Форум » Путешествия, впечатления » Копенгаген - "купеческая гавань". Совершенно несерьезный рассказ. » Ответить
Копенгаген - "купеческая гавань". Совершенно несерьезный рассказ.
Калина: Вернувшись из трехдневной поездки, во время которой я оказалась совершенно очарована этой скандинавской столицей, почувствовала неуемное желание поделиться впечатлениями и фотографиями. Место дивное и интересное, а немногое узнанное требует рассказать себя еще кому-нибудь. Рассказ, может, будет двигаться и неспешно, а форма его будет далека от записок профессиональных путешественников, но буду очень надеяться на не очень строгий суд. Заверяю, что с душой Если вдруг кто-то захочет присоединиться со своими воспоминаниями, впечатлениями, рассказами или даже поправками, буду очень рада. В конце концов, беседа - лучшая форма рассказа.
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 All
Калина: Признаюсь, когда мы решали, куда ехать на четыре дня, любезно предоставленные нам няней, я была против Копенгагена. Мне казалось, что есть места и поинтереснее. По ряду причин мне пришлось уступить, о чем я ни капли не жалею. Знания мои о Дании были весьма незначительны, представление же и вовсе отсутствовало, с чем срочно пришлось что-то делать – во всяком случае коктейль, состоящий из викингов, астронома Тихо Браге, дополненных философом Сёреном Кьеркегором и щедро сдобренных сказками Андерсена, явно не достаточен даже для столь незначительного срока. Оказалось, что, несмотря на размеры территории, влияние Дании на дела Европы было довольно значительным. Предки современных датчан, даны, появившись на полуострове Ютландия, не быстро, но планомерно заполнили его весь и вытеснили с него обретавшихся до их прихода англов. Думаю, что говорить о том, куда же двинулись англы и в создании какого государства приняли самое что ни на есть деятельное участие, будет излишне. Завоеванием полуострова Ютландия даны не ограничились. Позже агрессивность их только увеличивалась, и викингами, наводившими ужас на всю Западную Европу, разграбившими Париж, Лиссабон, Севилью, Руан и Лондон, были именно датчане. Благодаря их кипучей активности в Англии образовалась целая область «датского права». Во Франции же они погуляли так хорошо, что в 911 году Карлу Простому (видимо, по принципу «я сам, я сам» ) пришлось официально утвердить викинга Хрольфа в качестве графа значительной части Франции с центром в городе Руане, за что Хрольф принес вассальную клятву и пообещал защищать даруемые ему земли. Осевшие таким образом во Франции датчане и правда защищали свои владения, защищали столь хорошо, что немало их увеличили, так что сын графа уже был герцогом Нормандским. Слово «норманны», то есть «люди с севера», дало название значительно части французской территории. Впрочем, на этом датчане опять же не успокоились, и правнук Хрольфа, известный нам Вильгельм Завоеватель, двинулся в Англию, не иначе, как узнать, как обустроились там вытесненные его предками англы. Вильгельм прибыл в Англию не один, с ним туда двинулась значительная часть датчан, до определенной степени уже офранцузившаяся, на английской земле давшая начало многим самым знатным аристократическим родам Великобритании. В общем, становится понятно, что с политической картой материковой и островной Европы, а также с генетикой населяющего ее народа, датчане поработали весьма плодотворно. Даже странно представить, что все это наделали предки современных датчан, чья страна уже давно старается обходить все возможные военные безобразия или, во всяком случае, участвовать в них по минимуму. Современного датчанина представить себе в рогатом шлеме еще можно, но со зверским выражением лица – никогда. А ведь когда-то христианский мессионер Виллиброд, удостоившийся аудиенции датского короля Онгенда, забыв про свою мессионерскую неудачу, был счастлив уже тем, что остался жив. В то время, как датчане сделали все, чтобы пустить корни по всей Европе, в самой Дании король Вальдемар I Великий, чье правление с 1157 по 1182 года вошло в историю Дании как «блестящее», был правнуком киевского князя Владимира Мономаха и внуком киевского князя Мстислава и даже родился на Руси, куда его мать приехала незадолго до родов. Вальдемар связей с Русью никогда не терял, женился на русской и – самое главное – учился у русских князей успешному градостроительству. И это обстоятельство имеет самое непосредственное отношение к Копенгагену, потому что именно по подсказке этого любителя градостроительства нынешняя столица Дании и появилась на свет. Об истории города я еще скажу, а пока я еще не заснула, ударившись о клавиатуру, первые впечатления от современной столицы... Представьте себе город (я говорю, конечно, об историческом центре), заполненный по большей части домами, лишенными всякой помпезности и выглядящими очень уютно. Копенгагену очень не повезло – в его истории было много пожаров, и подавляющая часть застройки – девятнадцатый век, исторически более ранних зданий не очень много. При этом невообразимо тихо (кроме пары-тройки центральных площадей и пешеходной зоны для туристов) – в «шумных» местах чуть громче, чем в парке у моего дома, в других – как в лесу. И очень чистый воздух. У пристаней пахнет свежей морской водой, в любой зеленой зоне, даже самой маленькой, ощущение, что вдыхаешь лесной воздух. Запах бензина я ощутила буквально пару раз. К тому же датчане явно отдают предпочтение велосипеду. Их стоянки повсюду – у университета, у вокзалов, у мэрии и у церквей. И совершенно невозможно понять, как в таком месте сохраняется аура столицы и ощущение истории… Немножко фотографий улиц. И немножко "с высоты" . Продолжение следует ...
bobby: Калина О! Как интересно! История датских викингов впечатляет! Даже по нескольким фото видно, какой красивый город! Вид с высоты Таллинн напоминает...
Хелга: Калина Замечательно-увлекательное начало! С нетерпением жду продолжения. На фотах от улиц просто веет каким-то покоем. Калина пишет: Даже странно представить, что все это наделали предки современных датчан, чья страна уже давно старается обходить все возможные военные безобразия или, во всяком случае, участвовать в них по минимуму. Современного датчанина представить себе в рогатом шлеме еще можно, но со зверским выражением лица – никогда. Наверно это спокойствие народа, качественно выполнившего свою миссию.
apropos: Калина А вот и рассказ появился. Чудесный рассказ - очень интересно послушать и посмотреть. Хелга пишет: спокойствие народа, качественно выполнившего свою миссию Хорошо сказала!
мариета: Калина Очень и очень интересно! И да, имея ввиду «влияние Дании на дела Европы» просто непонятно почему мы знаем так мало про нее.
Цапля: Калина чудесный рассказ ! просто окунулась в датскую историю )) И почти побывала на датских улочках. Продолжай нас восхищать!
Хелга: "шепотом" Нравится, как выглядит заголовок с индексной форума. "Копенгаген - ку" Супер...
Цапля: Хелга пишет: Нравится, как выглядит заголовок с индексной форума. "Копенгаген - ку" Супер... А Калина у нас такие заголовки выдавать мастер (вспомнила - "Когда душа осла..." )
Калина: Хелга пишет: Наверно это спокойствие народа, качественно выполнившего свою миссию. Или решившего, что им эта головная боль больше не нужна Цапля пишет: А Калина у нас такие заголовки выдавать мастер Тоже дополнительная возможность для интриги
lapkin: Калина Прекрасный рассказ и красивые фотографии. Я планировала этим летом побывать в Копенгагене, но увы... Хорошо, что теперь есть возможность взглянуть на него твоими глазами. Жду продолжения.
juliaodi: Какая красота. Радуйте еще.
Ирбис: Интересно будет побродить по Копенгагену, где гидом будет Калина . Да... история Дании насыщена. Я мало интересовался этой страной и про Данию знал только две вещи - это работы художника-карикатуриста Херлуфа Биструпа и то, что датчане считают свое телевидение самым скучным в мире.
novichok: Калина Спасибо за начало путешествия. Вот за что я люблю старые города Скандинавии и Прибалтики - он красочные, словно кукольные, и дышат спокойствием.
Wega: Хелга пишет: Нравится, как выглядит заголовок с индексной форума. "Копенгаген - ку" Калина Спасибо, очень интересно! Даже удивительным кажется собрать столько впечатлений за недолгое пребывание! Получается, что достаточно просто смотреть и видеть.
Калина: Так вот Копенгаген возник тогда, когда эпоха викингов стала, хоть и недавней, но уже историей, поэтому нечему удивляться, что в нынешней столице напоминаний о ней весьма мало. Исключение есть, пожалуй, лишь одно – колонна на Ратушной площади, увенчанная фигурами двух воинов-викингов. Вот они в исполнении моего фотоаппарата. Воины трубят в луры – длинные трубы, которые считаются древнейшими в мире духовыми инструментами. По легенде викинги стоят на страже спокойствия Дании, и в случае опасности звук лур разбудит великана Хольгера Данске, спящего в подземелье замка Кронборг (известного как замок Гамлета), но в любой момент готового проснуться, дабы защитить свой народ. Остряки утверждают, что воины затрубят и тогда, когда увидят проходящую мимо невинную девушку, но так как таких больше не водится, то они и молчат. Данное веселое объяснение ничего не говорит о том, как поступит великан, разбуженный по такому волнующему поводу. Несмотря на тематику, скульптура весьма молода – первая половина 20 века. Находится она прямо рядом с Ратушей, и раз уж мы о ней заговорили, то вот и она сама. Попытайтесь угадать, какого года она постройки? Так вот, несмотря на внешний вид, она построена в 1894 – 1905 годах. И подобных зданий в Копенгагене много. На вид, кажется, что-то очень древнее, но на деле – почти современность. Я уже говорила, что город с завидным постоянством горел. Такое впечатление, что жителям Копенгагена как-то было не по себе, что у них нет зданий, которые есть в любом уважающем себя городе Германии, Прибалтики или Северной Европы, и они постарались эту несправедливость как-то восполнить. Так вот здание Ратуши как раз из этого числа. Я не зря начала именно с нее. Ратушная площадь – единственное многолюдное место в городе, как мне показалось. Центр «быстрой жизни», я бы так сказала. Здесь же проходят всевозможные мероприятия, связанные с большим количеством народа. В дни нашего пребывания прямо в Ратуше шли дни модных показов. Рядом со зданием был установлен экран, на который транслировалось происходящее внутри. Да-да, именно в Ратуше, где находятся мэрия и органы городского самоуправления. И туда вообще пускают в центральный зал, который невероятно красив, и есть в нем что-то одновременно и средневековое и возрожденческое. Такая вот эклектика восприятия. В этом зале стеклянная крыша, отчего в нем приятное освещение, так что понятно, почему именно в нем надо демонстрировать моду. А в последний день нашего пребывания по пешеходному району Стрёгет, состоящему из нескольких улиц, идущих одна за другой, и отходящему как раз от Ратушной площади, был проложен (а по-другому и не скажешь в этом случае) подиум для модного показа, протяженностью 3 километра. Он должен был быть занесен в книгу рекордов Гиннеса, но вот я так и не знаю, не сорвалось ли все из-за дождей, которые в тот день, казалось, решили смыть город. Из потрясшего еще – стоянка велосипедов рядом со зданием Ратуши и почти полное отсутствие машин рядом с ней. На площади также есть весьма необычный термометр. Он не только показывает температуру, но и говорит, ожидаются или нет в этот день осадки. Наверху у него в окнах появляется девушка. Во всех путеводителях сказано, что девушка под зонтом означает дожди, а на велосипеде – ясную погоду. Но, как вы видите, окошек там два, и в каждом по девушке, и с зонтиком есть и на велосипеде. Мы решили, что сие означает периодические дожди, что, в общем, так и было. Ну а теперь снова можно повернуться к зданию Ратуши. Над главным входом в нее находится скульптура. В несколько другом образе этого мужчину можно увидеть здесь. И если вы, глядя на мужчину на вздыбленной лошади, так неоригинально думаете, что перед вами основатель города, то вы совершенно правы, потому что это он самый и есть. Знакомьтесь - прекрасный воин и, по совместительству, епископ первой столицы Дании - Роскилле, человек, чье имя (увы, не фамилию) так легко запомнить любой форумчанке - Аксель Абсалон. Продолжение все еще следует.
Леона: Калина Замечательный рассказ и замечательные фотки! Удивительно, как это ты за такой короткий срок умудрилась так много нового узнать! Я тоже впечатлилась богатой датской историей. Калина пишет: И очень чистый воздух. Ещё бы. У них бензин евро-4, а мы и до евро-2 не дотягиваем... У меня вообще такое впечатление, что вся Европа на велики пересаживается. Калина если ты скажешь, что в Копенгагене нет пробок, а я сильно подозреваю, что ты так и скажешь , я им совсем обзавидуюсь.
Цапля: Калина чудесное продолжение. Меня легенда про трубящих викингов улыбнула А ратуша действительно хороша снаружи (а "внутренних" фотографий нет?).
Калина: Леона пишет: если ты скажешь, что в Копенгагене нет пробок, а я сильно подозреваю, что ты так и скажешь , я им совсем обзавидуюсь. В общем, я именно это и скажу И если ты не хочешь им завидовать, то выход у тебя один - пересесть с твоей машинки на велик Правда, расстраивает одно - у нас нет велосипедных дорожек. В Копенгагене, как и в очень многих странах северной Европы, везде есть велосипедная разметка. Едешь без риска наехать на пешехода или столкнуться с машиной. Цапля пишет: А ратуша действительно хороша снаружи (а "внутренних" фотографий нет?). Увы, она была закрыта для внутренних посещений из-за мероприятий. Нам удалось уговорить охранника пустить нас в предбанник, чтобы глянуть одним глазком на центральный зал, благо он рядом со входом. Но сфоткать уже было совсем никак Но я нашла пару приличных фоток в инете, вполне демонстрирующих
Хелга: Калина пишет: Знакомьтесь - прекрасный воин и, по совместительству, епископ первой столицы Дании - Роскилле, человек, чье имя (увы, не фамилию) так легко запомнить любой форумчанке - Аксель Абсалон. Имя теперь запомнится навсегда. Но мужчина какой многогранный, и с топором и с Писанием... одно слово, датчанин. Калина Жду с нетерпением продолжения...
мариета: Боже, как чисто, красиво и ухоженно везде Калина За четыре дня собрала впечатления как за четыре месяца. И так увлекательно описываешь... А я в восторге от термометра.
Леона: Калина пишет: Правда, расстраивает одно - у нас нет велосипедных дорожек. Расстраивает ещё и другое: у нас холодно для велосипедных прогулок, а зимой снег мешает. Вот такую картину я наблюдала в Мюнхене: В Копенгагене на улицах тоже что-нибудь подобное? Помню, стоим мы в Берлине на улице, разговариваем. Вдруг подъезжает немец на велике и начинает что-то по-немецки очень возмущённо нам говорить. Мы, конечно, поняли, что он явно поминает наших матушек, но долго не понимали, что же мы делаем не так. Наконец до него дошло, что надо ткнуть нас пальцем, что он и сделал. Оказывается, мы стояли на велосипедной дорожке, что по их меркам является ужасным преступлением. Тротуар был достаточно широким, но объехать он нас не мог, по их, немецким, правилам и понятиям.
Калина: Леона пишет: В Копенгагене на улицах тоже что-нибудь подобное? Ага, примерно так и есть. На фотографиях дальше будет
apropos: Калина Очень яркий и интересный рассказ, да еще и с иллюстрациями.
Цапля: Калина пишет: Но я нашла пару приличных фоток в инете, вполне демонстрирующих Ох, это фрески?
Калина: Цапля пишет: Ох, это фрески? Технологию не знаю Но роспись по стенам - это точно.
Цапля: Калина пишет: Но роспись по стенам - это точно. Красиво очень. Ждем продолжения!
Калина: Дату основания Копенгагена запомнить очень просто. Этот город всего на двадцать лет моложе Москвы, и год его основания – 1167. Чуть раньше этой даты Вальдемар I Великий (тот самый, который был внуком Владимира Мономоха) подарил Акселю Абсалону, епископу Роскилле, столицы Дании того времени, кусок земли на побережье, где сейчас и стоит Копенгаген. Абсалон был человеком, как тут уже отметили, весьма разноплановых дарований. Я не знаю, как он читал проповеди, но воином он был прекрасным и очень помог Вальдемару в войнах, которые тот вел со славянами-венедами, довольно сильно ему досаждавшими и даже сумевшими однажды дойти до Роскилле. В одном из походов епископ самолично участвовал. В общем, нет ничего странного в том королевском подарке. На тот момент на той земле ничего не было, кроме рыбацкого поселения Хавн. Слово «havn» означает гавань, которая там тоже была, как, собственное и сейчас. Еще в том месте была пропасть рыбы. Говорят, что в период нереста селедку можно было ловить голыми руками, стоя по колено в воде. Чуть меньше, чем рыбы, там было пиратов, сильно мешавших торговцам. И вот тут Абсалон проявил свой очередной талант. Свою деятельность на подаренной земле он начал с того, что построил мощный замок-крепость в форме круга, который должен был стать опорой против пиратов. Вопрос, что же произойдет, если в одном месте купцу предложат защиту божественную, защиту военную да еще и с удобным местом для парковки судов? Думаю, ответ очевиден. Он в этом местечке задержится, точнее, будет задерживаться периодически. Так и произошло. Купцов и, следовательно, людей других званий и занятий в замке стало оседать все больше и больше, и укрепленное сооружение постепенно начало превращаться в город. Памятник Абсалону верхом на вздыбленной лошади стоит не в случайном месте. Перед ним всего через мостик находится остров Слотсхольмен (в переводе - Дворцовый остров), на котором когда-то и находился Замок Абсалона – первое укрепленное сооружение в этих краях. Сейчас на этом месте находится дворец Кристиансборг, и историю, как один замок сменял другой, пока не дошло до современного дворца, я расскажу чуть ниже, а пока немножко фотографий (к сожалению, собственные фотки придется добавлять найденными в недрах интернета, потому что погода в тот день была такой, что спасались под зонтом). Вид на остров и дворец Кристиансборг. Пара видов дворца. Позволю сделать себе еще маленькое отступление в сторону, перенестись во времени в девятнадцатый век и сказать, что же это за памятник. Это датский король Кристиан IX (король Дании с 1863 по 1906 годы), которому очень повезло с детьми, так же сильно, как его детям повезло с тем, что их отец – король. Дело в том, что Дания как раз потерпела поражение от Пруссии, приведшей к потери сразу трети своей территории, и положение на политической арене у Дании в связи с этим было довольно унизительным. Но дочь короля Александра выходит замуж за принца Уэльского, будущего короля Великобритании Эдуарда VII, а другая – Дагмара через три года станет женой великого князя Александра Александровича, будущего царя Российской империи. И это не говоря о сыне Вильхельме, ставшем королем Греции под именем Георга I. Но вернемся к острову и замку. Увы, мы не можем увидеть, как выглядел замок Абсалона. Нам придется довольствоваться его описанием – красные башни и белые стены. И сделано это было специально, потому что яркий белый цвет позволяет увидеть замок издалека, чтобы у потенциальных врагов был шанс заблаговременно подумать, а стоит ли плыть или идти в эту сторону. Однако это не помогло, и в 1369 году дворец был разрушен после долгой осады силами Ганзейского союза. Однако датчане оказались людьми упорными, и замок был возрожден на руинах старого и довольно быстро стал опять богатеть и развиваться. Выгодное положение есть выгодное положение, развитая торговля предопределяет все, в том числе и развитие культуры. Очень быстро стало ясно, что центр жизни Дании уже не в Роскилле, а здесь, и в 1433 году король Эрик Померанский переезжает в город и называет его Кёбенхавн (что значит «купеческая гавань»), который в русской транскрипции звучит как Копенгаген. Cам замок стал королевской резиденцией. Кстати, этот Эрик по характеру был тоже торговцем. Кажется, именно с ними и стоит датчан ассоциировать. Он первый решил брать деньги за проход иностранных кораблей через датские проливы. Просто сказал: платите. Это возмущало моряков и купцов всех стран, но что они могли поделать? Бедным шведам даже пришлось прорыть канал в 18 веке, чтобы связать восточное побережье с западным. Работа грандиозная, денег на нее тоже пошло много, но, видимо, все же меньше взимаемых пошлин. Налоги брали очень просто: они считались от называемых купцами сумм. Сколько назвали - со стольки и расчет будет, но ... называя цену, нужно было помнить, что датчане могут взять пошлину и пропустить, а могут и ... купить весь товар за заявленную цену. Занижать стоимость товара категорически не рекомендовалось. Замок реконструировался, ремонтировался, достраивался и перестраивался многажды. И до последней модернизации из-за войн и пожаров он уничтожался полностью как минимум трижды. В последний раз его модернизировали к 1730 году, в период правления Фредерика IV. Вероятно, перестарались, стремясь сделать все, что только может понадобиться, потому что фундамент поплыл и замок пришлось … снести. Зря потратили уйму денег. Больше замка на этом месте не было. Следующей постройкой был уже дворец, возведенный для Кристиана VI. Догадайтесь, что случилось с этим замком? Правильно, он сгорел в пожаре 1794 году в просто детском для дворца возрасте. Его вновь долго и мучительно восстанавливали, после чего он … вновь сгорел в 1884 году. Ей-богу, датчане очень упрямые люди. Я бы на их месте обнесла местечко забором, решив, что дело нечисто. Или построила церковь. Правда, она там и была, как часть замка. Но датчане поступили по-другому, и в 1906 году был заложен первый камень нового дворца, которым мы на сегодняшний день и можем любоваться. Как видите, постройка почти вчерашняя. Сейчас во дворце заседает датский парламент - фолькетинг. Сравнительно недавно в подвалах современного дворца археологи раскопали фундамент и некоторые фрагменты первого замка – Замка Абсалона. Там работает музей, где мы провели уйму времени, потому что было очень интересно. Можно дотронуться до кирпичной кладки, сделанной мастерами восемь столетий назад. Впечатляет. Экспозиция сделана очень наглядно и с интересно составленными текстами на стендах и в буклетах на очень простом и доступном английском. В заключении этого кусочка хочу отметить, что из имен королей, бывших на троне с 1448 года, я все уже назвала, потому что их всех звали или Фредерик или Кристиан. И они очень аккуратно чередовались. Исключение составляет только случайно затесавшийся после первого Кристиана Ганс и, конечно, правящая сейчас Маргрете II. Королев, кстати, было только две.
Цапля: Калина порадовал рассказ о предприимчивости датчан Калина пишет: король Эрик Померанский А Эрик - это Фредерик? От, век живи... Калина пишет: конечно, правящая сейчас Маргрете II. Королев, кстати, было только две. Первая была Маргерете I? *вспомнила фильм "Пан или пропал", где Эдек пил за здоровье королевы Маргерет Второй
Калина: Цапля пишет: А Эрик - это Фредерик? Нет, это разные имена Фредерики начались чуть позже, на десяток лет Цапля пишет: Первая была Маргерете I? Ага и правила как раз до предприимчивого Эрика Была его двоюродной бабкой. Именно благодаря ее деятельности на короткое время Швеция, Норвегия и Дания объединились под одной короной.
Хелга: Да, упорный народ, одно слово, викинги, как ни крути. Калина пишет: Но дочь короля Александра выходит замуж за принца Уэльского, будущего короля Великобритании Эдуарда VII, а другая – Дагмара через три года станет женой великого князя Александра Александровича, будущего царя Российской империи. И это не говоря о сыне Вильхельме, ставшем королем Греции под именем Георга I. Даже до Греции добрались!
Леона: Калина очень познавательно! Калина пишет: Он первый решил брать деньги за проход иностранных кораблей через датские проливы. Просто сказал: платите. Замечательно в своей простоте! Причём я уже не в первый раз слышу о подобном, когда какой-нибудь дядя царь-король говорит: платите, и всё тут! Очень хороший способ.
Калина: Леона пишет: Причём я уже не в первый раз слышу о подобном, когда какой-нибудь дядя царь-король говорит: платите, и всё тут! Очень хороший способ. Ну так любое государство начинается с того, что кто-то приходит и говорит: "А я тут сижу и я тут главный. А вот это мое. Захочу - дам". А призвание варягов так называемое, "Земля наша обильна, а порядку на ней нет? Приходите и владейте нами"? По-моему, ни что иное, как просьба мирных купцов и земледельцев у более боевых товарищах "покрышевать"
Леона: Калина пишет: По-моему, ни что иное, как просьба мирных купцов и земледельцев у более боевых товарищах "покрышевать" Действительно, вот где истоки крышевания, оказывается!
Галина: Калина , замечательный-презамечательный рассказ! Необыкновенно интересно! И отдельное мерси за Ваш неподражаемый стиль изложения. Жду продолжения.
Калина: Галина, спасибо Над продолжением уже работаю
apropos: Калина Спасибо! Увлекшись "датской" волной даже стала пересматривать фильм Пан или пропал, особо внимание уделяя кадрам с видами Копенгагена.
мариета: Калина Я тоже в восхищении от твоего рассказа, который приводит к восхищению от датчан, которые ... Короче, восхитительно!
Калина: apropos пишет: Увлекшись "датской" волной даже стала пересматривать фильм Пан или пропал А я даже и не знаю, что это за фильм Надо будет поискать и посмотреть. Поностальгировать мариета, спасибо. Рада, если интересно
Wega: Калина пишет: А призвание варягов так называемое, "Земля наша обильна, а порядку на ней нет? Приходите и владейте нами"? По-моему, ни что иное, как просьба мирных купцов и земледельцев у более боевых товарищах "покрышевать Ну и насмешила! Спасибо тебе! Ничего не знала про датского внука Мономаха, хотя, конечно, не удивляет стремление русичей породниться с знатными европейскими фамилиями. Очень интересно и живо изложено, но как-то сам по себе возник вопрос о датском языке. Ощущается его родство с немецким, или же это только кажущееся сходство. Калина пишет: а другая – Дагмара через три года станет женой великого князя Александра Александровича, будущего царя Российской империи. И ....матерью нашего последнего императора. Скончалась Мария Федоровна в 1928 году. Перед смертью императрица выразила пожелание, чтобы ее останки были захоронены в усыпальнице российских царей рядом с останками ее супруга, когда это позволят обстоятельства. Перезахоронение состоялось в Санкт-Петербурге 26 сентября 2006 года.
Калина: Wega, прости, отвечаю поздно. Но лучше поздно, чем никогда (Добралась и до этой темки). Wega пишет: как-то сам по себе возник вопрос о датском языке. Ощущается его родство с немецким, или же это только кажущееся сходство. А ничего удивительного здесь и нет Во-первых, скандинавская группа языков, к которым и датский язык относится, в свою очередь входит в германскую ветвь индоевропейских языков. Это если брать широко. Во-вторых, Дания и Германия очень близко расположены, и целых две территории - Шлезвиг и Гольштейн - вообще долгое время были спорными, гуляя то в направлении одного владения, то в направлении другого. Окончательно эти территории отторгаются от Дании, вследствие ее поражения в войне с государствами Северо-Германского союза, только в 1864 году. Вообще немцы очень много значили для датской торговли - на территории Дании жило много немецких купцов. Так что ничего удивительного, если датский и немецкий похожи, и словами, и фонетикой. Wega, спасибо за дополнение о Марии Федоровне, царице российской и принцессе датской. Скажу еще только, что до переноса останков в Петропавловский собор Петербурга, захоронена она была в Королевской усыпальнице, находящейся в первой столице Дании - Роскилле, где и покоятся все представители датской королевской семьи. Отпевали же ее в Копенгагене, в православном соборе Александра Невского. Собор этот был построен, по иронии судьбы, еще в конце 19 века и именно по ее инициативе. Не могу не запостить портрет, все детство тревожащий мою неокрепшую девчачью душу. Женщина была удивительная. Покинувшая Россию в самый последний момент, потому что считала, что, как мать и жена русского императора, не имеет на это права. Потом принципиально не вела никакой политической деятельности и не вмешивалась в эмигрантские дрязги. Ей предстояло получить весть о расстреле своего сына, Николая Второго, и всей его семьи, во что она так и не поверила. Продолжение следует
Хелга: Калина пишет: Женщина была удивительная. Покинувшая Россию в самый последний момент, потому что считала, что, как мать и жена русского императора, не имеет на это права Достойно уважения. А портрет до чего интересный. Справа - теплые коричневые тона, слева - холодные фиолетовые, словно с тепла на мороз.
Marusia: Хелга пишет: портрет до чего интересный. Очень интересное лицо, и как передана и хрупкость, и сила воли. Калина Присаживаюсь на лавочку к ждущим продолжение
мариета: Калина пишет: Продолжение следует На нашем форуме опять какой-то вирус распространяется. Во всех темках авторы только обещают продолжения ... Калина Я очень надеюсь, что ты не заболела этим... Кстати, как там Минотавр? Про него не расскажешь?
Калина: мариета пишет: Я очень надеюсь, что ты не заболела этим... Я испугалась действия злобного вируса и сразу приступила к очередной части. Я уже говорила в прошлый раз, что Дания – это страна купцов. А заметный толчок развитию датскому предпринимательству и торговли дал король Кристиан IV (очередной Кристиан, как видите). Период его правления в истории датской королевской власти самый долгий. На троне он восседал с 1588 по 1648 годы. Больше всего ему не давали покоя лавры королевы Маргрете I, правившей за двести лет до него. А теперь позволю себе чуточку отступить в сторону ради краткого экскурса в историю датских территорий. Так вот именно Маргрете удалось примерить корону сразу трех скандинавских стран – Дании, Норвегии и Швеции. Увы, к моменту коронации Кристиана Швеция уже давно не принадлежит датской короне. Норвегию Дания потеряет гораздо позднее, в результате войн с Наполеоном. И по совершенной глупости, надо заметить. 22 октября 1813 года, еще не зная о поражении Наполеона под Лейпцигом, король Фредерик VI под давлением французского посланника объявил войну России, Пруссии и Швеции, чем шведы и воспользовались, вторгнушись на датскую территорию. Итог весьма печальный – потеря Норвегии, а это – ни много ни мало – две трети территории и треть населения. Правда, ложка меда в этой бочке дегтя все же наличествовала. В состав Дании Норвегия входила вместе с Фарерскими островами, Исландией и Гренландией, а вот под Швецию пошла, оставив все это прощальным подарком датской короне. И, на мой взгляд, это очень несправедливо, потому что эти территории были освоены именно норвежскими викингами, которые, в отличие от датских, промышляющих разбоем на западноевропейских дорогах, осваивали плохопокоряющийся север. А вот и портрет Фредерика VI, который на собственном опыте познал правоту поговорки о том, что информация – это все. Шлезвиг и Гольштейн отошли от Дании в середине 19 века. Исландия расторгла унию с ней в середине 20 века – 17 июня 1944 года. Так что, как видите, после женщины все начало неуклонно разваливаться. Никогда в подчинении короля Дании не было таких территорий, как при Маргрете I. Но Кристиан IV, самый долгоправящий король в Дании, к которому я наконец возвращаюсь, этого не знал. Он мечтал вновь объединить три короны на своей одной голове. Увы, в датской военной истории это самый неудачливый король. Он проиграл все, что только было можно. Огромные территории ушли к Швеции. Так что зря он грезил о лаврах победителя. С торговлей у него дела обстояли не в пример лучше, как и со строительством. В общем, настоящий хозяйственник. Вот найденный мною на просторах Интернета самый приличный портрет. На самом деле, датчане очень любят этого короля, он один из самых почитаемых и поминаемых, несмотря на военные неудачи. И портретов его везде много, особенно в построенном им дворце Розенборг. И на большинстве из них видно, что он действительно очень красив и представителен. А если посмотреть на рубашку, выставленную в том самом дворце, то очевидно, что он был весьма немаленьким даже по современным меркам. Вполне такой могучий. Во всяком случае, верится, что женщины его очень любили. Не удивительно, что он отвечал им взаимностью. Два раза был женат, при этом второй раз браком морганатическим. А детей имел от пятерых женщин. И если вы предполагаете, что семейные его отношения были крайне запутаны и непросты, то вы правы. Я даже видела где-то, что и в мир иной он отправился не в последнюю очередь потому, что постоянные, как сейчас говорят, разборки, его порядком довели. Рубашка эта сохранилась не просто так. В ней он участвовал в сражении, в котором был ранен (на рубашке сохранились кровавые разводы). И подарил он ее потом любимой женщине (для непонятливых – не жене). Так как это было одно из немногих выигранных сражений, подобное хвастовство, или не знаю, как это еще назвать, может быть признано оправданным. На сем с характеристикой морального облика монарха прощаюсь. Именно этот король придал Копенгагену вид европейской столицы. До него Копенгаген – небольшой средневековый городок, после него – красивый, большой и ренессансный, для достижения чего немало потрудились приглашенные из Нидерландов, Германии и даже Италии мастеров. Самым известным шедевром эпохи Кристиана IV является замок-дворец Розенборг. Я уже говорила о резиденции датских королей – Кристиансборге – который перестраивался, горел и просто разрушался много-много раз. Розенборг задумывался как место для отдыха и стал он летней резиденцией датских королей. Сейчас это – центр города, тогда – его окраина. С историей ему повезло не в пример больше - никакие ужасные катаклизмы его не коснулись. Стиль замка - Голландский Ренессанс - во многом был определен чертежами, сделанными руками самого короля. Последующие короли также много пользовались замком, пока в 1710 году король Фредерик IV не построил Фредериксберг, после чего Розенборг посещался королями лишь изредка, в основном для официальных приемов и т.п. Благодаря этому мы можем увидеть интерьеры, характерные для времени до начала 18 века. И они прекрасно сохранились. Также в музее работают Королевские кладовые, в которых можно увидеть потрясающие изделия из слоновой кости и драгоценных металлов с красивейшими камнями, украшения. Тут же хранится корона. (Для любителей истории низкой материальной культуры скажу, что в этом замке был первый в истории Европы туалет, и члены королевской семьи были избавлены от унизительной необходимости пользоваться ночными горшками ). Ну и давайте наконец полюбуемся фотографиями. На второй фотографии - ров, больше похожий на пруд, через который надо пройти по мосту непосредственно к замку. Как видите, вездесущие утки. Немножко интерьеров и одна из корон. Продолжение следует.
Цапля: Калина Спасибо! очень интересное продолжение )) Ну и что, что Кристиан IV не выиграл ни одного сражения. Зато наверняка прожил интересную жизнь
Wega: Калина Как красиво и интересно! А фото твои?
Калина: Wega пишет: А фото твои? Снаружи - да
Хелга: Калина Спасибо за вклад в борьбу с вирусом! Калина пишет: Так что, как видите, после женщины все начало неуклонно разваливаться. Никогда в подчинении короля Дании не было таких территорий, как при Маргрете I. Вот, еще одно доказательство женской состоятельности! Калина пишет: Рубашка эта сохранилась не просто так. В ней он участвовал в сражении, в котором был ранен (на рубашке сохранились кровавые разводы). И подарил он ее потом любимой женщине Сразу почувствовала к Кристиану что-то теплое, ну а как прочитала про рубашку, так фсе и поняла, наш человек, натурально... Интерьеры и корона просто потрясают, умели же люди строить и творить! А утки до чего ушлые, и тут поспели...
Калина: Хелга пишет: Сразу почувствовала к Кристиану что-то теплое, ну а как прочитала про рубашку, так фсе и поняла, наш человек, натурально... Кстати, да. А я все думала, откуда у меня такое нежное чувство к этому мужику? А это оно, подсознательное Хелга пишет: А утки до чего ушлые, и тут поспели... Аха, это теперь очередное наше фсе
bobby: Калина Спасибо за увлекательный и познавательный рассказ!
Галина: Калина , спасибо прекрасное продолжение. Очень, очень интересно читать. Калина пишет: Продолжение следует. И это радует! Калина пишет: А я все думала, откуда у меня такое нежное чувство к этому мужику? А это оно, подсознательное
мариета: Прелесть! И рассказ, и фотки, ну, и Кристиан, конечно Интересный мужчина! Калина Спасибо!
Леона: Калина пишет: Так что, как видите, после женщины все начало неуклонно разваливаться. Во! А говорят, место женщины в постели да на кухне... Хелга пишет: А утки до чего ушлые, и тут поспели... Калина ждём продолжения! Надеюсь, хоть одна наша тема имеет иммунитет!
apropos: Калина Поучительная история. Вообще все европейские страны всегда попадали во всякие заварушки - или оттяпывали себе территории, или попадали под "раздел имущества". Картинки впечатляют.
Калина: В общем, не смогла я далеко уйти от личной жизни Кристиана IV, впрочем, до неприличных подробностей я опускаться не буду, но мимо красивой и трагической истории пройти не смогла. Как любой особе женского пола, мне присуща слабость ко всяким любовным историям Как я уже писала, женат Кристиан был дважды (это не считая всяких, маленьких и не очень, увлечений ), детей же имел и вовсе какое-то неприличное количество. Ничего удивительного – весьма тонкая артистичная натура - культура и искусства при нем процветали - а значит и темпераментом обделен быть не должен. Первый брак его состоялся с Анной Екатериной Бранденбургской, женщиной весьма и весьма родовитой и плодовитой тоже. Шестеро детей – это говорит само за себя. Портретик приложим для наглядности, но саму даму оставим. Через несколько лет после ее смерти Кристиан женится во второй раз, на сей раз браком морганатическим. Чуть-чуть отступления. Морганатический брак – это вид мезальянса, но при нем особо оговаривается, что особа, стоящая ниже по положению, и после брака на социальную ступеньку, причитающуюся ей вроде как по браку, не становится. Другими словами, королевой новая жена короля не была. Весьма интересная женщина, и звали ее Кирстен Мунк. Портрет, разумеется, даем, и вместе с портретом ее матери, то есть тещи венценосной особы, которая достойна упоминания. Кирстен слева, "вторая мама" короля - справа. Кирстен Мунк происходила из весьма уважаемой и богатой семьи, но не титулованной. Ее мать, Элен Марсвин была одним из самых крупных землевладельцев Дании. Ох и предприимчивая же была дамочка, неудивительно, что король – покровитель торговли – ее оценил. Кирстен была ее единственной дочерью, и, конечно, сомнительная судьба королевской любовницы ее матушку не устраивала. Именно Элен вела переговоры с королем и добилась того, что ее дочь будет не какой-нибудь там любовницей, а законной королевской супругой, хоть и не королевой. Вторая мама короля была также опекуншей всех детей, рожденных Кирстен от Кристиана, которых числом было ровно в два раза больше, чем у предыдущей супруги, то есть двенадцать (ума не приложу, почему во всех российских источниках двоих всегда теряют и указывают только десять, вероятно, от любви к круглым цифрам). Влияние на короля теща имела чуть ли не большее, чем законная супруга. Натура у нее была деятельная, а административный талант бесспорным. Ее даже сделали управляющей одним из графств, что для женщины 17 века было случаем уникальным. А уж на какой степени нестандартности шаги она была способна! Достаточно сказать, что в 1629 году, когда ее дочь была обвинена в адюльтере и сослана долой с королевских глаз, Элен, не долго думая… представила королю его следующую пассию. И удалось ей еще быть приближенной к зятю аж десять лет, когда он, наконец, устал от деятельной тещи, и пришлось ей доживать свои дни по-пенсионному, правда, в одном из своих грандиозных имений. В общем, настоящие северные женщины – о своей женской сущности и силе не забывают, но и весьма деятельны и самостоятельны. А теперь о главной героине – любимой дочери Кристиана и Кирстен – Леоноре Кристине, мало того, что красавице и умнице, так еще и преданной жене и матери. Продолжение следует.
мариета: Калина Ну и теща у Кристиана! С такой мамой не пропадешь...
Галина: мариета пишет: Ну и теща у Кристиана! С такой мамой не пропадешь... Да уж, очень энергичная и предприимчивая дамочка! Продолжение обещает быть занимательным. Калина , спасибо.
Хелга: Калина Спасибо! Все интересней и интересней. И опять же история тещи короля и его жены, пусть и морганатической, напоминает другую историю, в которой тоже был муж, король от живописи, его жена, много детей и теща с оригинальным мышлением.
Калина: Хелга пишет: И опять же история тещи короля и его жены, пусть и морганатической, напоминает другую историю, в которой тоже был муж, король от живописи, его жена, много детей и теща с оригинальным мышлением. Да... вот я все думаю, из каких соображений я выбираю самое интересное? Оказывается, ничего неожиданного.
apropos: Калина Чудное продолжение истории про историю. Весело у них, однако, было в Датском королевстве...
мариета: Хелга пишет: И опять же история тещи короля и его жены, пусть и морганатической, напоминает другую историю Ну, просветите же наконец меня - о ком вы все время вспоминаете? Я такая недогадливая...
Хелга: мариета О мистере Дарси и его рубашке и художнике Вермеере и его семействе, сыгранных Колином Фертом.
мариета: Боже, куда вас завели ваши больн ..мозги мысли! Никогда бы не догадалась!
Леона: Калина да уж, тёща была что надо! А какая представительная эта дамочка - Леонора Кристина! Ждём продолжения о ней!
Цапля: Калина Восхитительная лавстори, и, что особенно неожиданно - произошедшая в XVII веке Датская монархия была очень прогрессивной монархией
Калина: Цапля пишет: Датская монархия была очень прогрессивной монархией Самое прогрессивное я лично вижу в том, что уличенную жену короля всего лишь сослали. А могли ведь и сначала в тюрьму, а потом и голову отрубить
Леона: Калина пишет: А могли ведь и сначала в тюрьму, а потом и голову отрубить Какие страсти.
Цапля: Калина пишет: А могли ведь и сначала в тюрьму, а потом и голову отрубить А что - были прецеденты. Но прогрессивный датский монарх пошел другим путем
мариета: Калина а будет ли продолжение рассказа? Хотя понимаю, что за 4-дневной экскурсии и то, что уже рассказала много. Но интересно узнать побольше о датской кухне, например, о замке Гамлета...
Калина: мариета, будет продолжение, конечно. Должна же я еще рассказать обещанную красивую любовную историю И потом, это Кристиан IV еще столько всего интересного построил. Ну и про поесть, конечно. А как же без этого?
apropos: Калина пишет: будет продолжение, конечно. И где? Ждем-с.
Wega: Калина Спасибо тебе! Очень интересно, а, главное, что-то не припомню похожего случая, чтобы при делах оказалась мама отставленной супруги.
Эрика Легранж: Калина Хороший экскурс и фоторепортаж, читаю с удвоенным удовольствием....
Rafaella: Wega пишет: Очень интересно, а, главное, что-то не припомню похожего случая, чтобы при делах оказалась мама отставленной супруги. У Кристиана были большие амбиции, но ограниченная казна У тёщи были и деньги, и связи.
мариета: Rafaella, а Вы бы нам побольше рассказали о датчан? Темка пустует, а мне кажется, много еще интересного можно рассказать. Вот, например так и не узнали что едят датчане. (Мне почему-то все к кухни тянет ) И про Гамлета интересно узнать - как сами датчане относятся к нем? Кто прообраз? Короче - слово Вам
Rafaella: Я расскажу с большим удовольствием, но у меня взгляд "замылен". Во-первых, я давно тут живу. Во-вторых, моё мнение расходится с мнением большинства эммигрантов из бывшего союза, потому что мне нравится Дания. Я ее понимаю и принимаю такой, какая она есть. Так что объективного повествования не получится
мариета: Rafaella пишет: Так что объективного повествования не получится Да пусть будет необъективное! За то это будет Ваша Дания - такой, какой Вы ее видите. Вот например мне всегда было интересно узнать побольше про датскую деревянную обувь, так же и про замка Гамлета, и вообще как датчане воспринимали это Шекспировое «вторжение» в их историю
Rafaella:
Rafaella: Не получается добавить сюда сообщение
полная версия страницы