Форум » Произведения в соавторстве » Гвоздь и подкова (Любовь во времена Тюдоров. Обрученные судьбой) » Ответить
Гвоздь и подкова (Любовь во времена Тюдоров. Обрученные судьбой)
apropos: Авторы: Хелга - Ольга Болгова, aрropos - Екатерина Юрьева Жанр: любовно-авантюрный роман Название: Гвоздь и подкова (Благоприобретенное название: Любовь во времена Тюдоров. Обрученные судьбой) Главы из романа на сайте: http://apropospage.ru/zabava/nail-horseshoe/nh_1.html
Шерри: И ещё хочу спросить, как вы изучили эпоху? Ощущение такое, что вы очень хорошо её знаете. Это благодаря фильмам, чтению исторических материалов? И что сподвигло вас именно на описание времени Генриха 8-го? Очень любопытно. Ведь Екатерина Юрьева пишет о России 19-го века, а вы, Ольга, современные романы. Откуда вдруг тюдоры, что вдохновило вас?
Хелга: Шерри Спасибо, что прочитали роман и написали отзыв. Авторам это всегда бальзам на душу, был бы критический, поспорили бы, за положительный, конечно, спасибо. Самое печальное - молчание читателей, ну да ладно, к чему об этом. Сподвигло нас на роман стечение обстоятельств и ролевая игра, в которой мы участвовали. Тема игры принадлежит не нам, и я, лично, вряд ли когда-нибудь взялась за это время - 16 век, да еще и Англия. Но так сложилось, пришлось много перекопать материалов, кое-что перевести, потому что на русском языке трудно найти материалы о том времени, они есть, но очень обобщенные и противоречивые. Очень помог перевод труда сестер Доддс о Паломничестве Благодати. Для англичан Генрих VIII все равно, что для русских - Петр I. Такой же неистовый реформатор. Только Петр Россию тащил в Европу, а Генрих Англию, наоборот, обособил, религиозно, во всяком случае. В общем, труд на плечами, хотелось бы, чтоб он не остался без внимания читателей.
apropos: Шерри Спасибо, очень приятный и интересный отзыв. Начну с последнего вопроса. Признаться, я фильмы по Тюдорам вообще не видела до того, как мы начали писать Гвоздь. И не предполагала, что такая эпоха вообще возникнет в моем творчестве (хотя история Англии всегда интересовала, но предпочтение отдавалось - из любви к Остин - к началу 19 века). Но случилась ролевая игра по этой эпохе, и придуманные нами с Хелгой для нее герои, как и придуманный сюжет, вдохновили нас на работу над романом. Та игра давно почила (как это происходит со всеми, насколько я знаю, подобными играми), а герои продолжили жизнь в романе. Эпоху мы изучали по множеству исторических материалов. Хелга даже по такому случаю перевела на русский язык внушительную часть огромного труда по истории Паломничества благодати и английских семей того времени (она-то может читать на английском, а вот я - увы, нет). Кроме того, пришлось изучать ( и искать) материалы по традициям, быту, одежде и многому другому, чтобы не наделать ляпов. Порой на поиск какой-нибудь мелочи уходили часы, а в романе это упоминалось в одной фразе. Ведь надо было знать и распорядок дня жителей той эпохи, как если, пили, чем занимались, как выглядело жилище, что собой представляли города, как узнавали время, что носили и прочая, прочая. Уфф, сделаю небольшую передышку, затем продолжу.
apropos: Хелга пишет: Тема игры принадлежит не нам, и я, лично, вряд ли когда-нибудь взялась за это время - 16 век, да еще и Англия. Но так сложилось Да, это, видимо, было судьба.
Unintended: Хелга пишет: Самое печальное - молчание читателей, ну да ладно, к чему об этом. Девочки, ну не обижайтесь, пожалуйста, Новый год же, нету времечка. Неделю каникулярную переживём - и всё прочитаем и отзовёмся, честно-пречестно!
Хелга: Unintended Ну что вы, это ж просто гипотетическая мысля, какие обиды?
Бэла: Хелга пишет: Самое печальное - молчание читателей читаем вообще-то некогда пока вещать Честно говоря, несказанно поражена, что так быстро написали. Зашла на днях и - обомлела: божечки, готово. Затолкала в эл.книгу и чувствую: грядет парочка бессонных ночей, потому как оторваться от здешних произведений я не в силах (даже пугает это ). Так шта... Дайте только срок будет вам очередной выплеск эмоций, ещё потонете
lapkin: Unintended пишет: Девочки, ну не обижайтесь, пожалуйста, Новый год же, нету времечка. Неделю каникулярную переживём - и всё прочитаем и отзовёмся, честно-пречестно! apropos Хелга Я честно-пречестно начинала читать роман еще давно на сайте. Сейчас жду когда появится время и возможность прочесть полностью. Прямо 1 января и начну. Вся в предвкушении. На такой отзыв, какой написала Шерри, я не замахиваюсь, но мнение обязательно выскажу.
apropos: Девочки! Ну, значит мы можем все же надеяться, что наше сочинение не пройдет совсем мимо читателей. Бэла пишет: поражена, что так быстро написали Дык где ж быстро - два года, как минимум. Точнее - два года и три месяца. Надо сказать, он получился у нас огромным - и мы примерно на треть его сократили. Так что работа была почти эпохальная. Шерри пишет: Планируете ли вы писать что-то ещё историческое? Планируем, но пока все в планах. За тюдоровскую эпоху вряд ли еще когда возьмемся, хотя очень ее полюбили и привязались, привыкли к ней, а вот по России, может, и вдарим. Шерри Очень рада, что и любовная линия понравилась, и детективная не оставила равнодушной. Мы постарались везде, где только можно было по ходу сюжета, закинуть зацепки, развесить ружья, надеясь, что читателям так будет интересней читать и выискивать все эти наши "мины замедленного действия". До Дюма нам, конечно, слишком далеко, но мы тоже позволили себе - по примеру - некоторые вольности с историей, надо признаться. С Аском Перси вполне мог встретиться - мятежники задерживали всех путников и заставляли их принести клятву (впрочем, так они поступали и с местными жителями) - и никто не мог отказаться. Кстати, самого Аска таким же образом принудили принять участие в метяже и даже возглавить его, взамен отпустив его племянников. Перси к тому же еще принадлежал к очень знатному и знаменитому роду, поэтому Аск лично с ним стал вести переговоры. Так что здесь все в рамках истории. Ну а пакет с картой, как и покушение на короля - это уже авторская фантазия, которую мы смогли ввести в роман, не нарушив при этом известный ход исторических событий. Разговоры о выжившем принце после их исчезновения ходили по Англии, и кто-то вполне мог этим воспользоваться, чтобы посадить на трон более законного короля, нежели представители семьи Тюдоров. Сэру Мармадьюку мы отвели роль классического злодея, надеясь, что он таким и получится. Его чувства к Мод - ну это как сработает фантазия читателей - действительно ли он влюбился в нее, или хотел тем лишь унизить своего врага Перси - кто знает? Кстати говоря, да, была у нас мысль - выдать Мод замуж за Марми, тем более все на это напрашивалось - и так было бы гораздо реалистичнее, как думается, но все же отказались от этого - пожалели Мод и Персика. В конце концов авантюрно-любовный жанр позволяет избежать героям совсем уж тяжелых и драматичных моментов. Вообще очень рада, что роман понравился - и я тоже считаю, что он получился намного удачнее и интереснее Водоворота, да и вообще было интересно выйти за рамки чисто любовного романа, попробовать себя в исторической авантюре. Спасибо за то, что прочитали, и за то, что написали отклик! Авторам очень приятно.
Хелга: Бэла пишет: Затолкала в эл.книгу и чувствую: грядет парочка бессонных ночей, Ой, ночью-то зачем? Бэла пишет: Дайте только срок будет вам очередной выплеск эмоций, ещё потонете lapkin пишет: но мнение обязательно выскажу. Времени у всех мало, и оно утекает меж пальцев, это понятно. Девочки, если соберетесь прочитать, то критика в отзывах очень бы не помешала.
Хелга: apropos пишет: С Аском Перси вполне мог встретиться - мятежники задерживали всех путников и заставляли их принести клятву (впрочем, так они поступали и с местными жителями) - и никто не мог отказаться. Кстати, самого Аска таким же образом принудили принять участие в метяже и даже возглавить его, взамен отпустив его племянников. Перси к тому же еще принадлежал к очень знатному и знаменитому роду, поэтому Аск лично с ним стал вести переговоры. Так что здесь все в рамках истории. Здесь еще интересный исторический момент, связанный с прототипом Ральфа Перси Томасом Перси, младшим братом графа Нортумберленда (прототип, конечно, не прямой, но вдохновляющий ). Аск, уже будучи командующим армией паломников, силой заставил братьев Перси, Томаса и Ингрема, встать под его знамена. Причем Томас возглавил один из отрядов мятежников. Старший же брат, Генри, граф Норт, отвертелся, ссылаясь на болезнь, но он действительно был болен. Так что эта ситуация с Аском и Перси практически исторична.
bobby: apropos пишет: значит мы можем все же надеяться, что наше сочинение не пройдет совсем мимо читателей Читаю... конечно, не так быстро, как хотелось бы. Жаль, что книга не на бумаге... Хелга пишет: критика в отзывах очень бы не помешала. Из меня критик никакой, лишь восторженный читатель.
Klo: Хелга пишет: Девочки, если соберетесь прочитать, то критика в отзывах очень бы не помешала. - здесь пропущена фраза после слов: "И не удержавшись, добавила..." Это глава IV.
apropos: Klo Klo пишет: здесь пропущена фраза Не пропущена - не удалена! Все, пошла вешаться.
Klo: apropos пишет: Все, пошла вешаться. Так, вот только радикальных мер не надо!
Klo: Я прочла. Причем, прочла дважды. Первый раз – только линию главных героев, не отвлекаясь на «хождения по мукам». Влюбленные милы и забавны: придумывание себе проблем на пустом месте, а потом долгое-долгое в них копание – так знакомо! Мод, кстати, на редкость здравомысляща для героини, впрочем, учитывая политическую и семейную интриги, ее нелогичность и бестолковость запутали бы ситуацию до полной безнадежности. Ура! Я люблю здравомыслящих героинь! Только вот своими подозрениями по поводу удара кинжалом она меня удивила. Ральф весьма обаятелен, его противоречиво-сумбурные поиски сразу двух женщин, особенно, когда знаешь, где зарыта собака, порой забавляли. Хотелось пихнуть его локтем в бок: «Разуй глаза!». Вообще, оба героя доверчивы, и не все злодеи получили по заслугам: миссис Пикок, хоть и не злодейка, но вполне могла бы ею стать. Есть у нее все данные для этого, на мой взгляд. Мармадьюка описали таким красавчиком, да прямо сразу же и выдали! Я, признаться, в политической сущности интриги запуталась, но это моя персональная слабость: ничегошеньки не понимаю в политике вообще. А уж размякнув от умиления по поводу воссоединения героев, я и вовсе перестала понимать, что там произошло с покушением на Генриха. Авторам спасибо! А роман я собираюсь перечитать в третий раз, чтобы ликвидировать оставшиеся у меня «белые пятна». И, думаю, это не последний! Пласт поднят такой, не побоюсь этого слова, огромный, и такой мне неведомый, что разбираться и разбираться, попутно тая и умиляясь по поводу влюбленной парочки. apropos пишет: мы тоже позволили себе - по примеру - некоторые вольности с историей, надо признаться. Уж простим, не сомневайтесь! apropos пишет: Сэру Мармадьюку мы отвели роль классического злодея, надеясь, что он таким и получится. Его чувства к Мод - ну это как сработает фантазия читателей - действительно ли он влюбился в нее, или хотел тем лишь унизить своего врага Перси - кто знает? Нет, не влюбился! На влюбленного не тянет – классический соблазнитель, холодный и расчетливый. Была, кстати, уверена, что шкатулку он в руках Мод видел и попытается ею завладеть со всей доступной ему стремительностью и неразборчивостью в средствах. Кстати, была ли ему знакома шкатулка? apropos пишет: была у нас мысль - выдать Мод замуж за Марми, тем более все на это напрашивалось - и так было бы гораздо реалистичнее, как думается, но все же отказались от этого - пожалели Мод и Персика. В конце концов авантюрно-любовный жанр позволяет избежать героям совсем уж тяжелых и драматичных моментов. Какое счастье! Даже и подумать-то страшно о подобной жестокости авторов! apropos пишет: Да нет, вроде. У меня все выделяется и копируется - браузер Опера. А у меня не копируется, пришлось скриншоты делать. Так что вот в таком виде, уж простите!
Хелга: Klo Спасибо огромное за отзыв! И за тапки отдельное! Klo пишет: Влюбленные милы и забавны: придумывание себе проблем на пустом месте, а потом долгое-долгое в них копание – так знакомо! Мод, кстати, на редкость здравомысляща для героини, впрочем, учитывая политическую и семейную интриги, ее нелогичность и бестолковость запутали бы ситуацию до полной безнадежности. Ура! Я люблю здравомыслящих героинь! Только вот своими подозрениями по поводу удара кинжалом она меня удивила. Традиционное построение интриги - герои спотыкаются на ровном месте, а иначе бы и истории не было. Насчет подозрений Мод по поводу покушения пытались учитывать реалии времени, как мы их себе представили, ну и состояние Мод, грехопадение, арест отца, критическая ситуация и тыды. Klo пишет: Хотелось пихнуть его локтем в бок: «Разуй глаза!». Мне его тоже все время хотелось пихнуть, а то и вдарить как следует. Klo пишет: Вообще, оба героя доверчивы, и не все злодеи получили по заслугам: миссис Пикок, хоть и не злодейка, но вполне могла бы ею стать. Есть у нее все данные для этого, на мой взгляд. Линию миссис Пикок мы хотели поначалу усугубить в сторону злодейства, но оставили ее на пути, а затем отправили на добродетельную дорожку, чтобы не плодить и без того размноженные сущности, да и объем романа. Klo пишет: Нет, не влюбился! На влюбленного не тянет – классический соблазнитель, холодный и расчетливый. Была, кстати, уверена, что шкатулку он в руках Мод видел и попытается ею завладеть со всей доступной ему стремительностью и неразборчивостью в средствах. Кстати, была ли ему знакома шкатулка? Но темной страстию ведь мог воспылать? Оставили загадку мотивам Мармадьюка, возможно, он сам запутался в своих чувствах. Шкатулка знакома не была, он же ее никогда не видел, если только по описаниям графа. Ну, вероятно, здесь просчет авторов. Хотя, далее соытия развиваются так стремительно, что он просто не успевает додумать мысль о шкатулке. Klo пишет: А роман я собираюсь перечитать в третий раз, чтобы ликвидировать оставшиеся у меня «белые пятна». И, думаю, это не последний! Пласт поднят такой, не побоюсь этого слова, огромный, и такой мне неведомый, что разбираться и разбираться, попутно тая и умиляясь по поводу влюбленной парочки. Можно расценить, как то, что "Гвоздь" интересно читать? А пласт да, исторически лишь чуть затронут, там столько интересного, дух захватывает.
Klo: Хелга ! Хелга пишет: Можно расценить, как то, что "Гвоздь" интересно читать? Еще как можно! И нужно! Интересна интрига, интересны герои, интерсны сопутствующие обстоятельства. Плюс в истории Англии я абсолютный ноль! Если поинтересоваться французской историей меня сподвиг тот же Дюма (неважно, как он с историей обращался, главное - стремление побольше узнать пробудил), да еще и Дрюон, то здесь мне только Вальтер Скотт путеводным маяком служил. Тут еще интересны альтернативные развития событий: та же миссис Пикок, та же женитьба Мармадьюка на Мод (могла же сорваться только в последний момент), Мадди могла оказаться не столь "умной", а взять - да и увлечь Ральфа! Вот и разбирались бы какое-то время Мод с Мармадьюком, а Ральф с Мадди. И еще много-много таких вот ответвлений, которые придают дополнительную пикантность и делают чтение еще более увлекательным. Авторам еще СПАСИБО! за такой подарок под елочку!
Дебора: Уважаемые авторы, вы проделали чрезвычайно большой труд. Увы, роман оказался «не моим», о чём очень сожалею. Но я рада, что у "Гвоздя" уже столько поклонников, и не только из числа старых форумчан, но и новичков на нашем форуме. Желаю вам, аpropos и Хелга, от всего сердца в следующем году вдохновения для написания новых шедевров!
Хелга: Дебора Премного благодарна за пожелания! И Вам вдохновения!
полная версия страницы