Форум » Коллективное творчество » Исторический приключенческий роман по мотивам ГиП » Ответить
Исторический приключенческий роман по мотивам ГиП
Стас: “Группа наиболее уважаемых людей страны, поддерживаемая Англией, поставила себе целью свергнуть жестокое и позорное правительство и возвести на престол наследника Великого Князя Александра, который по своему возрасту и чувствам подает надежды. План выработан, средства для исполнения обеспечены и заговорщиков много”. Гр. Пален Наши любимые герои, а именно Дарси и Уикхем( в новом амплуа) - участвуют в заговоре со стороны английских масонов. Наша чудная Леди Кэтрин - в очень тесной переписке с О.А.Жеребцовой(Любовницей английского посла в Росси Уинворта) Досточтимый отец полковника Фицуильяма тесно замешан в отношениях с кабинетом Уильяма Питта. Ну и многочисленные реальные исторические персонажи... Период с 1798 по 1805 год.
Tatiana: Стас пишет: Группа наиболее уважаемых людей страны, поддерживаемая Англией, поставила себе целью свергнуть жестокое и позорное правительство и возвести на престол наследника Великого Князя Александра Стас Вот это да! Неужели Дарси и Уикхем будут выступать "скованные одной цепью, связанные одной целью"?
Стас: Уважаемая, обожаемая, незабвенная муза Хельга. Интересна ли Вам данная тема? Готов ответить на Ваши вопросы и рассмотреть любые Ваши предложения. Только махните нежным крылышком эльфа, пролетая над этой страницей... Божественная пыльца вдохновит меня на подвиг написания этого труда, который сможет скромно присутствовать рядом с величественным Переполохом на этом чудном форуме...
Стас: Tatiana пишет: Неужели Дарси и Уикхем будут выступать "скованные одной цепью, связанные одной целью"? Естественно. Иначе- где интрига, где тайна их странных отношений. Что скрывает развязный Уикхем и раскрывает сдержанный Дарси:))
Элайза: Стас Ух ты!! (спешит занять лучшее место на лавочке и готовится ждать). И когда же увидим сие действо?.. Или хотя бы начало оного?..
Стас: Элайза пишет: увидим сие действо Сегодня ночью начну выкладывать кусочки. Но.. жду соавторов...
Tatiana: Стас пишет: где тайна их странных отношений. С этого места, пожалуйста, поподробней. (с) Элайза пишет: И когда же увидим сие действо?.. Или хотя бы начало оного?..
Цапля: "Джейн, улыбнись джентльмену!!!" Хееелга, откликнись!!
Зёбра: Я конечно не эльф и крыльев у меня нету, а взмах полосатого хвоста вряд ли Вас на что-либо вдохновит , но я всё-таки спрошу, будут ли продолжены прерванные "Гендерные игры"? Очень уж они меня увлекли И еще, Стас, мы по Вам скучали!
Хелга: Стас пишет: Интересна ли Вам данная тема? Готов ответить на Ваши вопросы и рассмотреть любые Ваши предложения. Уважаемый Мастер, из Ваших рук для меня любая тема интересна, но что вы имеете в виду под вопросами и предложениями? Должна признаться, что в истории не очень сильна.
Стас: Tatiana пишет: поподробней Это значит сразу раскрыть интригу. Меня прельстила мысль связать воедино историческую канву и героев ГиП. События реальные станут вплетаться в сюжет романа, и наоборот. Например. Почему Уикхем уговаривает Джорджиану бежать? А может Дарси, чувствуя , что заговор раскрыт и отношение к заговорщикам у Александара резко переменилось после бестактного письма Наполеона (расстрел герцога Энгиенского) решил спасти сестру от разорения( в случае своей опалы)?
Стас: Зёбра пишет: "Гендерные игры"? Они сюда войдут.( Так как события романа предваряют события ГиП и связаны с ними). Но Дарси поменяется несколько:)) Он станет амбициозным и скрытным политиком.
Цапля: Стас пишет: Например. От напримера просто онемела Стас , а писать будете роман в стихах?
deicu: Хмм... Круто замешано. Вы сторонник хронологии ГиП2005? Просто я их мало встречала.
Хелга: Стас пишет: Почему Уикхем уговаривает Джорджиану бежать? А может Дарси, чувствуя , что заговор раскрыт и отношение к заговорщикам у Александара резко переменилось после бестактного письма Наполеона (расстрел герцога Энгиенского) решил спасти сестру от разорения( в случае своей опалы)? Ваша идея о Дарси, как об амбициозном политике нашла совершенно реальное применение?
Стас: Хелга пишет: истории не очень сильна Не требуется. Соавтор нужен как раз не для истории, для психологических моментов, в которых я не силен. Как пример. Я дам канву переписки Леди Кэтрин и Ольги Александровны. Эти письма( вернее маленькие и незначительные детали в них) станут ключом к раскрытию роли английских масонов(Дарси, Уикхем, еще много уважаемых высокопоставленных семейств). А вот охоту за ними( представителями этих семейств по тайному приказу Регента должен начать какой-то умный злодей. Кто это может быть? Может наш простоватый пастор- агент спецразведки "Священного Альянса?:)))
Стас: deicu пишет: Вы сторонник хронологии ГиП2005 Нет- просто мне представляется это время более интересным , нежели хронология от 1812 года. Поэтому решил омолодить ГиП на 7 лет.. .( Клянусь - Беннеты не пострадают)
Стас: Цапля пишет: писать будете роман в стихах Предпочитаю смешение стилей. Так создается атмосфера Мокументори. Куски писем, стихи, обрывки записок, официальные приказы, дневники юных Леди...
Стас: Хелга А потом, несравненная, на Вас все женские песонажи будут...(Чем не Гендерные игры)))
Стас: Дамы, так что- делать Коллинза Штирлицем или как?:))
Хелга: Стас пишет: Не требуется. Соавтор нужен как раз не для истории, для психологических моментов Думаете, мне удастся справиться с этим? Нет, отказаться невозможно, конечно, я согласна. Все, что смогу... Стас пишет: А вот охоту за ними( представителями этих семейств по тайному приказу Регента должен начать какой-то умный злодей. Кто это может быть? Может наш простоватый пастор- агент спецразведки "Священного Альянса?:))) Как Вы полюбили этого замечательного пастора? А роль агента ему очень подходит, просто на него сшита. А Вас не смущает возраст героев, не слишком ли они молоды для таких политических игр?
Цапля: Стас пишет: Дамы, так что- делать Коллинза Штирлицем или как?:)) несомненно. Ваш Коллинз до сих пор не выходит у меня из головы - такой, каким он предстал в буффонаде - он может быть шефом внешней разведки
Хелга: Стас пишет: на Вас все женские песонажи будут...(Чем не Гендерные игры))) Женские персонажи... Джорджиана, леди Кэтрин... Ольга Александровна...
Элайза: Осталось сюда еще лорда Байрона приплести, до кучи... Ах нет, пардон, если время действия то, что указано в шапке, означенный лорд еще явно слишком молод для подобных интриг.
Цапля: Элайза пишет: Осталось сюда еще лорда Байрона приплести, до кучи... Для Стаса нет ничего невозможного... А Хелга будет писать письма мисс Анабеллы Милбенк мисс Элизабет Беннет , о страстях масонских мистера Дарси
Стас: Персонажи. Российская сторона. Гр. Пален. О.А Жеребцова князья А. Б. Куракин и Н. В. Репнин граф Строганов Д.Х.Ливен. Анна-Юлиана Бенкендорф Х.А. Ливен Английская сторона. Виллиам Питт. Посол Уинворт( Посол в России)- Но Павел его выслал( Поэтому – в Английской «команде» Семен Романович Воронцов( Как тогдашний посол в Англии)( Поэтому записал его в английскую «команду» тоже. Герои из ГиП Основные Дарси Уикхем Коллинз Леди Кэтрин. Остальные – по мере необходимости Несколько вымышленных персонажей не из ГиП… Персонажи других Держав Прусский посланник Сольс Талейран Меттерних
Элайза: Цапля пишет: А Хелга будет писать письма мисс Анабеллы Милбенк мисс Элизабет Беннет , о страстях масонских мистера Дарси К сожалению, хронологически не получается в эти годы их впихнуть... Надо бы кого-нибудь постарше... Но мистер Вордсворт слишком благообразен для политических игрищ. Может, Уильям Годвин, папаша Мэри Шелли? И жена у него вроде того... перспективная... А, вон уже и список действующих лиц вывесили, пойду изучать.
Цапля: Элайза пишет: К сожалению, хронологически не получается в эти годы их впихнуть... Стас уже обозначил команду наших и англичан Моя бедная читательская голова закружилась от перспектив... ну что? остается ждать ночи. *усаживается на скамеечку с табличкой "Забронировано."*
Стас: Хелга пишет: Вас не смущает возраст героев, не слишком ли они молоды для таких политических игр? Мы договорились и я решил, что омолаживаем действие ГиП на 7 лет. Тогда к моменту нала событий - Дарси будет 20 лет. Как раз для романтики и масонства. Мой прадед же потопал на Сенатскую площадь будучи 18 летним..(За Константина и жену его Конституцию:)))
Хелга: Стас пишет: Мы договорились и я решил, что омолаживаем действие ГиП на 7 лет. Прочла Вашу реплику позже. Стас пишет: Мой прадед же потопал на Сенатскую площадь будучи 18 летним.. Ого! С Вами опасно иметь дело... Впрочем, верно, когда еще влезать в авантюры, как не будучи юным и бесшабашным, не обремененным ничем, кроме идей?
Стас: Хелга пишет: Впрочем, верно, когда еще влезать в авантюры, как не будучи юным и бесшабашным, не обремененным ничем, кроме идей Абсолютно точно. Все государственные перевороты совершались руками "восторженных мальчиков" под предводительством старых, аморальных, циничных интриганов от политики.
Стас: Хелга Лиз Беннет - тоже будет... Но -сначала создадим интригу. Удалился на какое-то время.
apropos: Стас Эк Вы замахнулись. *усаживается на лавочку*
Хелга: Стас пишет: Лиз Беннет - тоже будет... Но -сначала создадим интригу. А я было уже хотела предложить ее присутствие. Но... вся внимание... интрига Ваша, подключусь по мере сил...
chandni: Стас замерла в ожидании Стас пишет: Лиз Беннет - тоже будет... сколько же ей будет? 14? Или ее не на 7 лет омоложать будете?
Леона: Ничего себе! *пристраивается на лавочку*. Стас пишет: Гр. Пален. Кто?
apropos: Леона пишет: Кто? Это отец нашего Петра Петровича - Петр Алексеевич. Генерал-губернатор Петербурга.
Леона: apropos ох... я уж было за сердце схватилась.
apropos: Леона пишет: я уж было за сердце схватилась А у меня екает при любом упоминании фамилии.
Стас: Леона пишет: Кто? Пётр-Лю́двиг Па́лен Очень колоритная личность. До сих пор спорят - то ли спаситель России, то ли губитель. Янковский вообще его как трагическую фигуру сыграл Вы на портретец его посмотрите. http://s55.radikal.ru/i147/0901/02/1734d19fbe1b.jpg
Стас: apropos пишет: Петр Алексеевич Угу.В Русской транскрипции- Петр Алексеевич:))
apropos: Стас пишет: Очень колоритная личность Мы одного из его сыновей очень нежно любим.
Стас: apropos Так что батюшка то огого был:))Очень Водоворотный..
chandni: Стас пишет: Пётр-Лю́двиг Па́лен Очень колоритная личность. а для его сыночка места в вашем повествовании не найдется?
Стас: apropos пишет: Мы одного из его сыновей очень нежно любим В отличии от Высочайшей императрицы Марии Федоровны, которая ни его, ни его потомство не жаловала. Да так сильно, что при Александре им было очень затруднительно хоть какое приличное звание иметь.
Стас: chandni Замечательная идея. Связать через историю два чудесных произведения. ГиП и Водоворот.
apropos: Стас пишет: Очень Водоворотный Не то слово. chandni пишет: внучка Это ты кого имеешь в виду?
chandni: apropos пишет: Это ты кого имеешь в виду? я не сразу разобралась, кто кому отец и решила, что твой Павел Палевский - внук генерал-губернатора. Но потом сообразила, что все-таки сын Уже исправила. Стас пишет: Связать через историю два чудесных произведения. ГиП и Водоворот. фантастическая идея!!!
apropos: Стас пишет: при Александре им было очень затруднительно хоть какое приличное звание иметь. Но они их имели - особенно Петр Петрович. И жалован был - по заслугам, нет? Стас пишет: ГиП и Водоворот. Боюсь, их невозможно связать. Да и время получается разное.
apropos: chandni пишет: Палевский - внук генерал-губернатора. Но потом сообразила, что все-таки сын Палевский сын своего папы и автора - в какой-то степени. Генерал-губернатор - отец Петра Палена, а не Палевского, пардон.
Леона: *Посмотрела портрет* А сыночек на него похож... apropos Кстати, и внучок, насколько я помню, тоже имеется. Мы, правда, не узнали, внучок или внученька. Стас пишет: Связать через историю два чудесных произведения. ГиП и Водоворот. Вот это мысль! apropos ну, Стас же омолодил героев ГиП, так что возможно всё...
Цапля: apropos пишет: Боюсь, их невозможно связать *задумчиво* У некоторых авторов такая летящая фантазия, что я уже ничему не удивлюсь
chandni: apropos пишет: Генерал-губернатор - отец Петра Палена, а не Палевского, пардон. ничего страшного. Мне кажется, Стас прекрасно сможет соединить твоего Палевского и его прототипа в один замечательный образ. И еще неизвестно, кто в его романе получится лучше - помолодевший Дарси или молодой Пален-Палевский.
Хелга: Стас пишет: Вы на портретец его посмотрите. Колоритный мужчина... Хорош и весьма уверен в себе... apropos пишет: Боюсь, их невозможно связать. Да и время получается разное. Косвенно, например....
Стас: Дамы помогайте. Повествование должно начаться с эпизода удаления Уинворта.При этом, удаления намеренного и специально произведенного, чтобы наладить вербовку в ряды сторонников переворота молодое Английское дворянство. Взамен - остается его любовница( радистка Кэт), которая будет с одной стороны передавать деньги заговорщикам, с другой координировать две группы- Английскую и Русскую. Она очень поверхностно в курсе дела. Но.Дружна с Леди Кэтрин, что очень немаловажно, так как именная сия Леди должна обеспечить ( сама того не ведая доставку корреспонденции через своего племянника тогда еще не полковника Фицульяма его отцу. Кто возьмется написать сцену в Которой Леди Кэтрин становится великосветской международной сплетницей. С Жеребцовой Леди Кэтрин знакома по визиту последней в Англию и тесному общению с сестрой Уинворта.( Матерью Фицуильяма)
apropos: chandni пишет: ничего страшного Думаешь? Хелга пишет: Косвенно, например. Не смея ув. авторам ничего советовать, мне все же представляется более логичным придерживаться выбранной линии повествования. Иначе можно найти еще много лиц и героев, тем иным образом причастным к той эпохе - тот же князь Андрей, например. Или Денис Давыдов.
apropos: Стас пишет: Фицуильяма Полковник имеется в виду? Т.е. жена брата леди Кэтрин - графа ***?
Стас: apropos пишет: особенно Петр Петрович Не совсем. Ситуация с тем, что Петр Петрович прошел всю компанию с постоянным повышением в чинах - типичная. НО. Только после смерти Александра он стал продвигаться вне стандартного течения службы( На войне - выслуга лет не учитавалась, учитывались только совободившиеся в результате сражений "места". Иногда даже личный героизм не играл той роли, что хорошие связи при ставке.
Хелга: Стас пишет: сцену в Которой Леди Кэтрин становится великосветской международной сплетницей. С Жеребцовой Леди Кэтрин знакома по визиту последней в Англию и тесному общению с сестрой Уинворта.( Матерью Фицуильяма) А чуть подробнее можно? Сестра Уинворта - мать Фицуильяма?
Стас: apropos пишет: Т.е. жена брата леди Кэтрин Угу. Именно.
Стас: Хелга пишет: Сестра Уинворта - мать Фицуильяма Да. Именно поэтому у нас на другом конце рации появится Леди Кэтрин.Она же может быть не в курсе о " тесных отношениях" Ольги Александровны и Уинворта. А Ольга Александровна Дама высокого положения. Придворная. Леди Кэтрин должно быть очень лестно вести с последней переписку.
apropos: Стас пишет: хорошие связи при ставке Тогда можно лишь восхищаться, что и без связей он достиг высоких чинов. Не все же генерал-майоры стали генералами от ***.
Стас: И кто из цензоров или иных заинтересованных лиц обратит внимание на дамскую переписку. Ведь не Вильяму Питту пишут. Вот и славно..
Стас: А я пока займусь сценой завязки заговора.
Хелга: Стас пишет: И кто из цензоров или иных заинтересованных лиц обратит внимание на дамскую переписку. Ведь не Вильяму Питту пишут. Вот и славно.. Славно и логично... Вы не будете возражать, если я возьмусь за то, что пока смутно представляю, признаться... Мне нужно бы оттолкнуться от чего-нибудь или увидеть Ваши идеи не только в сжатом виде, но и в литературном. Хоть чуть-чуть.
apropos: *потирая руки* предвкушаю нечто феерическое. Соавторам - вдохновения! (я же откланиваюсь - с вашего позволения)
Стас: Хельга. Письма, которые пишутся с "двойным дном". В письме просто сособщается новость о высылке Уинворта обратно. Дополнительно - передаются приветы милой крошке Джорджиане(малышка кажется, начала учиться музыке. Будьте лююбезны передать ей эти ноты с детскими песенками и пьесками). Вот в этих нотах и содержится межстрочное реальное послание.для "молодой части" заговорщиков. Так же передайте привет моей дражайшей свояченнице и с этим чудным романом. В последнем содержится отчет о ходе дел для "старшего поколения".
Стас: Хелга пишет: Мне нужно бы оттолкнуться от чего-нибудь или увидеть Описывать можно что угодно. Последние светские Русские сплетни( Павел только взошел на престол). Балы по случаю коронации. Описание императорской четы. Вострги по поводу Ангела Александра и молодой Елизаветы.Сплетни о романе с Нарышкоиной.
Стас: Главное - контрольная фраза о Уинворте и просьба передать два "подарочка".
Стас: В обратную сторону Леди Кэтрин рассказывает исключительно семейные новости (она не бывет при дворе)- но. именно эти новости( кто с кем, какие есть родственники, кто в каких чинах и отношениях. У кого какой достаток и представляют основной интерес для главы заговора. Все эти интересные подробности можно потом использовать для удержания "власти" над попавшими в заговор.
Хелга: Сколь долго я могу обдумывать и пытаться? О! Чувствую себя бездарной невеждой...
Стас: Коронация Павла - на пасху 1797 год.Весь следующий год - сплошные праздники
Стас: Хелга пишет: Сколь долго я могу обдумывать и пытаться Сколько нужно...Просто пофантазируйте. Пышные придворные празднества. Азиатская роскошь. Молодые цесаревичи.Константин тот еще "мальчик" был...Его скандальные похождения были у всех "на устах".
Стас: К тому же - Нелидова. Эта вечная мишень всех сплетен. То ли любовница, То ли платоническая дама сердца...
Стас: Хороших Вам снов и фантазий. Я удаляюь. Если успею что-нибудь написать - выложу завтра. Так что времени у нас с Вами - предостаточно
Хелга: Ушла думать и фантазировать..... Как Вам удается столь смело орудовать с историческими персонажами? Видимо, нужно освободиться от комплекса их реального существования. С фикшн-персонажами как-то проще, ими можно вертеть, как заблагорассудится.
Стас: Дамы. С Божей и моей соавториши помощью- начинаем. Глава первая. О том, какой опасности подвергаются неосмотрительные сестры, и какие игры предпочитают рачительные братья. Из окна Дома коллегии Иностранных дел была видна запорошенная снегом и еще не успевшая обрасти грязью от извозничьичьих карет и частных экипажей Английская набережная. От соседней немецкой булочной вкусно пахнуло хрусткими калачами и свежими булками с корицей. Массивный швейцар в мраморном холе еще осоловело пялился на покрытое узорами стекло двери в ожидании чиновничьх шуб и чаевых. А высокий надменный человек с холодными , чистыми чертами лица карьериста уже перелистывал толстое дело, положенное ему на стол мелким служителем канцелярии. Он торопливо делал пометки на полях остро отточенным карандашом и чему-то хмурился… -Вше выскпревосходитсво. Вше выскпревосходитсво. Сидящий за столом резко вскинул брови и прошипел. - почему не по регламенту?? - виноватс( прошептал тут же побледневший так, что пропали даже веснушки, молодой рыжеусый помощник секретаря)- Обер-секретарь за ранним временем отсутсвует-с. -Докладывай( серо-стальные глаза впились в вошедшего). - Посетитель к Вам. Посланник.. Ох, виноват-с… бывший посланник Английский… Сидящий досадливо поморшился и раздраженно кинул : -Проси. И побыстрее… Дверь захлопнулась. Так же захлопнулась папка, лежащая перед надменным господином. Последний встал и торопливо подошел к окну… За приподнятой бархатной гардиной был все тот же снег, блестевший в зябкой хмари утреннего серенького света. Та же набережная. Но перед парадным. …Нагло, заслоняя проход к подъезду, блистая вычурной отделкой и яркими цветами малинового, с прекрасной парой гнедых похрапывающих меринов- стояла карета бывшего Английского посланника в России, бывшего любимца императора Павла I, бывшего любовника многочисленных фрейлин двора его Императорского Величества- графа Уинворта.
Хелга: Стас Я - письмом...
Стас: Надменный Господин отошел от окна. Торопливо бросил папку с делами на свое кресло( в связи с изрядным объемом в ящик стола последняя бы не уместилась). И встал, легонько опираясь на стол коньчиками изящных пальцев с отполированными ногтями. -Баа. Любезный друг.. Все в трудах… Вы не представляете, как же я рад, что увидел Вас наедине.. Все это, скороговоркой с некоторым шепелявым акцентом, прокричал( направляясь из распахнутой помощником секретаря двустворчатой двери) моложавый , крепкого сложения , краснолицый господин с соломенными , торчащими щеткой волосами в излишне пестром наряде .ОН вприпрыжку было ринулся к столу, но остановился под холодным гневным взглядом надменного господина. - Любезный граф. Даже принимая во внимание Ваше неистовое желание встретится со мной, я готов показать Вам все безрассудство Вашего поступка. (Холодное пожатие плечами и испепеляющая ярость во взгляде). - Мало того, что, похваляясь Вашим карточным выигрышем, Вы соизволили заметить досточтимому собранию о неком меценате, снабдившем Вас деньгами для этой последней безумной ставки Max Bet. Мало того, что вы, в пьяном виде, приударяя за княжной Щербатовой, заявили о тайных силах, правящих Россией. Мало того, что вы назвали себя «конем апокалипсиса»( С первым еще соглашусь- второе- явное издевательство над Экклезиастом) Вы еще явились сюда сразу после того, как я доложил Государю о ваших мошеннических делах и заявил, что не намерен Вас терпеть долее 24 часов на территории России. Вы являетесь сюда, компрометируете меня, разрушаете Вашим поведением 10ти летнюю работу всего ордена, вы ставите под угрозу весь замысел… _Но-но-но. Лубезниий. Во-первых. Я еще не уехал.( Хищные глазки блеснули не в пример злобно и умно). Во- вторых. Я именно с этим и пришел к Вам говорить. - Прошу Вас, избавьте меня от Вашего русского языка.( Поморщился надменный господин). Готов говорить с Вами на том языке, который Вам удается несравненно лучше. _Ok.(Далее разговор ведется на английском). -Итак. Любезный граф, я согласился на предложенную мне авантюру. Я, достаточно трезво смотрю и на предпосылки, и на последствия затеваемого Вами дела. И, как прежде всего трезвый, а потом уже честный человек, хочу договориться с Вами «на берегу»( по русски). Именно поэтому я хочу оговорить некоторые , поверьте мне, незначительные для столь могучей организации, детали. А именно. Денежная дотация, которой я лишился, будучи, благодаря Вашим планам, изгнанным со службы , должна, по меньшей мере, обеспечить мне недополученный доход. А так как Ваше дело может быть и не выиграно - покрыть некую страховую сумму, которая компенсирует мне потери выгодных предложений от иных , несогласных с Вами , источников. Холодный взгляд и едва заметное дрожание пальцев на кромке стола. -Сколько. -Ну, вы понимаете, что помимо этого мне нужны еще гарантии моей персональной безопасности. _ Я учту это в дальнейшем разговоре. Сколько Вам отсчитать? _ Баа, Любезный. Серебрянников( подразумевали Вы) . Так это ВАШ Император.. А НЕ….. Дальнейшее произошло мгновенно. Рука надменного Господина змеёй взметнулась от стола. Пальцы сжались на шее болтуна. Побелевшее лицо графа Уинворта разительно контрастировало с его малиновым одеянием. -Еще раз( Прошипел надменный Господин). Я спрашиваю еще раз. СКОЛЬКО? Об остальном – позаботятся братья .И, клянусь, если бы Вы не были столь важны в затеваемом деле, я бы с удовольствием свернул вашу союзническую шею. -ДДДвадцать. Процентов от всех ссссуммм.( Прохрипел граф, тщетно пытаясь освободиться от железной хватки).- -Десять. Безразлично откликунлся его оппонент. И еще- гарантия личной безопасности. -СССоглаассен… -Ok. Через пол часа, условившись обо всем, что полагалось для ведения дел, граф Уинворт отбыл на благославенный Альбион, чтобы никогда более не появиться в России.
Стас: Хелга пишет: Я - письмом В нетерпении. Где???Уже обползал весь ящик..
Цапля: Стас можно, в ожидании ответного хода соавторши и музы, восхититься и вопросить (простите мне мою неосведомленность (?) - кто сей надменный, но весьма многообещающий господин?
Хелга: Стас пишет: В нетерпении. Где???Уже обползал весь ящик.. Имела в виду Письмом от Ольги Александровны. Жду, когда время настанет выложить... Или вам в почту бросить?
Стас: Цапля пишет: кто сей надменный, но весьма многообещающий господин Пётр-Лю́двиг Па́лен Злой гений, который вовлечет в Авнтюру юного Дарси и соединт, в последствии, два столь разных сердца, несмотря на ГиП:)))
Цапля: Стас пишет: Пётр-Лю́двиг Па́лен Ах, даже так! * в сторону* шеф будет в шоке.. Но господин производит впечатление... Хелга , ждем письмо!
Стас: Хелга пишет: время настанет выложить ВЫКЛАДЫВАТЬ сюда. Непременно. Мы потом сможем обозначть хронологию. В этом и смысл игры. Мы играем вслепую. Ни я- не знаю Вашего хода, ни- вы моего. Это- как цыганские песни.Мы их поем на живую. Сами создавая мотив и сюжет.Канва есть. Паттеран- будет на каждом повороте сюжета.
Хелга: ** 1797 года. Княгиня Ольга Жеребцова – леди Кэтрин де Бер Любезнейшая леди Кэтрин, Пользуясь оказией, пишу Вам, вспоминая наши недавние встречи в Лондоне и прошу при случае передать мои поклоны Вашему милейшему брату, графу Вудбриджу, и его жене, с которыми я также имела счастие познакомиться. Мое английское путешествие знаменательно было пребыванием в туманном Лондоне и встречами со столь прелестным обществом, а возвращение домой сопряжено с опасностями сгинуть в шторме, в который попало наше судно, когда мы переправлялись через Канал. Но все тревоги позади, и я вновь в своем доме на набережной, помните, я рассказывала Вам о том, что окна моего особняка смотрят прямо на Неву… Да, чуть не забыла, можете обрадовать свою невестку: в скором времени она сможет обнять своего брата, – говорят, граф Уинворт возвращается на родину. На днях я встретилась с ним на приеме у баронессы*. Он так очарователен – как и его дражайшая сестра – Ваша невестка, – что невозможно было не проникнуться к нему самыми теплыми чувствами. Москва и Петербург охвачены суетой после недавней коронации нашего государя Павла Петровича. Великолепно… государь въехал в Москву в день Вербного Воскресения, символично и торжественно, и даже сильный мороз ( я рассказывала Вам о наших зимах…) не испортил церемонию, а в день Пасхи государь и его супруга короновались в Успенском соборе, на нем был мундир темного сукна… Великие княжны облачились в белые платья, а на балу в честь коронации, который открыла императрица Мари менуэтом, дамы были в робах черного бархата с преогромными фижмами. Кстати, о модных цветах этого сезона… Палевый и бледно-зеленый – так одеваются в Петербурге, я же позволила себе на последнем моем приеме платье темной бронзы, что привезла из Лондона, и, кажется, удивила публику. Как поживает ваша племянница, прелестница Джорджиана? Намедни мне принесли целый ворох нот, и среди них обнаружились чудные пьески для детских ручек и головки. Пользуясь случаем, хочу передать эти нотные листы Вашей племяннице, с надеждой, что ей понравятся сии милые вещицы. У нее изрядный учитель, до сих пор вспоминаю исполнение ею той пьески, помните, кажется, «Лучистые рощи». Будучи здесь, в Петербурге, мне любопытно знать о наших общих знакомых, дабы чувствовать душевную связь с Вашей далекой страной. Остаюсь преданная Вам, княгиня Ольга Жеребцова PS: На днях случайно приобрела совершенно удивительный экземпляр романа* и, вспомнив, как сокрушалась графиня Вудбридж по поводу того, что не смогла найти сию книгу, с удовольствием пересылаю ее Вам.
Стас: Хелга Брависсимо. Совершенно в стиле!!!! Я сражен. Я у Ваших ног. Мое сухое мужское повествование столь чудесно разбавлено милыми Дамскими письмами:)). Несравненная единочаятельница- мы сможеим создать замечательную вещицу. И Именно благодаря Вам.
Цапля: Хелга М-м-м... чудесное письмо. Пожелания соавтора учтены, а нетерпеливые читатели ждут продолжения банкета и закручивания интриги
Стас: Хелга Теперь немного о прозаичном. Леди Кэтрин( несмотря на почтовый сервис в России) получает письмо позже приезда на родину графа Уинворта. ( На континенте оочень не спокойно).Поэтому мы сразу переходим к 1998 году- концу. Следующее письмо от Ольги- о готовящемся походе на Англию( это типа сплетен), Но о полным ходом идущей подготовке воины в Индии ( Совместной Бонапарт и Павел). От Леди Кэтрин - беспокойство по поводу службы Фицуильяма. Именно это событие привело к тому, что он получает чин полковника( вроде его подразделение собираются перебросить в ИНдию, но пока не перебрасывают). Дополнительно от Леди Кэтрин исходит информация, что Дарси и Уикхем поступили в Университет.
Хелга: Стас Спасибо... надеюсь, что что-то получается... Стас пишет: Мое сухое мужское повествование Весьма эмоциональное и экспрессивное... Стас пишет: Теперь немного о прозаичном. Леди Кэтрин( несмотря на почтовый сервис в России) получает письмо позже приезда на родину графа Уинворта. То есть сведения переданы понапрасну... Но поскольку это первое письмо, то леди Кэтрин хотелось бы ответить на него, просто ради того, чтобы обозначить диспозицию... А уже потом согласно вашего стратегического плана.
Стас: Хелга Я теперь перехожу в Англию. К Вильяму Питту и интригам дипломатического корпуса. Отдельно буду писать Масонов. От Вас мне очень хотелось бы получить детский дневник Джорджианы, в котором она с обидой пишет о том, " что прелестные ноты от "дорогой тети" отнял Дарси. Дополнительно- замечание гувернантки о том, что "это невозможно играть".
Стас: Хелга пишет: переданы понапрасну Отнюдь. Ноты то она передала. И Книгу. Так что интрига уже завязалась.
Стас: Хелга Обязательное письмо Леди Кэтрин. Иначе- как Пален узнает, что информация пошла к "адресату"...
Хелга: Цапля Спасибо! Стас пишет: Обязательное письмо Леди Кэтрин. Иначе- как Пален узнает, что информация пошла к "адресату"... Вот, и я о том же... Стас пишет: мне очень хотелось бы получить детский дневник Джорджианы О, это уже проще, чем княгиня Жеребцова, хотя уже в какой-то степени с нею сроднилась, даже поставила ее портрет на раб.стол
Стас: Хелга пишет: поставила ее портрет на раб.стол Отличная идея. Давайте давать ссылки на изображения всех исторических персонажей в повествовании на этом форуме.
Стас: Перерыв до завтра. Иначе меня придушит мой почтеннейший Господин Начальник.За недопоставку 85 листов технической записки...
chandni: Стас пишет: Давайте давать ссылки на изображения всех исторических персонажей в повествовании на этом форуме. замечательная идея!!! А лучше - сами портреты, в превью
Хелга: Жеребцова Ольга Александровна. Автор портрета - Вуаль Жан Луи (первая половина 1790-х)
Стас: Мистеру Дарси(Окфорд Balliol College) от Мистера Уйкхема — (Кембриж. St. Peter's College) … 17 мая 1798 года. Рад поздравить тебя, дорогой друг, с успешным окончанием 3 его терма. Надеюсь, что, несмотря на некий антагонизм наших пристанищ alma mater мы оба с гордостью носим cap and gown с гербами избранных колледжей и Университетов и оба чувствуем себя причастными этому шумному неугомонному братству «безумцев, вращающих мир». Зная твое пристрастие к Вольтеру – пересылаю тебе его дореволюционное издание. Твое последнее письмо вызвало мое искреннее беспокойство. Пойми правильно. «Братья» могут быть разными и твое безудержное восхищение «Старшим», без знания истории, традиции, структуры «общества» может стать губительным как для твоей дальнейшей карьеры( в случае если ты, несмотря на вполне обеспеченное положение твоего состояния и твоей позиции на титулярной лестнице, решишь продолжить озвученные тобой в нашем последнем разговоре начинания). Будучи несколько старше тебя и понимая ту сторону жизни, знаний о которой ты был лишен и в силу воспитания, и в силу своего положения – я не стал бы писать столь безрассудных восторженных писем. (NB. Если Fellows и сочувствуют «свежему ветру» , то Graduate твоего колледжа явно не разделяет этих восторгов). Посему – искренне и чрезвычайно( подчеркиваю- ЧРЕЗВЫЧАЙНО) надеюсь на нашу встречу в Пэмберли на время летних вакаций.
Хелга: В ходе размышлений и знакомства с историческими реалиями назрели вопросы: Уитворт был выслан из России в 1800 (насколько поняла из разных источников) Следовательно, получается историческая неточность, что смущает. Определиться бы точно с возрастом героев. Например, если писать страницы Дневника Джорджи, сколько ей лет. Леди Кэтрин - несгибаема и горда, не поддается, и ей трудно быть в восторге от переписки с русской, пусть и высокопоставленной, но не англичанкой. Это уже проблема автора...
Стас: http://s56.radikal.ru/i151/0901/fd/d1bdcd5111b3.jpg Balliol College Собственно потом кину и другие фотки. Сложность в том, чтот только в 5 утра можно сделать снимки без толпы народа. Так как сам выпускник этого колледжа - решил туда поместить нашего Дарси;))
apropos: Стас Уикхем непривычно умный. Напустил тумана - даже трудно догадаться, о чем, собственно.
Стас: Хелга пишет: России в 1800 Мы передвинем дату на 2 года назад.Все-таки он отношения к заговору имел не сверх большое. Потом - сам стиль, которы мы делаем - Мокументори- это игра с историей. Дюма еще большие "передвижки" допускал
apropos: Стас пишет: он отношения к заговору имел не сверх большое. а как быть с "английским золотом"?
Цапля: Стас вы поставили с ног на голову всех привычных нам персонажей Но после Коллинза я уже ничему не удивляюсь и с нетерпением жду продолжения авантюры...
Стас: apropos пишет: английским золотом"? Оно шло через канал Ольги. При этом - вся роль Уинворта была в том, чтобы организовать канал передачи с Английской стороны.И информации и кэша.(Проще говоря- его "использовали" в интересах кукловода).
Стас: apropos пишет: Уикхем непривычно умный Он просто "бедный". И не настолько ослеплен "идеей", как многоие пламенные вьюноши. Дарси слишком открыто стал писать о масонах. Это чревато..
Хелга: Стас пишет: Мы передвинем дату на 2 года назад.Все-таки он отношения к заговору имел не сверх большое Вот так вот... С Вами скучать не придется... И Уикхем стал серьезен.. Но леди К все равно будет несгибаема...
Стас: Дамы- придать Дарси Байронического шику? или пусть будет "протрезвеет"
apropos: Стас пишет: Уинворта Он вообще - Уитворт, нет? Вы переиначили его фамилию, чтобы оправдать его "перевернутое" положение? Стас пишет: его "использовали" Тогда, видимо, стоит ожидать, что и все остальные персонажи - не только ГиПовские, но и исторические предстанут в совсем другом виде.
Стас: Хелга пишет: К все равно будет несгибаема... Пусть будет. Это дело Госпожи О. сохранить канал связи:)))Пусть будет "погибче":))
Цапля: apropos пишет: Тогда, видимо, стоит ожидать, что и все остальные персонажи - не только ГиПовские, но и исторические предстанут в совсем другом виде. Скорее всего *тихо отползает в уголок смеяться*
Стас: Уинтворта( из монографии Башилова) apropos пишет: Он вообще - Уитворт, нет Этот был послом при Петре I
Хелга: Стас пишет: Так как сам выпускник этого колледжа - решил туда поместить нашего Дарси;)) О, Вы и там успели поучиться...
Цапля: Стас пишет: Этот был послом при Петре I Это ль не предок нынешнего Уитворта?
Хелга: Стас пишет: придать Дарси Байронического шику? или пусть будет "протрезвеет" Где-нибудь посередине, может?
apropos: Стас пишет: Этот был послом при Петре Iа этот - при Екатерине - Павле. Тоже Уитворт (где-то даже есть информация, что он то ли сын, то ли внук того Уитворта, но все очень противоречиво). И, кстати, неизвестно, когда он получил титул графа - мне кажется, что уже после России, нет7
Стас: Хелга пишет: Вы и там успели поучиться Политология и философия( Драгоценнейшая- вы же знаете, что я уже не просто древен- а почти античен:)) по возрасту...
Стас: apropos пишет: титул графа Он его купил в 1802 году
Стас: Причем именно на те самые "30 серебрянников" от Павловского переворота... Эхх. Никакую интригу с такими учеными Дамами не скрыть:))
Хелга: Стас пишет: Политология и философия( Драгоценнейшая- вы же знаете, что я уже не просто древен- а почти античен:)) по возрасту... Еще немного, и я онемею, потеряю дар речи и слова...
Стас: Хелга пишет: Где-нибудь посередине, может Пошел писАть. за Дарси..
deicu: Цапля пишет: apropos пишет: цитата: Тогда, видимо, стоит ожидать, что и все остальные персонажи - не только ГиПовские, но и исторические предстанут в совсем другом виде. Скорее всего *тихо отползает в уголок смеяться* Тогда не очень понятно, зачем называть полученный результат (мокументори, если Вы предпочитаете сей неологизм) фанфиком. Может быть, стоит дать участникам (включая исторических персонажей) другие фамилии, да и дело с концом - никто не придерется, комар носу не подточит. Но я, собственно, хотела спросить другое. Какой смысл несут английские вкрапления в тексте, который (по идее) изначально весь написан по-английски? Или нет? По-французски, по-латыни? Шифром??
apropos: Стас пишет: Эхх. Никакую интригу О, пардон - если это интрига и чудесное превращение, то умолкаю, дабы не...
Хелга: Стас пишет: Уинтворта( из монографии Башилова) А в оригинале пишется... Нашла Whitworth...
apropos: deicu пишет: другие фамилии Другие фамилии - это уже не так интересно, как "забавы" с известными именами и героями, нет?
Стас: Хелга пишет: Еще немного, и я онемею, потеряю дар речи и слова Много вопросительных знаков.. Кстати - уровень знаний , которые даются просто tripos- ну очень отстает от уровня МГУ.Поэтому - просто "тусил". Очень полюбив одинокий столик в кабачке "Овца и знамя".Там вдохновение приходило стихи калякать. Но- лучше Русской школы философии пока не нашел ничего.( Чисто мое мнение)
Цапля: apropos пишет: Другие фамилии - это уже не так интересно, как "забавы" с известными именами и героями, нет? Совсем не так. Мне нравится смелость эксперимента, которая под силу только мальчикам - мы, дамы, гораааздо консервативнее
apropos: Цапля пишет: смелость эксперимента Да здавствуют смельчаки! Все, я тихо удаляюсь, дабы не мешать эксперименту.
deicu: Просто в правилах написания фанфиков, которые помещены на сайте, первым пунктом стоит: 1. Характеры и поведение персонажей в фанфике соответствуют первоисточнику. Я, конечно, смотрю с точки зрения пуриста. Может быть, следует правила заменить, и вопросы отпадут сами собой.
Хелга: Стас пишет: Но- лучше Русской школы философии пока не нашел ничего. Эта школа очень... тщательная... Другого слова не подберу..
Хелга: Где-то так... Кент ** 1797 года Леди Кэтрин – Ольге Жеребцовой Любезнейшая Ольга Александровна, Благодарю за Ваше письмо, поклоны и пожелания графу Вудбриджу и его жене переданы мною при первом же случае. Графиня Элеонор благодарит за книгу, которую Вы столь любезно прислали ( удивительно, что в России можно найти сочинения на английском языке), а брат мой предложил приложить к этому письму закладки для книг, изготовленные его женой, моей сестрой, в знак благодарности Вам за беспокойство. Мы с дочерью вернулись из Лондона в Кент в конце марта, и мне пришлось немедленно заняться изрядно запущенным за время нашего отсутствия хозяйством. Поместье – это вечные заботы, как тяжело, когда нельзя ни на кого положиться. Говорят, что в России существует рабство, и ваши крестьяне, что заняты в хозяйстве, являются собственностью владельцев имений. Вероятно, это и имеет под собой толику здравого смысла, но представляется мне весьма варварским. Впрочем, я отвлекалась от основной темы, и Вам, вероятно, не столь интересно знать о сложностях нашего сельского существования, хотя я считаю, что в нем есть множество преимуществ, касающихся правильного образа жизни и воспитания неокрепших душ. Племянница моя, Джорджиана, сейчас находится в имении брата, в Дербишире, я переслала ей Ваш подарок, и она премного благодарна за присланные Вами ноты. Я прекрасно разбираюсь в музыке, и посоветовала племяннице как можно чаще проигрывать эти пьески, которые дают навыки пальцам и развивают музыкальный вкус. Леди Кэтрин де Бер
apropos: deicu пишет: правила заменить Зачем? Ну, на каждое правило есть исключения - как правило. сначала нужно посмотреть, что получится с данным экспериментом, а там уже будем думать, что у нас с правилами и отклонениями от них.
Цапля: deicu пишет: Просто в правилах написания фанфиков, которые помещены на сайте, первым пунктом стоит: deicu прошу прощения за вмешательство - на Ваш вопрос, скорее, необходимо отвечать авторам (и администратору) - но почему подобным вопросом Вы не задались, читая Буффонаду? Мне кажется (это исключительно мое мнение, которое может не совпадать и пр.) - есть такие моменты, когда можно сделать исключение из правила - талантливо написанное - пусть и выбивающееся из стандарта, принятого на форуме - имеет право на существование. В конце концов, в правилах существует еще и такая вещь, как мнение форумчан по поводу прав на существование того или иного фика.
Стас: deicu пишет: весь написан по-английски Я просто затрудняюсь их перевести максмально точно.cap and gown - униформа. Мантии и колпаки... Четырехуголки с кисточкой... Готов переделать под то, что предложите. deicu пишет: включая исторических персонажей Ну . У нас принято очень свободное обращение с реальной Историей. Как Пример - " Слово о полку Игреве". Это документ- или подделка... Или История Карамзина- это политический заказ или нечто иное.Я сразу написал, что это подделка под документальный очерк( Приключенческий роман). А, так как , произведение не претендует на историческую ( да и ни одно произведение не может претендовать на 100%) точность- мы пишем на основании исторических событий .. года... Да любимые всеми школьницами Гардемарины - это не мокументори? Я готов прекратьть использовать реальные фамилии( в случае Veto любезных Дам). Только как быть с Павлом?
apropos: Стас пишет: как быть с Павлом? Оставляем Павла и всех остальных - почему кому-то можно, а нам - нет?
Хелга: Стас пишет: Я готов прекратьть использовать реальные фамилии, Абсолютно против такого предложения. Просто возникли вопросы и мы их сейчас разрешили. Давайте продолжим мокументори, с реальными и нереальными героями, смешав их в калейдоскоп, я, например, вот сейчас вкус почувствовала сего действа....
Стас: Хелга Замечательно- В меру учтиво и очень обтекаемо.При этом чУдные шпильки в сторону "рабства". Глядишь - так и наша Леди Кэтрин попадет под подозрение..
Цапля: Хелга пишет: Давайте продолжим мокументори, я, например, вот сейчас вкус почувствовала сего действа.... Продолжайте, дорогие авторы!
Стас: Дамы- прервусь на время. В это раз собаку с собой забрал. Он не очень понимает, что сейчас ночь, а не вечер для гуляния..
deicu: Меньше всего я хочу кому-то что-то запрещать (на что, строго говоря, даже и права не имею ). Только не совсем понятен подход. Предположим, я желаю написать сонет, о чем и объявляю почтеннейшей публике. Однако, условие: он будет написан спенсеровой строфой - эксперимент такой. На что любезная публика сообщит мне, что если я не хочу писать стихотворение из четырнадцати строк, я имею на это полное право, только нежелательно называть его сонетом.
Стас: deicu Могу поменять название темы на: - Авантюрный - Историческую фантастику. - Псевдоситорический. - Не романтический. - Утопический. - Очень плохой. - Совсем недостойный внимания. - Ну очень хочу написать по этим событиям... Могу написать венок сонетов, но это будет мало и не столь интересно для всех.
apropos: deicu пишет: нежелательно называть его сонетом Ну, если строго подходить - и Переполох наш нарушает правила, поскольку мы весьма вольно обращались с характерами персонажей ГиП. Да и вообще любой фанфик непременно искажает авторскую мысль - там, где автор уже все сказал, автор фанфика пытается продолжить, расширить, углубить и проч. идею, сюжет книги, жизнь и характер персонажей. Впрочем, об этом можно, наверное, поговорить в теме фанфиков - есть у нас там тема, для выяснения "что такое фанфик" или что-то в этом роде. Пока же, на мой взгляд, в данном случае рано еще о чем-то судить, поскольку мы не знаем, что получится в итоге. Будет нарушена система "идейных ценностей" ГиП или нет. А по-своему трактовать поступки и чувства известных персонажей или исторических лиц - право имеет каждый. Другое дело, насколько это будет обосновано и талантливо.
chandni: Стас пишет: - Авантюрный - Историческую фантастику. - Псевдоситорический. - Не романтический. - Утопический. - Очень плохой. - Совсем недостойный внимания. богатый выбор
deicu: apropos пишет: Пока же, на мой взгляд, в данном случае рано еще о чем-то судить, поскольку мы не знаем, что получится в итоге. Будет нарушена система "идейных ценностей" ГиП или нет. Склоняюсь перед Вашим опытом и авторитетом.
apropos: deicu пишет: опытом и авторитетом Ну, фандом у нас молодой, так что опыта особенного нет, авторитетом среди прочих фандомов мы не являемся. Пока только растем и учимся. Я правила форума уже два года переписываю - по прецедентам (и конца тому нет), почему не смягчить или не сделать более гибкими правила фандома, если на то будут основания? Авторы - вдохновения!
deicu: Цапля пишет: но почему подобным вопросом Вы не задались, читая Буффонаду? Различие лежит, разумеется, в жанре. Полет шмеля не зависит от того, действует ли в пиесе мистер Коллинз или мистер NN, а то и мсье ММ или герр НН. Читая произведение с подзаголовком "иронический детектив + романтика" я (как честно сказала) не принимала во внимание историческую достоверность вообще. Но достоверность характеров - еще как. Уикхем вроде бы не стал суриозной личностью, все мысли которого стремятся ко благу Англии и раздаче советов мистеру Дарси, да и мистер Дарси оставался в рамках того характера, что проявился еще на меритонской ассамблее. Кто изменился? Леди Кэтрин? Даже если она и скрывала нежную фиалочью душу, на видимой другим персонажам (и читателю) поверхности благополучно продолжала автократические замашки. Впрочем, еще раз повторю, что это точка зрения пуриста, что никаких покушений на свободу авторского духа я не делаю, а лишь разъясняю свою позицию.
Стас: deicu Памятуя о Вашем пожелании,написал романтические отрывки дневника Дарси именно в размере Спенсеровой строфы ababbcbcc, первые 8 строк — 5-стопные ямбы, последняя — 6-стопный ямб Дневник ... В моих мечтах, придирчивых и страстных Звучит, как гром салютов, как ответ. То имя, что совсем не безопасно Произносить. И что тревожит свет Одним вопросом – ты «со Мной иль нет». Лишь ОН один достоин поклоненья. И я готов, свой пламенный привет Передавать ему сквозь поколенья. Я предан долгу( Боже), и предназначенью… ( Дарси тоже увлечен Бонопартом. Как и все романтики того времени). (Это от желчного автора)...
deicu: Стас пишет: Дарси тоже увлечен Бонопартом. Как и все романтики того времени) Хмм... Не хочу никому подрезать крылья, но в 1798 году Наполеон бесславно сидел в пустыне, а Нельсон под Абукиром просто стер с лица земли французский флот. Восхищаться вроде бы пока нечем. Романтики того времени, кстати, тоже были несколько другие (первая волна, фольклорно-готическая).
Стас: Кстати. Чем я так исказил характер Уикхема. Он - реалист "до мозга костей". То, что я решил, что он не только порядочный реалист , но и ПОРЯДОЧНЫЙ реалист - может быть на пользу трактовки ГиП именно с мужской точки зрения...
deicu: Стас пишет: он не только порядочный реалист , но и ПОРЯДОЧНЫЙ реалист Н-да? Вы, случайно, не забыли, что он не задержался ни в одной профессии, которые выбирал; в каждом месте своего пребывания он делал долги, не задумываясь, кто их будет оплачивать; и - вполне возможно, не залезаю в мужские мозги - его поведение с Лидией можно с некоей абстрактной точки зрения считать порядочным, вот только мисс О. так не считала.
apropos: deicu пишет: Различие лежит, разумеется, в жанре Сделаем нужный жанр.
Стас: deicu пишет: в 1798 году Наполеон Точно. И сильно испужал РИМ.15 февраля 1798 год-провозглашение Римской республики.. Папа - однако- под стражу взят.
Элайза: Какая интересная дискуссия, однако... У меня пока что назрело компромиссное предложение — пусть авторы пишут, как пишется, а если в итоге выяснится, что характеры ну совсем ничего общего с "каноном" не имеют, можно ведь просто изменить что-нибудь — либо имена героев, либо правила форума... Стас пишет: ПОРЯДОЧНЫЙ реалист - может быть на пользу трактовки ГиП именно с мужской точки зрения... Но Уикхем ведь в романе именно что НЕПОРЯДОЧНЫЙ — и это проявляется не только в его попытках побега, лжи и наговорах, но еще в подмоченной в полку репутации, карточных и прочих долгах и т.д... Как-то это все же плохо вяжется с порядочностью, что с мужской, что с женской точки зрения. Может, вам кроссовер какой-нибудь попробовать — взять, допустим, Уэнтворта вместо Уикхема или того же Фитца, на худой конец... Апд. С deicu просинхроинили. Два заядлых пуриста, что ж поделать...
apropos: Элайза пишет: пусть авторы пишут, как пишется поддерживаю.
Стас: deicu пишет: поведение с Лидией можно с некоей абстрактной точки зрения считать порядочным Ну воот. Тема "соблазнения" присутсвеут почти во всех романах Дж,О. ЧиЧ как пример... Времена такие. Просто Дамам об "Этом" знать думать было предосудительно.(Где-то у меня статистика была по публичным домам 1800-1815 года). Просто девицам об этом занть не полагалось. Так что Уикхем - очень даже порядочно поступил.( Хотя в ГиП- это все одно- как сплетня фигурировало). deicu Ну позвольте мне их( мужчин от ГиП) немного омужчинить:)) Все равно я же "Милый.. в меру упитанный мужчина"...) Сорри - плагиат.
Стас: Элайза пишет: попытках побега, лжи и наговорах, но еще в подмоченной в полку репутации, карточных и прочих долгах А если это часть "разработки". Если это вынужденная роль, взятая в силу обстоятельств. Шпионы - они никак не могли быть "ангелами".
Цапля: Поддерживаю самый разумный вариант развития событий - предоставить право Стасу и соавторше творить по их разумению - ибо каждый имел возможность убедить нас в своем таланте и чудесном полете шмеля и бабочки фантазии. И не понимаю, к чему копья ломать в вещах, которые не столь принципиально отходят от пресловутого канона. К тому же - и это главное, если не большее - подозреваю, это произведение, как бы мы его не нарекли, даст повод для мильона дискуссий. Этого мало? этого много.
Хелга: Стас А может быть, Вы просто продолжите? И дискутируя параллельно, не благодаря, а вопреки, выведите это судно туда, куда Вас влечет...
Элайза: Стас пишет: А если это часть "разработки". Если это вынужденная роль, взятая в силу обстоятельств. Шпионы - они никак не могли быть "ангелами". Ага, а я только хотела предложить Вам вариант с "легендой". Что-то типа Вашего Коллинза, эдакая двойная личина — что ж, в итоге может получиться весьма любопытно. Словом, уважаемые соавторы, вы творите, главное, творите, а мы потом с удовольствием пообсуждаем то, что получится.
apropos: Дамы, в кои веки ГиП был не только прочитан представителем сильного пола, который к тому же хочет написать свою историю с этими героями. Давайте дадим ему возможность сделать это так, как ему видится и хочется. А если уж так сурово подходить к канону, то и Энн с Джорджи в Тени - тоже не "каноничны" в буквальном смысле слова. Да и Дарси с Лиззи - в изданном "продолжении" ГиП, и т.д. Я уже не говорю о Нежданной песне. Тем не менее фанфики пишутся, читаются, даже издаются, нравятся кому-то они или нет. у всех разный взгляд на каноничность - в конце концов Уикхема, как и Энн, как и Джорджиану читатели видят глазами Лиззи, которые, как мы знаем, не всегда - и не могут быть - объективны.
Стас: Я понял. Надо сразу представить свое видение любимых героев. Не дожидаясь тапок и более крупных предметов. Леди Кэтрин. Такая же, как всегда. В меру заносчивая- не в меру лидирующая. Просто- она наиболее удобна для «использования» в силу своих связей и «не присутствия при дворе». Лиз Беннет – на начало событий – сикильдявка. Под конец- очень полноценная мыслящая фигура, способная оценить и размах замысла и опасность для любимого. Энн Де Бер – начало событий – аналогично. Конец.. Она очень умна и хитра. Роялистка.( Спасет Фицуильяма). Дарси.- Начало событий- романтический юнец. Конец- изумительный политик- Место в палате Лордов. Уикхем – тайный агент. Пока не скажу – двойной или тройной. Коллинз.- Тайный агент.( реверс Уйкхема). Слабость – любовь к Шарлотте. Все исторические персонажи – не пострадают…
Цапля: apropos пишет: Давайте дадим ему возможность сделать это так, как ему видится и хочется. Золотые слова. Мужская точка зрения на нашем форуме - штучный товар.
Цапля: Стас пишет: Все исторические персонажи – не пострадают… Стас Это серьезный аргумент! *уползла смеяться * Я в восторге от Ваших замыслов. Продолжайте, очень прошу!
apropos: Стас Очень понравились характеристики героев. На мой взгляд, все укладывается в нужные ценности. Стас пишет: сикильдявка Если можно - поподробнее. (слова такого не знаю - отстала от жизни)
Стас: Пошел делать так, как мне "видится и хочется".. На радость и тапочную физкультуру всех замечательных Дам...
Стас: apropos пишет: Если можно - поподробнее Они ходят в коротких.Гм.. ОООчень коротких платицах и слушают попсу. ( НЕ думаю, что за 200 лет, что нибудь поменялось в их сознании)
deicu: Как можно спорить с сонмом дам, очарованных мужской (или шмелиной?) харизмой! Вы, конечно, молодец, Стас, что твердо защищаете свое видение. Желаю удачи в реализации.
Стас: Надо было добавить, чтобы не согрешить против истории(Слушают\читают)
Элайза: Стас С такими рьяными защитницами Вам не страшна будет любая обувь критика... даже если она и воспоследует, в чем я лично далеко не уверена. Успехов и вдохновения!
Хелга: Стас пишет: Надо сразу представить свое видение любимых героев. Не дожидаясь тапок и более крупных предметов. Жаль... надо было играть до конца... держать интригу и не раскрывать планов. Ушла печалиться...
Стас: deicu С удовольствием сомкну бокалы. Ну.. ( Великий цитатчик и начетчик)- позвольте мне "порезвиться". Клянусь - не взорву ни одну из ста тысяч паровых машин на моей крыше...
Стас: Хелга пишет: надо было играть до конца... держать интригу... Ушла печали А мы им покажем все полутона и экивоки... Ну. Ведь все были в курсе ГиП. Однако - сколько экранизаций и компилляций на тему...
apropos: Элайза пишет: даже если она и воспоследует, в чем я лично далеко не уверена Ну, тапки метать мы уже научились почти прицельно, дай только повод. Другое дело, что пока идут только первые наметки. Что будет дальше - пока неизвестно. Надеюсь дождаться.
Дафна: Стас+Хелга, с нетерпением жду рОмана. В любом случае будет интересно — такие вещи лучше сначала прочесть, а потом критиковать (или хвалить ), чем не читать вовсе.
Хелга: Из дневника Джорджианы Дарси ** мая 1797 года Понедельник Утром было ужастно холодно. Почему в мае так холодно. На завтрак подали ячменые пирожки, которые я так не люблю, но мисс Белроуди настойчиво заставила меня съесть половину. Брат почему-то сердится на меня. Ужастно холодно, но я все равно уговорила мисс Белроуди пойти погулять в парк. Днем читала книгу о приключениях Гулливера. Немного скучно, но понравился Гулливер в стране лилипутов. Пошел дождь и стало совсем скучно. Мисс Белроуди усадила меня писать маслом пейзаж, который виден из окна рисовальной комнаты, уже в десятый раз, и сама занялась тем же самым. У нее как всегда получилось намного лучше, чем у меня, да еще я уронила краски и испачкала пол и подол моего любимово желтова домашнево платья. Я чуть не заплакала, а мисс Белроуди рассердилась, но потом успокоилась, потому что я не была виновата. Принесли ноты от тети Кэтрин. Она написала в письме, что ноты прислала ее знакомая из Петребурга, я даже не знаю, где этот горот находится. Мисс Белроуди принесла атлас и показала мне Петербург, это ужасно далеко, за морем и Европой, в Росии. Потом мы пошли с мисс Белроуди в музыкальную комнату и она начала играть одну пьесу, которая называлась Морозный день. Мисс Белроуди очень хорошо играет, но почему-то пьеса звучала страно, а мисс Белроуди сказала, что это какая-то какафония, а не музыка. Я сказала, что наверно музыка растроилась пока плыла через море и Канал, а мисс Белроуди сказала что все это глупости. Потом я тоже попробовала сыграть другую пьесу, но тут пришел брат и спросил, что это такое мы делаем, неужели фортепяно расстроено. Мисс Белроуди сказала, что настройщик приходил только два дня назад, да я и сама это знаю, потому что тихонько сидела в комнате, пока тот возился с фортепяно. Фицуильям посмотрел на ноты и забрал их и сказал что не позволит мне играть такие пьесы. Какие такие он не объяснил и ушел. Почему он на меня все время сердится. Вечер. Опять пила противное теплое молоко с ячменной лепешкой. Не хочу ложиться спать так рано. Фицуильям пришел, чтобы поцеловать меня на ночь. Кажеца кажетса он не сердится на меня. Я его люблю. ***************
Цапля: Хелга прелестное письмо, мне понравилось Хелга пишет: любимово желтого домашнево платья. тогда уж желтово да, по идее - гувернантка должна была немедленно пойти и показать воспитаннице, где та загадочная страна - Россия Слушайте, у мене склерозззз.. С кого писали Гулливера? Совсем недавно читала об этом.
apropos: Хелга прелесть! Очень нравится - Джорджи чудо! А почему бы ей на завтрак не есть еще овсянку, сэр?
Хелга: Цапля пишет: тогда уж желтово А она одно слово правильно написала... Цапля пишет: гувернантка должна была немедленно пойти и показать воспитаннице, где та загадочная страна - Россия О, идея!
apropos: может, поиграться? Не из россии, а из Петт... Питт.. бура... После чего гувернантка повела показывать на глобусе этот город - он очень далеко - за Каналом и еще двумя, нет тремя морями... Поэтому и музыка такая странная, расстроилась, наверное, пока доплыла до Англии...
Хелга: apropos пишет: Поэтому и музыка такая странная, расстроилась, наверное, пока доплыла до Англии... Поправила...
Хелга: apropos пишет: А почему бы ей на завтрак не есть еще овсянку, сэр?
Дафна: Хелга прелестный отрывок из дневника
Klara: Стас пишет: Предпочитаю смешение стилей. Так создается атмосфера Мокументори Мокументори... с той же претензией на документальность можно и фанфик сотворить...? А начало и трактовка героев мне очень понравились, жду когда же будет продолжение Стас и Хелга
Цапля: Klara пишет: жду когда же будет продолжение Да тут многие ждут, метая виртуальные дротики в виртуально испарившихся авторов. Трактовка героев неожиданна и хороша... неожиданностью и головокружительными перспективами.
Бэла: Цапля *вздыхая* мечи, не мечи, а зачиншик честно перждуперждал: отбываю, дескать, ждите не скоро (вторая авторша... если ей пенять на безделье, то это наглость с нашей стороны, мне каатся )
Хелга: Бэла пишет: а зачиншик честно перждуперждал: отбываю, дескать, ждите не скоро Вторая аффторша вздыхает и ждетъ, втихомолку изучая матчасть....
Элайза: Упс... А я уж думала, тут продолжение появилось. Ладно, будем дальше пенелопить, авось вернется наш Одиссей из дальних странствий, и не с пустыми руками...
Цапля: Бэла пишет: а зачиншик честно предупреждал: отбываю, дескать, ждите не скоро Бэла пишет: вторая авторша... если ей пенять на безделье, то это наглость с нашей стороны, мне каатся ну что ты! вторую авторшу за ее романтическую поэтико-прозаическо-реалистическую Пятерку нужно на руках носить... А зачинщик, пусть он будет здоров и счастлив, не иначе как находится в джунглях Амазонки, где нет даже воды и света вайфая. А так заманчиво светила нам звезда карьериста и умницы Дарси и понимающей Лиззи. И Уикхема-иезуита. ой, прошу прощения, масона.
apropos: Цапля пишет: не иначе как находится в джунглях Амазонки*мрачно* Думаю, в джунглях Амазонки тоже - при желании-то - можно найти и интернет, и вдохновиться, любуясь на джунгли и стайки пираний, дружелюбно резвящихся в речной водичке, и даже вспомнить о дамах, изнывающих без Автора с трубкой или без оной в зубах. Ну, и где, где Стас - он же Автор?!
Цапля: apropos пишет: любуясь на джунгли и стайки пираний, дружелюбно резвящихся в речной водичке, и даже вспомнить о дамах, изнывающих без Автора с трубкой или без оной в зубах. Мне нравится, админ, параллель между стайками пираний и изнывающими дамами. Скоро мы в таковых и превратимся, без Автора, его стихов и полета фантазии по мотивам ГиП. apropos пишет: Думаю, в джунглях Амазонки тоже - при желании-то - можно найти и интернет не иначе, Автора засекретили
Хелга: Цапля пишет: не иначе, Автора засекретили Выполняет Миссию импосибл? А здесь жирное многоточие вянет...
Цапля: Хелга пишет: А здесь жирное многоточие вянет... Не то слово. Я стихи с горя писать начну.
Хелга: Цапля пишет: Я стихи с горя писать начну. Давай, Цапля...
Цапля: apropos пишет: Спросим строго - пусть только Автор появится. Ха! свежо предание... apropos пишет: Может, переместиться в его же Поэтическую тему, открытую некогда специально для поэтических упражнений "пианого гусара"? ну, перемести, ты же у нас умеешь взглядом двигать мебель.
apropos: Со стихами, посвященными Вечному Страннику, переехали в поэтическую тему "пианых гусар".
полная версия страницы