Форум » Коллективное творчество » Если мы когда-нибудь... - 6 » Ответить
Если мы когда-нибудь... - 6
Цапля: Название: Если мы когда-нибудь встретимся вновь. Идея: Цапля. Авторские варианты: Хелга и Юлия Джастина Бэла apropos new! Axel Это ветер от тёмной реки Пробежал невесомый по коже, Осторожно, мы слишком легки Мы опасно близки И ужасно похожи. Это ветер и мы для него Просто пара случайных прохожих Он играет над сонной Москвой как опавшей листвой мишурой наших слов Этот ветер ещё не любовь А. Кортнев
chandni: Бэла ну дела бывает же такое Остается порадоваться за ДАшу с Игорьком и надеяться, что именно у них - то самое настоящее не везет же Саше Но по крайней мере он хотя бы понял, что не мог быть счастлив с Лялей. А Лялечка молодец - своего не упустит
Бэла: М-да... Хорошо, что я продолжение не выложила...
chandni: Бэла пишет: Хорошо, что я продолжение не выложила... чем хорошо? А когда выложишь?
Бэла: chandni пишет: А когда выложишь? Когда допишу!!!
Цапля: Бэла ты прелесть и стррррашшно меня порадовала. Это то, что доктор прописал - поднялось настроение, чесслово Я знаю, что будет в продолжении
Бэла: Цапля Хе-хе, а кто-то, вишь, сомневается
Цапля: Бэла я так точно не сомневаюсь. А душа так поет от предвкушения... Слушай, ну молодец! А продолжения так-таки нет?
Бэла: Цап-ля-а-а-а-а-а! - Так! Я что-то не понял, ты куда пропал? – с этими словами Игорь вошел в открытую дверь Сашиного кабинета и, хмурясь, уставился на своего друга, который, оторвавшись от бумаг, исподлобья не менее мрачно смотрел на вошедшего. – Что случилось-то? - Привет, Игорь, - Саша, поднявшись, протянул руку, которую Игорь, помедлив, пожал, после чего уселся в кресло возле стола. - Марин, свари нам кофе, - попросил он секретаршу, нажав кнопку на селекторе. - Ну, так я жду объяснений. С помолвки ты сбежал. Я звоню тебе, а телефон молчит, как рыба об лед. Невеста моя в панике, гости в напряжении. Короче, я ничего не понял. Саша продолжал молча смотреть на него, собираясь с мыслями. Но мысли как-то не очень собирались. Тут Марина в облаке восхитительного аромата внесла поднос с двумя дымящимися чашечками кофе. Игорь, обжигаясь, отхлебнул глоток и закашлялся. Саша, подскочив, стукнул того пару раз по спине, и почувствовал, как это небольшое происшествие слегка разрядило напряжение, возникшее между ними. Они оба взглянули друг на друга и расхохотались. - Ну, силен, черт! – морщась и утирая выступившие слезы, проворчал Игорь, поводя лопатками. - Извини, не рассчитал немного, - ухмыльнулся Саша, потом, став серьезным, проговорил. – Ты прости, я тогда свалил так, не попрощавшись. Просто возникли кое-какие неотложные дела, а я о них забыл напрочь, когда к тебе ехал. - У тебя что, проблемы что ль? Помочь, может, чем надо, так ты не молчи, говори, что нужно. - Да, нет, спасибо брат. Я сам справлюсь, не грузись. Игорь допил свой кофе и, откинувшись на спинку кресла, умиротворенно улыбнулся: - Ну, ладно, раз у тебя все в порядке, то я рад. Жаль только, что ты так с Настей и не познакомился. - А кто это – Настя? – прихлебывая кофе, спросил Саша. - Настя - это невеста моя вообще-то, а я что, разве не говорил, как ее зовут? Чашка выскользнула из дрогнувших пальцев и завалилась на бок, оставляя после себя некрасивую лужицу на бумагах, но Саша этого даже не заметил, ошеломленно уставившись на своего друга. - Постой, что значит Настя? А Д-даша тогда кто? - Даша? – машинально переспросил Игорь, недоуменно разглядывая разгром, устроенный его другом от его совершенно невинных слов. – Даша – подруга Настюши. Я же знакомил вас тогда, ты что, не слышал ничего? - Игорь, – Саша откашлялся, внезапно охрипнув. – Помнишь, я говорил тебе о девушке, которую не могу забыть. Ну, я еще на нее пачку кефира уронил. Так вот это – она. - Дарья?! – немедленно оживился Игорь. – Ни фига себе совпадения. Ты знаешь, а я ей про тебя все уши прожужжал. Слушай, она потрясающая девчонка, у тебя отличный вкус. Так ты что?!! Решил, что Даша и я, что мы…? О, Господи! Понятно, какие у тебя дела возникли, и чего ты так удрал, словно за тобой гнались сто индейцев! – Игорь покрутил головой, восхищенно глядя на еще более мрачного друга. – Да уж, представляю. что ты себе нагородил в голове. - Игорь, я должен найти ее. - Какой разговор! Найдем! Хочешь, прям счас и найдем! - У тебя что, есть ее телефон? - Будет, - Игорь решительно выхватил трубку и нажал две кнопочки. Через секунду ему ответили.
Бэла: Это правда - все! дальнейшее в голове, но как бы уже к финалу.
chandni: Бэла Ну вот и чУдненько! А дальше? Бэла пишет: дальнейшее в голове, но как бы уже к финалу. это чувствуется. вот уж не знаю или Тебя так приятно читать! У меня всегда сердце кровью обливается, когда твои произведения подходят к концу. Бела, правда у тебя уже есть новые задумки?
Цапля: Бэла-а-а-а! нет, ты прелесть, но ты не апропо - та уж точно бы заставила впечатлительных читаталей помучиться да, дело близится к финалу, что радует и огорчает одновременно. Просто разрываюсь от нахлынувших радостей и огорчений! chandni пишет: Бела, правда у тебя уже есть новые задумки? Обязаны быть!!! Каков будет ваш положительный ответ?
Бэла: Цапля пишет: но ты не апропо - та уж точно бы заставила впечатлительных читаталей помучитьсяХа, я не апропо еще по о-очень многим показателям, включая и этот! chandni пишет: правда у тебя уже есть новые задумки? Цапля пишет: Каков будет ваш положительный ответ? *в сторону* во дают, дай палец - руку оприходуют как пить дать. Нет, дорогушечки, мой положительный ответ - нет. Пуста.
Axel: Бэла ! Спасибо за продолжение! Порадовала .
Бэла: *начитавшись темы о критике, с подозрением косится на розочки* По-жалуй-ста...
novichok: Бэла Уфф, отпустило. Правда, я после фразы Он будет огорчен, он так ждал вас. И у него праздник, а вы… насторожилась, подумала - что-то здесь не так. Точно. Перепутали невест Бэла пишет: Нет, дорогушечки, мой положительный ответ - нет. Пуста. *грозно* Точно? ну что ж, если так, наберемся терпения
apropos: Бэла Первый бац тебе удался (хотя и была у меня мысль, что не все так просто ), но дальнейшее развитие сюжета показало, что ты идешь верной дорогой. Надеюсь, финал ты выложишь в ближайшее время, дабы не травмировать и без того травмированных долгим ожиданием читателей.
Джастина: Бэла *игнорируя всякие там темы о критике* Я рада, за всех и безоговорочно!!! И горжусь Цаплей - вытягивателем из авторов продолжений, самым успешным выуживателем всех времен и народов
Юлия: Бэла Бацы зреют и множатся на просторах форума! Вираж вышел превосходный! Несмотря на подпись кровью критиковать и кидаться в друг друга тапками на платформе, ничего не нахожу под рукой
Бэла: Юлия тапков с помидорами не завезли в сельпо, или цель не видишь?
Юлия: Ну, сельпо у нас довольно богатое тяжелыми предметами, но с целью туговато!
Бэла: «Ну? Чего ты ждешь? Звони ей! И что я ей скажу?» - клочок бумаги с циферками лежал перед ним на столе уже четверть часа. Игорь, взяв у Насти заветный номер, улыбаясь во все тридцать два зуба, передал Саше записку с цифрами, пожелал ему удачи и свалил, оставив его один на один с телефоном. «Черт побери, хватит рефлексировать, бери быка за рога. Она так рада была тебе у Игоря, и если бы не твоя подозрительность, все было бы здорово еще тогда». Он пытался справиться с неожиданным волнением, недоумевая, что это с ним творится, и в глубине души, неосознанно опасаясь потерять этот последний и единственный шанс завоевать эту девушку, такую неуловимую, что он порой, мучаясь бессонницей, начинал сомневаться в реальности ее существования. Он тряхнул головой, словно освобождаясь от роя мыслей в голове, и решительно набрал номер. Три гудка показались ему вечностью, но последовавший щелчок и вопросительное «Алло?» заставили внутренне подобраться, как перед прыжком в воду. - Даша? - Да-а, - неуверенно ответила она. - Это Александр. Я…, - он запнулся на мгновение, соображая, как лучше напомнить о себе. – Мы виделись у Игоря на помолвке. Я ушел тогда, …должен был уйти раньше, обстоятельства…, в общем, мы с вами не успели ни о чем поговорить, и вообще я вас принял за другую. Даша? – он переспросил, напрягшись от абсолютной тишины в трубке. - Я слушаю, - сдержанно ответила она. - А, хорошо. Отлично! - он вдруг неожиданно, непонятно на кого, рассердился. - Даш, я понимаю, что вел себя, мягко говоря, странно, но я вообще-то решил, что вы – счастливая невеста. Как-то мне это все не понравилось, поэтому я просто ушел. Вы, наверное, посчитаете меня полным идиотом, но та наша давняя встреча… она не была просто эпизодом, который выбросил из головы и забыл на второй день. Может быть, вы именно так и сделали, судя по всему… - Нет, - спокойно ответила она, и он сбился, а в груди снова вырос давешний горячий шар. - Что – нет? – осторожно спросил Саша, боясь неверным движением сломать это тонкое, воздушное, что возникло, как ему показалось, в трубке, и в которое он оказался погружен от одного ее короткого слова. - Я не выбросила. Я вспоминала вас, - ему показалось, что он видит, как она мягко улыбнулась при этих словах. – Я даже приезжала к вам, правда, вас, не было дома. - Что-о?! – если бы ему сейчас сообщили, что мир перевернулся, он и то был бы менее ошарашен, чем этими ее простыми словами. – Когда? – только и смог он выдавить, сглотнув застрявший в горле комок. - Это было третьего октября, – она усмехнулась. – Я хорошо запомнила число, потому что у меня был день рождения, и я вдруг поняла, что хочу видеть свою цаплю, которую вы подарили мне тогда, и…вас. Мне вдруг очень захотелось сделать себе вот такой подарок. Я вспоминала, как вы были тогда добры и внимательны, не навязчивы, не требовательны, как хорошо говорили со мной. С вами было очень легко, хоть мы и были мало знакомы. Вы произвели впечатление очень сильного и настоящего… Простите, кажется, я увлеклась, – запнувшись, вздохнула она, а он заторопился: - Да нет, что вы, это здорово, это замечательно, то, что вы говорите. - Да нет же, - с досадой отвечала она. – Нельзя так расхваливать мужчину. Это все моя прямота. - Да с чего вы взяли, что мужчины не любят похвал? - Ну,… я так думаю. Горячий шар уже вовсю жил своей жизнью, все увеличиваясь в размерах, и Саша едва сдерживался, чтобы не помчаться к ней прямо сейчас. - Знаете, Даша, древние люди тоже были уверены, что Земля – плоская. И только путем долгих наблюдений, изучений и исследований они пришли к выводу, что она круглая, - радость просто распирала его, и он говорил, говорил, чувствуя себя в своей стихии, понимая, что он таки использовал этот последний шанс. – Поэтому вы не должны принимать что-либо на веру, а только эмпирическим путем установить единственную истину. Это, в конце концов, очень важно для науки! - А… это вы сейчас о чем? - Даш, мы с вами должны всесторонне изучить вопрос влияния похвалы на отдельно взятого мужчину, и именно в интересах науки я готов участвовать в практических опытах, если только… Если только вы этого хотите, – он помолчал, потом снова заговорил. – Если бы вы знали, как вы нужны мне, как я мучился без вас эти долгие дни. Вы молчите? - Я думаю, - тихо ответила она, видимо, пораженная его тоном и словами. - А, - голос вдруг предательски дрогнул, - а вы долго будете думать? - Нет, не очень, - ироничные нотки в ее голосе вдруг показались ему волшебной музыкой и гонгом, означающим, что он выиграл. - Даш, - позвал он, взбодренный этой музыкой, - я хочу видеть тебя. Сейчас, слышишь? Немедленно. - Слышу, - эхом откликнулась она. – Слышу. И жду…. К о н е ц
chandni: Бэла стало быть и у нее солнечный удар случился это хорошо Интересно будет посмотреть, как они встретятся
Бэла: chandni пишет: Интересно будет посмотреть, как они встретятся Это без меня!
chandni: Бэла пишет: Это без меня! то есть??? У, теперь появилось слово "конец" А так все хорошо начиналось
Юлия: Бэла Поздравляю с финалом! Хоть это и была игра, но у тебя получился очень симпатичная вещица. Очень удачные повороты (я имею в ввиду не только очаровательный недавний бац с невестой, но первый с кефиром и появлением девушки из сна). Именно поэтому (а может быть, это из-за того, что ты выложила его отдельно, не знаю), но мне показался финал немного смазанный, по сравнению с таким пружинящим интригой основным текстом. Весь твой рассказ построен на внезапных разворотах: сон – явь, ушла - стала невестой Игоря, и в конце немного рыхлый диалог. Конечно, в реальности они бы и половины красоты такой не выдали, но в жизни слова имеют второстепенное значение, человек реагирует на невербальные послания. А в литературе слова – все. Мне кажется, что финал потерял напряженность остального рассказа, хотелось бы большей выпуклости, емкости слов, может быть, даже какой-нибудь небольшой бац (прости, Остапа понесло). Вот такой помидор вместе с туфлей на шпильке (это мое личное и совершенно не профессиональное мнение! ). Исключительно в разрезе угрозы администрации опубликовать наши вирши на сайте.
Бэла: Юлия спасибо, дорогая! Ох и спасибо! "Правда ваша, дяденька", написано второпях (не по скорости, а по недоработанности). Я сама чувствую это и по возможности подкорректирую к сайту. Хотя было подозрение, что финал с разъяснением стоило запостить вместе, восприятие было бы несколько иное. Но - я не апропо... Хотя я полагала БАЦем ее приход к нему, он, кажется, здорово ошалел и осмелел от такого открытия. Можно это несколько доработать, бум стараться, надо значит надо. (Эх, чувствую какие у нас талантливые Белинские здесь разовьются под воздействием призывов админа нашего! )
Цапля: Бэла "Ух ты!!!" - сказала Цапля. Потом еще подумала, угнетенная необходимостью искать тапки и томаты, и еще раз сказала: "Ух ты!!!" Вот честно - мне понравилось. Понятно, что все субъективно, но даже пытаясь отрешиться от неожиданно-ожидаемого финала, который мне очень-понравился - я не могу придраться ни-к-чему. Я его ждала Восхитило именно то, что финал получился безусловно-хеппиэндовым и немножко приоткрытым Юлия пишет: но в жизни слова имеют второстепенное значение, человек реагирует на невербальные послания. А в литературе слова – все. Мне кажется, что финал потерял напряженность остального рассказа, хотелось бы большей выпуклости, емкости слов, может быть А вот знаешь, что скажу... У Бэлы - кстати говоря - у каждого нашего автора - есть своя фишка. У нашей Бэлочки, на мой взгляд, очень - изумительно- получается описывать именно невербальную коммуникацию ( и даже не зрительные и тактильные ощущения ) - то, что Саша почувствовал ее - без лишних слов, то - и его нарастающая радость, уверенность при всем, что Даша не очень многословна.. Вот это то, что на уровне ощущений - и мне этого достаточно. Бэла , браво и спасибо - и это еще мягко сказано ! Ты выполнила данное одной птичке обещание - достойно, впечатляюще и красиво!!
Бэла: Цапля красный фонарь, сидящий за компом в данный момент - вот тебе наш ответ Чемберлену А открытый финал... Он (ОН!) уж теперь-то не упустит своего, и фсе, кажись, понятно без дальнейших пояснений. А она - да, немногословна. В нем - удар солнечный, а она, вроде, и готова была при встрече сблизиться, но он был так сух... И вдруг - звонок. на всякий случай она притормаживает, как и любая из нас.
chandni: Бэла пишет: красный фонарь, сидящий за компом в данный момент - вот тебе наш ответ Чемберлену какие мы скромные! Не сомневайся - все чудесно-воздушно, но если слова Юлии навели тебя на свежую мысль и последует редакторская правка - ты уж свисни Бэла веришь, очень жду первой странички твоего нового произведения! Очень.
Бэла: chandni *уныло* у меня одно старое еще не доделано, опять красный фонарь от стыда! (сегодня перечитала первые письма и поняла - ТАК я больше не напишу..... Вот это был выброс!)
chandni: Бэла пишет: сегодня перечитала первые письма и поняла - ТАК я больше не напишу..... Вот это был выброс! *заговорчески* знаешь, что надо сделать? пересмотреть ГиП-95, перечитать ГиП, еще раз пересмотреть ГиП-95, в случае необходимости перечитать комментарии и "обсуждательные" темки - и все Муз вернется Ну можно еще завернуть и в соответствующей теме на фотки полюбоваться и в мэфкинг офф сходить. И все пойдет! А мы потом будем наслаждаться искрометными письмами
Цапля: Бэла насчет писем - chandni дело говорит! такой массированный налет тяжелой артиллерии в виде м-ра Совершенство - должен помочь Бэла пишет: Он (ОН!) уж теперь-то не упустит своего, и фсе, кажись, понятно без дальнейших пояснений. А она - да, немногословна. В нем - удар солнечный, а она, вроде, и готова была при встрече сблизиться, но он был так сух... И вдруг - звонок. на всякий случай она притормаживает, как и любая из нас. И мне все это понятно - без слов Но ты прислушайся! - прислушайся к критическим замечаниям - мы ведь теперь живем в обновленных условиях творчества и чтения - и для сайта.... вот черт! для сайта . Я как-то не задумывалась к себе применить - а ведь начало мое, и текст там - мама, не горюй - какой сырой и требующий радикальных мер. *приуныла, ушла с горя думать*
Бэла: Цапля *громовой хохот* а-га! мучайся, нищщасная ! И спасибо за звание моего любимого Муза! да, он М.С.!!!!
Цапля: Бэла пишет: а-га! мучайся, нищщасная Пасиб. Мне гораздо легче Всегда пожалуйста.
Юлия: Цапля пишет: то, что Саша почувствовал ее - без лишних слов, то - и его нарастающая радость, уверенность при всем, что Даша не очень многословна.. Я не уверена в своих ощущениях, но имела я в виду, не увеличение слов, а как раз их сокращение, но усиление напряжения. Вот, например: Бэла пишет: - Это было третьего октября, – она усмехнулась. – Я хорошо запомнила число, потому что у меня был день рождения, и я вдруг поняла, что хочу видеть свою цаплю, которую вы подарили мне тогда, и…вас. Мне показалось, что ей лучше здесь притормозить. Все, что она говорит дальше уже есть в этом: "и... вас". Но это недосказанность, усиливает вес фразы и напряжение момента. Все, затыкаюсь... Бэла , это мое субъективное мнение! Просто вышло действительно здорово, и сразу родятся мысли... А вообще я плохо воспринимаю текст в таких отрывках, как мы здесь все выкладываем. Это только информация к размышлению, не более того, а может быть и менее...
apropos: Бэла ага, вот и ты добралась до финала. Поздравляю! Как ты умеешь вот эти пузыки и шарики описывать - и передавать эти ощущения своим читателм. Чудесный финал чудесной истории! Цапля пишет: вот черт! для сайта А ты как думала?! Работайте, девушка (хотя я бы не сказала, что там у тебя все настолько плохо, как ты вдруг себе вообразила). Между прочим, мне тоже придется посидеть над редакцией собственного продолжения.
novichok: Бэла финал понравился. Спасибо. Понравилось, что ты давно привела Дашу к Саше - просто физически у них не получалось пересечься.
Бэла: Юлия пишет: Мне показалось, что ей лучше здесь притормозить. Все, что она говорит дальше уже есть в этом: "и... вас". Но это недосказанность, усиливает вес фразы и напряжение момента. Ты права!Угадала ведь! Это "И вас" написалось после. Не хватило чего-то мне, какого-то невольно вырвавшегося признания. А остальные слова были написаны до... Почему я и недовольна второй половиной с этого "и Вас". Юлия пишет: Все, затыкаюсь... А вот этого не надо!!! Юлия пишет: это мое субъективное мнение! Потому и не надо! Как я люблю читать критические вещи! Они сразу будоражат мысли, сразу хочется мчаться и делать "большие светлые глупости!" почти(с)Юлия пишет: Это только информация к размышлению Вот за то и спасибо! Сегодня посмотрю на финал критическим взором и - не разочарую (себя в первую очередь)
Юлия: Бэла пишет: Это "И вас" написалось после. Не хватило чего-то мне, какого-то невольно вырвавшегося признания. А остальные слова были написаны до... Почему я и недовольна второй половиной с этого "и Вас". Такие вещи - результат написания он-лайн. Текст не успевает осесть в голове, не успеваешь взглянуть на него со стороны. И вылезают рабочие моменты в окончательный вариант. Сама мучаюсь подобными огрехами! Спасибо, что поняла меня адекватно, а то после Цаплиной реакции я немного засомневалась: не перепутала ли я предмет, кады кидала. Бэла пишет: не разочарую Не сомневаюсь!
Цапля: Юлия пишет: Спасибо, что поняла меня адекватно, а то после Цаплиной реакции я немного засомневалась: не перепутала ли я предмет, кады кидала Юлия неадекватная Цапля уже в сомнениях по поводу своих вербальных реагирований на те или иные замечания авторам, если ее (цаплины) реагирования сразу вызывают немногие сомнения замечающих. Относитесь к моим комментам без серьезного внимания Юлия , я, конечно, не настаиваю, но интересуюсь: нам долго еще ждать единственного оставшегося незавершенным продолжения? неужели до конца августа?
Юлия: Я в сомнениях... Вот пыталась связаться с соавтором, но пока писала, он исчез с горизонта
chandni: Цапля пишет: интересуюсь: нам долго еще ждать единственного оставшегося незавершенным продолжения? неужели до конца августа? Кстати, Хелга уже несколько раз на сайт забегала. Юлия Может, вам все-таки договориться как-то, обсудить, скорректировать... и выложить продолжение, а? Юлия пишет: но пока писала, он исчез с горизонта так письмо лежит и есть не просит - напишите и пошлите
Цапля: Юлия пишет: Вот пыталась связаться с соавтором, но пока писала, он исчез с горизонта Это плохо. но я так поняла, твоя часть продоллжения готова, и речь только в оценке ее соавтором? так рискни - выложи для оценки читателями. Кто не рискует, как известно, тот многое теряет
Юлия: Цапля пишет: Кто не рискует, как известно, тот многое теряет Как и тот, кто рискует Подожду еще немного, может, горизонт порадует явлением соавтора... Я вклинилась ретроспективно в текст соавтора... Сомневаюсь.... Мучаюсь... Изнываю...
Цапля: Юлия пишет: Я вклинилась ретроспективно в текст соавтора... О как?! Крайне интересссно! изнываю в ожидании... Юлия пишет: Как и тот, кто рискует Лучше прыгнуть, дорогая Юлия Ну ждите, ждите, мэм - авось, горизонт порадует, и мы порадуемся вместе.
bobby: Ну вот, догоняла, догоняла и к финалу пришла почти со всеми вместе. Стоит пару раз замешкаться, немного, вроде бы, пропустить - и все, потом не угнаться ни за авторами, ни за обсуждениями... Всем авторам Мне как неисправимому романтику и стороннику хэппи-эндизма очень пришлись по душе продолжение apropos (именно так мне и представлялся финал - ни убавить, ни прибавить) и вариант Бэлы с классными БАЦами и в ее замечательном стиле. От продолжения Джастины , несмотря на хэппи-энд, повеяло лирической грустью, если можно так выразиться. Ее продолжение вообще как-то все пронизано этим настроением, по моему скромному... Мизантропический вариант Хелги и Юлии, несмотря на надрыв и кажущуюся беспросветность, читается с огромным интересом. И очень жду продолжения - с надеждой на светлое впереди для всех героев.
apropos: bobby Один из авторов (весьма случайных, кстати, - вот к чему может привести жаркая дискуссия о солнечных ударах ) - благодарит и кланяется за оценку читателями своего скромного труда. Да, у нас девочки-авторы постарались. Кстати, дорогие читатели, - а никто не хочет выдать еще и свой вариант? Время терпит.
Юлия: bobby Спасибо! Мы скребемся к светлому будущему, но оно пока весьма туманно
Джастина: bobby пишет: От продолжения Джастины , несмотря на хэппи-энд, повеяло лирической грустью, если можно так выразиться. Ее продолжение вообще как-то все пронизано этим настроением, по моему скромному... вае скромное очень совпадает с моим еще более скромным
Джастина: Бэла , солнышко, дорогой друг, как-то ты обмолвилась про мой опус что-то_типа "...вечером прочту все одним махом. Чтобы получить другие ощущения...". Если ты, ненаглядная моя, прочла таки это мое, то у меня к тебе просьба, ты закинь мне вагон тапок. У меня отпуск, я на досуге хочу пересмотреть это дело с учетом так сказать... (как я невероятно самокритична это в предвери отпуска однозначно)
Бэла: Джастина пишет: У меня отпуск *вздыхая* а у меня - нет, НО бу... сде...! Проклятый склероз сделал свое черное дело (забылаа! ), да еще и возникла необходимость править свой финал. Попробую тоже сыграть роль Белинского, но я так доверчива к печатному слову, что всему верю, все нравится (не всегда, правда), но опыт критика попробую приобресть.
Юлия: Всем читателям и авторам Саша ехал в клинику к Верескову, размышляя о том внутреннем беспокойстве, которое вызывала у него предстоящая встреча. Оснований для волнений не было. Когда он отвозил психиатра из Энска, тот сказал, что все не так плохо. Но неприятное чувство тревоги не оставляло его. И Саша цеплялся за слова Верескова, успокаивая себя: «Если такой специалист говорит, что не все плохо, значит, есть надежда, значит, мы выкарабкаемся». Он сам удивился, что у него проскользнуло слово «мы». Кого он имел в виду? Лялю и себя? И понял, что каким-то немыслимым образом он соединил в своем сознании, не только больную жену Лялю, но и ее несчастную мать и, что было совсем невероятным, Дашу. Он не смог бы этого объяснить никому, да и вряд ли бы вообще решился с кем-нибудь говорить о том, что сам он сейчас почувствовал. Ему вдруг стало до боли в виске ощутимо, что судьбы этих женщин, удивительном образом вплетенные в его судьбу, связаны между собой, и зависят то него. Он не смог бы дать отчет, в чем именно эта зависимость выражается, не утонув в банальных фразах об ответственности, но чувствовал, что все это находится гораздо глубже и проходит через самую сердцевину его существа. Ему представлялось это чем-то наподобие связки альпинистов: если он сорвется, он увлечет за собой всех. Саша затормозил. Впереди выстроилась длинная череда машин. Этого следовало ожидать – клиника Верескова находилась в самом центре, где в любое время дня обязательно застрянешь в какой-нибудь пробке. Внезапная досадная остановка разрушила стройный поток его мыслей и осадила его. Ему стало неловко. Что это он взвился в такие заоблачные дали?! Философ доморощенный! Еще совсем недавно он стремился, как можно дальше убежать от всего, что было связано с Лялей. А теперь в умилении рассуждает о какой-то глобальной ответственности о всех и вся. Приплел даже Ирину Олеговну, которая теперь ненавидела его больше, чем когда-то благоволила к нему! Он не весело усмехнулся своим мыслям. Просто святой подвижник! Что бы сказала его дорогая теща? Он вспомнил свой последний приезд в Энск, с Вересковым. Когда доктор прошел к Ляле, Саша остался с Ириной Олеговной на кухне. - Чай будешь? – спросила она его бесцветным равнодушным голосом. - Нет, я пойду, - ответил он ей. Но она, казалось, не услышала его и, включив чайник, принялась заваривать чай. Он вспомнил, что она всегда очень гордилась своим умением заваривать традиционный английский чай. Сашу это всегда смешило. И сейчас она поставила сверху на кипящий чайник заварочный, затем из керамической чайницы насыпала в него какую-то чайную смесь, в которой виднелись разноцветные лепестки, и залив ее кипятком, прикрыла чайник забавной тряпичной куклой, привезенной ей кем-то из Англии. Но сегодня все это она делала автоматически, устало и равнодушно. И он вдруг вспомнил Ирину Олеговну в первую их встречу, когда он приехал делать Ляле предложение. Моложавая, ухоженная, она играла роль эдакой светской львицы. Она говорила банальности, похохатывая и играя бровями, ни на минуту не оставляя собеседника в покое, и нелепо хвасталась всем подряд, стараясь его поразить. Она казалась ему бесконечно глупой, бесчувственной и… счастливой. Он бросил взгляд на сегодняшнюю Ирину Олеговну, расставляющую чашки на подносе, несмотря на то, что он отказался от ее приглашения. Она подняла на него лицо и спросила: - Как ты думаешь, он долго пробудет с Лялей? - Не знаю, - ответил он, глядя в ее уставшее постаревшее лицо. К приезду доктора Ирина Олеговна завила, давно некрашеные с сильной сединой волосы, и слегка подкрасила лицо, но эти нехитрые уловки не смогли скрыть потухшие глаза, безнадежно опущенные уголки губ, горькие складки морщин, особенно, на лбу и у рта. И Саше вдруг стало ужасно жаль эту женщину, она была словно водой кувшин, наполнена несчастьем до краев. - А где Николай Яковлевич? – спросил он, понимая, что ей отчаянно необходима поддержка. - Он на даче, - тихо произнесла она и добавила, - ему так легче, а Ляле он все равно не поможет… И Саша понял, что отец Ляли, переселившись на дачу, так же как он, хотел убежать от страданий. Он удивленно смотрел на Ирину Олеговну, смирившуюся даже с бегством супруга, оставившего ее один на один со страшной болезнью дочери. Она вздохнула и, глядя в окно, проговорила, словно в ответ на его мысли: - Я всегда думала: пусть мне не повезло, ей обязательно повезет. Ее будут любить, ее никогда не бросят, она будет счастлива. И она всегда была такой веселой! - женщина вытерла со щеки слезу, вздохнула и, обернувшись к нему, спросила: - Как такое могло произойти с ней? Она смотрела на него без вызова, без обвинений, а словно он действительно мог знать ответ. Он молчал. А через несколько минут проговорил: - Я пойду, Ирина Олеговна, а когда Вересков закончит, вы позвоните мне, я подойду, – и вышел в коридор. Она проводила его до двери и закрыла за ним дверь. С трудом выдержав ее потухший взгляд, он поспешил ретироваться, стыдясь в глубине души своего малодушного бегства. Машины где-то впереди загудели и тронулись. Постепенно набирая ход, пробка растворилась. Саша свернул на Поварскую и, миновав два квартала, притормозил у двухэтажного особняка девятнадцатого века. С трудом втиснув машину у обочины, он прошел в клинику. Его встретила симпатичная полноватая женщина и провела его в кабинет к Верескову. Доктор поднялся из-за стола, приветливо подал ему руку и предложил устроиться в удобном невысоком кресле, а сам расположился в таком же напротив. Саша невольно огляделся в поисках традиционной лежанки для клиентов, которая фигурировала почти во всех фильмах, но не обнаружил ее. Вересков внимательно наблюдал за ним. Заметив это, Саша почувствовал себя неуютно, передернул печами и сухо произнес: - Вы хотели поговорить со мной о Ляле. - Совершенно верно. Скажите, вы были счастливы с вашей женой до трагедии? - Счастлив? – Саша оторопел от этого неожиданного вопроса. - Какой вам представлялась ваша супружеская жизнь? Саша задумался, Вересков поставил его своим вопросом в тупик, он подумал, что сотни раз кляня и ругая себя и Лялю, он никогда не анализировал их совместную жизнь как некий процесс, так, чтоб определить одним словом, что это было… - Счастливой – нет, но и совершенно несчастной я бы ее тоже не назвал, - и добавил: - тогда. Хотя я был недоволен ею, но не потому что она была плоха, а потому что она … наверное, ее вообще не должно было быть, – неожиданно для самого себя признался Саша со всей искренностью. - То есть вы чувствовали напряжение из-за самого факта вашей женитьбы на Ляле? - Я так не думал, - уныло ответил Саша. - А каким бы словом вы бы охарактеризовали ваше отношение к жене: любовь, влечение, удовольствие, раздражение, равнодушие? Вопросы Верескова выбивали Сашу из колеи: как можно так все упрощать? Можно часами рассказывать, что именно он чувствовал к Ляле, что его привлекало в ней, а что вызывало раздражение, и почему они прожили вместе три года, но так ничего и не рассказать! - Постарайтесь ограничиться этими словами, - снова обратился к молчавшему Саше Вересков. - Я не совсем понимаю характер ваших вопросов. Больной не я, а моя жена. Вересков доброжелательно смотрел на Сашу. - Конечно, но брак слишком сложная вещь, чтобы отделить одного от другого. - Наш брак не был таким. - Вы хотите сказать, что не чувствуете связи со своей женой? Саша насупился, но постарался ответить точно. - Я чувствую с ней связь больше, чем хотел бы, но это не любовь. - Чувство долга? - Наверное, не знаю. - Скажите, если бы Ляля не предприняла свою отчаянную попытку. Вы бы сейчас оставались с нею? - Я… я не знаю, я не думал об этом. Нам было тяжело обоим. - Не сомневаюсь. Как вам кажется, вы были с вашей женой жестоки? - Что вы имеете в виду?! – возмущенно воскликнул Александр. - Бил ли я ее когда-нибудь?! Никогда! - А вам представляется жестокость только в этом аспекте? – глаза психиатра внимательно следили за его реакцией. – У вас было желание когда-нибудь наказать ее чем-нибудь? Заставить ее почувствовать свою вину перед вами? - Я не знаю, - раздраженно ответил Саша. Вопросы Верескова, которые он задавал ему совершенно нейтральным тоном, словно читал анкету, больно ударяли по какому-то сверхчувствительному органу, так что в виске молотком стучала боль. Но где-то на границе сознания Саша понимал, что он должен ответить на них, и попытался сосредоточиться. «Наказать, заставить почувствовать вину?!» - Наверное, - ответил он уже спокойно, - а что, кто-то в семейной жизни смог избежать этого? - Скажите, вы ощущаете себя более сильной личностью, чем ваша жена? - Конечно. - Насколько вы считаете адекватным ваши поступки ее ошибкам или проступкам перед вами? - Не знаю, - медленно ответил он, - мне всегда казалось, что мои слова скатываются с нее как вода с клеенки, не проникая внутрь. Она жила, словно за стеклянной стеной, от которой отскакивали все мои слова и проблемы, а она оставалась совершенно безмятежной… - Что же пробило эту стеклянную стену? Почему она вдруг в одночасье решила свести счеты с этой безмятежной жизнью? - Не знаю, - ответил он и снова, задумавшись, замолчал, - наверное, я слишком напирал… - наконец ответил он, - В конце концов, я разбил вазу,.. и Лялю вместе с ней, - проговорил Саша, тут же смутившись театральностью фразы. - А как вы представляете ваш брак теперь. Вы намерены остаться с нею, или расторгнуть его? Саша вздохнул: если бы он мог однозначно ответить на это вопрос! - Я не могу остаться с Лялей, я люблю другую женщину, - неожиданно откровенно признался он, декларируя свою любовь к Даше, как единственный верный фундамент в разразившемся вокруг него хаосе. - Но Лялю я не могу оставить, пока она в таком состоянии. Я должен помочь ей встать на ноги. - Как вы думаете, как отнесется к этому решению ваша жена? - Я не знаю. Но сейчас она тоже не хочет меня видеть. И мне почему-то кажется, что это не просто последствие ее болезни. Вересков помолчал. - Скажите, вы знали, что Ляля была беременна? - Она не была,.. – начал было Саша и осекся, что-то насторожило его в голосе и взгляде врача. – То есть как беременна? - Она не говорила вам об этом? - Говорила однажды, но потом сказала, что ошиблась… - растерянно ответил он, внимательно всматриваясь в спокойное лицо Верескова, и тревога снова завладела его сердцем. - Вы не знали, что она сделала аборт? - Аборт?! – воскликнул Саша. Он был поражен, обескуражен, чувство вины с все возрастающей силой утягивало его куда-то вниз. - Но она мне ничего не сказала? Как это могло произойти?! – воскликнул он, отчаянно пытаясь выбраться из пропасти, куда неудержимо соскальзывал. - Как вы думаете, почему она пошла на это? – спросил его Вересков. - Я не знаю! – крикнул Саша, вскакивая с кресла, с трудом справляясь с противным комком, подкатившим к горлу. – Я не знаю, как она вообще додумывается до всего, что совершает! Он замолчал и отошел к окну, пытаясь взять себя в руки. Постояв минуту, он вернулся на свое место. - Простите, я… я был не готов, - извинился он перед Вересковым за свою вспышку. - Ничего страшного, хорошо, что вы немного спустили пар. Вы знаете, - продолжил доктор, после минутной паузы, видя, что его собеседник вполне владеет собой. - У вашей жены произошла фиксация сознания на этом событии. В нем концентрируется и ее чувство вины перед вами, и ее претензии к вам, как причине ее падения. У нее нет четкой картины произошедшего. Она в зависимости от фазы ее состояния то обвиняет себя и страшится вашего гнева, то обвиняет во всем вас, представляя себя вашей жертвой. И в том и другом случае она испытывает страх по отношению к вам – вы и ее господин и палач. Мне представляется, если мы найдем эффективный выход из ее психологической зависимости, мы потихоньку выведем ее из кризиса, и тогда сможем восстановить относительную стабильность эмоционального состояния Ляли. - Какой психологической зависимости? - Ваша жена относится к типу истерической личности. Для него характерны эмоциональная нестабильность, инфантильность, зависимость от окружающих и фантазии, которые люди такого типа стремятся отождествить с реальностью. С другой стороны, их когнитивные способности сохранны, в эмоционально устойчивом состоянии они способны анализировать ситуацию и делать выводы. Это экставертированный тип, такие люди общительны, гибки, способны на теплые постоянные привязанности. В вашем случае фантазии вашей жены были спроецированы на вас, у нее развилась сильная психологическая зависимость от вас. Возможно избавление от нее с помощью замещения объекта зависимости на иной положительный эмоционально окрашенный образ и создание мотивации. Таким людям, как ваша супруга, очень часто помогает обрести эмоциональную устойчивость обращение к религиозным переживаниям. То есть: через покаяние, как отпущение грехов, через причастие, как приобщение к высшему, путь к спасению и так далее. - Как это возможно? Я даже не знаю, верит ли она? Саша вспомнил, как настаивала Ляля в свое время на венчании, ему стоило большого труда, заставить ее отказаться от этой идеи, но это было скорее стремление к красивой сцене, а не искренняя вера. - Ну, это оставьте нам. - Что же должен делать я? - Вы должны разобраться с самим собой. Сейчас ваш контакт с Лялей нежелателен, но если нам удастся совершить задуманное, и сознание Ляли воспримет замещение, тогда вам предстоит серьезная работа, вы должны будете вместе с ней развязать узел, который завязали несколько лет тому назад. Без вашей помощи мне сделать будет очень трудно, все равно, что развязывать шнурок одной рукой. Но вы должны подготовиться к этому. Вы вполне способны этот путь проделать сами, но если вы попадете в тупик, я готов предложить вам свою помощь. Саша молчал. - Спасибо, Анатолий Павлович, - наконец произнес он, поднимаясь с кресла. – И давайте уточним ваш гонорар. - Эти вопросы вы решите с Валентиной Николаевной, что провела вас в мой кабинет. - Тогда, всего доброго. - Всего хорошего, Александр, - Вересков тепло улыбнулся и пожал ему руку. Обговорив с Валентиной Николаевной все финансовые и организационные вопросы, Саша поспешил вырваться на воздух. Все, что он услышал от Верескова, разрывало его изнутри, словно разбуженный вулкан, требующий выброса лавы. Ему надо было разобраться во всем, привести в порядок мысли и чувства. Блеклое зимнее утро сменилось ветреным ясным днем. Мороз усилился. Пронизывающий ветер рвал одежду и обжигал лицо. Саша поднял воротник и поспешил к машине.
Юлия: Он ехал домой. Там он сможет во всем спокойно разобраться. Машина легко катилась по свободному шоссе. Езда всегда успокаивала его, и сейчас он прокручивал разговор в кабинете психиатра почти без раздражения. - Господин и палач! Какая нелепость! Но вспоминая затравленный взгляд и срывающийся от страха голос Ляли в больнице, он почувствовал, что Вересков прав. Что так заставило ее думать? Ему всегда казалось, что он наоборот слишком снисходителен к ней. Или так было только в начале? А потом он все чаще и чаще отказывался играть в ее дурацкую игру из жизни Барби. Он вспомнил, как его раздражали ее глупые вопросы, в которых она путала экономические термины и слова из гламурных журналов, как она глупо шутила с его друзьями и называла его котиком, как оставалась неизменно спокойной, какие бы он не испытывал эмоции. В ее глазах он выглядел богатеньким похотливым самцом. - Мой котик недоволен, ему давно не давали сметанки? - вспомнил он ее слащавый шепоток ему на ухо в один из вечеров, когда он тщетно пытался поссориться с ней. И он стал молчать, потому что говорить с ней было бесполезно. Она не слушала и не слышала его. Их ночи в точности повторяла дни. Те же поза и равнодушие в ней, и его злость, его стремление заставить ее хоть что-то почувствовать! Зачем? Зачем он делал это? Почему просто не ушел? Он не мог ответить на этот вопрос. Что-то доказывал самому себе, ей, миру? Отступать было не в его правилах. Но что он добился? Сломал бедную Барби. И еще этот аборт! Когда-то ему попалась постер противников аборта, на нем был изображен младенец с грустными взрослыми глазами. Ему стало не по себе, когда он подумал об этом ребенке как о своем сыне. Как бы ни была своевольна, глупа, напыщенна его жена в пору их брака, смерть этого ребенка никогда не позволит ему оправдать себя. Александр притормозил машину и, вырулив на обочину, включил аварийные огни. Он протер лицо руками, глубоко вздохнул, пытаясь прогнать овладевшее им настроение. «Стоп, - приказал он самому себе. - Что ты разнылся?!» Он никогда не был особенно чадолюбив и весьма сдержано относился к детям своих друзей. Почему его так задело ее решение сделать аборт? Ведь он не хотел ребенка. Он вспомнил, как она сообщила ему о том, что беременна. Они сидели за столом. Он не заметил, что сервировала она его каким-то особым образом. Только разозлился на игрушку утки в гнезде, которую она водрузила на середину стола. Все эти плюшевые звери, в изобилии наполняющие их дом, теперь уже добрались до его тарелки. Но ей он ничего не сказал. Какой прок? Ляля что-то беспрерывно щебетала, счастливо переливалась своим музыкальным смехом. Он не очень вникал в ее слова. Он думал о Даше. Когда он выворачивал с Садового сегодня, девушка удивительно похожая на нее перешла дорогу и нырнула в метро. Он почему-то был уверен, что это она. Он чуть было не ударил по тормозам, но в плотном кольце потока машин даже думать об этом было безумием. Он вспоминал их встречу в поезде, когда Ляля взяла его за руку и, притянув через весь стол к своему животу, заворковала: - А котик знает, кто он теперь? Нет? Котик будет папочкой! Земля ушла у него из-под ног. Она захлопнула дверь его тюрьмы, лишив его даже иллюзии надежды. - Зачем, Ляля? – только и смог произнести он, не зная сам, к чему относится его вопрос: то ли к ее очередному спектаклю, то ли к беременности. Ему хотелось забарабанить в дверь этой тюрьмы, разбить ее вдребезги и убежать прочь. Он стиснул зубы, чтобы не накричать на нее. Заперся у себя в кабинете, тупо уставясь в компьютер. Он злился и ругал себя, за то, что так глупо бессмысленно разменял свою жизнь. Он злился на Лялю, которая, несмотря на их договоренность отложить рождение детей, наплевала на него и решила все по-своему! Ведь еще совсем недавно она согласилась с ним! Согласилась? Он вспомнил, как за полтора или два месяца до этого он излагал ей логические доводы, почему им пока не следует заводить детей, а она улыбалась, играя с его волосами, и лишь иногда рассеяно кивала. Он даже не был уверен, что она его слышала. Потом он достал бутылку виски и напился. От отчаяния, бессилия и злобы. Сейчас он с отвращением вспоминал, как брюзжал и злился, размышляя о том, что ребенок будет похож на свою мать, что они заполнят все пространство его жизни, задушат его розовыми шелковыми кружевами и умильным сюсюканьем. А под конец, когда его совсем развезло, он вдруг представил, что ребенка - его ребенка! – ждет не Ляля, а Даша. И заснул в неизъяснимой любовной истоме. Когда на следующее утро он проснулся на диване в кабинете, с головной болью и отвратительным вкусом во рту, вчерашнее известие ему показалось еще более беспросветным. Он уступил малодушному желанию отгородиться от него, оправдывая себя авралом на работе. Он засиживался допоздна в офисе, а утром чуть свет отправлялся туда снова. Что должна была почувствовать беременная женщина, увидев своего мужа в таком состоянии после объявления радостного события? Он думал об этом, правда, уже позже, когда прошел первый приступ паники. И ему стало стыдно. Он попытался заставить себя увидеть в рождении ребенка светлую сторону. Он ходил по магазину в поисках подарка Ляле, когда она позвонила ему и сообщила, что ошиблась в своих предположениях. И он ощутил ни с чем несравнимое чувство облегчения. Глупое и инфантильное – ведь ничего в его жизни не изменилось! Саша сидел за рулем машины, стоявшей на обочине дороги. Мимо с воем проносились автомобили. Он сидел и думал, что его брак был лишь логичным продолжением всей его жизни, поставленной не на те рельсы. Его победное шествие, не знающее сомнений и упреков, остановок и отступлений – было ложью с самого начала. Жизнь гораздо сложнее, чем ему хотелось себе признаться, и завоевать ее можно, только не боясь проиграть. А он, вечный отличник, хотел и в карьере и в жизни только наивысших оценок, только ощутимых знаков победы, и они рассыпались в прах, оставляя его совершенным банкротом.
Хелга: Юлия Мне кажется, все потрясающе логично и аргументировано, а психологический поток вообще вне досягаемости.
Бэла: Юлия спасибо за отрывочки. Соавтор дал добро, как я понимаю? Твоя косвенная речь - просто затягивает. Так все складно и цепляюще. А вот этот диалог с психиатром... Не слишком ли он специален, что ли, для ЛР? Не перегружает ли? Просто порой в одном-единственном коротком предложении у тебя получается как-то объяснить все без лишних слов, передать идею, а здесь - целый кусок, не очень легкий для восприятия. (фу-х, тяжела ты белинская ноша!) Хотя... Перечла еще раз. Очень понравилось, как описана Сашина реакция в беседе с Вересковым.
Джастина: Юлия , Хелга Я опять в восторге. Хоть это и не модно нынче, но мне сказать нечего. Написано очень хорошо, проникает в самую глубь души, задевает скрытые струны.
Бэла: Продолжу несение ноши (фу, тавтология ) Прочла рассказ Джастины целиком. И теперь ощущения. Надо сказать они стали другими в плане развития отношений Даши и Саши. Ну все по порядку. В целом получилась такая взъерошенная, несколько спотыкающаяся вещь. Взлеты от фантастических удачных сцен к немножко сырым, неоправданным, необоснованным. По пунктуации и орфографии, не знаю, надо ли говорить по каждой запятой, которых отсутствующих море и ошибок многовато. В Ворде все эти места подсвечены зеленым, так что можно при беттинге найти. И построение предложений оставляет желать лучшего, а от этого страдает цельность восприятия всего рассказа. Ну, навскидку: описание Лялиной машины, описание некоей тети Лиды, ну и «пол супермаркета», «от туда», «где то», «на столько», «ни чем», ну и прочие шероховатости. Еще, кажется, дважды повторен кусочек про сломанную цаплю и вину тетиГрушиной племянницы. По разговору Саши и Игоря. Получается, Игорь просто от нечего делать, или из вредности встает на сторону Ляли. Развития заступничества не происходит, хотя по реакции читателей (все ждали, БАЦа) можно ждать продолжения. Хотя в следующей сцене Игорь понимает, что Саша увлечен, может, отсюда эпизод без продолжения. Тогда зачем он нужен?(Но эпизод занятный, написан забавно и интересно) Цитата: День удался и видение оставило бедного Сашу, под натиском других, более радостных впечатлений. Вот здесь откуда ни возьмись взялась авторская оценка героя, хотя автор до сей поры помалкивал. Не надо «бедного»! Место, где он говорит сам с собой. Поскольку это мысли, то их надо оформлять прямой речью с кавычками. И далее по тексту мысли – лучше закавычить. А вот разговор Даши со случайно встреченными сельчанами лучше без кавычек. Немножко напряг разговор Саши с Дашей после финта Антона на берегу. Слишком он грубо с ней говорит, не в своем стиле. Резануло. (Хотя дальше он извиняется, но - слишком хамит...) И вообще чуть превышен предел наглости в его отношении с Дашей Да и Даша тут же (позабыв об Антоне, который Должен забить ей всю голову) откровенно разглядывает Сашу и раздумывает о мыслях незамужней половины человечества. А мысль, что он должен быть женат, ей не приходит? Цитата: Самые красивые цветы можно увидеть в лесу в середине лета, всех оттенков и форм, некоторых Даша и не видела раньше никогда. Здесь опять слова автора вылезают. Немножко еще напряг выбор песни: на отдыхе, любовь-морковь, природа, романтика и - песня о войне – нет, здесь это не хорошо, по-моему. Но. Это все поправимо хорошей редактурой, но есть Самое Главное для меня: очень образный язык, потрясающие обороты, написано стильно, хорошо - даже очень - передана "мужественность" языка, которым написан рассказ. И когда читаешь целиком, другое восприятие отношений Саши и Даши. Сцена, где он сначала целует ей руку (написана прям до мурашек - хорошо!) а потом сцена, где он усаживет ее на кровать! Ну опять мурашки и пузырики! Здорово и потрясающе. Да там такая куча находок всяких разных! Если я их начну перечислять - тема закроется. Короче, причесать где надо взбить где нужно и - вещь так засияет! Только без обид. Это мой первый опыт. Писала в ворде, потом вычеркивала что-то, добавляла, ну вот что получилось.
Джастина: Бэла пишет: Только без обид Сама попросила, какие обиды Про орфографию, пунктуацию все понятно (сама все знаю). Разговор Саши Игоря - понятно Про неуместные слова автора - спасибо. Сама не заметила. Кавычки, прямая речь - отнесем к пунктуации (надо мне искать бета-ридера) Про грубость Саши и предел наглости - приму к сведению... мне как то ни казалось... Я решила переписать, но боюсь, что вычеркнуть придется больше чем оставить ... Еще раз спасибо
Юлия: Бэла Джастина Бэла пишет: А вот этот диалог с психиатром... Не слишком ли он специален, что ли, для ЛР? Не перегружает ли? Честно признаюсь: мне самой кажется, что тяжеловат кусок. Но что делать с психиатром, он же не может совсем уж говорить попросту?! Я ему и так только две крупные фразы оставила... Словом не знаю, что и делать. И выбросить не получается и ни обойти... Коль скоро он появился, то совсем слабой тенью его не пустишь... С другой стороны, наш вариант сам по себе получился достаточно тяжеловат для ЛР, или нет? Приглашаю всех к обсуждению: без вас не разобраться!
Бэла: Джастина пишет: боюсь, что вычеркнуть придется больше чем оставить Э-э-э! Ты не увлекайся! Чего там выкидывать собралась?! Шо за реакция?
Джастина: Бэла пишет: Ты не увлекайся! Есть не увлекаться! (Но выкинуть кое-чего надо)
Джастина: Юлия пишет: мне самой кажется, что тяжеловат кусок. Да он не прост и не легок, но читать его можно, причем я даже не возвращалась и не перечитывала, как обычно бывает с непонятными отрывками. Тяжелый текст это когда говоришь себе б-р-р-р и возвращаешся к началу абзаца. А проф. термины психолога мне даже понравились, почувствовала себя растущей над собой этажами.
Юлия: Джастина Джастина пишет: почувствовала себя растущей над собой этажами
chandni: Джастина пишет: Да он не прост и не легок, но читать его можно, причем я даже не возвращалась и не перечитывала, как обычно бывает с непонятными отрывками. Тяжелый текст это когда говоришь себе б-р-р-р и возвращаешся к началу абзаца. + 1. Или вовсе пропускаешь, безнадежно махнув на него рукой. А тут вполне читабельно.
Юлия: chandni Только я не поняла: термин "читабильно" это положительная оценка или нет? Как ты считаешь, это органично с текстом, или провисает, как молоток в кармане крепдешинового платья?
bobby: Юлия Бэла пишет: А вот этот диалог с психиатром... Не слишком ли он специален, что ли, для ЛР? Не перегружает ли? Вариант Юлии и Хелги я бы не назвала ЛР в прямом смысле этого слова. Жанр, в котором получается эта, уже по сути, повесть, мне определить сложно - несомненно о любви, но не только. Поэтому диалог с психиатром мне показался абсолютно на своем месте, никакого напряга и перегруза (лично для меня) не чувствуется. Более того, он помогает Саше переосмыслить ситуацию, взглянуть на свою супружескую жизнь под другим углом, - задуматься, наконец, чего раньше он почему-то не делал. А читателю дана возможность взглянуть на развитие кризиса, а также на Лялю глазами Саши. Однако, читая, все время думала: Ну почему, почему же он раньше не ушел? Ведь давно уже почувствовал, что Ляля - не его половинка и счастлив он с ней никогда не будет. Вот с этой стороны я его понять не смогу.
chandni: Юлия пишет: Только я не поняла: термин "четабильно" это положительная оценка или нет? положительная *про себя* Как же я так умудряюсь писАть, что опять никому ничего не понятно?! О! Я тут вполне согласна с bobby : диалог с психиатром мне показался абсолютно на своем месте, никакого напряга и перегруза (лично для меня) не чувствуется. Более того, он помогает Саше переосмыслить ситуацию, взглянуть на свою супружескую жизнь под другим углом, - задуматься, наконец, чего раньше он почему-то не делал. А читателю дана возможность взглянуть на развитие кризиса, а также на Лялю глазами Саши.
Юлия: bobby bobby пишет: Ведь давно уже почувствовал, что Ляля - не его половинка и счастлив он с ней никогда не будет. Вот с этой стороны я его понять не смогу. Я попыталась ответить на этот вопрос в тексте(последний абзац). Мне представляется, что он чувствовал одно, а думал иначе. И так как он привык опираться на голову, а не на сердце, он пытался преодолеть вставшие перед ним проблемы, изменяя Лялю, вместо того, чтобы изменить себя. Мужчинам свойственно изменять мир, вместо того, чтобы оглянуться на себя. bobby пишет: Более того, он помогает Саше переосмыслить ситуацию, взглянуть на свою супружескую жизнь под другим углом, - задуматься, наконец, чего раньше он почему-то не делал. А читателю дана возможность взглянуть на развитие кризиса, а также на Лялю глазами Саши. bobby Это именно то, что я хотела сказать этим отрывком.
Юлия: chandni Извини, это я просто так уж... Я, в принципе, поняла (ты такой доброжелательный человек и читатель !), но слово само по себе не имеет позитивного наполнения, т.е. удобоваримо, не более того. Вот я и выступила. Прости, я думаю, ты поймешь, что я пошутила, может быть, не очень удачно
chandni: Юлия поняла, конечно!
apropos: Юлия Великолепно написано (другого и не ожидала - рука мастера). Душевные муки все усиливаются, набирают новые обороты, режут там, где, казалось, уже не осталось и живого неразрезанного места... Мизантропический молох прямо. Юлия пишет: наш вариант сам по себе получился достаточно тяжеловат для ЛР Ну, ЛР разные бывают... Но у вас уже настоящая драма, девочки. Боюсь, если вы в итоге это приведете к хэппи-энду - он может выглядеть притянутым и неестественным. С такими-то жизненными реалиями, с такой "мясорубкой" человеческих сердец и души... Хм... По тексту: Юлия пишет: «Если такой специалист говорит, что не все плохо, значит, есть надежда, значит, мы выкарабкаемся». Он сам удивился, что у него проскользнуло слово «нам». Долго искала слово "нам" в предыдущем абзаце, потом догадалась, что это "мы". Может быть, "мы" и оставить? Но это так, небольшой вопрос-уточнение. По поводу психиатра. С одной стороны, - он вроде бы и кстати, чтобы Саша посмотрел на Лялю другими глазами - с ее как бы точки зрения на брак и т.д. С другой - для меня немного странно, что герой не дошел до этого без беседы с врачом. Они вроде бы и логичны - как и беседа, так и Сашины очередные "прозрения" - но вносят очередную драму, усугубляют проблему, ввергают героя (и читателей) в новый виток переживаний - спираль, которая уходит в бесконечность.
chandni: apropos пишет: С другой - для меня немного странно, что герой не дошел до этого без беседы с врачом. да не задумывался он об этом, вот и все. Катился по накатанной. Как-то все было не до того.
Цапля: Юлия сразу оговорю две вещи : Во-первых, на мой взгляд, отрывки не выбиваются из общего настроя романа - правильно сказала bobby - ваше произведение – не стандартный ЛР, и даже вовсе не ЛР, в общепринятом смысле, поэтому глубокие нырки в психологию чужеродными не кажутся, ничуть. Во-вторых – написано, как всегда , безупречно в плане стиля и построения фраз – читается легко, несмотря на проф. терминологию. Но есть ряд вопросов по собственно тексту. Откуда специалист выявил у Ляли истероидный тип личности? Сделал этот вывод на основании незавершенного суицида? Смело. По всем предыдущим отрывкам – и Лялиному мировосприятию, и Сашиным воспоминаниям, Ляля не тянула на этот вид акцентуации – я в ней, как ни странно, не увидела всепоглощающего эгоцентризма, характерного для классического истероида. Остальные черты – инфантильность, зависимость – возможно, но они не определяют истероидную личность. Боюсь, будь Ляля тем, кем ее называет доктор, они с Сашей не продержались бы три года без эксцессов – а судя по вашим описаниям, ничего радикального за это время в семье не происходило. Даже аборт Ляля сделала тихо, молчаливо позволив Саше счесть ее заявление ошибочным. Выводы о дальнейшей тактике, которые делает врач, по сути верны, и понятно стремление авторов уложить Лялю в этот психотип – как я понимаю, чтобы дать возможность максимально безболезненно разлучить ее с Сашей – но, коль вопрос появился, хотелось бы уточнений. Я могу ошибаться в своих выводах, поскольку знания по психиатрии у меня давние и поверхностные. И как –то Саша мне… - не… ну, что делать, если он меня удивляет. Жизнью с Лялей три года, при всем, что поднимает доктор в их беседе – дорогие мои, мы же славяне, не американцы, мы не привыкли распинать свои чувства и эмоции в кабинетах психотерапевтов – а если мы еще и не глупы ( а Саша неглуп, смею надеяться) – то умеем иногда делать выводы без посторонней помощи. Чем больше я читаю о переосмыслении Сашей собственной жизни, тем более удивляюсь, почему он не сделал этого раньше. Ох, простите меня, барышни, у меня сегодня первый рабочий день - я не в духе
apropos: chandni пишет: не задумывался он об этом, вот и все. Катился по накатанной. Ну, я уже писала когда-то, что для меня - если он умный и тонкий человек - не задумываться и не замечать не мог. Но в данном случае - я говорю именно о времени его последних раздумий - уже после Лялиного взбрыка. Цапля пишет: делать выводы без посторонней помощи Мне представляется, если явление пса - как ангела, то психиатр этот имеет свою миссию - что-то вроде того удара судьбы в виде громадного молотка из стены - и по голове (стойкая ассоциация с эпизодом из к\ф "Как царь Петр арапа женил" - почему-то...)
chandni: Цапля пишет: то умеем иногда делать выводы без посторонней помощи. Чем больше я читаю о переосмыслении Сашей собственной жизни, тем более удивляюсь, почему он не сделал этого раньше. а раньше он об этом просто не задумывался. Ну была рядом кукла. ну раздражала. Он вымещал, не замечал... короче нашел вроде как линию поведения с необходимой, но сильно мешающей ему особой. Вроде как жена нужна. Вот она есть - как с картинки. А уж что там у нее в душе? На это ему было наплевать, тем более, что она еще и была навязчива в своих затеях. И есть ли у нее вообще душа?! У куклы-то этой??? Да не считал он нужным вообще думать об этом. Как холодильник - пока не сломался и выполняет свою функциональную обязанность - мы и пользуемся им, вовсе не влезая в его сущность и особенности функционирования.... Он есть, он делает свое дело, он - данность. Ну а если сломался - тут уж другое дело, приходится и на него оглядываться, возиться с ним, чинить вот или покупать новый. Цапля пишет: у меня сегодня первый рабочий день очень сочувствую
Цапля: apropos пишет: Мне представляется, если явление пса - как ангела, то психиатр этот имеет свою миссию - что-то вроде того удара судьбы в виде громадного молотка из стены - и по голове Мне психиатр представляется необходимым для того, чтобы перенастроить Лялю, и дать Саше желанную свободу. Аналитические же изыски - я, девочки, предвзята в этом плане - возможно, потомиу, что привыкла по старинке либо носить проблему в себе, либо выплакивать подружке Как-то трудно принимаю я молот в виде психитра, и хочется для Саши лучшего - а не сознания всех своих ошибок после сеанса. Впрочем,apropos , ты в этом смысле проговорила мои слова - apropos пишет: для меня немного странно, что герой не дошел до этого без беседы с врачом. Именно это мне тоже кажется странным. Возможно, конечно, но...не для моего Саши (бью себя по рукам, и напоминаю себе, что это - не мой Саша)
Цапля: chandni пишет: Он вымещал, не замечал... короче нашел вроде как линию поведения с необходимой, но сильно мешающей ему особой. Вроде как жена нужна. Вот она есть - как с картинки. А уж что там у нее в душе? На это ему было наплевать, тем более, что она еще и была навязчива в своих затеях. И есть ли у нее вообще душа?! У куклы-то этой??? Возможно - но тогда сомнительно его перерождение и гиперответственность - ну это я уже повторяюсь И мне такой герой не нравится Махровое *запрещенная аббревиатура* chandni пишет: очень сочувствую Принимаю соболезнования
apropos: Цапля пишет: трудно принимаю я молот в виде психитра Ну, не принимай - но эта сцена на меня произвела именно такое впечатление. Или как последняя капля - но все же в образе молота. Цапля пишет: сознания всех своих ошибок после сеанса Часть он осознал и без врача, а теперь окончательно дозрел. И вот это-то как-то еще больше удручает.
chandni: apropos пишет: И вот это-то как-то еще больше удручает. слишком много вы хотите от мужчины. Тем более от такого, какой не любит эту конкретную женщину и живет по принципу - а у меня все супер - и на работе все схвачено, и жена-красавица, и дом - полная чаша, и отдыхаю не где-нибудь, а в самом... А теперь вот задумался.
Цапля: chandni пишет: Тем более от такого, какой не любит эту конкретную женщину. Да нет, от такого я уже многого не хочу. Но мне его жаль . Он придет к Даше только в случае отказа от него Ляли, которую вылечит от Саши добрый доктор айболит. Жизненно, а с тем, как наши мастера пишут - проникновенно, до жути, до дрожи - читается, но - жаль всех. Безысходность всюду - и Даша в такой мешанине эмоций, прозрений и переживаний - как не потеряется?
apropos: chandni пишет: слишком много вы хотите от мужчины Наверное. Хотя... В данной ситуации тогда тоже нельзя "хотеть", чтобы он все вот так осознал, так переживал и так полюбил - если он относится к тем мужчинам, от которых нельзя многого хотеть. Уж если он толстокожий, то таким и останется, как мне думается. Напиться пару раз и забыть.
chandni: Цапля пишет: Даша в такой мешанине эмоций, прозрений и переживаний - как не потеряется? э, нет!!! Даша, доктор, - это совсем другое дело. Тут подъем, полет, эмоции, крышеснос... Что вы?! Это - совсем другая история apropos пишет: Напиться пару раз и забыть ну, это тоже можно. Но Судьба приподнесла ему подарок - Дашу. Так что у него все будет супер Да и Ляля долго без ухажера не останется. Одно слово - красавица. И все у них будет хорошо. А, кстати, почему сразу толстокожий? Да обыкновенный он. Только не тонко-деликатный. А самый обыкновенный. Особенно по отношение к этой Ляле, эх чтоб ее...(скривился, как от зубной боли) А вот с Дашей могут проявиться совсем другие стороны его замечательной мужской натуры. И уже проявляются.
apropos: chandni пишет: И все у них будет хорошо. К сожалению, у меня нет твоего оптимизма в данном случае. У них хорошо уже не будет - у всех. *голосом Станиславского* не верю. chandni пишет: Да обыкновенный он Тогда чего так мучается?! В том-то и его противоречие, что авторы наделили его тонко чувствующей душей - которая откуда-то взялась после истории с Лялей. Хотя до конца - без врача - он опять-таки многое не понял. Сам, я имею в виду.
chandni: apropos пишет: В том-то и его противоречие, что авторы наделили его тонко чувствующей душей - которая откуда-то взялась после истории с Лялей. Хотя до конца - без врача - он опять-таки многое не понял. Сам, я имею в виду. apropos а ты никогда не замечала, что у мужчин бывает то чувствую, то не чувствую, то рыбу заворачиваю? Они многое делают то по импульсу, то по голосу рассудка, то сами не знают почему... Вот и получается - здесь думаю, здесь не думаю, а здесь вообще провал, а коньяк был хорош. Встречаются, конечно, личности сильные, последовательные, ..., но и на старуху бывает проруха
Цапля: chandni пишет: Но Судьба приподнесла ему подарок - Дашу. Так что у него все будет супер Не-а. не будет. будет сложно. apropos пишет: Тогда чего так мучается?! Вот именно. И эти мучения-метания тем страньше, чем толстокожее он был до того, как. А в нынешнем отрывке и Даша мелькнула как-то проходно, чтобы дать герою шанс сконцентрироваться на своих ошибках в отношении Ляли. А Лялю придется бросить в пропасть ( ну, или вылечить ), чтобы дать герою освобождение.
Цапля: chandni пишет: Они многое делают то по импульсу, то по голосу рассудка, то сами не знают почему... chandni ты прелестно охарактеризовала человека разумного любого пола, даже среднего
bobby: apropos пишет: С другой - для меня немного странно, что герой не дошел до этого без беседы с врачом. Бывает очень трудно разрозненные факты связать воедино, да еще в таком душевном состоянии, как у Саши. Ведь ему, по сути, и поделиться-то не с кем. Психиатр, возможно, помог соединить факты в какую-то логическую цепочку. Цапля пишет: мы не привыкли распинать свои чувства и эмоции в кабинетах психотерапевтов – а если мы еще и не глупы ( а Саша неглуп, смею надеяться) – то умеем иногда делать выводы без посторонней помощи. Так он вроде как и не распинал. Пригласил-то доктора, чтобы жене помочь. Неслучайно все вопросы доктора поначалу поставили его в тупик - он подбирал слова, не знал, как ответить. Ну а доктор, видимо, специалист хороший - хоть что-то из него вытащил.
Джастина: Леди, в который раз удивляюсь вам apropos пишет: Ну, я уже писала когда-то, что для меня - если он умный и тонкий человек - не задумываться и не замечать не мог. И хде сказано, что он умный и тонкий на столько? Вы пытаетесь не героя понять, а, приписав ему не свойственные ему черты, заставить его поступать согласно этим приписанным свойствам характера. Замечал в меру сил, реагировал как мог (как получалось). Иногда занят был другими делами. Как chandni совершенно верно сказала "здесь думаю, здесь не думаю, а здесь вообще провал, а коньяк был хорош". Мужчинам вообще анализировать отношения не свойственно. Да и женщинам не всем, кстати. А когда такое случилось, конечно начнешь думать, что не так... даже самого толстокожего долно пронять. А три года не такой уж и большой срок. Особенно когда ты уже закончил школу... "газеты выписываешь все чаще и чаще" (с). Вопрос "почему раньше не понял и расстался с ней, не доводя до..." считаю праздным и супер-риторическим. Говорить, что надо быть смелее в этом вопросе, может только человек перед которым такого вопроса в жизни ни разу не стояло. Где-то у нас была тема "Почему жены мужей терпят в России" и там столько доводов было "за" и "против". Кстати эта история - это развернутый ответ на вопросы той дискуссии. По тесту все ответы есть, девочки. Разве что кроме подробного описания трехлетнего периода совместной жизни. Но может оно и не нужно? Цапля опять пытается притянуть героя к "своему Саше", а получающиеся произведение в классическому ЛР с хэрпиэндом и героями "как с картинки". Возьми себя в руки, дорогая, борись и у тебя получится .
apropos: bobby пишет: Психиатр, возможно, помог соединить факты в какую-то логическую цепочку. Явно помог - даже очевидно помог. Джастина пишет: Леди, в который раз удивляюсь вам Они всех вечно удивляли... (с) Пытаемся, пытаемся притянуть героя - хотя уже поздно это делать. Но, что поделать - я, видимо, неисправимый романтик.
Джастина: apropos пишет: я, видимо, неисправимый романтик. Это здорово
apropos: Джастина пишет: Это здорово Да уж и не знаю, хотя все равно стараюсь соответствовать.
Джастина: apropos пишет: Да уж и не знаю, хотя все равно стараюсь соответствовать. А звание "главвред" говорит об обратном. Оригинальненько! Впрочем, ничего не мешает романтику быть главвредом
chandni: Джастина! зато новая аватарка как раз подтверждает слова главреда (вторая "в" явно тут лишняя) - такой романтичный осенний пейзаж!
Цапля: Джастина пишет: звание "главвред" говорит об обратном. Оригинальненько! Самокритичненько! Админ, уважаю! apropos пишет: все равно стараюсь соответствовать. Улыбнуло Джастина пишет: Цапля опять пытается притянуть героя к "своему Саше", а получающиеся произведение в классическому ЛР с хэрпиэндом и героями "как с картинки да уже не пытаюсь, правда. Это так, всплески неконтролируемых эмоций. Во-первых - я заимела странную зависимость от хэппи-эндов и идеальных героев, и от осознания превышения критической массы переживаний мне дискомфортно. Во-вторых, и, верно, в главных, кроме изрядной доли романтизма и идеализации самовыдуманного персонажа, отданного воображению продолжателей - но я с этим борюсь!!!, во мне сидит еще жуткое, неубиваемое ничем хотение от Героев романа ( в реале хотеть невозможного не умею, будучи рациональным по природе человеком) - умения честно оценивать себя. Можно заблуждаться в оценке окружающих - даже умному человеку, даже стремящемуся понять того, кто рядом - это не всегда удается. А тем паче это может не получится у нежелающего увидеть. Но - дорогие мои, не пожелать понять себя, не признаться честно себе - не окружающим - ибо это часто сделать больно и страшно - в своем банкротстве до того, как... не захотеть это исправить... черт, не понимаю. Каждый по себе меряет, вот в чем дело. Я не привыкла обманывать себя, и поэтому мне сложно понять самообман персонажа. Это касаемо Саши. А про Лялю я написала - психоаналитическая оценка ее не совсем совпадет с нарисованным образом, но - по большому счету, я придираюсь А вообще это все оттого, что девочки пишут невероятно реальную и депрессивную картину душевного банкротства, и сложно, крайне сложно мне представить, как все это можно преодолеть, и свести Сашу и Дашу. Только "убивая" Лялю, только оставляя после себя труп изломанной Барби ( перенаправленной добрым доктором в религию или еще куда), не мой герой , освободившись от чувства ответственности, найдет относительное успокоение в новой жизни, так?
Юлия: Большое спасибо всем за интересную дискуссию! Я, как всегда, к шапочному разбору. Все уже обсуждено, ответы найдены, поэтому я ограничусь только психиатрической частью. Цапля пишет: Откуда специалист выявил у Ляли истероидный тип личности (2)? Сделал этот вывод (1)на основании незавершенного суицида? Смело. По всем предыдущим отрывкам – и Лялиному мировосприятию, и Сашиным воспоминаниям, Ляля не тянула на этот вид акцентуации (3)– я в ней, как ни странно, не увидела всепоглощающего эгоцентризма, характерного для классического истероида. По пунктам: 1. По тексту ясно, что доктор провел беседу с пациентом и ее родственниками (так как это тоже немаловажный источник информации). 2. Он не выявлял истероидный тип, он выявил истерический тип, что не тождественно. И есть направления психиатрии, которые разделяют эти понятия, а не объясняют различия степенью поражения личности истероидным расстройством. Цитирую: "Истерический тип: легко вступают в отношения с окружающими и способны на теплые и поддерживающие привязанности. Исключением является заторможенность их сексуальности. Они обычно эмоционально демонстративны и даже театральны, но проявления аффектов находятся под контролем и имеют социально адаптивный характер. Тот способ, которым они драматизируют свои эмоциональные переживания, может производить впечатление, что их эмоции поверхностны, но исследование говорит об обратном: их эмоциональные переживания подлинны. Они хотят, чтобы их любили, хотят находиться в центре внимания и притяжения, особенно в ситуациях с сексуальным оттенком. Их зависимость от того, как другие люди их оценивают, основывается на том, что каким социальным реальным требованиям они должны соответствовать, чтобы получать эту любовь и одобрение, а их детская зависимость ограничена сексуальным контекстом. Женщины с истерическим расстройством личности происходят из довольно стабильных семей, имеющих общие характеристики. Их отцы… отличаются авторитарным и иногда сексуально пуританским отношением. Матери этих пациенток описываются как доминирующие и контролирующие жизнь дочерей, часто возникает впечатление, что они пытаются реализовать свои неосуществленные мечты в дочерях. В то же время эти матери эффективны и ответственны дома и в общественной жизни. Второе — это сценическое расстройство личности. Это расстройство соответствует тому, что другие называют "инфантильным", "истероидным", "истероидным дисфорическим", "эмоционально нестабильным": у пациентов, которые им страдают, внешне истерические симптомы скрывают более тяжелую патологию. В отличие от истерического расстройства личности сценические личности проявляют диффузную эмоциональную лабильность, недифференцированные отношения со значимыми другими и незрелые, эгоцентричные эмоциональные привязанности..." (Истерические и сценические расстройства личности. Лихоманова Е.). 3. Как мне кажется, не только Ляля, но и ее мать (про папу мы мало что знаем) вполне отвечают характеристикам пациентов и членов их семей истерического (первого) типа, приведенных в данном отрывке.
chandni: Юлия пишет: ответы найдены да? А мне показалось, что мнение разделилось... А вот мне все-таки хотелось бы услышать, что думает уважаемый автор?
Цапля: Юлия пишет: Я, как всегда, к шапочному разбору Это удобно Юлия пишет: Все уже обсуждено, ответы найдены Увы. Часто дискуссия не дает ответов на вопросы, а всего лишь множит недоумения... но! Каждое новое мнение ценно и уникально. Юлия пишет: поэтому я ограничусь только психиатрической частью. Любопытненько. Юлия Я ведь сразу оговорилась, что я не специалист-психиатр, а проходила мимо, но коль психоанализу в твоем отрывке и выводам врача было посвящено много места, не могла не зацепиться, потому как достоверность суждения была мною подвергнута сомнению на основании важного, сюжетообразующего момента - лялиного аборта. Да, строго говоря, истероидная акцентуация - это психическая норма, истерический тип личности психиатрической школой (минской) относится к разряду пограничных рассстройств личности, и характеризуются усугублением ряда характеристик. Я помню, понятием "истерический тип" любят оперировать сексопатологи. Госпожу Лихоманову, увы, не знаю. Предполагаю, что ее странное замалчивание "ядра" психотипа, которое наша школа нам давала - эгоцентризм и демонстративность поведения истерических психопатов - связано с иными веяниями и течениями какой-то иной психиитрической школы. В свое время эта забавность меня глубоко поразила. В начальной школе все знают, что дважды два - четыре, и это аксиома. В старшей школе я прочла чудные доказательства софистов, убеждающих, что это не так. В ВУЗе впервые услышала, что различные медицинские школы могут трактовать по-разному даже такие давно и прочно изученные вещи, как этиология, патогенез, и лечение ИБС и язвенной болезни желудка Что уж говорить о психиатрии. Возвращаясь к нашим баранам - меня удивил тот факт, что Лялин истерический диагноз никак не уложил в схему ее недемонстративное поведение в случае с абортом - тихим, молчаливым, безупречным, нехарактерным для истерической личности в моем понимании. Коль мы влезли в дебри, хотелось бы услышать твое мнение по этому вопросу.
Ksanka: Девочки! Сколько вы всего написали! Как плохо выпадать в реал! Бела Большое спасибо за такой финал. Очень порадовалась за героев. Надеюсь всё у них будет хорошо. Очень нравится, как Вы пишите. Юлия Я просто потрясена вашим продолжением. И к сожалению признаюсь, что никак не вижу вместе Сашу и Дашу. Попав в такую непростую ситуацию, Саше придётся очень много понять, простить и принять. В первую очередь это относится к Ляле и к самому себе. Но всё равно хочется верить в хеппиэнд.
Юлия: Ksanka Мы пока тоже не знаем, чем закончится все эта история, но как и Вы надеемся на лучшее chandni chandni пишет: А мне показалось, что мнение разделилось... А вот мне все-таки хотелось бы услышать, что думает уважаемый автор? "Уважаемый" автор, уже столько раз пытался выразить свою точку зрения, что набил оскомину всем участникам, но это все равно не утешает дорогих читателей. Мне кажется, что Джастина очень верно подметила: Вопрос "почему раньше не понял и расстался с ней, не доводя до..." считаю праздным и супер-риторическим. Говорить, что надо быть смелее в этом вопросе, может только человек перед которым такого вопроса в жизни ни разу не стояло. Вопрос ведь, собственно, в том, что Саша-"мезонтропический" не отвечает критериям положительного героя ЛР. Не отвечает, правда. Ну и что? А не отвечает он им потому, что он "живет" в других условиях, не ЛР, а... не знаю... маргинальной драмы. Вот и весь ответ. А с точки зрения логики, мне кажется, противоречий нет. Мужчины - в анализе, в приложении деятельности, самовыражении - направлены на внешний мир, они заняты его переделкой в соответствии со своими представлениями об идеале. Внутренний мир - это то, из чего строиться их идеология, но она направлена вовне, внутренний мир не является полем для приложения их деятельности. Поэтому они так часто не понимают, что внутри них происходит, не уделяют этому значения, принимают это за норму, и переделывают мир под себя. Они исходят из логической интеллектуальной модели. Вот именно такой мужчина-преобразователь и получился наш "мизантропический" Саша. Цапля пишет: Предполагаю, что ее странное замалчивание "ядра" психотипа, которое наша школа нам давала - эгоцентризм и демонстративность поведения истерических психопатов - связано с иными веяниями и течениями какой-то иной психиитрической школы. Истероидный тип в ее работе назван сценическим, а истерический выделяется в особую группу. При истероидном расстройстве, действительно, характерен эгоцентризм и строго-"сценическое" поведение. В отличие от истерического, в случае которого люди хоть и имеют похожие проявления, они совсем не всегда определяются сентенцией "на миру и смерть красна". Истерически тип гораздо более гибок, гораздо более нацелен на свою "половину", и в случае психической зависимости тем более их поведение определяется тем, что по их мнению принесет им плюсы в глазах их «господ». Ляля просто вычеркивает эту сцену (появление ребненка), потому что она наткнулась на полное не приятие мужа, как она читает его поведение. Для нее очень важно быть хорошей для него, именно это обуславливает ее поведение с абортом во время их совместного проживания. Но вот теперь в период болезни, когда произошла конфронтация, с которой она не справилась, она пытается использовать эту историю с абортом. Мне кажется, это вполне вписывается в зависимый тип истерической личности. Таково мое мнение, я не вижу противоречия.
Юлия: Цапля Кроме того. Каждый человек уникален, и всегда выходит за рамки определений. У одного индивида больше выделен один аспект, а у другого он может вообще отсутствовать при общей картине. Нет смысла ни человека, ни героя произведения жестко закреплять всеми известными симптомами. Мы, в конце концов, не создаем иллюстрацию к статье в психиатрический журнал.
apropos: Юлия пишет: "Уважаемый" автор, уже столько раз пытался выразить свою точку зрения, что набил оскомину всем участникам, но это все равно не утешает дорогих читателей. Не переживай, читатели тоже всем набили оскомину. Мы ищем проблески надежды, но не находим - и из-за этого переживаем. Но читатель и должен переживать за героев, не правда ли? В спор о психотипах не вмешиваюсь - увы, не моя тема. Но любопытно почитать.
Цапля: Юлия пишет: Таково мое мнение, я не вижу противоречия Окей, мы ведь не диссертацию обсуждаем, в конце концов Верно, заложенные в студенческие годы знания мешают мне принять психологию автора труда по разделению психотипов. Юлия пишет: что он "живет" в других условиях, не ЛР, а... не знаю... маргинальной драмы. Вот и весь ответ. А вот это правильный ответ, мэм.
Юлия: Цапля пишет: сложно, крайне сложно мне представить, как все это можно преодолеть, и свести Сашу и Дашу. Ну, в жизни, где не меньше печалей, потерь и предательств, люди все-таки сходятся и даже бывают счастливы, или нет?
Цапля: Юлия пишет: Ну, в жизни, где не меньше печалей, потерь и предательств, люди все-таки сходятся и даже бывают счастливы, или нет? Риторический вопрос. Требуется развернутый ответ? Юлия вы слишком высоко взлетели (глубоко свалились? ) в своих мизантропических реалиях, оставив читателям ощущение безысходности - слишком пронзительно и ярко были описаны эмоции убитых персонажей. Сейчас я понимаю, что Саше поможет только отказ Ляли от его участия в ее дальнейшей жизни - для того психиатр и служит - и , поверь, буду страшно горевать, что герой , влекомый новой страстью, пройдет этот этап , и - возможно - даже будет счастлив. Вы мастера слова, вам многое под силу - и даже , возможно - вывести на счастливую финишную прямую этих персонажей, но я - кроме того, что романтик (на одной лавочке с апропо ), еще и максималист - к Саше, как к кому-то особенному, я предъявляю требования...почти как к себе. Ваш не допрыгнул Сочувствовать - буду, проникнусь ли его переживаниями - не знаю. Я его осудила, вот ужас в чем.
Юлия: apropos пишет: Долго искала слово "нам" в предыдущем абзаце, потом догадалась, что это "мы". Может быть, "мы" и оставить? apropos В психиатрическом чаду забыла поблагодарить. Конечно, ты совершенно права! Исправлюсь. Цапля пишет: еще и максималист - к Саше, как к кому-то особенному, я предъявляю требования...почти как к себе. Ваш не допрыгнул Ну до тебя допрыгнуть, так это ж надо иметь крылья (или длинный клюв?) Видишь ли, мне представляется, что человек героичен именно тем, что может преодолевать свое ничтожество, свою самость, грязь внутри и вокруг себя. Может помогать другим при очевидном бессилии, жертвовать собой без обязательств перед кем-то, падать и подниматься. А не тем, что он хорош сам по себе. Если он так хорош, что ж в этом героического? Он все равно иначе не сможет. А вот когда человека тянет определенная сила вниз, а он упорно лезет вверх - в этом есть и героизм и красота, при очевидном уродстве его раскрасневшегося потного лица, искаженного гримасой боли и страха. Цапля пишет: заложенные в студенческие годы знания мешают мне принять психологию автора труда по разделению психотипов Я не пойму, ты отрицаешь наличие такой группы людей, или тебе не нравится ее название?
Цапля: Юлия пишет: до тебя допрыгнуть, так это ж надо иметь крылья (или длинный клюв?) В комплекте Юлия пишет: Видишь ли, мне представляется, что человек героичен именно тем, что может преодолевать свое ничтожество, свою самость, грязь внутри и вокруг себя замечательный , вовсе не мизантропический посыл, предполагающий героизм в тех даже, в ком изначально сложно его заподозрить Юлия пишет: когда человека тянет определенная сила вниз, а он упорно лезет вверх - в этом есть и героизм и красота Вот мы и понаблюдаем за движением вверх вашего героя Юлия пишет: ты отрицаешь наличие такой группы людей, или тебе не нравится ее название? Ой, не заморачивайся, право слово, это лишнее. Во мне сработал стереотип - так нас научили - в глобальном плане истерия предполгает демонстративность - и тихий аборт в нее не вписался, по моим представлениям. Но у тебя есть ссылка на научные труды, позволяющая определить Лялю именно так, как написано - вот и славно
apropos: А что у нас с обещанным продолжением от Юлии и Хелги? И, кстати, никто еще ничего не написал? - обращаюсь к потенциальным авторам. Продолжения "первоисточника" еще принимаются
Цапля: apropos пишет: А что у нас с обещанным продолжением от Юлии и Хелги? А что ж ты не спросила у Хелги? А Юлия где-то смутно обещалась продолжить по возвращении соавтора. Остальные братья-писатели молчат...
apropos: Цапля пишет: что ж ты не спросила у Хелги Не до того было.
Цапля: Тогда нам остается дожидаться Юлию. Или глобального воссоединения соавтров Или - практически не надеюсь, но - все-таки, может, кто еще решится? Забавно получилось - я-то надеялась подвигнуть на это дело начинающих, а откликнулись монстры и зубры... парадокс . Кажется, куда уж веселее - начинать писать коллективно?
apropos: Цапля пишет: надеялась подвигнуть на это дело начинающих, а откликнулись монстры и зубры Насчет монстра намек принят. Начинающим - между прочим, некоторые монстры и зубры ими стали, поскольку учились связывать слова в предложения (а некоторые - и азбуке) - именно в коллективном творчестве. От предложения - к эпизоду, от эпизода - к главе, от главы - к собственному роману. От малого - до великого, как известно, может отделять всего несколько шагов.
Цапля: apropos пишет: От малого - до великого, как известно, может отделять всего несколько шагов. Красиво говоришь, главвред Между прочим, намек на монстров был глобально-позитивным
Axel: apropos пишет: И, кстати, никто еще ничего не написал? - обращаюсь к потенциальным авторам. Продолжения "первоисточника" еще принимаются Представлю на суд своё видение истории. Продолжением мой рассказ вряд ли можно назвать, скорее размышление на тему. Насколько это удалось судить читателям. Сложнее технических отчетов и инструкции я ранее не писала, поэтому с богатством языка большие проблемы. «Булыжники» принимаются, критику я воспринимаю адекватно и с юмором, поэтому можно не стесняться.
Axel: _... а твой образцовый муж пропылесосил квартиру, приготовил мясо по-французски, и даже сбегал в «Строймир», присмотрел обои для новой кухни, - улыбаясь, вещал Антон… -Можно я сяду за руль,- попросила Даша, когда они подошли к машине. Улыбка мигом слетела с лица Антона, но он не стал возражать, только привычным жестом открыл дверь автомобиля и помог Даше сесть на место водителя. После автомобильной аварии Антон очень болезненно относился к желанию Даши садиться за руль его машины. Антону казалось, она больше ему не доверяет, боится за свою жизнь. Глядя на жену, он вспомнил, какое бледное было лицо у Даши, когда он вытащил её без сознания из побитой машины. На миг ему тогда показалось, что он её потерял, и этот страх навсегда поселился в его сердце. Сейчас Антону захотелось закричать, что она не права, что он уже всё осознал, что он всё делает, чтобы она забыла то страшное время, но он ничего не сказал, отвернулся и стал смотреть в окно. -Что с тобой? - спросил Антон за едой. Неприятности на работе? -Нет, с чего ты взял? -Мне кажется у тебя подавленное настроение. Даша вздохнула. От внимательных глаз Антона трудно было что-то утаить. -Я устала, пойду прилягу,- Даша попытала придать своему голосу бодрые нотки и вышла из кухни. Лежа на кровати, Даша вспоминала своего попутчика. «Что же произошло? Неужели обычный разговор и относительная общность вкусов может меня так волновать? Какая-то необъяснимая химия. Что это судьба или страшный коварный соблазн?» - размышляла она. Перед ней вдруг встали его светлые, необычного серо-зеленого оттенка глаза. Даша попыталась отогнать видение. «Он к невесте ехал. А может это обычный мужской страх перед женитьбой? Всё-таки серьёзный шаг для холостяка. Бедная девушка, она, наверное, любит его и ждёт с нетерпением»- пожалела Даша неизвестную ей невесту Александра. Она вспомнила, какими потухшими и больными были глаза Александра, и сердце её заныло. Даша услышала шаги Антона и закрыла глаза, притворяясь спящей. Муж тихонько подошёл к кровати, накрыл её пледом, постоял немного и вышел из комнаты. Даша вспомнила, как они с Антоном были влюблены друг в друга. Как с бешеной скоростью ездили на мотоцикле, сердце её замирало, но она только сильнее прижималась к его широкой спине. Экстрим, казалось, был частью самого Антона, но Дашу это только привлекало. Она восхищалась его смелостью и лихостью и отмахивалась от предупреждающих слов матери, что добром это всё не кончится. После свадьбы Антон поменял свой мотоцикл на спортивную машину, но своей любви к быстрой езде не изменил. Авария перечеркнула их совместную жизнь на до и после. До - были счастье и любовь, после - одни осколки. Выйдя из больницы, Даша долго приходила в себя. Скрип тормозов, удар и темнота ещё долго снились ей по ночам. Её крики будили Антона, и он перепуганный и бледный успокаивал Дашу как мог. Но постепенно боль утихла, Даша с головой окунулась в работу и почти не вспоминала о случившемся. Но Антон не смог забыть произошедшее. Чувство вины, казалось, съело его без остатка. Он продолжал из кожи вон лезть, чтобы Даше было комфортно. Взял на большую часть по дому, предупреждал её малейшее желание, Даше иногда даже казалось, что он заискивает перед ней. «Он любит меня, как Герасим любил бы свою Муму, если бы ей удалось чудом выбраться из воды», с горечью подумала Даша. Перед её глазами вновь встало лицо Александра, диктующего ей: «четыре девятки, восемь-два-семь». Интересно, он тоже сломался бы, если бы с его невестой или женой по его вине что-то случилось? Его лицо, уже такое знакомое улыбнулось, что-то вдруг стало говорить, но засыпающая Даша его не услышала. Рабочая неделя пролетела незаметно, и в пятницу после обеда наступило относительное затишье. Сидя с чашкой кофе, Даша думала об Александре. Она вспоминала его каждый день, но работа требовала от неё сосредоточенности и вытесняла из головы всё лишнее. Цифры номера Александра прочно засели у неё в голове, призывая набрать их на мобильнике. «Это становится навязчивой идеей»- подумала Даша. «Прямо бес попутал», - засмеялась она. Так говорила её подруга Ксения, которая вышла замуж за священника и уехала из города. Даша отчаянно по ней скучала. «Скоро у Ксении день рождение. Надо не забыть её поздравить. Кажется 23 августа или 22? », - Даша полезла в записную книжку, чтобы точно вспомнить дату рождения подруги и вдруг одна мысль пронзила её как молния. Даша достала календарик и лихорадочно начала считать на нём дни. «Спокойно, Дарья, спокойно, ещё ничего нельзя сказать наверняка», - успокаивала она себя. Даша взяла свою сумку и, сказав секретарю, что она отлучается по очень важному делу, вышла из офиса и поехала в больницу. Через полчаса часа она вышла из больницы, села на лавочку и задумалась. Даша ещё до поездки обратила внимание на сбой в своем организме, но после аварии такое случалось, и она тогда не придала этому значение. Но сейчас врач подтвердил её догадку - у неё будет ребёнок. Она хорошо запомнила ту ночь. На выходных они поехали на дачу к друзьям, ели шашлыки и пели под гитару, вспоминая студенческие годы. Даше даже на миг показалось, что вернулась прошлая счастливая жизнь. И Антон вдруг расслабился, и, дома, шепча ей нежные слова, набросился на Дашу с прежней страстью. «Встреча с Сашей уже ничего не могла изменить», - с горечью подумала Даша. «Хорошо, что я ему так и не позвонила. Чтобы я ему сейчас сказала? Женитесь на своей невесте, потому что у меня будет ребёнок». Даша ещё долго сидела лавочке возле больницы, пока звонок мобильного телефона не вывел её из оцепенения. Звонил Антон. Она долго смотрела на телефон, пока он не замолчал. Через некоторое время Даша поднялась и направилась к своей машине.
Юлия: Axel Браво! Отчеты, наверное, были тоже весьма увлекательными! Я, предвидя, какую бурю вызовет такой разворот событий, хочу сказать, что по моему скромному мнению, вышло превосходно. Томительно, безнадежно, пронзительно грустно, но главное - найдена какая-то очень верная тональность: нигде не перетянуто, ничего - не чересчур. Больше никаких серьезных мыслей пока нет, это первое впечатление. Спасибо! Замечательно написано! Обрати внимание на одну ошибку: день рождениЕ Axel пишет: Он любит меня, как Герасим любил бы свою Муму, если бы ей удалось чудом выбраться из воды Пожалуйста, не забудьте про еще одну коллективную тему (рассказы по картинам), она явно нуждается в вашей поддержке!
chandni: Axel Ура!!! У нас появился новый автор!!! Какой неожиданный поворот. Теперь она, как честный человек, должна, обязана, ну просто никуда... Хотя, мне кажется, ребенок - совсем не повод жить с нелюбимым Некоторые отчимы бывают гораздо лучше родных отцов, а уж жизнь "по обязанности" - не самое лучшее, что может быть. Axel пишет: Взял на большую часть по дому, предупреждал её малейшее желание, Даше иногда даже казалось, что он заискивает перед ней. несколько туманное предложение получилось
Юлия: Сейчас зацепилась глазом, или мозгом , не знаю... Axel пишет: Авария перечеркнула их совместную жизнь на до и после. Кажется, слово "перечеркнула" не очень подходит по смыслу разделения на две части?
Axel: chandni, Юлия Спасибо вам большое за указанные ошибки. Да, текст корявый, над ним ещё надо работать. Первый блин всё-таки. А исправить написанный пост уже никак нельзя?
Юлия: Axel пишет: А исправить написанный пост уже никак нельзя? Надо обратиться к apropos, как администратор, она вольна дать доступ к правке отосланного сообщения. А блин-то получился вкусным!
bobby: Axel Axel пишет: Продолжением мой рассказ вряд ли можно назвать, скорее размышление на тему. На мой взгляд - самое настоящее одностороннее продолжение, хоть и короткое и лаконичное, и еще одна, отличная от других, точка зрения на отношения Даши и Антона. Жаль только, что линия Саши совсем отсутствует, и что никакого шанса на изменения в личной жизни ты ему не дала. Получается, что встреча в поезде судьбоносной не была.
chandni: bobby пишет: Жаль только, что линия Саши совсем отсутствует, и что никакого шанса на изменения в личной жизни ты ему не дала. Получается, что встреча в поезде судьбоносной не была. эх, автор, хорошо бы продолжение
Axel: bobby , Спасибо за отклик. chandni пишет: эх, автор, хорошо бы продолжение Честно говоря, мысли по поводу продолжения своей истории у меня есть. Хотела сначала увидеть, как воспримут начало, чтобы понять, а стоит ли продолжать.
chandni: Axel пишет: стоит ли продолжать очень даже стоит
Цапля: Axel неожиданно, но от этого еще более приятно! Спасибо за поддержку коллективного начинания - просто замечательно, что ты за это взялась ( вообще, я забыла - мы с вами на ты? ) Умения писать инструкции не пропали даром - ты пишешь бегло, просто, без излишних вычурностей - читается легко и приятно. Юлия пишет: Я, предвидя, какую бурю вызовет такой разворот событий ну да, ну да.... По поводу событий - на мой взгляд, завязка у тебя получилась весьма интересная и нестандартная - однако она пока поставила больше вопросов, чем дала ответов. Дашино стремление позвонить Саше - последствия аварии и отчуждения, холодности по отношению к Антону, или это нечто, что "сильнее меня" ? Вина мужа - наколько она довлеет над Дашей, насколько крепко она привязана к нему, вне зависимости от неожиданной беременности? И , наконец - а что же делает и думает Саша? Вопросов масса, и отвечать тебе, автор Меня очень порадовало начало продолжения с точки зрения Даши - у нас как-то все Сашу третировали, но - любопытно, очень, как ты опишешь ситуацию далее. Так что продолжай, пожалуйста - да и куда ж тебе деться - коготок увяз - всей птичке пропасть chandni , ты обещалась тоже написать продолжение - с точки зрения Даши, емнип.
novichok: Axel Спасибо за Антона - хороший, любящий муж, пытающейся всеми силами помочь Даше залечить психологическую рану. Верю, что у них есть будущее Axel пишет: а стоит ли продолжать. Конечно стоит
Axel: Цапля , Цапля пишет: вообще, я забыла - мы с вами на ты? На ты. . Цапля, спасибо за отклик, мне было очень важно твоё мнение, как автора истории.
Цапля: Axel всегда пожалуйста. ничего, готовься - скоро главввред придет, теоретически вооруженная г-ном Фреем - будет искать в твом продолжении завязку, кульминацию, развязку и ИДЕЮ - готовь тапкоуловитель Не стесняйся, пиши дальше!
apropos: Axel Очаровательная история - нежная и грустная. Но в ней не чувствуется безысходность - больше надежды, надежды на что-то лучшее, на будущее... Соглашусь с предыдущими ораторами - стиль легкий и даже воздушный. Сама история - столь же запутана - как наша жизнь, в которой, обычно, не бывает простых выходов. Дашу связывает чувство с Антоном - и отторгает психологическая травма после аварии. Она чувствует протянувшуюся нить к Саше - но Антон все равно ей дорог. Еще и ребенок - плод любви, а не обыденного исполнения супружеских обязанностей. Все завязано-перевязано. И нужно ли развязывать, а не завязать еще туже? Многоточие, кстати, тоже хорошо вписывается в историю (мне, лично, очень понравился финал эпизода) - вариантов "развязки" может быть много, но стоит ли все так уж разжевывать читателю? И каждая ли история должна иметь определенный конец? (Сразу вспоминается ОГенри "Дороги судьбы" - дороги разные - а судьба приводит все равно в предназначенное). Впрочем, на все воля автора. Axel поздравляю с почином - он весьма удался. Присоединяюсь к просьбам - историю Саши.
Axel: apropos Спасибо за такой тёплый отзыв, честно говоря, не ожидала. Готовила тапкоуловитель . Теперь с чистой совестью можно попытаться продолжить. novichok , спасибо.
Цапля: Axel пишет: Теперь с чистой совестью можно попытаться продолжить. таможня дала добрО?
chandni: Цапля пишет: таможня дала добрО? и господин Фрей, похоже, тоже Цапля а ты помнишь, что у нашего главвреда аж 2 продолжения? Мне кажется, это надо как-то отметить в твоей знаменитой шапке.
apropos: Axel пишет: Готовила тапкоуловитель Это всегда нужная вещь в хозяйстве.
Цапля: chandni пишет: Цапля а ты помнишь, что у нашего главвреда аж 2 продолжения? Убейте меня - чувствую, кто-то убьет - не помню
apropos: chandni пишет: у нашего главвреда аж 2 продолжения Какие у меня два продолжения? На моей памяти одно только.
Юлия: Ну вот! просто какой-то коллективный склероз! Вы что, барышни?! Первое чудесная миниатюрное! Саша проснулся, и оказалось, что Ляля это всего лишь какая-то секретарша, а Даша - Любимая жена!
Цапля: Юлия пишет: Саша проснулся, и оказалось, что Ляля это всего лишь какая-то секретарша, а Даша - Любимая жена! Хм... Ладно, я забыла - мне простительно, я старый склеротик. Но автор! apropos , тебе можно взять автоподписью - склероз не болезнь, а каждый день - новость
apropos: Юлия пишет: Саша проснулся, и оказалось, что Ляля это всего лишь какая-то секретарша Но это же была просто шутка - альтернативный финал по принципу Водвоорота. Я и не думала о нем, как о серьезном продолжении. Цапля пишет: тебе можно взять автоподписью - склероз не болезнь Автоподпись лучше пойдет на более полезные увещевания или напоминания. Например: Не стой под стрелой.
Цапля: apropos пишет: Не стой под стрелой. Понял, не дурак - дурак бы не понял
chandni: apropos пишет: Но это же была просто шутка - альтернативный финал по принципу Водвоорота. Я и не думала о нем, как о серьезном продолжении. ничего ж себе! Такое классное продолжение получилось!!! Автор, ты не прав!
apropos: chandni пишет: Автор, ты не прав Думаешь? Ну, если только как бонус - после прочтения мизантропических версий.
chandni: apropos пишет: как бонус - после прочтения мизантропических версий а почему бы и нет? Никогда не забуду свой восторг после прочтения твоей миниатюры!
apropos: chandni пишет: почему бы и нет? А я же ее и написала с ходу - как ответ Чемберлену (или турецкому султану?), когда ужасно расстроилась, испереживалась из-за Саши и... не выдержала, для душевного успокоения, так сказать.
chandni: apropos пишет: не выдержала, для душевного успокоения, так сказать. надо сказать, что экспромт удался
bobby: Axel пишет: Честно говоря, мысли по поводу продолжения своей истории у меня есть Это очень хорошо! Я-то думала - это все... своеобразный открытый финал. Так что ждем (с).
Хелга: Axel С почином! Какой интересный поворот... Да, жизнь одна, но вариантов множество...
apropos: Цитирую из темы "Рассказы по картинам" Авторы! Хотя сайта у нас и нет, но веб мастер на всякий случай готовит очередной сборник коллективного творчества в раздел Творческие забавы. Я забрала отсюда тексты рассказов. От авторов желательно получить названия, аннотации и - если на то авторская воля - отредактированную версию текста. За неделю управитесь? За кем-то еще продолжение, насколько я помню. Ждем-с.
Цапля: apropos мои художества пока не забирай, я их постараюсь в течение недели отредактирвать (и по картинке тож), вышлю по почте.
apropos: Цапля Договорились!
Бэла: apropos Ой, не бери пока мое "творчество". Я его отредактировала.Вот завтра на свежую голову гляну, в каких закромах хранится, и отошлю!
apropos: Бэла пишет: и отошлю Хорошо.
Джастина: apropos только не забирай "мое" в том виде как оно существует. Я не переживу. Я поправлю, только вот хватит ли мне на это недели... с учетом того, что лучше бы все переписать.
apropos: Джастина пишет: поправлю, только вот хватит ли мне на это недели Я не гоню, но поторапливаю. Работай, сколько нужно - только старайся не слишком затягивать процесс.
Хелга: Помолясь... Даша спустилась с крыльца, Серый двинулся за ней, настороженно заглядывая в глаза. — Мне нужно ехать, я вернусь, не беспокойся, — сказала ему Даша, потрепав по кудлатой голове. «Вернусь, — подумала она, закрывая калитку, — Вернуться будет нечестно по отношению к его жене, не вернуться — нечестно по отношению к нему… и к себе…» Мысль отдалась тупой ноющей болью в том безадресном месте, называемом душой. Серый лаял, отчаянно и обиженно, прыгая на закрытую калитку. Даша поежилась и ринулась по мокрой дорожке вдоль дощатого забора к остановке автобуса. «Не уходи никуда, дождись меня!» — слова, которые он сказал ей перед уходом, рефреном звучали в ее голове, стучали в висках, «не-у-хо-ди-ни-ку-да-дож-дись-ме-ня», — рифмовкой пели в такт шагам. Еще вчера все казалось ей простым и понятным: они вместе, они понимают друг друга. Пусть ненадолго, на несколько дней, но это будет их нежданно найденное счастье, а потом будь что будет. Но «будь что будет» наступило. Сегодня утром. Даша вдруг с ясностью осознала, что все прошло, и наступило будущее, в котором не было места, где бы они могли быть вместе, в этом будущем они должны были расстаться. У Саши есть жена, она больна, и он не может оставить ее, это так естественно. «Я не смогла бы тебя любить, если бы ты оставил ее»,— прошептала она, повторяя слова, которые сказала ему. «Но я не могу без тебя, я так долго ждал тебя, — растерянно ответил он. — Я не отпущу тебя. Ты — моя жена, и мы будем жить вместе, мы должны быть вместе, неужели ты оставишь меня сейчас, когда я только нашел тебя?» «Ты говоришь о себе, но у тебя есть жена, Саша. Я люблю тебя, люблю, — она произнесла эти слова, словно кинулась в омут. — И я хочу быть с тобой, Саша, но это невозможно…» «Что ты сказала? Повтори, что ты сказала, Дунечка?» — он обнял ее, нежно и страстно, его руки и губы лишали ее сил, не давали сопротивляться, но потом, когда он, одевшись, долго целовал ее и ушел, сказав: «Не уходи никуда, дождись меня!», — она вдруг поняла, что должна уйти, сейчас, пока у нее есть силы, пока она не приросла к нему всем существом, пока не нужно отдирать себя с кожей и мясом. Она уйдет сейчас, а потом позвонит ему, все объяснит или напишет письмо или… «Дунечка…», — словно услышала она и остановилась, вздрогнув. Ноги вдруг стали ватными, и она чуть не упала, ей пришлось постоять несколько минут, прислонившись спиной к забору. «Бабушка… что бы сказала бабушка, если бы знала, что случилось с ее незадачливой внучкой?» Даша свернула на главную улицу дачного поселка, разноцветный неуклюжий павильон остановки находился в нескольких шагах. Она до сих пор слышала глухой отчаянный лай Серого, словно он звал ее: «Вернись, не уходи!» «Так будет лучше, и для него и для меня. Он все равно останется со мной, неважно, где и с кем он будет жить»,— сказала она вслух, словно убеждая и Серого и себя. Автобуса все не было, Даша замерзла, она оставила перчатки в доме, руки совершенно заледенели. Она пыталась согреть их, просунув в рукава куртки, как в муфту, подпрыгивая на месте. Утром она почти ничего не съела, а сейчас желудок активно заявлял о своем существовании. В довершение всех невзгод, закапал противный холодный дождь, словно в знак протеста против ее бегства. Даше стало совсем плохо. «Предательница, трусиха!», — прошептала она. — Ты должна дождаться и поговорить с ним, он все поймет». Она поправила капюшон и выскочила из-под крыши павильона под противно моросящий дождь. Откуда-то с боку на нее вдруг с радостным визгом бросился Серый, его лапы с размаху шлепнулись в Дашин живот, оставляя грязные следы на светлой ткани. — Серый! Паршивец! — воскликнула она, радостно отталкивая пса. — Пойдем домой, а? Пес подтвердил ее слова радостным лаем. Темно-синяя Сашина Тойота затормозила возле остановки, хлопнула дверца. Даша замерла, Серый уселся возле нее, словно готовый защитить и поддержать. — Что ты здесь делаешь, Даша? — беспокойно спросил Саша, — У тебя руки ледяные, — он сжал ее уже не сгибающиеся пальцы в своих ладонях. — Куда ты собралась? Ты же обещала меня дождаться? У тебя что-то случилось? — Саш, но я же работаю… — невпопад ответила она. — Но ты сказала, что у тебя отгулы до конца недели… — Да, это правда, отгулы… — она говорила, не слыша себя. — Пойдем домой, ты совсем замерзла. Я купил какую-то еду, сейчас приготовим и будем обедать, — он увлек ее за собой, обняв за плечи. «А что было бы, если бы пришел автобус, и я бы уехала? — подумала она. — Ну почему, почему он не пришел, и я не уехала? Тогда мне было бы легче, легче решить все это».
novichok: Хелга Аж в глазах защипало.... Хелга пишет: «А что было бы, если бы пришел автобус, и я бы уехала? Мы всегда оглядываемся на Если Наши герои все больше погружаются и вязнут в друг друге, а в реалиях есть еще Ляля. А хочется, ведь, большого человеческого счастья для всех, но так не бывает....Что же нам предложат авторы? Надеюсь.....
chandni: Хелга очень проникновенно
Цапля: Хелга как всегда, проникновенно и душу рвет - умеете вы это , черти Но вот экшна - все менее, а сомнений - все более. Подозреваю, авторы сами в сомнениях относительно будущего своих героев? Вся надежда на Лялю...
Хелга: novichok пишет: а в реалиях есть еще Ляля. Вроде, о том и речь... Цапля пишет: Но вот экшна - все менее, а сомнений - все более. Откуда экшен, это ж про любофф
Цапля: Хелга пишет: Откуда экшен, это ж про любофф Развитие действия я имела в виду, движение
apropos: Хелга Да уж, рвать читательскую душу (как и измываться над собственными героями) наши мизантропические последователи и исследователи научились и делают это самыми изощренными способами. Красиво, прочувствованно, тонко, изящно, душераздирающе - как всегда в этой теме. Покореная рукой Мастера, впала в затяжную депрессию.
chandni: apropos пишет: Покореная рукой Мастера, впала в затяжную депрессию. только не это! Давай-ка не затяжную, а быстренькую. У тебя еще 3 книга неправленная лежит
Цапля: apropos я отредактировала, по мере сил , оба рассказика - куда выслать? (адреса твоего у меня нет, а сайт не открывается).
apropos: Цапля пишет: куда выслать? apropospage@inbox.ru
Цапля: apropos отправила.
Юлия: Хелга Я несколько раз пыталась прочесть твой рассказ, но интернет никак не давал (муж что-то качал в неимоверных количествах). Но это все ерунда. Наконец-то я добралась! Я даже не знаю, что сказать, потому что чуства совсем затопили мозг... Спасибо тебе, так это в тон, аж по всему телу мурашки!
Юлия: Цапля пишет: экшна - все менее... Развитие действия я имела в виду, движение Мне кажется, что развитие сюжета невозможно без описания внутреннего мира, переживаний и осмысления героями, произошедшего с ними. В данном случае Даша еще не понимает, необратимость произошедших перемен в ней самой и Саше, она еще пытается решать с помощью ранее полученного опыта. Но пережитое уже дает о себе знать, оно обретает определенные ощутимые признаки и символы. Как-то нежное имя Даши, Дунечка. (Ситуация с новым именем глубоко символична: человек меняется и меняет имя. Это есть во всех религиях и духовных практиках. "Побеждающему ... дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает" (Откр). Помните, в Водовороте это тоже всплыло - как именовать друг друга для Докки и ПП? Они тоже выбрали имена, "которого никто не знает, кроме того, кто получает". Это я все к тому, что "экшна" в этом небольшом отрывке немало.
Цапля: Юлия пишет: Мне кажется, что развитие сюжета невозможно без описания внутреннего мира, переживаний и осмысления героями, произошедшего с ними Безусловно . Вероятно, на моем восприятии сказывается выкладка "отрывками". В вашем случае это очевидно, так как в отличие, к примеру, от вариантов Бэлы и Джастины, где действие, тот самый экшн - в каждом выложенном отрывке превалировали над долгими душевными метаниями персонажей - у вас превалируют душевные метания - это не плохо, это ваш чудесный , проникновенный, душещипательный "фирменный" стиль - но порой остается ощущение того, что действие завязло, затормозилось...как персонажи, так и авторы находятся в некотором ступоре. Я почему-то уверена, что ваше продолжение буду читать с огромным удовольствием именно в цельном, законченном варианте - что не отменяет удовольствия при чтении в он-лайне.
Юлия: Цапля пишет: Безусловно Цапля, ты сегодня покладиста и добра? Цапля пишет: Вероятно, на моем восприятии сказывается выкладка "отрывками" Да с такими перерывами... Удивительно, что это вообще воспринимается. Спасибо читателям за воображение и терпение!
Цапля: Юлия пишет: ты сегодня покладиста и добра? Да нет, как обычно просто в данном случае я думаю так же, и только фрагментарность восприятия ( и долгие паузы тож) мешает в полной мере оценить душевные метания персонажей. Но мы не теряем надежды, что процесс не будет тормозить в дальнейшем
Хелга: Цапля пишет: Но мы не теряем надежды, что процесс не будет тормозить в дальнейшем Торможу в основном я, постараюсь не тормозить в будущем...
Цапля: Хелга пишет: постараюсь не тормозить в будущем... Ты уж постарайся
apropos: Юлия пишет: Ситуация с новым именем глубоко символична: человек меняется и меняет имя. Это есть во всех религиях и духовных практиках. Ой. Я об этом даже не подозревала. Это к вопросу о теории. Все же практику никогда не мешает подкрепить теорией - и тому вот еще одно доказательство.
Юлия: apropos пишет: Я об этом даже не подозревала Но проинтуичила . У тебя это очень хорошо вписалось, и обозначило качественно новую ступень из отношений, на которую они поднялсь, и потом еще раз выстрелило в письмах.
apropos: Юлия пишет: проинтуичила проинтуичить - это каждый может. А вот чтоб на практике, да на теорию - это не всякому под силу.
Юлия: apropos пишет: проинтуичить - это каждый может Не скажи, матерый человечище (с)...
apropos: Юлия пишет: Не скажи Вы, девушки, лучше не в сторону "матерых" разговор уводите, а признавайтесь, что там с Сашей и Дашей понаделали?
Цапля: apropos пишет: признавайтесь, что там с Сашей и Дашей понаделали? Оставили в душевном раздрае и метаниях искать пути друг к другу. Жестокие!..
Юлия: Цапля пишет: Жестокие!.. Мы мягкие и пушистые Саша с Дашей ждут Хелгиного вдохновения, а я по Ляле специализируюсь, так что все схвачено. А вот почему администрация не воспользуется административным же ресурсом, чтобы автора последнего продолжения (имеется в виду уважаемая Axel) призвать к ответу?
Цапля: Юлия пишет: А вот почему администрация не воспользуется административным же ресурсом, чтобы автора последнего продолжения (имеется в виду уважаемая Axel) призвать к ответу? А вот почему? apropos , воспользуйся административным ресурсом - оченно любопытно взглянуть
Хелга: Выложу двумя кусочками, первый, что был выше и второй. Даша спустилась с крыльца, Серый двинулся за ней, настороженно заглядывая в глаза. — Мне нужно ехать, я вернусь, не беспокойся, — сказала ему Даша, потрепав по кудлатой голове. «Вернусь, — подумала она, закрывая калитку, — Вернуться будет нечестно по отношению к его жене, не вернуться — нечестно по отношению к нему… и к себе…» Мысль отдалась тупой ноющей болью в том безадресном месте, называемом душой. Серый лаял, отчаянно и обиженно, прыгая на закрытую калитку. Даша поежилась и ринулась по мокрой дорожке вдоль дощатого забора к остановке автобуса. «Не уходи никуда, дождись меня!» — слова, которые он сказал ей перед уходом, рефреном звучали в ее голове, стучали в висках, «не-у-хо-ди-ни-ку-да-дож-дись-ме-ня», — рифмовкой пели в такт шагам. Еще вчера все казалось простым и понятным: они вместе, они понимают друг друга. Пусть ненадолго, на несколько дней, но это будет их нежданно найденное счастье, а потом будь что будет. Но «будь что будет» пришло. Сегодня утром. Даша вдруг с ясностью осознала, что все прошло, и наступило будущее, в котором они должны были расстаться. У Саши есть жена, она больна, и он не может оставить ее, это так естественно. «Я не смогла бы тебя любить, если бы ты оставил ее»,— прошептала она, повторяя слова, которые сказала ему. «Но я не могу без тебя, я так долго ждал тебя, — растерянно ответил он и замолчал. — Я не отпущу тебя. Ты — моя жена, и мы будем жить вместе, мы должны быть вместе, неужели ты оставишь меня сейчас, когда я только нашел тебя?» «Ты говоришь о себе, но у тебя есть жена, Саша. Я люблю тебя, люблю, — она произнесла эти слова, словно кинулась в омут. — И я хочу быть с тобой, Саша, но это невозможно…» «Что ты сказала? Повтори, что ты сказала, Дунечка?» — он обнял ее, нежно и страстно, его руки и губы лишали ее сил, не давали сопротивляться, но потом, когда он, одевшись, долго целовал ее и ушел, сказав: «Не уходи никуда, дождись меня!», — она вдруг поняла, что должна уйти, сейчас, пока у нее есть силы, пока она не приросла к нему всем существом, пока не нужно отдирать себя с кожей и мясом. Она уйдет сейчас, а потом позвонит ему, все объяснит или напишет письмо или… «Дунечка…», — словно услышала она и остановилась, вздрогнув. Ноги вдруг стали ватными, и она чуть не упала. Ей пришлось постоять несколько минут, прислонившись спиной к забору. «Бабушка… что бы сказала бабушка, если бы знала, что случилось с ее незадачливой внучкой?» Собравшись с силами, Даша свернула на главную улицу дачного поселка. Разноцветный неуклюжий павильон остановки находился в нескольких шагах. Она до сих пор слышала глухой отчаянный лай Серого, словно он звал ее: «Вернись, не уходи!» «Так будет лучше, и для него и для меня. Он все равно останется со мной, неважно, где и с кем он будет жить»,— сказала она вслух, словно убеждая себя. Автобуса все не было, Даша замерзла, она оставила перчатки в доме, руки совершенно заледенели. Она пыталась согреть их, просунув в рукава куртки, как в муфту, подпрыгивая на месте. Утром она почти ничего не съела, а сейчас желудок активно заявлял о своем существовании. В довершение всех невзгод, закапал противный холодный дождь, словно в знак протеста против ее бегства. Даше стало совсем плохо. «Предательница, трусиха! — шептала она. — Ты должна дождаться и поговорить с ним, он все поймет». Она поправила капюшон и выскочила из-под крыши павильона под противно моросящий дождь. Откуда-то сбоку на нее вдруг с отчаянным визгом бросился Серый, его лапы с размаху шлепнулись в Дашин живот, оставляя грязные следы на светлой ткани. — Серый! Паршивец! — воскликнула она, радостно отталкивая пса. — Пойдем домой, а? Пес подтвердил ее слова одобрительным лаем. Темно-синяя Сашина Тойота затормозила возле остановки, хлопнула дверца. Даша замерла, Серый уселся возле нее, словно готовясь защитить и поддержать. — Что ты здесь делаешь, Даша? — беспокойно спросил Саша, — У тебя руки ледяные, — он сжал ее уже не сгибающиеся пальцы в своих ладонях. — Куда ты собралась? Ты же обещала меня дождаться. У тебя что-то случилось? — Саш, но я же работаю… — невпопад ответила она. — Но ты сказала, что у тебя отгулы до конца недели… — Да, это правда, отгулы… — она говорила, не слыша себя. — Пойдем домой, ты совсем замерзла. Я купил какую-то еду, сейчас приготовим и будем обедать, — он увлек ее за собой, обняв за плечи. «А что было бы, если бы пришел автобус, и я бы уехала? — почти с ужасом подумала она. — Ну почему, почему он не пришел? Тогда мне было бы легче, легче решить все это.
Хелга: В квартире было пусто и душно. Даша стояла посреди комнаты, оглядываясь, словно не узнавая когда-то уютный бабушкин дом. Ей казалось, что с тех пор, как она, намаявшись от горестных воспоминаний, договорилась на работе и уехала к подруге в *, прошла не неделя, а месяцы. Ее жизнь странным и неожиданным образом сделала крутой вираж как раз в тот момент, когда она стояла на перепутье. Даша провела ладонью по гладкой, чуть поцарапанной временем, поверхности старого шкафа темного дерева. «Бабушка, бабуля, — подумала она. — Если бы ты была здесь… со мной… Ты бы помогла, подсказала, как мне поступить». А время решений наступало, неминуемо и неуклонно. После неудавшегося Дашиного бегства прошло три дня, три дня счастья с горьковатым привкусом, три бессонные ночи, когда она, истомленная Сашиными ласками, лежала, прижавшись к нему, и не могла заснуть, мучительно думая о том, что же будет дальше, и тщетно пытаясь прогнать эти мысли. Утром все становилось проще, они просыпались, Даша готовила завтрак под пристальным наблюдением Серого, потом завтракали, болтали ни о чем, Саша уезжал на работу, а перед отъездом беседовал с Серым, поглядывая на Дашу: «Ты в ответе за нее, пес, не отпускай ее, если вдруг она опять вздумает сбежать». Даша улыбалась и, поднимаясь на цыпочки, нежно целовала Сашу в чуть колючую щеку, чем ее похититель обычно не удовлетворялся, и поцелуй затягивался под довольный лай Серого. Но когда она оставалась одна, тревожные мысли, суматошно толкаясь и шумя, вновь наполняли ее. Она поверяла их Серому, который внимательно слушал, смешно склонив голову набок и подергивая ушами. Иногда она не могла сдержать слез, и пес клал свои большие лапы ей колени и слизывал шершавым языком соленые следы печали и смятения с ее щек. Как-то вечером за ужином она спросила Сашу про его жену. Сначала он пожал плечами и ушел от разговора, отделавшись неопределенным «все нормально», но затем, спустя полчаса, когда Даша, вымыв посуду, устроилась рядом с ним на стареньком диване, обнял ее и вдруг рассказал о том, что доктор, который лечит его жену, своими неожиданными вопросами заставил его посмотреть на себя и на их жизнь с Лялей с иной стороны, о том, что он совсем не понимал ее, о том, как она раздражала его, и что теперь он навечно виноват перед нею. Потом, словно спохватившись, он начал целовать Дашу, сминая ее своими горячими губами, сжимая ее так, что ей стало больно, Эта боль и жар его тела захлестнули Дашу, увлекая в горячий головокружительный омут, и его слова, от которых сжималось ее сердце, вдруг стали неважными и далекими, чтобы потом вернуться и нахлынуть на нее с новой силой. Случайно устроенный отпуск подходил к концу, завтра пора было на работу. Там ждали невыполненные заказы, коллега по мастерской уже не раз звонила ей и напоминала, что клиенты в нетерпении «бьют копытами». Даша любила свою работу, ей нравилось перестраивать непритязательные интерьеры старых квартир, хотя в последнее время жизненные печали что-то надорвали в ней, и она часто с тоской сидела над чертежами, осознавая, что в голове нет ни одной толковой мысли. И сейчас она с трудом заставляла думать о работе, но по совсем иной причине, теперь ее мысли и сердце были наполнены счастьем, замешанном на отчаянии. Утром за завтраком она сказала, что ей нужно уехать в город. Саша молчал. Оба понимали, что нужно принимать решение, которого они не знали. – Мы не можем жить здесь дальше, мне нужно ходить на работу, – Даша прервала наступившую тишину. – Но я могу возить тебя каждое утро, Дунечка, а потом забирать… домой. – Но как ты представляешь нашу совместную жизнь, Саша? Он снова замолчал, сгибая пальцами алюминиевую вилку, — Саш, вилку сломаешь… – зачем-то сказала она, чувствуя, как предательски сжимается горло. Он бросил согнутую в колечко вилку на стол, она мягко стукнула о столешницу. Даша заворожено следила, как кривое колечко пытается катиться по клеенке стола и беспомощно падает. Саша встал, прошел к окну, постоял там, взъерошил волосы, повернулся и вдруг ринулся к Даше, опустился на колени перед ней, сжал ее тонкие запястья в своих больших ладонях, посмотрел на нее в упор, его серые глаза потемнели, как в самые трепетные моменты. – Мы будем жить вместе… – словно повторяя молитву, сказал он. – Ты же хочешь жить со мной, Дунечка? – Да, – ответила она, – но… ты же знаешь, – она не смогла произнести имя его жены. – Я сам все решу, только ты… верь мне… – прошептал он. – Но сейчас мне нужно в город… домой, – помолчав, сказала Даша. Он привез ее в город, проводил до квартиры и ушел, попрощавшись, сухо, как показалось Даше. «Это хорошо, что сухо, — повторяла она, усердно протирая пыль на стеклянных полках старенького бабушкиного серванта. — Здесь, в городе мне проще будет расстаться с ним». Хотя, представить себе, как она сможет жить без него было трудно, почти невозможно. «Он придет, и я скажу ему, я должна сказать. Мы не можем быть вместе. Я переживу это, у нас с ним было счастье, а счастье не может быть долгим, оно коротко и мимолетно. Я буду вспоминать его, а может быть, мы иногда будем встречаться, случайно, на улице…» В холодильнике было пусто, и Даша, накинув куртку и натянув вязаную шапочку, отправилась в магазин. Холодный ветер крутил в воздухе редкие, словно случайные, снежинки, тащил по мостовой смятые бумажные обертки. Даша перебежала на другую сторону улицы, быстро зашагала, ветер внезапно стих и, словно набравшись сил, вновь ударил ледяным порывом, да так, что Даша задохнулась, остановилась, прижала к заледеневшим щекам ладони. Она опять оставила перчатки дома. Бум-м-м… — сверху гулко ударил, разнесся вокруг низкий мелодичный звон. Она подняла голову. На церковной колокольне, возле которой она стояла, пели, покачиваясь, колокола. Тяжелая деревянная дверь церкви отворилась, высокий мужчина вышел, прошагал мимо Даши, поднимая воротник пальто, бросил на нее быстрый взгляд, улыбнулся. Она удивленно взглянула на него. Тягучий звон странным образом притягивал к себе, манил. Даша потянула тяжелую дверь храма и шагнула в его гулкую душистую тишину, нарушаемую лишь легким потрескиванием тающих свечей. Даша осторожно прошла вперед, робея, – ей всегда бывало неуютно в церквях. Она остановилась возле колонны, глядя на золоченый барельеф алтаря. Какой-то шорох заставил ее повернуть голову. В нескольких шагах от нее стояла молодая женщина, высокая, в длинном светлом пальто, бледно-розовый платок кокетливым тюрбаном покрывал ее голову. Женщина посмотрела на Дашу, глаза ее на худом осунувшемся лице казались огромными. Даша кивнула ей, чувствуя внутри какой-то странный режущий холодок. Женщина скользнула по ней взглядом и отвернулась. Потом уже, шагая по улице, Даша вспоминала этот взгляд, странно-отсутствующий, полный непонятной горечи. За окном стемнело. Даша сжала в ладонях горячую кружку, осторожно пробуя терпкий ароматный чай. Задребезжал, запел дверной звонок. Она вздрогнула, чуть не расплескав чай, бросилась к двери, прижимая руку к груди, словно пыталась успокоить забившееся, как птенец о прутья клетки, сердце. Она не сразу справилась с замком. Саша шагнул в прихожую, бросил на пол набитую сумку, обнял Дашу, прижал к себе. — Я… я приехал к тебе жить, Дунечка… ты примешь меня?
chandni: Хелга так трогательно
apropos: Хелга Очень красиво и душещипательно! Жалко их. И дело, как я понимаю, идет к развязке, хотя приход Саши еще, увы, не внушает много оптимизма. Даже если он будет с ней, будет ли упокоение - вот в чем вопрос. Женщина в церкви - неужели Ляля? Молчу, молчу - с нетерпением жду развития событий.
Цапля: Хелга пишет: теперь ее мысли и сердце были наполнены счастьем, замешанном на отчаянии. очень сложное счастье... Хелга , как всегда, с пронзительным, душевным надломом - здорово, но веет безысходностью. Жду, отчаянно надеюсь уловить оптимистичную нотку в повести
apropos: Цапля пишет: надеюсь уловить оптимистичную нотку в повести Авторы, вроде, обещали (намекали, во всяком случае) - только на это и надеюсь.
Цапля: apropos пишет: Авторы, вроде, обещали Обещания надо держать не вижу пока света в конце тоннеля - то есть ... как это выразить - они вроде вместе - только они не вместе. Прошлое их не пускает. Их отношения - отношения надломленных людей, которые в обществе друг друга пытаются забыться, закрыть уши и не слышать призраков , от которых не можется избавиться - такое у меня ощущение.
novichok: Хелга Пронзительно грустно. Я тоже все еще надеюсь, что авторы выведут героев из этой, казалось бы, безвыходной ситуации
bobby: Хелга Трепетно и грустно! То, что Даша зашла в церковь, наверняка неспроста. Подождем продолжения. Но приход Саши мне внушает небольшой оптимизм - во всяком случае, я надеюсь на лучшее. Их уже связывают какие-то невидимые, но крепкие нити - так мне кажется.
Inn: Хелга, очень красиво... Даже как-то неловко про опечатку, но всё же рискну ;-). В конце второго кусочка "ей" во фразе "Даша кивнула ее, чувствуя..." И ещё в середине второго кусочка, но это исключительно на Ваше усмотрение, несколько раз подряд звучит "больно", "боль", что вполне оправдано, а вот в следующей фразе "...и которые болью отдавались в ее сердце..." может есть смысл заменить это слово, ну, к примеру, на "остро" или что-то ещё?
Хелга: apropos пишет: Авторы, вроде, обещали Признаться, не помню такого. Inn Спасибо!
Юлия: Как играет с нами жизнь?! Выскакивешь из удушающего реала, а здесь соавтор с куском, изменившись в лице! Хелга! Так пронзительно! Спасибо!
chandni: а я-то думала продолжение
Marusia: Хелга Красиво, щемяще, но не безнадёжно. Хелга пишет: Признаться, не помню такого. Но-но!!! У нас всё запротоколировано
Хелга: Юлия Надеюсь, что не сбила твою мысль.
Юлия: Выкладываю продолжение, надеясь на ваш дображелательный взгляд и помощь. Получилось очень много, а как сократить, не знаю. Ляля с трудом открыла тяжелую массивную дверь. Изнутри на нее пахнуло запахом воска, ладана и старины. Она скользнула в просвет слегка отворенной двери, и оказалась в темном гулком пространстве собора. Было рано. До службы оставался еще целый час. В храме еще никого не было. Кроме Антонины Петровны, которая суетилась за ящиком, раскладывая свечи, крестики и книги, да тети Ани, зажигающей лампадки перед иконами, звук ее шаркающих шагов эхом разносился по пустому храму. Ляля кивнула Антонине Петровне, задержалась, перекрестившись перед центральным алтарем, и быстро прошла в свое излюбленное место в правом приделе, прямо напротив иконы Богородицы. Сегодня после службы она должна встретиться с Сашей. Анатолий Павлович сказал ей, что она уже готова, и отец Павел ее благословил. Но она не чувствовала уверенности, знакомое чувство страха, отвратительное до головокружения и тошноты, снова обложило ее сердце и покалыванием тысячи иголочек расползалось по всему телу, делая ватными, непослушными конечности. Ляля посмотрела на лик Богоматери. С потемневшей иконы ласково взирала на нее Богородица. Ляля смотрела на Нее, погружаясь в глубину Ее взгляда, мерцающего теплым светом лампад и свечей. На ее сердце сходил мир. Она вспомнила, как оказалась здесь впервые. Накануне они долго беседовали с Анатолием Павловичем, и он предложил ее сходить в храм. Она не хотела никуда идти, тем более в церковь, которая у нее всегда ассоциировалась с шикающими злобными тетками в платках и темных уродливых платьях и неопрятными бородатыми священниками в засаленных рясах. Но она не могла отказать Анатолию Павловичу. Беседы с ним стали для нее отдушиной в ее беспросветной тоскливой жизни. Он не походил на ее прежних докторов даже внешне, больше напоминая ее старого доброго дядюшку, и говорил с ней тепло по-приятельски. Расспрашивал о ее увлечениях дыхательной гимнастикой и фен шуй, интересовался ее мнением. Она успокоилась и доверилась ему и, конечно, не могла отказать ему в его просьбе. Но вечером она уже пожалела, что обещала ему. Ей отчаянно не хотелось никуда идти. Совсем. Тем более что мама позвала их соседку с нижнего этажа, тетю Валю. Тетя Валя считалась женщиной верующей, ходила в храм и знала такие слова как сорокоуст и требы, которые у Ляли ассоциировались почему-то с рыбой. И отправляясь спать, Ляля решила никуда не ходить, злясь и негодуя на Анатолия Павловича, которому не могла отказать, на маму, не понимающую самых элементарных вещей, и особенно на тетю Валю, вызывающую у нее отвращение, доходящее до физической тошноты. Но твердые вечерние планы были нелепо разрушены: сокращенная доза снотворного дала себя знать, и Ляля проснулась задолго до рассвета, тупо уставясь в заключенный в раме окна седой прямоугольник неба в черных морщинах голых ветвей деревьев. Она ненавидела этот вид из окна: каждый раз один и тот же, как безжалостный тюремщик он неотвратимо являлся к ней изо дня в день, лишая ее надежды на избавление. Пустая и жестокая тоска этих предутренних часов выматывала ее больше, чем все остальные неурядицы. Когда мать вошла в ее комнату, Ляля уже была одета, темно-синий кашемировый шарф плотно укутал ее голову, только тонкая волнистая прядка белокурых волос выбилась на волю и испугано трепетала у бледной щеки девушки. Паническое бегство от бессонницы придало Ляле уверенности дома, но по мере приближения к собору от нее не осталось и следа, на ее место вполз ужас перед незнакомой холодной суровостью церкви, в которой Ляле мнилась настоящая вражда. Когда они оказались в храме, тетя Валя потащила маму на исповедь к лысому высокому священнику с суровым лицом, назвав его отцом Петром, рядом с которым уже собралась небольшая стайка понурых женщин в нелепых платочках. А Ляля, сжавшись от страха, отчаянно искала убежища, способного защитить ее от громоздящегося вокруг нее кошмара, заполняющего все огромное сумеречное пространство собора. Уголок, который она нашла, был совсем темным, сюда почти не попадал свет от электрических светильников, и он освещался только снопом горящих свечей на подсвечнике у большой иконы, висящей на широкой колонне. Возвышение со ступеньками и оградой вокруг почитаемой иконы создавали небольшой темный закуток у западной стены правого предела, закрывая его от остального пространства церкви. Устроившись на длинной деревянной лавке, Ляля успокоилась и стала рассматривать храм. Впереди, чуть правее от колонны, виднелся высокий темный иконостас, слабые огоньки лампад едва освещали темные лики его образов. Все было пусто и тихо, и лишь иногда кто-нибудь тихонько подходил к иконе, что лежала на возвышении прямо перед воротами иконостаса, и прикладывался к ней, крестясь. Потом пришла какая-то старуха и, скользнув по Ляле угрюмым взглядом, залезла под скамью, на которой та сидела, достала оттуда две пустые жестяные банки из-под кофе испачканные воском, ничего не сказала и ушла. Ляля еще долго сидела, нахохлившись как больная птица, исподлобья наблюдая за непонятной ей и чужой жизнью церкви, пока не подняла глаза на большую икону, возвышающуюся над ее укрытием. Она взглянула на темное женское лицо, кротко выглядывающее из блестящего металлического оклада, и не смогла отвести глаз. Женщина смотрела на Лялю чуть грустно и ласково. И Ляля вдруг почувствовала, что Она знает о ней все, но не осуждает и ничего не ждет от нее. Женщина просто ее жалела. Словно завороженная всепонимающей теплотой Ее взгляда, Ляля не замечала, как шло время, храм наполнялся людьми и к почитаемой иконе Богородицы все чаще подходили верующие. Поднимаясь на возвышение, они кланялись, крестились, прикладывались и зажигали свечи. А Она поверх их голов и суетливых поклонов, не отрываясь, смотрела на хрупкую девушку, впервые за долгое время обретшую мир и покой. Когда мама разбудила ее, Ляле снился какой-то очень хороший сон. Она открыла глаза и с удивлением увидела растерянное и осунувшееся лицо матери и осуждающее покачивание головой тети Вали. - Так всю службу и проспала, - не удержалась соседка. Мать кинула на нее укоризненный взгляд, и та, обиженно поджав губы, замолчала. - Пойдем? – обратилась к дочери Ирина Олеговна. Ляля легко кивнула и поднялась. Она еще была под властью сна, хотя и не могла вспомнить, что именно только что видела. Ощущение легкости, которое она испытала во сне, не покинуло ее по пробуждении. Ляля взглянула на икону: Женщина провожала ее кротким и нежным взглядом. На следующее утро, убежав от изматывающей утренней тоски за блаженным состоянием покоя, Ляля снова пришла сюда. Она не молилась, ничего не просила, не о чем не спрашивала, а просто смотрела. А Та, не отрываясь, смотрела на нее. Заполняя храм, постепенно внимание Ляли стали отвлекать люди. Она разглядывала их. А когда началась служба, она как с галерки театра наблюдала за непонятным удивительным действием, совершаемым облаченными в блестящие неудобные одежды людьми, которым, словно статисты, подыгрывали, отвечая на их возгласы и призывы, кланяясь и крестясь в нужные моменты, десятка полтора прихожан. Только однажды ее покой был нарушен, и она испугалась, снова сжавшись от страха, когда священник, проходя по храму с кадилом, вдруг подошел и к ее укромному уголку и, подпевая хору высоким голосом, стал кадить рядом с замершей Лялей. Это был невысокий толстенький человек с рыжими мелким бесом вьющимися волосами и круглыми очками, сползшими на самый кончик его курносого носа. Увидев девушку, он улыбнулся и, слегка поклонившись ей, покадил на нее, окутав ее душистым теплым дымом. Ляля была напугана и смущена его странами действиями. Но в этом небольшом человечке было столько симпатии, да и вид его вызывал скорее улыбку, чем страх, и Ляля успокоилась и стала с интересом наблюдать за тем, что он будет делать дальше.
полная версия страницы