Форум » Опросы и обсуждения » Любовь - гармония только душ - или...? » Ответить
Любовь - гармония только душ - или...?
apropos: Составляющие любви - душа и тело. Может ли одно обходиться\существовать без другого?
Ответов - 107, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Ирбис: Профессор Анатолий Васильич Козлов - любовь (есть ли у персонажа в процессе плотской любви, кроме гармонии тел, еще и гармония душ, что это за гармония, на чем она зиждется, может ли персонаж любить без гармонии тел).
apropos: может ли персонаж любить без гармонии тел А что, интересный вопрос.
Ирбис: Конечно, может. Любовь — гармония душ.
apropos: Ирбис пишет: любовь — гармония душ. Хм. Сложный вопрос (где-то мы, кажется, уже рассуждали о совокупности... хм... тел и душ в любви). В двух словах: одно зачахнет без другого. И наоброт.
Ирбис: apropos пишет: одно зачахнет без другого у нас неподалеку живут два инвалида на колясках, муж и жена, давно уже. А что-то любовь у них не чахнет...
apropos: Ирбис пишет: что-то любовь у них не чахнет... Кто знает, какие там скелеты в шкафу?((( Привыкли, нужны друг другу, но не нужны кому-то еще, некуда деться - смирились с существующим положением...
ДюймОлечка: Ирбис пишет: два инвалида на колясках, муж и жена Ну так кто сказал что прикосновения к друг другу для них не важны, обыкновенная ласка, те же поцелуи. Я за гармонию душ и тел, на то она и гармония.
Ирбис: ДюймОлечка пишет: Я за гармонию душ и тел, на то она и гармония. Я тоже за , но сам процеесс у них отсутствует. Я имел ввиду это.
Эмма: Я считаю, что истинная любовь - это гармония душ, но для ее возникновения необходимо, чтобы мужчина привлекал как мужчина. Так что без тел тут не обойтись. Сначала обращаешь внимание на внешность человека: привлекает или нет (как мужчина), а потом уже остальное. Если мужчина не привлекает, то как бы он не был умен, добр и т.д., замуж за него не хочется (правда у меня возникает тот же эффект от скучных и неинтересных мужчин). Другое дело, что брак, основанный на родстве душ, держится больше, чем тот, который на теле.
lapkin: Я считаю, что обе эти составляющие - неотъемлемые части любви. Секс без родства душ, разумеется, никакая не любовь. Но и любовь без родства тел невозможна, на мой взгляд. Иначе она скорее дружбу напоминает. Не верю я в платоническую любовь.
Shirley: Жанна, школьная любовь у всех разная бывает. Не может любовь возникнуть без, как лучше сказать, чувственных моментов. Иначе было бы противоестественно.
Ирбис: Shirley пишет: Не может любовь возникнуть без, как лучше сказать, чувственных моментов. Может поподробней? Как говорят любви все возрасты покорны, я во втором классе был влюблен в девушку из Узбекистана, черные глаза и две черных косы ее до сих пор помню, хотя 40 лет прошло. Да дружили с ней уехала она потом, а вот про чувственные моменты... затрудняюсь, как память не напрягаю.
Shirley: Я часто задумывалась о том, почему в одних людей мы влюбляемся, а к другим не испытываем ничего, кроме дружбы, несмотря на все их достоинства. И пришла к выводу, что любовь начинается просто с чувственного влечения. О душевных качествах думаешь уже минутой позже. Даже детские влюбленности стороятся на создании из предмета любви идеального образа, а создание его ребенком невозможно, если предмет любви не будет внешне привлекательным. Кто- то очень умный сказал, что "первая любовь - дело чувствительности, а все последующие - дело чувственности". Может это и так.
Ирбис: Shirley пишет: если предмет любви не будет внешне привлекательны Это не правда, поскольку помню как у нас одна рыжая с веснушками на все лицо, даже сейчас всматриваясь в старые фотографиями никак нельзя назвать симпатичной, умудрилась своим бойким поведением влюбить половину мальчишек со двора.И при том все они считали ее красивой. Получается красоту ее додумали они для себя сами.
Эмма: Ирбис пишет: своим бойким поведением влюбить половину мальчишек со двора.И при том все они считали ее красивой. Это стадное чувство. Они себя убедили в том, что она красивая. Ключевое слово здесь "бойким поведением". Даже если кто-то был в нее влюблен, то все подряд - это просто невозможно.
Shirley: У каждого свое представление и о любви и о привлекательности. Не родись красивой, а родись активной! Многие девушки, не отличающиеся привлекательностью, умудрились влюбить в себя интересных мужчин. Секрет простой: лесть, лесть и еще раз лесть!
Леона: А мне кажется, тут дело в какой-то неведомой "химии". На самом деле есть женщины, не обладающие канонической красотой, если не сказать хуже, но за которыми ходят толпы поклонников. Да и мужчины тоже есть, вон далеко ходить не надо - Челентано. Так что не в красоте тут дело. Эмма пишет: все подряд - это просто невозможно. Ну, почти все - вполне возможно.
Shirley: Леона пишет: А мне кажется, тут дело в какой-то неведомой "химии" В Ферамончиках? Тему уже пора переименовывать в "Законы привлекательности"
Эмма: Леона пишет: Да и мужчины тоже есть, вон далеко ходить не надо - Челентано. Челентано - харизматичный мужчина, он мне, кстати, тоже нравится. Но я говорила про тех женщин, которые не отличаются никакими качествами, но активно убеждают окружающих мужчин в том, что они неповторимы. И многие, не подумав, в это верят. Но это же не любовь, а всего лишь самообман.
Леона: Эмма пишет: Но я говорила про тех женщин, которые не отличаются никакими качествами, но активно убеждают окружающих мужчин в том, что они неповторимы. Так это ж какой талант - не обладать качествами, но убедить других, что обладаешь! Уже эта способность убеждать - ещё какое качество!
Shirley: Эмма пишет: И многие, не подумав, в это верят Неужели? По моему, такие женщины могут только смех вызвать.
Ирбис: Эмма пишет: не отличаются никакими качествами, но активно убеждают окружающих мужчин в том, что они неповторимы Значит мужчины все равно находят в них "изюминку". Эмма пишет: Это стадное чувство. Они себя убедили в том, что она красивая. Нет! Это она показала им себя, что может быть интересной, обаятельной и привлекательной. Не стадное чувство, а искра в цепной реакции
Эмма: Shirley пишет: Неужели? По моему, такие женщины могут только смех вызвать. Ну смех разве что у нас - женщин. А мужчины покупаются на таких, это я наблюдала.
Леона: Ну почему смех? У меня они уважение вызывают.
Shirley: Ирбис пишет: Значит мужчины все равно находят в них "изюминку". Такие "изюмосодержащие" барышни просто владеют азами психологии.
Эмма: Ирбис пишет: Это она показала им себя, что может быть интересной, обаятельной и привлекательной. Ничего подобного! Я знала одну особу, в которой не было абсолютно ничего привлекательного и интересного, ни внешне, ни внутренне. Но она так себя подавала, убеждала в том, что самая лучшая и ей верили. Это как реклама какого-нибудь порошка. Тебе так долго повторяют, что лучше его не может ничего быть, что ты начинаешь в это верить. И не задумываешься, правда это или нет. За тебя уже решили рекламодатели - какой выбрать. А здесь все решила женщина.
Эмма: Леона пишет: Ну почему смех? У меня они уважение вызывают. У меня уважение вызывет та женщина, которая заинтересует мужчину настоящими качествами, а не выдуманными.
Калина: Леона пишет: А мне кажется, тут дело в какой-то неведомой "химии". На самом деле есть женщины, не обладающие канонической красотой, если не сказать хуже, но за которыми ходят толпы поклонников. Женщины делятся не на красивых и некрасивых, умных и глупых, харизматичных и нехаризматичных, достойных и недостойных, а на тех, что нравятся мужчинам и тех, что не нравятся. И в первой категории есть женщины самые разные, с самым разным набором качеств И искать логику - дело неблагодарное. Мысли, что "мужчины любят глупых и красивых" или "мужчины любят тех, кто посмелее" - это мифы, придуманные женщинами, которые не пользуются бешеным успехом.
Леона: Калина Эмма пишет: У меня уважение вызывет та женщина, которая заинтересует мужчину настоящими качествами, а не выдуманными. А меня и та и другая. Это ж надо ТАК подать свои выдуманные качества, что в них поверят! Это талант, повторяю. Эмма пишет: А здесь все решила женщина. Это может говорить о тех мужчинах, за которых она решила.
Shirley: Какие женщины нравятся мужчинам, какие не нравятся - вопросы на которые нет однознаного ответа. Самое главное - найти того, кто полюбит тебя со всеми прыщиками, веснушками и прочими "достоинствами".
Ирбис: Эмма пишет: У меня уважение вызывет та женщина, которая заинтересует мужчину настоящими качествами, а не выдуманными. Только качествами? А если мне с недостатками нравятся? Как тут быть? Уж лучше я буду идеализировать женщину сам, чем это будет больше походить на робота с хорошими характеристиками. Да и все мужчины такие - иначе бы они не говорили моя богиня и т.д., сами оба понимая что это не так.
Калина: Эмма пишет: У меня уважение вызывет та женщина, которая заинтересует мужчину настоящими качествами, а не выдуманными. Я как-то только не поняла одного - почему женщина не вызывает уважения из-за того, что мужчины пали на выдуманные качества? Я еще понимаю, что можно поставить под сомнения умственные способности мужчины. Или просто не уважать человека, который никакой. И почему надо уважать кого-то за то, что привлекла определенными качествами другого?? То есть по логике, если женщина понравилась мужчине, потому что умная и добрая, то она достойна уважения. А если она же другому потому, что с чувством юмора, а этого юмора нет, то уже не вызывает уважения?
Shirley: Ирбис пишет: Только качествами? А если мне с недостатками нравятся? Как тут быть,уж лучше я буду идеализировать женщину сам, чем это будет больше походить на робота с хорошими характеристиками. Любить надо не за достоинства, а вопреки недостаткам!
Калина: Ирбис пишет: Только качествами? А если мне с недостатками нравятся? Вот мне мой муж нравится. Не в результате того, что я его проанализировала и вывела его достоинства, а просто нравится. Хотя он бывают жуткой занудиной и чисто выбрить его невозможно. Так это я глупая или он уважения не вызывает?
Эмма: Леона пишет: Это ж надо ТАК подать свои выдуманные качества, что в них поверят! И дальше что? А если он клюнет настолько, что женится? Настоящие качества проявятся все равно. И начнется: измены, обвинения, скандалы или развод. И жизнь испорчена и для нее и для него. Не могу это уважать.
Калина: Эмма пишет: И дальше что? А если он клюнет настолько, что женится? Настоящие качества проявятся все равно. И начнется: измены, обвинения, скандалы или развод. И жизнь испорчена и для нее и для него. Не могу это уважать. Ну ... во-первых, это "подавание" зачастую неосознанно, а потому и уважать или не уважать его несколько странно. Как нельзя уважать умение встряхивать волосами. Во-вторых, "настоящие качества" проявляются не только у тех, кто пускает пыль в глаза, но и у остальных тоже. И ваша модель построения семейной жизни далеко не является прерогативой умеющих подать себя.
ДюймОлечка: Если человек идеален (а слава богу таких не бывает), то это ж скука смертная, придраться не к чему - и диалога не получится Поэтому любить за достоинтсва - глупо, человек уже и так получил бонусы за них (они же сами для него и благо), а вот за недостатки другое дело. Сам себя за них он вряд ли полюбит - остается любить второй половинке.
Shirley: Все-таки должен быть баланс достоинств и недостатков. А то ничего хорошего не получится. Все должно быть в разумных пределах.
Ирбис: Эмма пишет: И дальше что? А если он клюнет настолько, что женится? Настоящие качества проявятся все равно. Проснувшись обнаружит жену без косметики? Не страшно, главное чтобы он не женился как к фильме где герой которого играл Куравлев, видел ее всего один раз в жизни и то со спины. Забыл как фильм называется.
Калина: Ирбис пишет: Забыл как фильм называется. Это фильм "Не может быть" Гайдая. Три новеллы по рассказам Зощенко.
Shirley: Ирбис пишет: Забыл как фильм называется Фильм называется "Не может быть". Забавная история, но из области фантастики.
Эмма: Я не говорила, что надо любить только за достоинства - это глупо. Я имела в виду, что не надо придумывать их себе и убеждать в них мужчину. Надо вести себя естественно и не изображать ничего из себя. Любовь не должна строится на лжи. А если женщина старается привлечь выдуманными качествами, то она изначально лжет мужчине. Ирбис пишет: Только качествами? А если мне с недостатками нравятся? Недостатки - это тоже качества. Ирбис пишет: Проснувшись обнаружит жену без косметики? Не утрируй.
bobby: Дюймолечка пишет: любить за достоинтсва - глупо, человек уже и так получил бонусы за них (они же сами для него и благо), а вот за недостатки другое дело. Сам себя за них он вряд ли полюбит - остается любить второй половинке. Любить за недостатки так же глупо, на мой взгляд, как и за достоинства. Просто надо реально отдавать себе отчет в недостатках другого человека, и исходя из этого, решить для себя, сможешь ты с ними смириться или нет. Эмма пишет: Надо вести себя естественно и не изображать ничего из себя. Любовь не должна строится на лжи. А почему сразу на лжи. Может быть, у некоторых женщин естественно получается "себя подавать". Как быть тогда?
Эмма: bobby пишет: Может быть, у некоторых женщин естественно получается "себя подавать". Как быть тогда? Ну, мужчинам останется только естественно изображать любовь. bobby пишет: Просто надо реально отдавать себе отчет в недостатках другого человека, и исходя из этого, решить для себя, сможешь ты с ними смириться или нет. Да, именно так. Но для этого надо быть честными друг с другом, чтобы реально оценить достоинства и недостатки.
bobby: Эмма пишет: Ну, мужчинам останется только естественно изображать любовь Достаточно просто иметь глаза. (Ну и толика здравого смысла не помешает.) А уж как они захотят распорядиться увиденным в дальнейшем - это уже их проблемы...
Luiza: Калина пишет: Женщины делятся не на красивых и некрасивых, умных и глупых, харизматичных и нехаризматичных, достойных и недостойных, а на тех, что нравятся мужчинам и тех, что не нравятся. А мне кажется, что нет ни одной женщины, которая бы не нравилась хотя бы одному мужчине, как, впрочем, и наоборот. Любой мужчина нравится хоть одной женщине. Другое дело, совпадают ли их симпатии, замечают ли они друг друга, решаются ли обратить на себя внимание. И дело здесь, на мой взгляд, не в качествах или недостатках. Любой из нас влюблялся, любил или симпатизировал, и не единожды. Но ведь все мы разные, а, значит, каждый раз нам нравится человек с другими качествами или недостатками.
ДюймОлечка: bobby пишет: Любить за недостатки так же глупо, на мой взгляд, как и за достоинства Любовь -вообще довольно глупая, неадекватная, нелогичная штука. Хотя я, конечно, выше утрировала, но я согласна с вами. Luiza пишет: что нет ни одной женщины, которая бы не нравилась хотя бы одному мужчине Я бы не была столь категорична, на протяжении всей жизни - возможно, в данный момент времени, или маленький его промежуток - думаю, что нет.
Калина: Luiza пишет: А мне кажется, что нет ни одной женщины, которая бы не нравилась хотя бы одному мужчине, как, впрочем, и наоборот. Любой мужчина нравится хоть одной женщине. Другое дело, совпадают ли их симпатии, замечают ли они друг друга Согласна на все сто. Только вот есть нюанс. Женщина хочет выбора, а не нравится одному какому-то мужчине, особенно если этот мужчина ей категорически не нравится.
Калина: Эмма пишет: А если женщина старается привлечь выдуманными качествами, то она изначально лжет мужчине. Мне кажется, вы лукавите. Невозможно привлечь выдуманными качетсвами. Нельзя изобразить ум, красоту или доброту. Это невозможно. Женщина, умеющая подать себя, - это не обманывающая женщина, а та, с которой легко и свободно, с которой хочется быть рядом. К таким тянутся, и это естественно. К выдуманным качествам это не имеет отношения никакого. Что вы подразумевает под "придумать качества"?
Ирбис: Калина пишет: Женщина хочет выбора, а не нравится одному какому-то мужчине, особенно если этот мужчина ей категорически не нравится. Этот эпизод я описал про птичку шалашника в повести "Сергей да Марья" , так устроена природа, ничего не сделаешь....
Luiza: Калина пишет: Женщина хочет выбора Согласна, а уж мужчина тем более. Но критерии выбора на протяжении жизни меняются.
Калина: Luiza пишет: Но критерии выбора на протяжении жизни меняются. Меняются - это еще полбеды. Они еще и есть. Неправда, что мы любим не за достоинства или недостатки. Мы любим людей именно за коктейль и тех и других. Если бы критериев не было, то нам было бы все равно, кто рядом. Другое дело, что это получается абсолютно неосознанно и часто мы сами не знаем, что же для нас важно, а что нет. И что для нас такое достоинства и что недостатки.
Эмма: Калина пишет: Невозможно привлечь выдуманными качетсвами. Так я про это и пишу - Вы не заметили? Калина пишет: Женщина, умеющая подать себя, А почему надо "подавать"? И что вообще это значит? Когда женщина ведет себя естественно, это же не значит, что она себя "подает". А "подавать" в моем понимании изображать из себя то, чего на самом деле нет. Почему женщина не может привлечь мужчину, ведя себя естественно?
Ирбис: Эмма пишет: ведя себя естественно Как естественно? Да все люди в зависимости от ситуации меняют свое поведение , дома мы одни, на работе другие, в гостях третьи.
Калина: Эмма пишет: Так я про это и пишу - Вы не заметили? Вы писали про женщин, которые привлекают мужчин выдуманными качествами. То есть о том, что это возможно. Если нет ни одного мужчину, которого это привлекает, то о чем мы спорим? Спор так же глуп, как спор о том, можно или нельзя привлечь мужчину самкой хорька. Эмма пишет: А почему надо "подавать"? И что вообще это значит? Когда женщина ведет себя естественно, это же не значит, что она себя "подает". Хм... естественно ведут себя многие, очень многие. Другое дело, что для кого-то ествественно вести себя так, что всем вокруг хочется к этому человеку подойти и минимум поговорить. А кто-то так, словно всех ненавидет. "Умеет себя подать" обычно говорят про первых.
Luiza: Калина пишет: Другое дело, что это получается абсолютно неосознанно и часто мы сами не знаем, что же для нас важно, а что нет. В том то и дело, что неосознанно! Ведь бывает то, что раздражает в одном, может и не привлекает в другом, но как-то не замечается, что ли... И Вы правы, что только коктейль целиком нас привлекает, а не разобранный по атомам человеческий организм. Эмма пишет: Почему женщина не может привлечь мужчину, ведя себя естественно? А разве нас привлекают только естественно ведущие себя мужчины? Да и как определить естественно ведет себя человек или нет, если видишь его первый или второй раз в жизни.
bobby: Калина пишет: еправда, что мы любим не за достоинства или недостатки. Мы любим людей именно за коктейль и тех и других Мне всегда была непонятна формулировка "любить за... что-то". Как можно любить за то или другое? Когда начинается анализ - это уже не любовь, по моему скромному.
Luiza: bobby пишет: Мне всегда была непонятна формулировка "любить за... что-то" Когда-то где-то прочла: Сначала мы любим за что-то, потом несмотря ни на что...
Калина: bobby пишет: Мне всегда была непонятна формулировка "любить за... что-то". как можно любить за то или другое. Когда начинается анализ - это уже не любовь, по моему скромному. Любить за что-то и анализировать - вещи разные. Если человек не задумывается - почему он любит того-то, то это и не значит, что он того-то любит ни за что. Причина есть всегда.
Эмма: Калина пишет: Вы писали про женщин, которые привлекают мужчин выдуманными качествами. То есть о том, что это возможно. Возможно убедить мужчин в этом, но не привлечь на самом деле. Я имела в виду самообман. Luiza пишет: А разве нас привлекают только естественно ведущие себя мужчины? Про других не могу сказать, но меня - да. Luiza пишет: Да и как определить естественно ведет себя человек или нет, если видишь его первый или второй раз в жизни. Невозможно, согласна. Но мы все-таки говорим о более продолжительном знакомстве или я ошибаюсь? Ирбис пишет: Как естественно? Например, я не люблю пошлые анекдоты. Естественно, если мне его рассказывают, сказать об этом. А не делать вид, что это смешно.
Калина: Эмма пишет: Возможно убедить мужчин в этом, но не привлечь на самом деле. Я имела в виду самообман. У вас красивая картина мира. И очень оптимистичная На самом деле вариантов больше. И есть мужчины, которым действительно понравится неестественная женщина. И есть естественные женщины, категорически не нравящиеся.
Luiza: Эмма пишет: Но мы все-таки говорим о более продолжительном знакомстве или я ошибаюсь? Я знаю случаи, и немало, когда один и тот же человек долгое время ведет себя каким-то образом. А потом с другим, тоже немалое количество лет, ведет себя, если не диаметрально противоположно, то очень уж по-другому. Как оценить, когда он вел себя неестественно (или естественно): раньше или сейчас?
Калина: Luiza пишет: Я знаю случаи, и немало, когда один и тот же человек долгое время ведет себя каким-то образом. Так это же нормально. Поведение - это всегда функция и от человека, ведущего себя, и от аудитории. Было бы очень странно, если бы мы одинаково вели себя с преподавателями, с друзьями, с учениками и с родителями.
Luiza: Калина пишет: Так это же нормально. Конечно. Я об этом и говорю. Естественность, по-моему, всегда относительна.
Эмма: Калина пишет: На самом деле вариантов больше. И есть мужчины, которым действительно понравится неестественная женщина. И есть естественные женщины, категорически не нравящиеся. Да, я про это в начале дискуссии писала. Что не понимаю, чем может привлечь неестественная женщина. Luiza пишет: Как оценить, когда он вел себя неестественно: раньше или сейчас? Скорее естественно и в том и в другом случае.
Калина: Эмма пишет: Да, я про это в начале дискуссии писала. Что не понимаю, чем может привлечь неестественная женщина. Ну ... это вопрос к психологу. Симпатия - вещь очень сложная, зависящая еще и от наших тараканов И эти тараканы бывают настолько сильными, что человек маниакально стремится к другому человеку, который губит его, тянет на дно и даже может послужить причиной разрушения личности. А что делать... Другие люди цепляют нас чем-то и потом держат, не отпускают. И это зачастую шероховатости нашей личности, а не ее прямые и ясные отрезки.
Цапля: Нам явно не хватает тем "за жизнь". Когда они появляются - такой оживляж на форуме По сабжу. Любовь - это действительно что-то трудноописуемое. Как девочка, вечно стремящаяся к идеалу, хотела бы сказать, что любовь - гармония. Тел и душ - душ причем не менее обязательно, чем тел. Но это в идеале. А по жизни можно долго и тоскливо любить человека, который в тебе душу не видит, а лишь оболочку. А ты его любишь, дура. Или. Он может быть пофигистом и циником, и кофейные чашки оставлять на всех компьютерных и журнальном столах, и мусор не выносить, и триста раз напомнить надо, что кран протекает, пока по шее не настучишь, а ты все равно ждешь его каждый вечер и летишь встречать, когда он с работы приходит, как девочка. То есть анализируя, я насчитаю тысячу и одну претензию к его скверному характеру. А если не пытаться, то лучше и не пытаться. Любовь - химия, что-то особенное, не зависящее часто ни от умственных, ни от личностных качеств любимого, и уж совсем не обязательно - от его внешности. Китайцы считают любовь болезнью, и нет лекарства от любви, как говорили латиняне ) Хотя несчастную любовь ушлые американцы лечат, как любое психическое пограничное расстройство - визитами к психоаналитикам и мягкими транквилизаторами. А по поводу как себя подать... Женщина, которая может себя подать - не будучи невероятной красавицей , умницей и прочее - это уникальная женщина. Она лучше, чем красавица и умница. Она Звезда
Luiza: Цапля пишет: Женщина, которая может себя подать - не будучи невероятной красавицей , умницей и прочее - это уникальная женщина. Она лучше, чем красавица и умница. Она Звезда При этом красавица и умница так "звездится" собой, что совершенно подать себя не умеет или не стремится. Ей кажется, и так сойдет. Хотя иногда и сходит. В общем как не крути, а любовь, и правда, химия, существующая по своим законам, не поддающимся осмыслению и описанию в словах...
Марти: Калина пишет: Женщины делятся не на красивых и некрасивых, умных и глупых, харизматичных и нехаризматичных, достойных и недостойных, а на тех, что нравятся мужчинам и тех, что не нравятся. И в первой категории есть женщины самые разные, с самым разным набором качеств И искать логику - дело неблагодарное. Вы как всегда превосходно выразили мысль Остается добавить лишь то, что женщины первой категории уважают себе подобных, а женщины второй - завидуют первым, отсюда и все эти выпады
Хелга: Цапля пишет: Нам явно не хватает тем "за жизнь". Когда они появляются - такой оживляж на форуме Не сколько за жизнь, сколько за любовь. О мужчинах и их непонятном отношении к женщинам... Жаль уже пришла к шапочному разбору, вроде и добавить уже нечего. Кроме того, что что любовь - есть инстинкт, помноженный на неисчислимое множество разных-разных факторов, которые анализу не поддаются.
Флер: Как по мне, то в настоящей любви важны и душа и тело. Обладая телом, хочется обладать душой и наоборот. И не так часто встречаются пары у которых любовь взаимна. Чаще один любит, а второй "подставляет щеку"
Ирбис: Трудный вопрос, кто-то даже пытался его исследовать. Одного помню - Отто Вейнингер (начало 20 в.) написал книгу "Психология женщины",в своем исследовании выделил типы женщин, потом разочаровался и застрелился.Ему было чуть больше 20 лет. Так что может ничего не исследовать, а воспользоваться советом уважаемой Wega Wega пишет: Но я благодарю свою судьбу за то, что она дала мне эту счастливую возможность осознать любовь, прислониться к ней и прочувствовать всю её великую силу.
Калина: Ирбис пишет: Трудный вопрос, кто-то даже пытался его исследовать. Одного помню - Отто Вейнингер (начало 20 в.) написал книгу "Психология женщины",в своем исследовании выделил типы женщин, потом разочаровался и застрелился.Ему было чуть больше 20 лет. Хм... может, я не права, но результат этой работы доказывает ее ложность
Хелга: Если говорить о типах, то убеждена, что типизация в сфере человеческих характеров и отношений - штука ложная.
Гала: Любовь - гармония души и тела. Я влюбилась единственный раз в жизни. И не за достоинства, недостатки или что-то еще, а за "нечто неизъяснимое". А когда "оно" есть, то даже при всех несовершенствах любимого человека ты будешь считать его совершенным!
Ирбис: Гала пишет: Я влюбилась единственный раз в жизнине пугайте , когда я слышу про единственный раз в жизни...
Гала: Ирбис пишет: когда я слышу про единственный раз в жизни... ...то думаете: "единственный после которого?" Но я говорю вполне искренне. И в этом нет ничего страшного. Это прекрасно, когда ты с человеком становишься единым целым. Я знаю, многие это говорили, но мало кто из них испытал такое на самом деле.
Ирбис: Гала пишет: Я знаю, многие это говорили, но мало кто из них испытал такое на самом деле.здесь все испытали это... могу вас уверить...
Luiza: Гала пишет: то думаете: "единственный после которого?" Не знаю, о чем думает Ирбис, а лично я всегда думаю, что жизнь очень длинная. И в 40 лет, как ни банально, она очень часто только начинается
Гала: Luiza пишет: в 40 лет, как ни банально, она очень часто только начинается Вовсе не банально. А Ирбис немного скептик.
Цапля: Гала пишет: А Ирбис немного скептик. Ирбис невероятный романтик
Гала: Цапля пишет: Ирбис невероятный романтик Да что вы?! Как мило!
Ирбис: Luiza пишет: Не знаю, о чем думает Ирбис,о том же что и вы.... Вы женщина, я мужчина... что я должен думать.....
Хелга: Гала пишет: А Ирбис немного скептик. Нет, что вы, он жуткий романтик...
Цапля: Хелга как мы сходимся в оценках джентльмена
Ирбис: Цапля пишет: Ирбис невероятный романтик заметили...
Luiza: Ирбис пишет: о том же что и вы.... Вы женщина, я мужчина... что я должен думать..... Ни в коей мере не хотела Вас обидеть. Просто я не смела предположить, чего Вы можете пугаться при слове "единственный"...
Ирбис: мадам Luiza , я ничего не боюсь....
Luiza: Ирбис пишет: я ничего не боюсь.... Ну вот, даже прощения прошу невпопад... Ирбис, никогда не сомневалась, что Вы у нас настоящий мужчина
luiza_d: По-моему, дискуссия ушла немного от заданной темы. Так может любовь обходиться без тела или нет? Я понимаю, что точного ответа нет на этот вопрос, а все-таки.. Недавно моей подруге пришлось от любимого услышать, что любовь и секс это не одно и тоже , что он ее любит, а с другой только занимается сексом. Тогда по законам логики, если бывает секс без любви, тогда возможна и любовь без него. Какая уж здесь гармония
Гала: Согласна. Вообще, сейчас часто происходит подмена понятий. Любовь, влечение, страсть, симпатия - не одно и то же. luiza_d пишет: он ее любит, а с другой только занимается сексом. Многие мужчины полигамны. Физическую измену я изменой не считаю.
lapkin: Гала пишет: Многие мужчины полигамны. Физическую измену я изменой не считаю. Это можно понять и объяснить. Но оказаться в такой ситуации, все-таки, очень обидно.
Гала: Да, досадно. Но это не основание для бурных сцен.
Ирбис: Многие мужчины полигамны. Физическую измену я изменой не считаю. Вы может и не считаете, если бы я это попытался доказать своей благоверной, то о последствиях лучше и не фантазировать. Все равно измена, в любом случае. Просто кривят душой и пытаются оправдать свои поступки.
Гала: Мы, женщины, отходчивые. Если кого в запале и покалечим, то потом сами же будем в больницу апельсины носить.
Ирбис: Гала пишет: Если кого в запале и покалечим И при этом по степени жестокости могут превосходить гестаповцев
Гала: Ирбис пишет: И при этом по степени жестокости могут превосходить гестаповцев Вы к нам слишком суровы и забываете, что некоторые мужчины из ревности поступают не лучше.
Ирбис: Гала пишет: Вы к нам слишком суровы нет просто хорошо знаю жизнь, мужчина силен физически и чаще ограничиваются кулаком, женщины осознавая что маленький кулак не принесет достаточного вразумления, начинают использовать различные предметы. И первое место всегда занимают кухонные принадлежности, некоторые очень остры, а некоторые очень тяжелы.
Гала: Ирбис пишет: женщины осознавая что маленький кулак не принесет достаточного вразумления, начинают использовать различные предметы. И первое место всегда занимают кухонные принадлежности, некоторые очень остры, а некоторые очень тяжелы. Недавно смотрела какую-то передачу про бытовые преступления. Оказалось, что чаще всего их совершают женщины. И на кухне! Потому что лучше там ориентируются.
Ирбис: Гала пишет: Недавно смотрела какую-то передачу про бытовые преступления. Оказалось, что чаще всего их совершают женщины. И на кухне! Потому что лучше там ориентируются. Могу добавить 90 процентов скандалов и драк происходило до еды , и только 10 после. О чем это говорит?
Дебора: Ирбис пишет: Могу добавить 90 процентов скандалов и драк происходило до еды , и только 10 после. О чем это говорит? Сытый человек становится благодушнее. И ленивее. Ирбис , а есть ли статистика скандалов и драк "до выпивки и после"?
Ирбис: Дебора пишет: Ирбис , а есть ли статистика скандалов и драк "до выпивки и после"? С точностью наоборот
Калина: Ирбис пишет: И первое место всегда занимают кухонные принадлежности, некоторые очень остры, а некоторые очень тяжелы. Ура современным технологиям, которые заменили чугунные сковородки и противни на легкие тефлоновые, а также заметно улегчили утюги Гала пишет: Многие мужчины полигамны. Физическую измену я изменой не считаю. Обычно так считают люди, находящиеся в центре самого расцвета любовной истории, к тому же еще и первой. В этот моменты все благодушны, а возможные проблемы настолько теоретичны, что с успехом можно представить, как прощаешь все. А почему бы и нет, если на самом деле в их возможность не веришь?
Хелга: Гала пишет: Физическую измену я изменой не считаю. А как вы определите грань между физической и нравственной изменой? Со слов мужчины? (или женщины) И что вообще можно счиать, а что не считать изменой? Сказанные слова? Поступки? Гала пишет: Недавно смотрела какую-то передачу про бытовые преступления. Оказалось, что чаще всего их совершают женщины. И на кухне! Потому что лучше там ориентируются. Потому что они там чаще бывают...
luiza_d: Хелга пишет: И что вообще можно счиать, а что не считать изменой? Я думаю, понятие измена очень субъективна, для кого-то измена - подарок на 8 марта твоего мужчины твоей подруге, а для кого-то - две недели в постели твоего мужчины с твоей подругой пока ты в командировке. Вопрос как к этому относиться.
Цапля: Дебора пишет: а есть ли статистика скандалов и драк "до выпивки и после"? Есть. В милицейских сводках. Хелга пишет: как вы определите грань между физической и нравственной изменой? Со слов мужчины? (или женщины) И что вообще можно счиать, а что не считать изменой? Сказанные слова? Поступки? luiza_d пишет: понятие измена очень субъективна Очень ) Но большинство (статистическое) изменой считает именно факт физической измены. А вот подарок на 8 марта подруге жены будет считать лишь доп. доказательством факта измены либо поползновений )))
Гала: Хелга пишет: А как вы определите грань между физической и нравственной изменой? Со слов мужчины? (или женщины) И что вообще можно счиать, а что не считать изменой? Сказанные слова? Поступки? Ой какие сложные вопросы! Так с ходу и не ответишь. Лично я на интуитивном уровне пойму есть там что-то или нет.
полная версия страницы