановкой", а не галопом по европам, как получилось в фильме 1939 года. Чтобы туда вошли все мельчайшие подробности, которые мне, как, думаю, и многим поклонницам этой книги чрезвычайно дороги и отутствие которых существенно обедняет экранизацию 1939 года, чтобы были раскрыты характеры множества второстепенных и третьестепенных персонажей, которые у Митчелл выписаны великолепно, а ведь именно хорошо вылепленные герои второго и прочих планов придают произведению "объемность", жизненность - фильм 1939 года мне в этом смысле кажется "плоским" ( например, я долго смеялась, когда поняла, что из двух совершенно разных по характеру сестер Уилкс сделали одну - нечто среднее, так сказать "2 в 1" ) Ну и конечно чтобы не было недоумения: "не поняла куда в фильме делись дети Скарлетт?" (не обижайтесь)))
Бэла: пять пишет: Ведь есть классическая экранизация 1940 года, да не с кем-нибудь, а с великим Лоуренсом Оливье ой, нет! Не соглашусь! Вот уж чем-чем, но классической экранизацией фильм 40-го года назвать можно с большо-ой натяжкой. Это скорее комедия по мотивам. А уж Оливье с его манерой делать предложение Лиззи этакими всплескиваниями руками - это в лучших традициях водевилей. Бывали у очаровательного Лоуренса роли с гораздо более серьезным выражением лица Простите меня великодушно за офф, теперь к теме: я тоже жду новую экранизацию УВ, только желательно ВВС и желательно от таких же фанатично преданных поклонников этого романа, как Бертуистл и Дэвис. Хотя вряд ли Голливуд пойдет на то, чтобы в очередной раз отдавать "на растерзание" американский роман английским мастерам,хе-хе.
пять: Бэла, но, возможно, водевилем фильм 40-го года кажется по сравнению с более реалистичной современной версией 95-го, а до тех пор воспринимался как само собой разумеещеся? По крайней мере, в течение нескольких десятков лет не предпринималось попыток снять новую версию. Да простят меня поклонники "Унесенных ветром" 1939 года, мне этот фильм тоже порой кажется водевилем! Водевилем с историческим фоном. Только что не поют, хотя мне все время кажется что вот-вот запоют, Кларк Гейбл уж точно (см. мой ранешний пост). Гейбл и внешне уж очень смахивает на водевильного набриолиненного героя-любовника ( его песенка "Мечты идиота" тут была бы очень кстати)))) Нет, англичане не возьмутся снимать фильм про американскую Историю. Можно только уповать на то что в самой Америке среди режиссеров и продюсеров тоже когда-нибудь найдутся фанаты «Унесенных», влюбленных в роман, чего, насколько я знаю, не было среди экранизаторов 1939 года , фильм снимали поочередно четыре наемных режиссера, которым все равно было что снимать – комедию ли, вестерн ли, или историческую драму(((
Бэла: пять пишет: Нет, англичане не возьмутся снимать фильм про американскую Историю. и это весьма печально. Нет, правда, я бы с удовольствием посмотрела УВ от ВВС. А от имеющейся экранизации помню первые впечатления: "о, какие они все СТАРЫЕ " Смотрела я правда в весьма нежном возрасте, и впечатление это не распространялось, конечно же!, на неотразимую Ли. А вот Гейбл никогда для меня не был "айс". И дело не в том, что актер другой эпохи, что ли. Ведь сдуло крышу от того же Оливье, да и чудо-Далтон не оставил девичье сердечко в покое . А вот Гейбл не лёг, увы. Так что опять тут я со многими в зале ожидания - а подать сюда Ляпкина-Тяпкина нового Батлера! Кстати, а кастинг был ли в этой теме? Пойду- ка пороюсь-ка
Реалистка: пять пишет: Где бесконечные экранизации "Унесенных ветром"??? В студию! )) Бесконечные экранизации романов вообще, а не именно УВ, Вы не совсем меня поняли, или я не точно выразилась. пять пишет: Как раз и "Унесенные ветром" стоило бы снять в формате сериала, серий этак на 10-15, чтобы повествование велось "с чувством, с толком, с расстановкой", а не галопом по европам, как получилось в фильме 1939 года. Чтобы туда вошли все мельчайшие подробности, которые мне, как, думаю, и многим поклонницам этой книги чрезвычайно дороги и отутствие которых существенно обедняет экранизацию 1939 года, чтобы были раскрыты характеры множества второстепенных и третьестепенных персонажей, которые у Митчелл выписаны великолепно, а ведь именно хорошо вылепленные герои второго и прочих планов придают произведению "объемность", жизненность - фильм 1939 года мне в этом смысле кажется "плоским" Я с Вами согласна, что "потеря детей Скарлетт в фильме" и наличие лишь одной сестры у Эшли, и неточность и конечно, урезали книгу. Но, по-моему скромному, есть фильмы, которые от сокращения времени, объема произведения, или вырезания мелочей, не теряют своей основной сюжетной линии, и не становятся менее зрелищными и объемными, и для меня УВ 1939 г. именно такой фильм. Фильму достаточно 4-6 серий, а он итак четырех часовой, мне кажется, 10-15 серий..это многовато будет...все-таки динамичность не лишняя в фильме. Вы не согласны? Бэла пишет: я тоже жду новую экранизацию УВ, только желательно ВВС и желательно от таких же фанатично преданных поклонников этого романа, как Бертуистл и Дэвис. Хотя вряд ли Голливуд пойдет на то, чтобы в очередной раз отдавать "на растерзание" американский роман английским мастерам,хе-хе Бэла, согласна с Вами! Как я уже писала выше, я не против новых экранизаций, но боязно, что может из этого получится. Так вот если бы действительно снимали ВВС, это уже о многом говорит. Но, мне лично американский кинематограф в последние годы не внушает доверия, наверное поэтому такие опасения...
пять: Реалистка пишет: Бесконечные экранизации романов вообще, а не именно УВ, Вы не совсем меня поняли, или я не точно выразилась. Нет, Реалистка, я вас прекрасно поняла, только мне показалось, что всяческие обобщения только мешают когда речь идет об одном конкретном произведении.)) Но, вообще-то, признаюсь, меня не очень и раздражают "бесконечные" экранизации. Если экранизация удачна, она, в сравнении с последующими менее удачными, как показывает опыт, только выиграет и заиграет новыми красками. Народ разберется.))))) Реалистка пишет: Я с Вами согласна, что "потеря детей Скарлетт в фильме" и наличие лишь одной сестры у Эшли, и неточность и конечно, урезали книгу. Но, по-моему скромному, есть фильмы, которые от сокращения времени, объема произведения, или вырезания мелочей, не теряют своей основной сюжетной линии, и не становятся менее зрелищными и объемными, и для меня УВ 1939 г. именно такой фильм. Фильму достаточно 4-6 серий, а он итак четырех часовой, мне кажется, 10-15 серий..это многовато будет...все-таки динамичность не лишняя в фильме. Вы не согласны? Нет, не согласна! Я больше всего ценю какое либо произведение за его многомерность, многосмысловость, если так можно выразиться, когда из множества отдельных кусочков складывается сложный обьемный пазл, и хочется полученную картину созерцать и целиком, и рассматривать каждый кусочек в отдельности, потому что он и сам составляет отдельную интереснейшую картинку. Я люблю, когда к произведению возвращаещься и, по прошествии лет видишь то, чего не видел раньше, какие-то новые смыслы, новые пласты, не интересные тебе раньше. В экранизции УВ 1939 года, как мне кажется, все слишком однозначно и просто, как это бывает в детских сказках. Мне, например, безумно интересна история родителей Скарлетт, путь ее отца Джеральда О`Хара, этого ирландского оборванца в высшее южное общество, история тайной любви матери Скарлетт к ее беспутному кузену, интересно, чтобы зрителю эти герои раскрылись как неоднозначные персонажи, а не как абстрактные "благородная мамаша" и "благородный папаша", как это получилось в имеющейся экранизации, мне интересны различные детали усадебной жизни, и не только семьи главной героини, но и окружающих соседей, а там столько колоритнейших персонажей! Взять хотя бы миссис Тарлтон с ее лошадиным семейством или несгибаемую бабулю Фонтейн. Все эти подробности нужны в том числе и для понимания образа главной героини во всей ее противоречивости, понять то что послужило основой для формирования ее характера, тогда и наблюдаемые впоследствии ошибки и заблуждения героини понять легче. Все мы родом из детства. Согласитесь, когда больше узнаешь о семье героя, его близких, то лучше понимаешь его самого. Нам нужны эти подробности, чтобы понять тех, унесенных ветром людей, книга ведь и о них, а не только о любви/нелюбви главных героев. Мне интересна история детей Скарлетт, особенно сына Уэйда, отношение героини к нему тоже дает возможность понять о главной героине гораздо больше того, что нам посчитали нужным сказать в экранизации, с другой стороны интересно как раскрывается в общении с Уэйдом Ретт Батлер. О его отношении к детям, причем не только своим, когда Ретт раскрывается перед нами как тонкий психолог из фильма понять совершенно невозможно, кроме того, что он умеет сюсюкать над ними. Да тут можно долго перечислять все то важное, что не вошло в фильм и без чего по-настоящему понять показанное не получается. И на все про все 4 часа???? Еще одну куцую экранизацию? Тогда уж совсем не надо. А продолжительность динамичности не помеха (с перерывами ведь!), сам то роман тоже не брошюрка, однако ж динамичности ему не занимать. Реалистка пишет: Так вот если бы действительно снимали ВВС, это уже о многом говорит. Но, мне лично американский кинематограф в последние годы не внушает доверия, наверное поэтому такие опасения... Что говорить, повезло английской классике с ВВС . Но и американский кинематограф тоже ведь разный, и не все поделки он выдает, да и речь идет о телевидении. Там стандарты другие. Есть, например, канал НВО, который выдает последннее время качественные сериалы. Правда, классику снимать требуется особый талант. Эх, ну да ладно, все равно это лишь мечты, мечты...
apropos: Можно закидать меня тапками , но - при моей любви к роману - мне не нравится его экранизация. Потому что - на мой взгляд - американская "Война и мир" в фильме представлена как лавстори скорее, нежели эпическое произведение об очень интересном, кровавом, тяжелом периоде американской истории, его предыстории и последствий, об "утерянном" поколении и "сумерках богов", зарождении нового класса, если можно так выразиться, - людей, которые умеют приспосабливаться, и т.д. Хотя Вивьен Ли сыграла прекрасно - именно такой Скарлетт я и представляла, раздражает Кларк Гейбл - этакий типичный герой-любовник, но не Ретт - фигура неоднозначная и яркая в романе. Словом, я - за новую экранизацию. Но хорошую. пять пишет: меня не очень и раздражают "бесконечные" экранизации. Если экранизация удачна, она, в сравнении с последующими менее удачными, как показывает опыт, только выиграет и заиграет новыми красками. Соглашусь. Увы, не всегда новое лучше старого, но приведенный здесь пример с экранизацией ГиП очень удачен - а если бы британцы остановились на экранизации - подробной, чуть не буква в букву по роману - фильмом 80-го года?
Дебора: В единственной экранизации "Унесённых..." мне много чего не нравится. Мелани и Эшли, например. Мелани - похоже, этой женщине хорошо за тридцать, да и фактурой она не похожа на хрупкую Мелли. Эшли - вообще отпад, белобрысый, бесцветный, долговязый; согласна, у американцев иные идеалы мужской красоты в то время были, чем у нас, но уж этот экземпляр ни в какие ворота не лезет. Как могла Скарлетт им увлечься, за что, почему, - непонятно. Да и Ретт подкачал, на мой взгляд, одно в нём есть - белозубая улыбка да усы. Не чувствуется за этим фасадом тот мужчина, который покорил меня в романе. Идеально подходят к своим ролям только Скарлетт и Мамушка. Понятно, что в экранизации много чего пропущено, ведь она и так длинная, а это же не телефильм. Но новая версия напрашивается очень, очень хочется увидеть фильм, в котором и подбор артистов будет соответствовать роману, и все линии включатся.
Бэла: Телевизор почувствовал оживление в темке: вчера в 23:10 по СТС были Унесенные ветром. Как же хороша всё-таки Вивьен, нет слов! Мамушка тоже зажигает с первых кадров - этакая домоправительница, всё в её руках.
Реалистка: Бэла пишет: Телевизор почувствовал оживление в темке: вчера в 23:10 по СТС были Унесенные ветром. Странно как...! У меня по СТС 7 января было 22:35 "Отпуск по обмену" и в 1:05 "Еще одна из рода Болейн"...что тоже неплохо... Но, как такое получилось?
Реалистка: пять пишет: Но, вообще-то, признаюсь, меня не очень и раздражают "бесконечные" экранизации. А меня раздражают. Извините, но мне просто тошно смотреть на "ГиП" 2005 Джо Райта или "Менсфилд-Парк" с 2007 года с Билли Пайпер в главной роли, которая, бишь, где снималась..."Дневники девушки по вызову" (или как-то так). По моему скромному, надо иметь хотя бы малейшее представление об эпохе, да и книгу почитать, хоть разок, что бы снимать экранизацию. И мне противно смотреть как перевирают классику, или даже принижают (как Кира Найтли в роли Элизабет чуть ли не в грязи со свиньями копошилась). пять пишет: Нет, не согласна! Я больше всего ценю какое либо произведение за его многомерность, многосмысловость, если так можно выразиться, когда из множества отдельных кусочков складывается сложный обьемный пазл, и хочется полученную картину созерцать и целиком, и рассматривать каждый кусочек в отдельности, потому что он и сам составляет отдельную интереснейшую картинку. Я люблю, когда к произведению возвращаещься и, по прошествии лет видишь то, чего не видел раньше, какие-то новые смыслы, новые пласты, не интересные тебе раньше. В экранизции УВ 1939 года, как мне кажется, все слишком однозначно и просто, как это бывает в детских сказках. Я Вас понимаю, но принять Вашего мнения не могу. Я не являюсь кинокритиком или знатоком в этой области. Но, изходя из своих личных пристрастий, и тех экранизаций романов, что я видела, я не могу сказать, что все зависит от многомерности и многоплановости. Да, это несомненно важно, только вот экранизации в которых все тютелька в тютельку, как в книге...ни малейшего отступления, те же движения, те же реплики слово в слово, та же атмосфера, ну ничего не упущено...почему то оставляют очень скучное впечатление. Например экранизация "ГиП" 1980 года....Вот Вам уж где многоплановости, многомерности и сюжетных линий второго плана не занимать. А отзывов почему-то больше отрицательных, тягимотина и нудный фильм. Почему? Да, не цепляет он просто. (это как один из примеров, сама я пересматривать точно не буду, не потому что, не понравилось, просто это очень скучно и неинтересно было). Мне кажется, спор у нас зашел в тупик, видимо разные точки зрения к восприятию экранизаций и требования к ним. Мне кажется, очень тяжело, чтобы экранизация идеальной была...и герои подобраны, и соответствие исторической эпохе и многоплановость, да еще и исторические события полностью показаны, как в "УВ". Это, и сейчас очень трудно сделать (такой бред снимают, типа опять того же Менсфилда 2007), так что же Вы хотите от фильма 1939 года? Я опять оговорюсь, что не знаток, но вроде, кинематограф 70 лет назад немножко ниже уровнем был...а Вы, извините, ждете от фильма, того чего просто он не может дать. "Пересматривать и искать что-то новое"....а разве не этот фильм пересматривали поколения? Я с Вами не согласна, мне фильм безумно нравится, и описание исторических событий полное, я отдаю себе отчет, что снять такое в 1939 году безумно тяжело, и чтобы фильм продержался "как один и з самых самых...." 3 поколения с лишним! А то что нет объемности, и перонажи некоторые убраны...хм, интересно было бы узнать Ваше мнение о современных экранизациях, где не только персонажи романов пачками пропадают, но, и сюжетные линии гуляют очень вольно...Или современости Вы это прощаете?
MMaria: Видимо я к экранизациям, да и к книгам тоже отношусь спокойно-потребительски: нравится - смотрю и пересматриваю, не очень нравится - посмотрю и забуду, не понравится вообще - ну максимум в форуме фыркну. И чем больше экранизаций - тем больше выбор, ну а если лично для меня наши фильмы про Холмса, Калиостро (хоть он и далек от первоисточника) или Флоризеля поставили точку и других экранизаций мне и смотреть не хочется - так я их просто не буду смотреть. А "Унесенные ветром" (как и - не кидайте в меня тапками - "Гордость и предубеждение", "Джейн Эйр", "Сирано де Бержерак" и все виденные варианты "Войны и мира" и "Трех мушкетеров") для меня хороши, чтобы посмотреть, но недостаточно, чтобы не желать рискнуть с еще одним вариантом. Ну а окажется вариант хуже предыдущего - просто о нем забуду (как о том же фильме с Найтли и свиньями)
Бэла: Реалистка пишет: Но, как такое получилось? Получилось, потому что кое-кто обманщик , хотя и невольный . Каюсь, перепутала: фильм шёл по НТВ. (Просто у нас в газетке с программой поменяли местами каналы, и я по привычке третью колонку считаю как СТС, а оно вон оно как вышло!)
пять: Реалистка пишет: Я Вас понимаю, но принять Вашего мнения не могу. Я не являюсь кинокритиком или знатоком в этой области. Но, изходя из своих личных пристрастий, и тех экранизаций романов, что я видела, я не могу сказать, что все зависит от многомерности и многоплановости. Здесь все зависит о т жанра или же от формы произведения. Если экранизируются рассказы, какие-нибудь легкие пьесы или даже короткие повести, то никто и не будет требовать от от них многомерности и многоплановости. Даже наоборот, написанного материала может не хватать для понимания характеров героев или обстоятельств. Такое часто бывает в пьесах, где нет текста "от автора", а ремарки короткие и из них мало что бывает понятно, нет "авторского" описания внешности героев, каких-то их характерных особенностей, жизненные обстоятельства до конца не ясны - судить о них приходится только по диалогам и репликам. И вот тут, конечно, режиссер, сценарист и актеры могут и вправе дать волю фантазии. Но когда литературное произведение представляет собой обширный богатейший материал, то как-то странно становится, когда видишь, что от него остался только "скелет", да и то без "ноги" или "пальцев" %) Реалистка пишет: Да, это несомненно важно, только вот экранизации в которых все тютелька в тютельку, как в книге...ни малейшего отступления, те же движения, те же реплики слово в слово, та же атмосфера, ну ничего не упущено...почему то оставляют очень скучное впечатление. А я и не говорила что все должно быть тютельку в тютельку. Но и чью-то не очень талантливую отсебятину видеть тоже не хочется. Меня, например, удивило как переврали большинство диалогов фильме, в иных сценах от оригнального текста остались только имена героев. Отчасти понятно, почему это было сделано - чтобы было понятно даже самой так называемой широкой аудитории. Но… Если бы диалоги в романе и в самом деле были ужас какие мудрёные и труднопроизносимые, как у какого-нибудь Шекспира или Аристофана, но ведь далеко нет... Остается только гадать – это что же за такая широкая аудитория, если язык надо сводить до такого простейшего уровня. Главные герои в УВ все-таки принадлежат к определенному социальному кругу и речь должна соответствовать этому кругу, а в фильме они порой выражаются как…даже не знаю как определить, ну наверное так сценарист фильма с женой на кухне общался. Реалистка пишет: Мне кажется, спор у нас зашел в тупик, видимо разные точки зрения к восприятию экранизаций и требования к ним. Мне кажется, очень тяжело, чтобы экранизация идеальной была...и герои подобраны, и соответствие исторической эпохе и многоплановость, да еще и исторические события полностью показаны, как в "УВ". Это, и сейчас очень трудно сделать (такой бред снимают, типа опять того же Менсфилда 2007), так что же Вы хотите от фильма 1939 года? Я опять оговорюсь, что не знаток, но вроде, кинематограф 70 лет назад немножко ниже уровнем был...а Вы, извините, ждете от фильма, того чего просто он не может дать. Не надо так много извиняться, ничего я от этого фильма не жду и не хочу. Я просто немножко не понимаю, почему Вы ждете, чтобы об этой экранизации все высказывались исключительно в превосходной степени? На форуме есть такая тема – «Экранизация УВ», я высказала свое мнение, но может я ошиблась и тема называется «Фан-клуб фильма УВ»? Как оказалось, не мне одной эта экранизация не понравилась, так что не стоит так обижаться, если кто-то не разделяет Вашего мнения.)) Реалистка пишет: "Пересматривать и искать что-то новое"....а разве не этот фильм пересматривали поколения? Я с Вами не согласна, мне фильм безумно нравится, и описание исторических событий полное, я отдаю себе отчет, что снять такое в 1939 году безумно тяжело, и чтобы фильм продержался "как один и з самых самых...." 3 поколения с лишним! И что же так безумно тяжело было в 1939 год снимать? Массовые сцены? Так это была их работа, за которую они получали деньги. Насколько я в курсе бюджет у фильма был астрономический по тем временам, то есть они могли задействовать новейшую технику того времени и множество рабочих рук. Голливуд в те времена, как впрочем и всегда, процветал, несмотря на Великую депрессию ( "зрелища" во все времена востребованы не менее "хлеба") Они делали свою работу, так же как и те кто снимал ГиП-2005. Тоже наверное прилагали усилия, и даже осмелюсь предположить кому-то было "безумно тяжело"))) А насчет того, что фильм был востребован многими поколениями, так это ведь единственная экранизация, "на безрыбье и рак рыба". А недавно где-то в интернете я наткнулась на информацию о каком-то опросе, который проводился среди американских зрителей. Так вот выяснилось, что очень большое число американцев врут(!), что смотрели классику Голливуда, просто потому что так принято. Точно помню, что речь шла о таких фильмах как "Крестный отец" и "Унесенные ветром", можете сами поискать эту информацию, если не верите. То есть - "не читал, но осуждаю", "не смотрел, но знаю, что это шедевр" Может нам внушили, что это шедевр и им непременно нужно восхищаться? Мне, во всяком случае, этот фильм шедевром совсем не показался. Посмотреть можно, чтобы быть в курсе, но бесконечно восхищаться, я считаю особенно нечем. Смотрите этот фильм и восхищайтесь, если Вам это доставляет удовольствие. И не смотрите те, от которых Вас тошнит, зачем же так мучить себя?)) Вот по НТВ показывали УВ, так я как попала на него, так сразу и переключила.)) А помечтать о том какой потрясающей могла бы быть новая экранизацияя, если бы за дело взялись настоящие ценители и знатоки и не было бы ограничений в хронометраже, мне никто не помешает, (как и, надеюсь высказать свое скромное мнение).)))
Джулс: Мой любимый роман, любимый фильм, любимая актриса Вивьен Ли! Пересматривала его бессчетное количество раз, но как только прочла книгу взглянула на всю эту историю, героев, писательницу с другой стороны, произошел эффект озарения. Потом уже заинтересовалась биографией Маргарет Митчелл, Вивьен Ли... Словом пошло поехало. Что больше всего меня удивило, так это отношение Митчелл к своей главной героине, мягко выражаясь негативное! Хотя мне кажется, она все же лукавила. Ведь в Скарлетт столько черт характера самой Митчелл! Конечно, Мелани добрая, положительная, святая, но если бы не Скарлетт эта героиня была бы не столь интересна. Мне вообще нравятся истории, где герои являют собой полные противоположности, антиподы, это создает особую атмосферу, задает интригу всему повествованию! И в фильме все это присутствует. Особенно любимый момент - это пикник в Двенадцати дубах, все герои такие еще счастливые, не потрепанные жизнью.
полная версия страницы