Форум » Опросы и обсуждения » Виртуальные маски » Ответить
Виртуальные маски
Цапля: Случайный вопрос натолкнул меня на такую мысль. Кто играет в ролевые игры, уже имел удовольствие сталкиваться с такими вещами. А живущие на форумах по интересам? Задумывались ли вы над тем, кто на самом деле скрывается за мужественно-профильным аватаром? Встречали ли вы девочек, выдающих себя за мальчиков? А наоборот? Приходилось ли вам ревновать своего виртуального собеседника к другим, не менее виртуальным соперницам? А потом узнавать, что брутальный мачо - сорокалетняя домохозяйка? Все прелести, все плюсы и минусы виртуального общения.
Цапля: Калина пишет: Все оправдания здесь - просто стилистика с риторикой и софистикой в придачу. наши поступки говорят о нас больше, чем слова ) Оправдания от лукавого.
OdriH: Хелга пишет: Слишком серьезно, конечно, не нужно, но если "живешь" в нем достаточно плотно, так или иначе складываются отношения, проявляются характеры, пол, возраст и прочие свойства человека. Это часть жизни, увы, общности людей бывают разные. И далеко не на всех форумах хочется открываться. Обычно после периода общения появляется круг людей, которых причисляешь к друзьям, с ними и ведешь себя себя как с друзьями. Не дай бог, если появляются недруги или тролли - лучше, если они ничего не знают о тебе.
Цапля: OdriH пишет: И детский подход - надо говорить только правду и ничего кроме правды - для детей. Все без исключения люди лгут - в большей или меньшей степени. Это вам любой психолог скажет. Упс. Да, все лгут. Все субъективно. Но ложь бывает разная. OdriH пишет: Я не понимаю о каком обмане и одурачивании вы говорите. Приведите пример. Вы сами привели пример, в начале разговора. Сейчас развернем умозрительную картинку. Речь не о Вас, без обид. Не в осуждение, но с искренним любопытством: на Ваш взгляд, на форуме, где тетки - обычные тетки, без масок, прочей шелухи, с жалобами на жизнь, приходит мужчина, начинает флиртовать с кем-то, сочувствовать, в душу лезть, пардон, без мыла. А потом вдруг оказывается, что он - женщина. Это есть хорошо? Я натура параноидальная, ролевиками обученная. Знаю четко, что человек не то, кем он себя позиционирует. Но в отличие от глобально лживого виртуала, этот форум - счастливое исключение. Мне приятно здесь находиться именно поэтому. Я самый старый участник здесь, совсем уже птеродактиль и почти вымерла. Но очень мало знаю о тех, с кем общаюсь ежедневно, кроме весьма скупой инфы, который они поделились с окружающими в общих темах. Не считаю себя вправе лезть кому бы то ни было в душу и выпытывать детали - а кто ты есть в реале. Но мне, к примеру, было бы дико узнать, что Ирбис - дева. Мне все равно, я всякому виртуальному флирту предпочту флирт реальный, но... пусть он будет тем, кем себя продал ) Возможно, это форум, где не дурачат, и потому не хотят быть одураченными?
OdriH: Цапля пишет: наши поступки говорят о нас больше, чем слова ) Оправдания от лукавого. один и тот же поступок мы оцениваем по-разному. И каждый оценивает по-своему. Цапля, а разве мы говорим про этот форум? Я - нет. Я говорю о проблеме в целом. Про этот форум я сказала - это очень приятное исключение - снимаю шляпу пред админом. Меня интересуют людские характеры, их поведение и проявление. Для этого иногда полезно посмотреть на ситуацию с другой стороны, с другой позиции. Писатель - инженер человеческих душ. Но я пока не писатель, я еще не волшебник - я только учусь.
Калина: OdriH пишет: Я не понимаю о каком обмане и одурачивании вы говорите. Приведите пример. Я приведу два примера. Чтобы было наглядно. Пример розыгрыша, бывшего реально в виртуале (ну и формулировочка ). На свадебный форум, где общаются невесты (и совсем чуть-чуть женихов, что понятно), приходит некая дама. На ресурсе все готовятся к свадьбе, делятся опытом, утешают друг друга и прочее. Приняты и изливания души из серии - "ну и ужас моя будущая свекровь" или "меня достала вся эта подготовка, ведь никто не помогает". В общем, контекст понятен. И вот появляется некая дама. Идет в раздел, где плачутся, и заводит тему: девочки помогите, утешьте, у меня ужас-ужас. Рассказывает жуткую историю, что у ее будущего мужа (свадьба через два дня) большие планы на свадьбу. Они там такоееее отгрохают, что закачаешься. И он же, ну вот такой романтишшшный товарищ, устраивает ей сюрприз - какое-то особенное место на первую брачную ночь. Как раз входило в моду ее проводить где-нибудь ... в общем, не в квартире. А у нее "сегодня", ну бывает же такое, неожиданно за десять дней до срока начались ... в общем, вы поняли. Планы на эту ночь летят к черту. (Если модеры посчитают, что это излишняя физиология, можно будет убрать). Она рассказала жениху (они уже живут вместе) и он РАЗОЗЛИЛСЯ жутко, кричал, что она виновата, и даже ударил ее. Вот представьте, что вы подумали про такого мужчину и вообще про ситуацию. Представляете? Вот примерно все это в разных вариантах даме и вывалили в обсуждалках. Возмущались и в адрес жениха такоооое напели, что если бы хоть сотая доля сбылась, то мужику просто не жить. Фокус заключался в том, что это была не невеста, а мужик. Он так прикололся. Вычислили его быстро. Кто-то ушлый вспомнил, что под тем ником появлялся только месяца два назад мужик. В общем, он признался, удивившись, что его раскололи так быстро. Так вот никто не разозлился и не обиделся. Потому что это прикол такой был, НЕ ЗАДЕВАЮЩИЙ НИЧЬИХ ЧУВСТВ. Ну что там такое высказали? Что думают о подобных гипотетических мужиках. Ну так все действительно это думают. Посмеялись, что так взъелись на несуществующее, забыли. Маска? Да. Розыгрыш? Да. Но не обидный. Человек прикололся, но никого не задел. Пример другой. На форум, где тусят мамашки, заявляется еще одна "мамашка", вступает в дискуссии, дает советы, в том числе имена каких-то врачей, названия детских учреждений, отзывы на развивающие центры. Потом оказывается, что это мужик и без детей. Он так прикалывался. Кому-то даже навредил, потому что охаял хороший детский садик просто так. Хорошо еще, что у той мамочки подозрения зашевелились. Но самое главное "подружился" намеренно с одной дамой. И та делилась с ним какими-то вещами, которыми делятся с подругами. Рассказала что-то о своем ребенке, очень личное. И что она чувствовала, когда его раскололи?
Калина: Цапля пишет: на Ваш взгляд, на форуме, где тетки - обычные тетки, без масок, прочей шелухи, с жалобами на жизнь, приходит мужчина, начинает флиртовать с кем-то, сочувствовать, в душу лезть, пардон, без мыла. Воот, вот именно мои мысли и высказала. Лезть в чужую душу, находясь под маской, - это отвратительно. Что-то выуживать, вынюхивать, будить какие-то чувства и вызывать на откровенность - это отвратительно.
OdriH: Калина пишет: Но самое главное "подружился" намеренно с одной дамой. И та делилась с ним какими-то вещами, которыми делятся с подругами. Рассказала что-то о своем ребенке, очень личное. вот про то и речь - надо быть очень осторожными с виртуальными собеседниками и ничего личного не выкладывать. Чужая душа - потемки. Бывает, что и приятели вдруг превращаются в неприятелей. Потому лучше от греха подальше - виртуалу - виртуалово. Когда лично познакомился - дело другое.
Калина: OdriH пишет: надо быть очень осторожными с виртуальными собеседниками и ничего личного не выкладывать. Никто же не спорит, что надо. Можно даже сказать про излишне откровенных, что они сами дураки. НО! Тот, кто пользуется чужой откровенностью и получает удовольствие от того, что вызывает ее, притворяясь кем-то не тем, кто он есть на самом деле, все равно называется нехорошим словом. Другими словами, жертва изнасилования тоже не права, что ходит одна по темным переулкам в мини, но тот, кто изнасилован, все же подлежит суду.
Цапля: OdriH пишет: Меня интересуют людские характеры, их поведение и проявление. Для этого иногда полезно посмотреть на ситуацию с другой стороны, с другой позиции. Писатель - инженер человеческих душ. Был у нас здесь один... инженер душ. Догнала и добила. OdriH пишет: надо быть очень осторожными с виртуальными собеседниками и ничего личного не выкладывать. Ой, надооо, эта беседа лишь подтверждает мое мнение, что надо. Потому что, как Вы могли заметить, есть вещи, которые большинством адекватных взрослых самодостаточных людей, даже в сети, трактуются как отвратительные. Знаете, почему? *доверительно* потому что они отвратительны, правда-правда.
OdriH: Калина пишет: Тот, кто пользуется чужой откровенностью и получает удовольствие от того, что вызывает ее, независимо от того, делает он это под маской или нет - плохо и недостойно. Теперь о шутках. Надо очень осторожно шутить с незнакомыми людьми, шутка для одних не является таковой для других.
Калина: OdriH пишет: Теперь о шутках. Надо очень осторожно шутить с незнакомыми людьми, шутка для одних не является таковой для других. Золотые слова. Предлагаю в правила форума. Памятка любителям "поиграть" на форумах. Но вообще все эти "игруны" очень похожи на аутсайдеров, которых не пускают в компанию. Преследующих любую компанию, хоть она в песочнице, хоть в офисе. "Хоть нагажу, но здесь, и вы меня заметите. И помнить будете".
OdriH: Цапля пишет: Потому что, как Вы могли заметить, есть вещи, которые большинством адекватных взрослых самодостаточных людей, даже в сети, трактуются как отвратительные. Знаете, почему? *доверительно* потому что они отвратительны, правда-правда Я тоже так считала. Увы, практика общения в сети показала, что люди, считающие себя адекватными взрослыми самодостаточными людьми порой ведут себя вопреки моему понятию о достойном поведении, при этом они считаю иначе. На форумах частенько кто-то на себя возлагает миссию выживания ему неугодного. От таких тоже надо держаться подальше. Если человек считает своё мнение безапелляционно правильным - это диагноз. На таком форуме с таким "выживателем" надо быть подальше от общения. Никогда не знаешь, какая муха такого выживателя укусит в какой момент. Кому-то интересно бороться в виртуале. кому-то интересно себя позиционировать. кому-то проявлять виртуальную власть. А мне интересно в виртуале просто общаться и находить друзей. Мне смешны все разборки в инете.
OdriH: Калина пишет: Но вообще все эти "игруны" очень похожи на аутсайдеров, которых не пускают в компанию. Преследующих любую компанию, хоть она в песочнице, хоть в офисе. "Хоть нагажу, но здесь, и вы меня заметите. И помнить будете". а почему вы только негативную сторону рассматриваете? Не всегда только отрицательным бывает такое общение. Я знаю и противоположные примеры. Люди под маской - разные, как и люди без маски. Насколько я поняла, всех волнует только маска другого пола? А маска другого возраста - как вы к ней относитесь?
Цапля: OdriH пишет: Насколько я поняла, всех волнует только маска другого пола? А маска другого возраста - как вы к ней относитесь? нас волнует сакраментальный вопрос - зачем? Зачем женщине 40 лет изображать - кого? 17-летнюю? Или ей же - 30-летнего мужика? ( в скобках - наоборот, когда девы добавляют себе возраст - это мило, трогательно и оч.смешно ) Зачем ей идти на обычный тематический форум к обычным девочкам, которые не привыкли к виртуальным маскам? Вот обоснуй этого похода - существует? Кроме субъективного любопытства или желания постебаться?
Калина: OdriH пишет: а почему вы только негативную сторону рассматриваете? Потому что мы сейчас говорим о негативной стороне . О том, что приходить под маской туда, где это не принято - моветон. OdriH пишет: Насколько я поняла, всех волнует только маска другого пола? А маска другого возраста - как вы к ней относитесь? Я говорила про маски вообще. Я повторюсь. Для меня "разговаривание" - это общение, обмен информацией, мыслями, мнениями и эмоциями. И адекватный обмен с маской невозможен, точнее, очень ограничен. Смысл уходит в сторону. Одна и та же фраза, сказанная семнадцатилетней дамой, значит совсем не то же, что и сказанная сорокалетним мужчиной. Лимитированная информация - это одно. Но сознательный ввод в заблуждение - это другое. Я отношусь к этому плохо.
Леона: OdriH пишет: Не всегда только отрицательным бывает такое общение. Я знаю и противоположные примеры. OdriH а какие противоположные примеры Вы знаете?
Калина: OdriH пишет: Не всегда только отрицательным бывает такое общение. Я знаю и противоположные примеры. Признаюсь, было бы интересно услышать другие примеры. Потому что я НЕ ПОНИМАЮ, что лично МНЕ даст общение с кем-то, выдающим себя за другого? Что в этом будет хорошего, если не считать кайф от того, что опознала и пятиминутного связанного с этим ощущения прикола?
apropos: Калина пишет: Предлагаю в правила форума. Памятка любителям "поиграть" на форумах. У нас в правилах действительно этого нет, хотя прецедент такой был. Но это однозначный бан - не за маску, а за попытку внести дрязги, спровоцировать участников на ссоры и т.д. OdriH пишет: Люди под маской - разные, как и люди без маски. Если пользователь "под маской" ведет себя "тихо", т.е., допустим, подросток просто прибавляет себе возраст, чтобы выглядеть солиднее, - это одно (хотя такие вещи быстро обнаруживаются, т.к. незрелость, максимализм и отсутствие жизненного опыта так или иначе проявляются). Другое дело, когда кто-то приходит потроллить, спровоцировать скандал, постебаться - это уже злонамеренное действие, направленное против участников форума. Пойманный на этом получает заслуженный бан.)) А вообще, как я понимаю, разговор в этой теме скорее носит общий характер, попытку понять, чем руководствуются люди, выдавая себя не за тех, кем не являются на самом деле - касается ли это пола, возраста, профессии и т.д.
маска: Женщины любят скрывать свой возраст. Разве не так? Особенно женщины в возрасте любят останавливаться на каком-то рубеже. А молодые девчонки любят себе добавлять возраст. Я с этим постоянно сталкиваюсь. Разве не так?
Цапля: маска пишет: Женщины любят скрывать свой возраст. Разве не так? Посмотрите на список участников форума
полная версия страницы