Форум » Коллективное творчество » Если мы когда-нибудь... - 4 » Ответить
Если мы когда-нибудь... - 4
Цапля: Название: Если мы когда-нибудь встретимся вновь. Автор: коллективная литературная игра без правил Жанр: любовный ( а вообще как у кого получится) Пояснения: Четких правил продолжения рассказа нет. Каждый желающий, по своему разумению, может продолжить и закончить произведение самостоятельно или в компании единомышленников, не ограничиваясь количеством знаков, вордовских листов и строгим сюжетом. Фантазируйте, леди!
Цапля: Юлия пишет: Заметь, Цапля , что героической Джастине, пришлось изменить самих героев Замечаю, Юлия , что герои мною не прописаны настолько, чтобы видеть их так однобоко, как кажется тебе или Хелге Джастина видит их иначе, и прав на это видение у нее не меньше Вы почему-то уверены в том, что в моем рассказе на полтора листа написаны характеры - нет, написаны только скелетики, даже без мелких косточек, и развивать их по своему видению - права авторов. Ах, повторюсь в какой-сама-не-знаю-раз и заткнусь (надеюсь, но сомневаюсь ) - "черный" вариант Сашиной души, Сашиных фобий и Сашиных комплексов имеет право быть, но он не единственный. Понятно, что вы отстаиваете его с особым авторским рвением, и за это уважаю и ценю - но також вижу, что имеет право быть иной вариант, филантропический и позитивный. Вполне логичный, оправданный и не требующий женитьбы на Ляле, последующего трехлетнего срока заключения , плавания по течению, и глобальной встряски.
Юлия: Цапля пишет: сильные, умные, порядочные - не опустятся до обвинения жены в том, что совершили ошибку , сами, без посторонней "помощи". Так это ж, если они поняли! А кто тебе сказал, что люди способны понять, когда они находятся по самую макушку в этом самом непечатном?! Чтобы разобраться, кто виноват, когда это выстроено на фундаменте всей предыдущей жизни, надо подняться над ситуацией, а люди всего лишь люди. Ты все таки на редкость романтическая натура, дорогая Цапля, несмотря на острый ум и не менее острый язык. А "душа она, почти из воска, податлива, тонка, наивна, как березка..." Ну, где ты видела таких, вот как описываешь
Цапля: Юлия пишет: Так это ж, если они поняли! А кто тебе сказал, что люди способны понять, когда они находятся по самую макушку в этом самом непечатном?! Чтобы разобраться, кто виноват, когда это выстроено на фундаменте всей предыдущей жизни, надо подняться над ситуацией, а люди всего лишь люди Люди бывают разные. Я уважаю людей, способных понять, когда они находятся в том самом, что не произносится, что завязли по уши - и пытаются выбираться из него, не идя по трупам. Юлия пишет: Ты все таки на редкость романтическая натура, дорогая Цапля Да, я , безусловно, жутко романтичная натура, а может, мне везло - но, кроме пары-тройки романов, я встречала пару-тройку таких людей в жизни. С одним таким человеком поддерживаю отношения до сих пор. А читать про них хочется все более ну, приятно это - встречать порядочных, сильных и честных - пусть не в жизни, так в романе
Хелга: Цапля пишет: что герои мною не прописаны настолько, чтобы видеть их так однобоко, Цапля пишет: Джастина видит их иначе, и прав на это видение у нее не меньше Так мы разве тут о правах? Вариант Джастины замечателен, хотя, ведь в нем тоже присутствуют мизантропические нотки, по моему скромному... Но мы не о правах... хотя, я уже и не знаю, о чем. сильные, умные, порядочные - не опустятся до обвинения жены в том, что совершили ошибку , сами, без посторонней "помощи". Увы, в этом я максималистски упряма - умный и порядочный человек не должен обвинять других в своих ошибках, тем паче, обвинять в этом куклу Барби-Лялю. Такого в природе не бывает, Цапля . Даже, заметь, Палевский опускался до несправедливых обвинений Докки, потому что искал себе оправдания.
Юлия: Я никоем образом не посягаю на право авторов использовать свое воображение! Как можно! Но твой сюжет (на самом деле его не надо продолжать, он был и остается весьма закруглен и закончен) имел определенный вектор. И этот вектор не был направлен в пасторальный хэппи энд. Здесь как у Шкловского: "черт входит в избу - верю, учительница входит в класс - не верю!" Но это не означает, что я осуждаю чью-то точку зрения, или считаю ее творчески неправомочной, или свою писанину лучше. Нет, я просто не верю. И вновь и вновь перевожу стрелки на тебя!
Цапля: Хелга пишет: Такого в природе не бывает, Цапля . Даже, заметь, Палевский опускался до несправедливых обвинений Докки, потому что искал себе оправдания. В природе не бывает, в романе быть могет. И повторю, что в вашем случае Саша чересчур жестко поступает с Лялей - чтобы потом начать комплексовать, винить себя и зализывать раны? Про Птица лучше молчи, а то опять дуэль устроим Хелга пишет: Так мы разве тут о правах? Вариант Джастины замечателен, хотя, ведь в нем тоже присутствуют мизантропические нотки, по моему скромному... Но мы не о правах... хотя, я уже и не знаю, о чем Действительно, о чем это мы? В варианте Джастины есть мизантропические нотки - безусловно, умные люди всегда в некоторой степени мизантропы - не всем же быть Джейн Беннет. Но в ее продолжении есть здоровое стремление провести героев через тернии к хэппи-энду, не обмакивая их при этом лицом в ...грязь, по возможности, так глобально, как это у вас выходит. Так, дамы, умоляю - заткните меня кто-нить, меня понесет.
Хелга: Цапля пишет: Про Птица лучше молчи, а то опять дуэль устроим Что значит «молчи»? Дуэль! Цапля пишет: Но в ее продолжении есть здоровое стремление провести героев через тернии к хэппи-энду, не обмакивая их при этом лицом в ...грязь, по возможности, так глобально, как это у вас выходит. Иногда грязь может быть весьма оздоравливающим средством. Юлия пишет: на самом деле его не надо продолжать, он был и остается весьма закруглен и закончен) Вот, с этого и надо начинать. А я продолжила... зачем-то...
Джастина: Так, дамы, умоляю - заткните меня кто-нить, меня понесет. Цапля, заткнись!
Цапля: Хелга пишет: Иногда грязь может быть весьма оздоравливающим средством. А иногда трясина засасывает и...фсе, все умерли... У вас пациенты более душевно мертвы, чем живы Так... Что тебе не так в Птице?
Цапля: Джастина ты настоящий друг! * с надеждой* Помогло? Счас осмыслю... Юлия пишет: на самом деле его не надо продолжать, он был и остается весьма закруглен и закончен Хелга пишет: Вот, с этого и надо начинать. А я продолжила... зачем-то... Дорогие леди, ну как вы можете такое говорить? А три темы потрясающих по накалу дискуссий??! да ради этого я еще один рассказ с открытым финалом напишу, попозже
Джастина: Птица, - в смысле, Цапля, ну ты и развила здесь спор на три тома! Сразу видно, приехала с югов голодная до "поболтать без умолку". Юлия, Хелга , не слушайте её А то она слишком много хочет. Типа, вы моих героев возьмите и слепите из них конфетку, при этом сильно не трогайте, в смысле оставьте такими как я хочу их видеть. Цаплечка, так не бывает.
Цапля: Джастина пишет: ну ты и развила здесь спор на три тома! Ну ты ж знаешь, я поспорить люблю. Джастина пишет: А то она слишком много хочет. Я всегда много хочу Джастина пишет: Типа, вы моих героев возьмите и слепите из них конфетку, при этом сильно не трогайте, в смысле оставьте такими как я хочу их видеть. Цаплечка, так не бывает. А вот сие как раз не правда. Я уже писала, что ни один вариант видения персонажей с моим не совпадает - но тандем Юлия-Хелга нарисовал Сашу уж слишком черно. Имею право я на критику, нет?! Все, я обещала молчать. ненадолго, не надейтесь. Вот выложите следующий кусочек...
Хелга: Цапля пишет: Так... Что тебе не так в Птице? Птиц - живой от плоти и крови, с достоинствами и недостатками, что делает его невероятно привлекательным. И попробуй поспорь с этим... И вообще, Цапля, кейфствуешь сидишь?
Юлия: Хелга пишет: Птиц - живой от плоти и крови, с достоинствами и недостатками, что делает его невероятно привлекательным. И попробуй поспорь с этим... Хелга , душа моя, как это правильно! Как напишешь, я сразу расцветаю! А почему ты, Цапля , не хочешь полюбить нашего Сашу, я не знаю, это ты просто привередничаешь, я так считаю!
Цапля: Хелга пишет: Птиц - живой от плоти и крови, с достоинствами и недостатками, что делает его невероятно привлекательным. И попробуй поспорь с этим... Поговорим о Птице ... И не пробую спорить - Он не без недостатков, но его недостатки для меня приемлемы, и в моих глазах достоинства , а вот Сашины в вашем исполнении... У него и так их есть, он вполне живой , тоже из костей и мяса... Девочки, я , конечно, кайфую от того, что треплюсь тут уж полдня с небольшими перерывами, но вы хотите, чтобы админ меня забанила? Лучше помолчу...
Джастина: Юлия, а давайте разложим Цаплиных героев по полочкам, что-бы она не говорила о "слабой прописанности героев" и свободе начальных условий. В моем представлении Саша: 1. Эгоист (ему нравится мурлыкающая вокруг Ляля) 2. Расчетливый эгоист (он это делает осознано) 3. Умный парень, намеки понимает (Ляля строит глазки, он понимает о чем её нехитрые намеки) 4. Умный парень, (т.к. успешный человек) 5. Достаточно экспрессивный человек, (т.к. симпатичных девушек вокруг видит) 6. Решителен и прям (в состоянии дважды предложить девушке продолжение знакомства) 7. Честен, (по крайней мере с собой) Я думаю, такой может расстаться с Лялей не моргнув глазом. Даже не дрогнет ни один мускул на лице, если расчет подскажет ему другой, более выгодный, или удобный вариант. В этом кстати ответ на вопрос: "Чем он думал три года?" Ни чем не думал, жил себе...
Хелга: Юлия Джастина Жестко, но справедливо, отчасти...
apropos: Уфф, девочки, ну и у вас и дискуссия! (жутко не люблю эти самозакрывающиеся темы - не процитируешь и половину мыслей растеряешь, пока переберешься в новую) Сразу отвечаю на булыжник Джастины Как ты критична, впрочем как всегда! у меня должность такая - порой приходится высказываться даже тогда, когда лучше промолчать. Поддерживаю Цаплю Честно говоря, я предполагала, что может разгореться подобная дискуссия по ее возвращении, потому как тоже думаю, что образы героев в продолжениях не соответствуют первоисточнику - и по задумкам автора, и по самому тексту. Другое дело, что наши дорогие авторы имеют полное право трактовать эти образы так, как считают нужным, но... понимаю Цаплю, которой тоже хочется высказать свое мнение. В первоисточнике не было такой уж "патовой ситуации", из-за которой Саша только и мог пойти по дороге, представленной в версии Юлии-Хелги. И, как я уже говорила, мне кажется, - это исключительно мое представление, повторяю, но мне тоже захотелось его высказать, - что Саша все же человек действия и более, ну, порядочен, что ли, чем в варианте Джастины. Эгоист он - в меру (как все мы, наверное - нам ведь тоже бывает лестно, когда за нами кто-то красиво ухаживает), умный - бесспорно, как любой мужчина (да и женщина тоже) - видит красивых девушек (мужчин- в нашем случае), решителен и честен. И все эти качества ему могли позволить "выплыть" без особых потерь и причинения зла окружающим его людям (в версии Юлия-Хелга) после той встречи в поезде, как и не кидаться на Лялю в приступе собственнической ревности (в версии Джастины), и действовать решительно самому (в этой же версии), а не плыть по течению и довольствоваться плодами энергии Игорька. Хелга пишет: Палевский опускался до несправедливых обвинений Докки, потому что искал себе оправдания. А Палевский-то здесь при чем?! И даже если у него и были какие обвинения - то вполне объективные по той информации, которую он имел. И не мучил же он ее три года.
Цапля: apropos Иногда мы друг друга понимаем
apropos: Джастина пишет: такой может расстаться с Лялей не моргнув глазом Джастина пишет: "Чем он думал три года?" Ни чем не думал, жил себе... Саша из первоисточника - не такой. Если случайная встреча заставила его задуматься и захотеть все изменить, то он - не такой. Более глубокий, чувствующий, тонкий душевно человек. Саша из мизантропской версии, кстати, тоже не мог бы расстаться с Лялей, не моргнув глазом. Будь он закоснелым эгоистом - не переживал бы так из-за ее попытки самоубийства. Отряхнулся бы и пошел дальше. поэтому - в свете его переживаний после - как-то не верится, что он три года жил, не думая.
apropos: Цапля пишет: Иногда мы друг друга понимаем Думаю, гораздо чаще, чем тебе кажется.
Хелга: apropos пишет: А Палевский-то здесь причем?! И даже если у него и были какие обвинения - то вполне объективные по той информации, которую он имел. И не мучил же он ее три года. Конечно, объективные... Но почему все решили, что все эти три года были сплошным мучением?
Цапля: apropos пишет: поэтому - в свете его переживаний после - как-то не верится, что он три года жил, не думая Ох, apropos , спасибо! Я вот все эту мысль пыталась донести до авторов, но не была услышана. Нет, я не стала после этого комплексовать и думать, что, возможно, не права - не в моем стиле , но задумалась, что, могет быть, напрасно сотрясаю воздух, раз вполне очевидное видно мне одной - выпавший почти в ипохондрический транс Саша, после Лялиной попытки самоубийства как-то не вяжется с толстокожим эгоистом, не замечавшим Лялю три года, и - особенно -не пытавшимся разомкнуть круг засасывающих его не нужных ему же отношений. Как-то кисло получается, вяло и некрасиво.
apropos: Хелга пишет: почему все решили, что все эти три года были сплошным мучением Ну, по отрывку из Лялиной жизни - так жуть просто берет. Начиная от его раздражения ею - до реакции на ее беременность. По крайней мере, у меня создалось именно такое впечатление.
Цапля: Хелга пишет: Но почему все решили, что все эти три года были сплошным мучением? Но, Хелга, а как иначе трактовать Сашин взрыв и Лялино поведение? ты хочешь сказать, что все эти три года они существовали рядом, но отдельно, каждый сам по себе, со своими интересами, в тихом болотце, а потом - фейерверк из суицида, психиатра etc? Не могло быть так, чтобы получился такой неординарный бумс на фоне внешне спокойного сосуществования двух чужих людей, раздражение должно было расти, накпливаться, выплескиваться, и странно, что Саша при этом ничего не предпринимал.
apropos: Цапля пишет: не вяжется с толстокожим эгоистом В моем представлении - не вяжется. поэтому я тут, можно сказать, в одиночестве - и пыталась что-то вякнуть. (и даже альтернативный написала - но в другом совсем ключе, т.к. на более обстоятельный вариант нет времени).
Хелга: apropos пишет: Начиная от его раздражения ею - до реакции на ее беременность. По крайней мере, у меня создалось именно такое впечатление. Цапля пишет: а как иначе трактовать Сашин взрыв и Лялино поведение? Дамы, но это же семейная жизнь! Так живут миллионы, со взрывами и без. Можно жить и делать вид, что все хорошо, терпеть, не обращать внимания, злиться, ругаться, совершать жуткие ошибки, и это все не говорит о том, что люди - законченные толстокожие и эгоисты. И что Саша должен был предпринимать? Не, я понимаю, раз он - герой, то должен вести себя соответственно. Но в ...раз повторю, что изначально заданные Цаплей параметры - его желание жениться на нелюбимой, но удобной женщине, для меня определили некоторые черты его характера. Я написала, не намереваясь продолжать. Юлия продолжила, как ей виделась ситуация. Ну и пошло... Ушла, иссякнув и измучившись...
apropos: Хелга пишет: Ушла, иссякнув и измучившись У нас же дискуссия в самом разгаре, можно сказать. А поспорить? Хелга пишет: его желание жениться на нелюбимой, но удобной женщине Да у него и желания особенного не было. Привык к мысли, к которой его подталкивали. Удобно - почему нет? Но эта встреча в поезде должна была его уже тогда - а не через три года, на мой взгляд, - заставить переосмыслить собственные приоритеты. Будь он толстокожим, не говорил бы Даше о возможности что-то изменить. Поболтал с девушкой - и расстался бы без сожалений. Мне это так видится. Просто по вашей версии получается так, что эта встреча в поезде - в принципе не нужна и ничего не меняет. А мне она кажется весьма важной, если не судьбоносной. Все должно работать на сюжет (с), как кто-то сказал.
Цапля: apropos пишет: Но эта встреча в поезде должна была его уже тогда - а не через три года, на мой взгляд, - заставить переосмыслить собственные приоритеты Согласна. apropos пишет: Просто по вашей версии получается так, что эта встреча в поезде - в принципе не нужна и ничего не меняет Увы. И тож об этом говорила. Ну хоть кто-то слышит apropos пишет: А поспорить? Ну, кто в состоянии выдерживать многочасовые спарринги с Цаплей? Даже я сама притомилась. А Хелга сбежала, не получив поддержки от соавтора.
apropos: Цапля пишет: Даже я сама притомилась Ну, уж если ты... Впрочем, я тоже. Еще посмотрим, что там Бэла наваяет.
Хелга: Цапля пишет: А Хелга сбежала, не получив поддержки от соавтора. "возмущенно" Я сбежала из-за усталости мозга Принципиально вернулась, чтоб Цапля не ликовала! apropos пишет: Привык к мысли, к которой его подталкивали. Удобно - почему нет? Но эта встреча в поезде должна была его уже тогда - а не через три года, на мой взгляд, - заставить переосмыслить собственные приоритеты. Ничего подобного. есть варианты - сделать и ничего не сделать. Встреча могла затронуть некие струны, но человек, считающий себя взрослым, разумным и практичным мог вполне отбросить эти зерна за ненадобностью, ему так удобнее было. А в его семейной жизни вполне могли быть счастливые моменты, ведь это бывает и при отсутствии любви. Оставим это за кадром. А нелюбовь в конце концов могла привести к раздражению, которое вылилось потоком. Разве так не бывает? И любовь, кстати, может привести к такому же результату.
Цапля: Хелга пишет: Оставим это за кадром. А нелюбовь в конце концов могла привести к раздражению, которое вылилось потоком. *подпрыгивает, вдохновленная* Оставленное за кадром в рез-те привело к нелогичности Сашиного самобичевания после суицида супруги. Разздражение, вылившееся потоком впервые за три года? Вы делаете персонажей долготерпеливыми не по характеру А впрочем, оставим. Нового, боюсь, не родим, пока не появится новый повод для дискуссии Жду повода, леди...
apropos: Хелга пишет: есть варианты - сделать и ничего не сделать Тогда зачем она - эта встреча? Это же худ.произведение, в котором каждое ружье должно выстрелить. Да, конечно, брак дело такое, что никто не знает, куда выведет. Лотерея, одним словом. Он мог быть счастлив с Лялей (хотя - судя по первоисточнику - вряд ли), несчастлив с Дашей (вполне вероятно). Но в данном случае - тот Саша - в начале повествования (Цапли) и после истории с Лялей - плохо вяжется с тем, кем он был эти три года. А отрывке Юлии я этого счастья в жизни с Лялей вообще не почувствовала.
apropos: Цапля пишет: Нового, боюсь, не родим, пока не Да, мы уже по кругу. Каждый при своем, но до чего интересно и приятно было подискутировать. Всем спасибо!
Цапля: apropos взаимно - и особое - за поддержку видения
Хелга: Последний тапок в дискуссию. Дело еще в том, что число три возникло случайно и абсолютно без учета варианта Юлии. Здесь просто неувязка, которую можно поправить искусственным путем. Розы оппонентам...
apropos: И от нашего стола - оппонентам -
Цапля: apropos я в доле на эти розочки
Хелга: apropos пишет: И от нашего стола - оппонентам - Ничего себе! Ну и от нашего столика...
apropos: Сочтемся!
Джастина: А я, как всегда, или рано, или в паузу, или поздно но присоединяюсь Читать вас одно удовольствие!
Джастина: apropos пишет: Саша все же человек действия и более, ну, порядочен, что ли, чем в варианте Джастины Объясните , мэм, это в чем мой Саша непорядочен? apropos пишет: не кидаться на Лялю в приступе собственнической ревности (в версии Джастины), и действовать решительно самому (в этой же версии), а не плыть по течению и довольствоваться плодами энергии Игорька. Парень взял себя в руки (заметьте с трудом) и со словами "Приятного вечера" ушел. Это называется кидаться в приступе? А я мучаюсь, что выставила его тюфяком . А плыть по течению - это в его стиле, девушки. Ибо это условие задачи: apropos пишет: Эгоист он - в меру (как все мы, наверное - нам ведь тоже бывает лестно, когда за нами кто-то красиво ухаживает)
apropos: Джастина пишет: в чем мой Саша непорядочен Хм... Несколько, как я уточнила. Признаться, меня очень покоробила сцена ревности к Ляле. Да, да, мужчины собственники (и женщины тоже, кстати), но я бы еще поняла, если бы не было Даши и его дум о ней. Он явно шел на разрыв с Лялей, но при этом намеревался сломать и попытки Ляли устроить свою личную жизнь (какие попытки - это уже другой вопрос). Допустим, Ляля тут же бросила бы своего нового ухажера и вернулась к Саше. По всем предпосылкам - он бы очень скоро ее вновь бы бросил. Вот и несколько неблагородно (и неумно, кстати) получается. Джастина пишет: плыть по течению - это в его стиле, девушки. Ибо это условие задачи Придерживаюсь другого мнения. Он плыл ДО встречи в поезде. Познакомившись с Дашей, он уже не захотел плыть дальше, а захотел изменить ситуацию, и довольно решительно - не только всплеском мысли, но и словами, и действием. Повторюсь - встреча в поезде - ружье, которое должно выстрелить. Что касается его предыдущей жизни - он просто не любил, потому у него и не было стимула что-то пытаться изменить в этом плаванье. При этом сомнения у него были - в плане Ляли, и сомнения немалые. Очень возможно, что и без встречи с Дашей он бы не вручил это кольцо Ляле - все же не дурак. Одно дело - удобная связь, другое - обязательства в браке со всеми вытекающими.
Цапля: apropos пишет: Он плыл ДО встречи в поезде. Познакомившись с Дашей, он уже не захотел плыть дальше, а захотел изменить ситуацию, и довольно решительно - не только всплеском мысли, но и словами, и действием. Повторюсь - встреча в поезде - ружье, которое должно выстрелить apropos в данном случае наши мысли удивительно созвучны - вручу розу и, несмотря и невзирая на экспрессивно окрашенные дискуссии вчера, которые, возможно, будут иметь место и сегодня (хотя я уже всеми силами держусь, опасаясь распугать авторов) - надеюсь увидеть не только опровержения, но и продолжения банкета. Можно, дорогие авторы? Я не слишком многого от вас хочу?
apropos: Цапля пишет: наши мысли удивительно созвучны Вот как бывает! Цапля пишет: надеюсь увидеть не только опровержения, но и продолжения банкета. Вновь в унисон. Авторы!
Джастина: apropos Ты такие сильные термины употребляешь Саша все же человек действия и более, ну, порядочен покоробила сцена ревности намеревался сломать попытки Ляли устроить свою личную жизнь что меня, в свою очередь, это коробит
apropos: Джастина пишет: Ты такие сильные термины употребляешь Пыталась все же их смягчить и обосновать свое мнение.
Джастина: Я тут думала еще до того как прочла последние посты: Саша – почти тридцатилетний (29-летний по уточненным данным) состоявшийся холостяк, который решил жениться потому что Ляля на то намекала. Ляля по его мнению катастрофически глупа. Он едет к ее родителям делать Ляле предложение из соображений - что еще нужно для полного счастья. Что характеризует его как человека плывущего по течению и не имеющего больших запросов в этой части своей жизни. В поезде он встречает Дашу. К которой у него физическое и только влечение:Странное это было ощущение – ему хотелось вернуться на место, завести пустой, ничего не значащий разговор, просто сидеть и слушать немножко хрипловатый, иронический тембр ее голоса, ловить на себе странно притягивающий серый взгляд, что-то говорить, вызвать к себе ответный интерес… …между нижним краем черного топа и ремнем джинсов виднелась узкая полоска незагорелой кожи, и ворчавшее внутри иррациональное ожило, забеспокоилось, подергивая затылок мятным холодком…Контакт довольно быстро найден Он вдруг – ясно и оглушающе – понял… И предпринимает два достаточно решительных шага к продолжению знакомства. Что характеризует его как человека способного на действия и человека способного увлечься. Но Даша отмалчивается и уходит. Читателям понятно, что Даша тоже отнеслась к нему не безразлично …вы здесь ни при чем. Просто… я увлеклась немного. Но очевидно ли это для Саши – не факт. Саша прослеживает Дашин путь с вокзала в последней надежде на …упорно гипнотизировал затылок с русыми локонами, словно заклинание, повторяя про себя: «Если она обернется… если она обернется…» Я все правильно понимаю? Варианты событий: 1) Она оглядывается, и Саша с Дашей кидаются друг другу на шею на глазах изумленных Ляли и Антона. Потом живут долго и счастливо. – Хороший сЮуужет. При условии, что Даша замужем – это характеризует её с весьма «положительной» стороны. А Саша больше похож на непоследовательного безответственного озабоченного четырнадцатилетнего юнца. По моему скромному, этот литературный ход автора, с обернеться или нет, Сашу ни как не характеризует. Никаких действий не последовало бы, даже если бы она оглянулась.
apropos: Джастина пишет: В поезде он встречает Дашу. К которой у него физическое и только влечение Джастина пишет: похож на непоследовательного безответственного озабоченного четырнадцатилетнего юнца У Бунина есть изумительный рассказ - Солнечный удар. Как случайно встретились мужчина и женщина (женщина - замужняя дама) и провели вместе один день. мысль о том, что она так и будет жить в нем своей одинокой жизнью, часто, может быть, вспоминая его, вспоминая их случайную, такую мимолетную встречу, а он уже никогда не увидит ее, мысль эта изумила и поразила его. Нет, этого не может быть! Это было бы слишком дико, неестественно, неправдоподобно! - И он почувствовал такую боль и такую ненужность всей своей дальнейшей жизни без нее, что его охватил ужас, отчаяние. "Что за черт! - подумал он, вставая, опять принимаясь ходить по комнате и стараясь не смотреть на постель за ширмой. - Да что же это такое со мной? Кажется, не в первый раз - и вот... Да что в ней особенного и что собственно случилось? В самом деле, точно какой-то солнечный удар! Это - любовь? Или банальное половое влечение особей разного пола? Джастина пишет: меня, в свою очередь, это коробит Сожалею.
Хелга: apropos пишет: Это - любовь? Или банальное половое влечение особей разного пола? Но вместе им не остаться, потому что солнечный удар может быть только один раз... А правда, что это? Такое резкое невозможное влечение можно считать любовью? Или. скажем, одним из "видов" любви?
apropos: Хелга пишет: резкое невозможное влечение можно считать любовью Когда все равно, с кем, когда масляные взгляды задерживаются на "округлостях" - вот она, банальная похоть. Но когда затронуты струны души - на мой взгляд, нечто совсем другое. Из того же рассказа: и как только вошли и лакей затворил дверь, поручик так порывисто кинулся к ней и оба так исступленно задохнулись в поцелуе, что много лет вспоминали потом эту минуту: никогда ничего подобного не испытал за всю жизнь ни тот, ни другой. можно знать друг друга много лет - и не узнать, и не полюбить. А бывает и так - вспыхивает мгновенно. По моему скромному впечатлению - с Сашей и Дашей произошло то, что произошло с героями Солнечного удара - вот эта вспышка. Такое бывает редко и далеко не со всеми. И жаль упустить этот "солнечный удар".
Хелга: apropos пишет: можно знать друг друга много лет - и не узнать, и не полюбить. А бывает и так - вспыхивает мгновенно. Но друг друга они ведь не знали, совершенно. Это было просто влечение. Понятно, что обоюдное и именно этих двух людей. О похоти тут речь, само собой не идет. Но перерастет ли это в душевное чувство, неизвестно. Да, вероятно, и не нужно этого, потому что это - мгновение, которое больше никогда не испытать, именно так. Но что это? Вопрос в космос (с)
apropos: Хелга пишет: перерастет ли это в душевное чувство, неизвестно Неизвестно, конечно. Хотя душа в любом случае уже затронута, потому что это именно она - душа - выделила кого-то из толпы. И страшно - если не преступно (по отношению к себе) - это чувство не узнать и - повторюсь - упустить.
Хелга: Вспомнился еще роман Уоллера "Моста округа Мэдисон" Как раз история о "солнечном ударе" Встреча на три дня, а потом вся жизнь, внутренне вращающаяся вокруг этих трех дней.
Цапля: Дамы Меня радует в глобальном смысле - то, что здесь собрались умные люди и интересные собеседники, имеющие свою точку зрения на предмет, умеющие ее аргументированно донести до оппонента, и не унижающие себя и окружающих аргументами типа "сам дурак". Надеюсь на это и впредь. Джастина подозреваю, это провокация не верю, что ты видишь Сашу всего лишь похотливым самцом, или даже просто предполагаешь в нем банальное физическое влечение к случайной попутчице - и ничего больше. Не об этом я писала, по-моему, это предельно ясно. apropos пишет: По моему скромному впечатлению - с Сашей и Дашей произошло то, что произошло с героями Солнечного удара - вот эта вспышка. Такое бывает редко и далеко не со всеми. И жаль упустить этот "солнечный удар". неимоверно приятен сам факт того, что мне хоть где-то, хоть чуть - удалось донести до читателя именно эту мысль - вообще, Бунин изумительно пишет именно такую импрессию, движения души, не банальную похоть, а большее. Надеюсь прочесть любое продолжение - мизантропическиое, не очень, позитивно-праздничное, и так же надеюсь, что критика читателей, имеющих право на свою точку зрения, будет принята трепетными авторами с должной степенью адекватности.
Джастина: Цапля пишет: Джастина подозреваю, это провокация не верю, что ты видишь Сашу всего лишь похотливым самцом Рада, что ты не записала меня в циничные и лишенные чувствт особы. и попрошу прощения за фразу (заметила только когда меня процитировала apropos) Джастина пишет: В поезде он встречает Дашу. К которой у него физическое и только влечение: здесь не хватает слова НЕ. Должно звучать: "физическое и не только влечение" В доказательство, что я не вру - моя же цитала из рассказа (по тексту ниже) Странное это было ощущение – ему хотелось вернуться на место, завести пустой, ничего не значащий разговор, просто сидеть и слушать немножко хрипловатый, иронический тембр ее голоса, ловить на себе странно притягивающий серый взгляд, что-то говорить, вызвать к себе ответный интерес… …между нижним краем черного топа и ремнем джинсов виднелась узкая полоска незагорелой кожи, и ворчавшее внутри иррациональное ожило, забеспокоилось, подергивая затылок мятным холодком… Второй абзац о физическом, первый о НЕ только... Бывает же такое
Цапля: АХ, так это банальная очепятка?.. ну, что ж, считаю недоразумение проясненнным, и жду продолжения - я так понимаю, ты по утрам отчитываешься о проделанной работе? или в пылу полемики позабыла о долге перед родиной?
Джастина: Цапля пишет: неимоверно приятен сам факт того, что мне хоть где-то, хоть чуть - удалось донести до читателя именно эту мысль - вообще Конечно удалось. Не зря же мы здесь уже четвертую тему открыли и успешно её добиваем, обсуждая этот "билет с открытой датой".
Джастина: Цапля пишет: считаю недоразумение проясненнным Зато какой экскурс к Бунину нам провела apropos Нет худа без добра!
Цапля: Хелга а ты пошто молчишь как памятник? Соавтор исчез из поля зрения (полагаю, временно), а ты не желаешь продолжить мизантропскую версию? ну, хотя бы из вредности из принципа? неужто вчерашняя живая дискуссия не натолкнула тебя на вдохновенный виток Сашиных мучений с гирей в виде куклы Барби на шее?
Цапля: Джастина пишет: Зато какой экскурс к Бунину нам провела apropos apropos иной раз так напишет - ну в точку, иначе не скажешь, и апеллирует к таким авторитетам Порой страшно жалею, что она не соблазнилась писать продолжение, но - настаивать не смею.
Хелга: Цапля пишет: а ты пошто молчишь как памятник? Соавтор исчез из поля зрения (полагаю, временно), а ты не желаешь продолжить мизантропскую версию? ну, хотя бы из вредности из принципа? Не могу пока, настрой другой совсем... Сама понимаешь. Как родится, так сразу...
Цапля: Хелга пишет: Как родится, так сразу... ну-ну...
Джастина: Цапля пишет: жду продолжения С продолжением у меня и так туго шло, я продолжение уже дней пять в голове кручу. Т.к. герои подошли к достаточно ответвенному этапу взаимоотношений, и тут нельзя промахнуться. А критика apropos меня просто из калеи выбила. Такое впечатление, что просто набор фраз бросается на ветер. Я это могу объяснить только тем, что у нас на форуме много чего существует в виде отрывков разбросанных во времени и пространстве. Читая следующее можно забыть о том с чего оно начиналось. Сначала Саша не достаточно решителен и деятелен (телефон есть а он ни звонит). Я пытаюсь робко объяснить, что де он в курсе - дама замужем, типа не на столько бессовестный, есть у него понятие о морали и нравственности. Потом он неоправдано ревнует одну, когда думает о другой - я намекаю: девочки, виртуальная любовь иногда сильное чувство и наверное есть фертоманки бросившие своих мужей из-за любви к кумиру ... но ... Потом он через чур решителен Потом через чур весел А под конец и вообще непорядочен... до сих пор не пойму в каком месте... Неужели я его таким написала ???
chandni: Джастина не знаю, уж через чур какой, но мне кажется образ вполне последовательным и логичным
Хелга: Джастина Не переживай, все у тебя логично. apropos проповедует оптимизм и хэппиэндизм и стремится найти черты благородства в ГГ, а в данной ситуации прийти к этому хэппи оказалось ой как трудно. Да и герой совсем не обязательно должен быть во всех отношениях благороден. Главное, чтоб был живым! Абстрагируйся и пиши дальше!
chandni: Хелга пишет: Абстрагируйся и пиши дальше! а насчет кучи кусочков во времени и пространстве, ты ой как права. Нередко сама забываю, что написала, а что еще только хотела А когда одновременно читаешь все новенькие кусочки... кое-что из зоны внимания может и выпасть Очень надеюсь увидеть продолжение
Цапля: Джастина пишет: Такое впечатление, что просто набор фраз бросается на ветер. Это обманчивое впечатление . Я уж устала повторять, что видение героя у тебя и apropos различно. У меня, кстати , тоже есть претензии к твоему Саше - но, критикуя, я оставляю право автору писать свою точку зрения - так или иначе, мы в писанине этой выражаем свои представления о Героях, а не пытаемся угадать чужие, верно? Мне было бы печально осознавать, что моя критика, или критика других читателей заставит авторов удариться в комплексы и бросить столь красиво и увлекательно начатое. Дорогие авторы! не требуйте от нас обязательного и непременного восхищения вашими Героями! Ждите от нас внимания к вашим творениям - они все, без исключения, достойны внимания и бурных дискуссий. Будьте в себе увереннее Джастина конкретно к тебе - у меня о тебе сложилось весьма позитивное впечатление, как о человеке неординарно мыслящем и уверенном в себе. Не пытайся его развалить - не прощу.
chandni: Цапля пишет: Дорогие авторы! не требуйте от нас обязательного и непременного восхищения вашими Героями! Ждите от нас внимания к вашим творениям - они все, без исключения, достойны внимания и бурных дискуссий. Будьте в себе увереннее эх, какой замечательный лозунг-антидепрессант! Его где-то надо повесить для некоторых начинающих авторов, то и дело мучающихся сомнениями, готовых впасть в депрессию и бросить все на полпути
Джастина: chandni пишет: и бросить все на полпути И не надо намекать Как говорит моя любимая тётя в ответ на вопрос о здоровье: "Не дождётесь "
Джастина: Хелга пишет: apropos проповедует оптимизм и хэппиэндизм и стремится найти черты благородства в ГГ, а в данной ситуации прийти к этому хэппи оказалось ой как трудно. Мы наверное еще не мало копий сломаем об эту тему. Я повторюсь, что не представляю благородного ГГ который может поступить иначе чем просто уйти из этой ситуации. Хоть убейте меня, но я не представляю как можно выйти из поезда и не расстаться Дашей. Ладно, пусть это – «солнечный удар». Допустим Саша до 30-ти лет не встретил ни одной девушки, в которую бы смог влюбиться, а тут такое чувство. Допустим, благородный ГГ может тут же сказать Ляле: «Дорогая, не люблю тебя, люблю другую». И уходит. Догоняет Дашу с Антоном и что дальше? Единственный выход из этой ситуации для благородного ГГ – это уйти. Причем боюсь что найдутся читатели, которые скажут, что бросить Лялю таким образом может и благородно, но бесчеловечно и жестоко, а следовательно ГГ уже не тянет на звание ГГ. А лично я такое поведение считаю еще и нелогичным и безответственным (это лично мое... *запрещенное администрацией сокращение*) Я допускаю, что встреча с женщиной вдруг открывает взрослому мужчине глаза на себя и свою жизнь. Но каково должно быть это самое потрясение, что бы он тут же развернулся и, не дождавшись Ляли, зашел обратно в поезд? Или пять минут подумал под аккомпанемент Лялиного сопрано, и пошел за обратным билетом? Кто-нибудь себе представляет?
Хелга: Джастина пишет: Я повторюсь, что не представляю благородного ГГ который может поступить иначе чем просто уйти из этой ситуации. Хоть убейте меня, но я не представляю как можно выйти из поезда и не расстаться Дашей. Подписуюсь, я также не представляю. В любом случае ГГ не окажется незапятнанным, да и зачем быть таким. Пусть лучше будет живым и с ошибками...
chandni: Джастина пишет: И не надо намекать Как говорит моя любимая тётя в ответ на вопрос о здоровье: "Не дождётесь ура!!! Люблю твой оптимизм!!!
Цапля: Джастина пишет: Но каково должно быть это самое потрясение, что бы он тут же развернулся и, не дождавшись Ляли, зашел обратно в поезд? Или пять минут подумал под аккомпанемент Лялиного сопрано, и пошел за обратным билетом? Кто-нибудь себе представляет? Но - мадам, разве кто-то утверждает, что, при наличии у Саши того самого, что мы с apropos ждем от героя - стремления и понимания необходимости изменить приоритеты - это единственный сценарий, по которому должны развиваться события? Мы с тобой это уже обсуждали - где-то во второй темке - и я напомню, что крутой разворот Саши на перроне выглядит не просто странно - выглядит глупо - мое *запрещенная админом аббревиатура* Но разве не возможно иное развитие действа, без женитьбы? И разве без финта ушами на вокзале, сохранив лицо и отправившись за Лялей в машину, герой программирует себя на обязательное предложение? иного пути нет? На мой взгляд, ты именно его, иной путь, без притянутых за уши немотивированных и импульсивных поступков, начала писать, но далее развитие образа Саши пошло по твоему сценарию, и чудно - в чем проблема-то?
Джастина: Хелга пишет: Подписуюсь От души отлегло. Хоть кто-то меня понимает!
Джастина: Цапля пишет: На мой взгляд, ты именно его, иной путь, без притянутых за уши немотивированных и импульсивных поступков, начала писать, но далее развитие образа Саши пошло по твоему сценарию, и чудно - в чем проблема-то? Дело в том, что в дальнейшем дамы обвинили Сашу в бездеятельности. То биш в том, что он не ломанулся сам искать пути встречи с Дашей, а инфантильно воспользовался плодами трудов Игорька. Что меня и удивляет. Т.е. кинутся отбивать Дашу у Антона прямо на перроне вроде не правильно, а сделать то же самое чуть позже - уже правильно. А после того как узнал, что Антон ей муж еще правильнее? Каковы шансы у Саши подойти к Даше ближе при этом не вызвав недоумения читателей о правомощности своих поступков?
apropos: Ого! Дискуссия продолжается. Джастина пишет: не представляю как можно выйти из поезда и не расстаться Дашей. Ну, наверное, не стоит так буквально представлять эту сцену. "Не расстаться" - можно по-разному и не обязательно демаршем. Цапля пишет: Я уж устала повторять Я тоже. Несколько раз лично я подчеркивала (даже в тексте - черточкой), что у каждого автора есть право описывать ситуацию и героев так, как он ее представляет, но при этом у читателей тоже есть право высказывать свое мнение. Впрочем, по поводу критики и отношению к ней я переберусь в другую тему - видимо, нам настал черед о ней поговорить более серьезно.
Джастина: apropos , где? Абривиатура "ГГ" - мною употребляется исключительно правильно и в соответствии с определением.
Цапля: Джастина пишет: в дальнейшем дамы обвинили Сашу в бездеятельности. То биш в том, что он не ломанулся сам искать пути встречи с Дашей, а инфантильно воспользовался плодами трудов Игорька. Что меня и удивляет. ну, он же именно так и поступил. Странно, что не заморачивающийся правомочностью своих сыскных действий Игорек пришелся дамам более по душе в этой сцене? ну, так мы, девочки, любим деятельных парней. Джастин, тебя удивляет тот факт, что кто-то понимает ситуацию иначе, и не соглашается с твоим видением предмета? Забавно - я так уже давно знаю, что в споре каждый остается при своем *не рекомендуемая админом аббревиатура* - за редким исключением, и только нежелание излишне обидеть оппонента заставляет спорщиков успокоиться
Хелга: Дамы, предлагаю смиренно обратиться к админу с просьбой о разрешении одной аббревиатуры, потребность в которой явно превышает все пределы.
Джастина: Цапля пишет: и только нежелание излишне обидеть оппонента заставляет спорщиков успокоиться - Это точно Но! ГГ не имеет право быть непорядочным! Такой герой не имеет права на существование! Потому я в задумчивости
Цапля: Джастина пишет: Потому я в задумчивости Припоминаю давнюю дискуссию в индийской теме chandni - ты вроде, намекала, что автор пошла на поводу у критиков Бойся аналогичного шага.
Юлия: Ну надо же! Какую я дискуссию пропустила! У меня вчера народ набежал, я к нему - а здесь даже Иван Александрович выдвигается в качестве аргумента. Я как всегда поздновато, но все же… Во-первых, я хочу снять с Хелги несправедливое обвинение в мизантропии (излишней). Дело в том, что страсти про Лялю, она совсем не подразумевала в своем продолжении. Это моя затея. Конечно, это крайний вариант. Он возможен, но он крайний. Это было просто моя злобная реакция на сожалении о бедном Саше всего форума. Но вариант Хелги я все-таки вижу единственно возможным из предложенного Цаплей. Простите не цитирую, потому что уже столько сказано, что не найти нужной цитаты. Дорогие мои Цапля и apropos, почему вас так смущает три года с Лялей после свадьбы, и совсем не смущает его продолжительное общение и решение жениться до свадьбы с той же Лялей? Дажстина где-то суммировала качества Саши, заметив, что он хорошо понимал, что Ляля, его использует (совершенно согласна, Джастина ). Но скажите мне, дорогие наши романтические леди, а Саша ее не использует? Использует на все 100! И при этом ему на нее просто наплевать, он даже не задумывается, что там у нее скрывается за ее стремлением устроить жизнь по фен-шуй, и кукольной внешностью? - "дура, ну и фиг с ней! Для красоты послужит. Заверните, беру!" (это конечно, очень огрублено, но все же). И как это согласуется с тонко чувствующим человеком, (где-то apropos так хорошо его характеризовала, только из-за того, что он не остался равнодушен к красивой, умной и коммуникабельной женщине). И что тут выводит его в разряд выдающихся мужчин? Всяк на его месте ею заинтересовался, тем более, когда женщина сама расположилась к нему. Что тут героического? Здесь даже бунинского солнечного удара нет. Он не ужаснулся, не пережил потрясение (во всяком случае мы это не видим). Он только два раза обратился к ней с просьбой дальнейшего знакомства! При этом никаких своих планов не меняя, даже в голове? И покорно идет за Лялей! Только спонтанное движение человека, привыкшего получать то, что хочет. Так что, забирая свою бедную Лялю, я вижу только Хелгин вариант в цаплином Саше. И ваше упорное не желание видеть в нем серьезных, не Хелгой выдуманных недостатков, может объясняться только нежностью женской души. Цапля, как всякая мать, предвзята к своему мальчику, а apropos, просто очень тонкая натура, которая подразумевает и надеется на то, что нечто такое же есть и у других представителей рода человеческого, хотя бы в литературе. Да, и о литературе, вернее ее законах. А почему вы думаете, что встреча уже дала осечку в мизантропском варианте? Точка не поставлена, вполне возможно, что когда герой сможет разобраться с собой, он сможет воспользоваться потенциалом этой встречи, и ружье выстрелит! Ну это я так…
Юлия: Джастина пишет: Но! ГГ не имеет право быть непорядочным! Такой герой не имеет права на существование! Дорогой друг , мне кажется, что вам не стоит так заморачиваться подобными рамками. Если вы видите своего героя таким, и вам лично он нравиться именно таким, почему же он не имеет право на существование?! К тому же рамки порядочности весьма расплывчаты, если мы сейчас устроим дискуссию на эту тему, то она обретет еще более глобальные размеры. Если в вашем видении вытанцовывается такой герой, и паче чаяния другой требует своего рождения и бьет копытом. Так что же в этом плохого?! Так значит, тому и быть! Это же творчество, оно никогда полностью не подвластно своему создателю!
Хелга: Юлия пишет: Это же творчество, оно никогда полностью не подвластно своему создателю! И мне кажется, просто необходимо продолжать творческий процесс, тогда и дискусс, возможно свернет немножко в иное русло.
Цапля: Хелга пишет: просто необходимо продолжать творческий процесс, тогда и дискусс, возможно свернет немножко в иное русло К чему я безуспешно - целый день - к продолжению - всех и призываю Юлия ты не дашь мне жить спокойно . Только я решу для себя заткнуться и не выпускать пар понапрасну, так все по новой Юлия пишет: Цапля, как всякая мать, предвзята к своему мальчику Безусловно, пристрастна, не скрываю, но некая доля объективности в оценке Саши у меня есть. Юлия пишет: И при этом ему на нее просто наплевать, он даже не задумывается, что там у нее скрывается за ее стремлением устроить жизнь по фен-шуй, и кукольной внешностью? - "дура, ну и фиг с ней! Для красоты послужит. Заверните, беру!" (это конечно, очень огрублено, но все же). да, это слишком утрированный вариант, за которым может последовать подобный же ответ : " Травиться вздумала, дура полосатая, - с неожиданной злостью подумал Александр, - все, выпишется - пускай к мамаше валит, на фига мне этот геморрой?!" И ваш - такой вот Саша - начинает бегать, суетиться, винить себя во всем, и зарываться с ушами в комплексы? Не верю Юлия пишет: Цапля и apropos, почему вас так смущает три года с Лялей после свадьбы, и совсем не смущает его продолжительное общение и решение жениться до свадьбы с той же Лялей? Да, смущает. Три года - срок. Странно, что вас не смущает. Шутка. Нет, не странно, это просто различные оценки разных по мировосприятию людей. Но обе они имеют право быть, и не нам решать, кто из нас правее МЮлия пишет: Он только два раза обратился к ней с просьбой дальнейшего знакомства! При этом никаких своих планов не меняя, даже в голове? И покорно идет за Лялей! Вот Джастина считает - и здесь я с ней согласна - что не пойти за Лялей в тот момент было бы ... глупо и эпатажно. Объяснить (или отложить объяснение) причину нежелания окольцевать себя - можно, не прибегая к цирку на вокзале. И наконец - по поводу тонкости Сашиного мировоззрения - в том самом первом Хелгином отрывке - за точность не поручусь, давно было - Саша проникновенно выливает свои горести на собаку, прооизнося что-то типа" Ты настоящий, а я..." Закоренелый чурбан и циник так не сказал бы. Хелга не нарисовала его бесчувственным, душевно черствым человеком - возникает ощущение, что она оставила герою чувства, дала ему возможность осознать ошибку, но поздно - явно из мизатропической женской мести за планы жениться на кукле Ляле, не принимая во внимание возможность переосмысления позиции , выданную мною в рассказике. Воть. Простите за сумбурность изложения и назойливость.
Джастина: Мучаясь "муками творчества" и безмерно от этого страдая перечла все, что сама же и написала, максимально пытаясь быть безпрестрастной. И: В моей версии Саша все же имеет к Ляле какие-то чувства кроме просто расчета - отсюда какая-никакая ревность. А Даша запала ему в сердце, но чувство это неосознанное и находится в процессе роста, по-этому я даже не пыталась позволить ему бросить все и начать действовать с первых же страниц, оставив это на попозже, "пока не созреет". Если исходить из предположения, что Саша абсолютно равнодушен к Ляле и решил жениться из простого расчета. А встречу с Дашей оценить как взрыв на солнце, то тогда я понимаю негодование Цапли и apropos по поводу его - Сашиного- "недостойного" поведения! в этом, я думаю, принципиальная разность наших взглядов. И еще, перечитав повествование все подряд, пришла к выводу, что последние два куска действительно сильно выбиваются из канвы предыдущего текста. Хотела сделать повествование от разных лиц - разными. От лица Саши - сухим и логичным. А от лица Даши более восторженным (на фоне природы) по женски более эмоциональным, с плохим Антоном, с преживанием, и в противовес этому - с балагуром Игорем и адекватным, в тон за ним, Сашей. Но видимо что-то не получилось. И читатели в недоумении. Все не так. Справедливо.
apropos: Юлия пишет: забирая свою бедную Лялю Куда?! Нет уж, пусть остается, какая есть. Юлия пишет: ему на нее просто наплевать Как, видимо, и Ляле - на него. Для него она - удобная подруга, для нее - не только удобный, но и богатый кандидат в... Каждый использует друг друга в полной мере, а разорвется этот порочный круг или нет - уже воля авторов. Юлия пишет: Здесь даже бунинского солнечного удара нет. Хм... Цапля пишет: различные оценки разных по мировосприятию людей. Но обе они имеют право быть Полностью соглашусь с каждым словом. Мы с Цаплей лишь высказали свою точку зрения на героя и свое видение ситуации (и это вместо того, чтобы просто сесть и написать альтернативное продолжение), что не мешает другим иметь свои собственные взгляды. Джастина пишет: последние два куска действительно сильно выбиваются из канвы предыдущего текста. Сюжет в развитии. Вероятно, ты вначале пыталась следовать первоисточнику, но затем собственное вооображение и сами герои увели тебя за собой. (Такое бывает частенько, во всяком случае, у меня - та же Мари в Водовороте предполагалась одной, а затем стала совсем другой). Мне кажется, тебе не стоит заморачиваться по этому поводу. Иди за героями - они сами тебя выведут туда, куда следует.
Цапля: Джастина пишет: В моей версии Саша все же имеет к Ляле какие-то чувства кроме просто расчета - отсюда какая-никакая ревность. А Даша запала ему в сердце, но чувство это неосознанное и находится в процессе роста, по-этому я даже не пыталась позволить ему бросить все и начать действовать с первых же страниц, оставив это на попозже, "пока не созреет". Если исходить из предположения, что Саша абсолютно равнодушен к Ляле и решил жениться из простого расчета. А встречу с Дашей оценить как взрыв на солнце, то тогда я понимаю негодование Цапли и apropos по поводу его - Сашиного- "недостойного" поведения! в этом, я думаю, принципиальная разность наших взглядов. Не совсем так, по моему нескромному По отношению к Ляле у Саши может быть определенное чувство - собственника, и с этой точки зрения Сашина сцена ревности не так уж беспочвенна Скажем так - для меня , в отличие от apropos, эта сцена не бесспорна, но вероятна, при определенном построении - а вот продолжение с разговорами и претензиями - в то самое время, когда, по определению, Лялю пора выпускать на волю - пущай полетает - мне не понятно. А вообще, девушка, вы ударились в аналитику, вместо продуктивной работы по ваянию продолжения. что не здорово. Я смотрю, мы уже своими разговорами распугали Бэлу, которая молча заходила-заходила на форум, но так ничего и не родила. От отсутствия продолжений чувствую себя обманутой. И это второй раз за день... Надо было не торопиться с возвращением - авось, спокойней было бы, без локальных потрясений.
Бэла: Цапля пишет: мы уже своими разговорами распугали Бэлу, которая молча заходила-заходила на форум, но так ничего и не родила. Ха, нас не запугаешь! Просто у меня в клавиатуре домашней батарейки сели (ребенок в Англии, проследить некому ) Вот и молчала вчера вечером. А на работе ... уж извините - пахала (последние денечки, ум за разум). Продолжение будет непременно (в голове пока). Но все так сурьезно отнеслись к делу, у всех африканские страсти и страдания, а у меня какой-то прям водевиль, что ли
Бэла: *ворчливо* Вот ведьумеет Цапля затронуть струны совести авторов Ладно, подолжение, но слегка заразившееся духом меланхолии.... _________________________ Она отвела глаза, и негромко проговорила: - А, может быть, вам это только кажется? - Нет. Я совершенно уверен, что… В чем он уверен, Саша поведать не успел. Противное пиликанье телефона прервало его объяснение, которое он собирался сделать здесь и сейчас. ******** Даша вздрогнула и, извинившись, вышла в холл, где надрывался в сумочке ее мобильник. Саша сделал шаг по направлению к двери и тут же обругал себя: «Краса-авец! Деградация в полной фазе. Теперь ты еще и подслушивать собираешься!» Он от души посоветовал внутреннему голосу заткнуться и, сделав еще шаг, прислушался и понял, что не ошибся: Аполлон решил, кажется, вернуть свою собственность на место. - С чего это вдруг?... Ах, это мама хочет, чтобы я приехала?… А, ну да, и ты тоже… - иронично протянула Даша, потом продолжила, - Нет уж, боюсь, что я несовместима с твоей роскошной машиной и чистейшими ковриками… Она еще послушала, что ей говорил невидимый собеседник, и тихо, но твердо сказала, Саше даже показалось, что она выпрямилась, как тогда, в лифте: - А никаких «нас» нет. И, кажется, не было никогда. Прости, Антон, что я раньше этого не понимала… Но уж лучше поздно… Что?... Нет, я понимаю твое горячее желание сделать, как хочет твоя мама, но во всем, что касается моей жизни, я уж буду поступать, как хочу я… - она снова помолчала, видимо пережидая истерику на том конце трубки. – Ну, тем более! Вот все и решилось для тебя. Действительно, зачем тебе тратить время на такую идиотку, как я? Саша переминался с ноги на ногу у самой двери и едва сдерживался, чтобы не броситься к ней. Но он не хотел, не мог сейчас, посредине такого разговора лезть к ней со своими утешениями. Она молчала. Он осторожно выглянул за дверь и понял, что разговор был закончен. Даша стояла спиной к нему, опустив голову и безвольно бросив руки вдоль тела. Саша помедлил, потом вернулся в комнату и уже оттуда окликнул: - Дашенька, вы закончили? Девушка появилась в дверях. Она была только чуть бледнее обычного, да глаза потухли, не было в них огонька и задора, которыми светилось ее лицо, когда она с ним говорила до этого растреклятого звонка. Саша сдержал свой внутренний порыв броситься к ней и обхватить руками, прижать к себе, защитить от всех напастей мира, от Аполлона этого, черт бы его побрал. Он каким-то внутренним знанием почувствовал, что не примет она сейчас ни его жалости, ни сочувствия, ни объятий. А ведь эти объятия, как ему казалось, были так близки и возможны. Ему казалось, нет, он был почти уверен, что между ними что-то начало возникать, еще несколько минут назад, когда они болтали, шутили, цеплялись за слова, подтрунивали друг над другом. Даша заправила за ухо непослушную прядку, и его кольнул холодок узнавания этого ее привычного жеста, и попросила: - Саша, вызовите мне такси, пожалуйста. У меня… У меня телефон разрядился, - щеки ее вспыхнули от этой явной лжи. Конечно же, она просто выключила свой мобильник, чтобы… - Даша, так нечестно, - он подошел ближе, и она отодвинулась на какой-то миллиметр, он это скорее почувствовал, чем увидел. В глазах ее вспыхнуло некое подобие интереса, но вслух она ничего не сказала, продолжая смотреть на него потухшим взглядом. - Правда, нечестно,- он говорил преувеличенно бодро, стараясь своей болтовней вымыть из ее души все огорчения, что доставил ей этот Аполлон-недомерок. – Я так старался быть радушным хозяином, так вас веселил и развлекал. А сейчас… Ваше настроение на нуле, и если вы сейчас уйдете, у вас останется черт знает какое представление о моем доме и обо мне. Вы навечно будете предубеждены против нас… с ним. - С кем? – спросила она в недоумении. - Ну…, с домом. – «Господи, что я несу? Ладно, неважно, лишь бы заговорить ее, лишь бы она оттаяла! И не ушла!» - Вот и цапли… Смотрите, как они все нахохлились и расстроились, что вы собрались уходить. А скажите, какая вам нравится больше всех? Ну мне просто интересно, вдруг у нас с вами совпадают пристрастия? Даша пожала плечами и нехотя приблизилась к цаплиному семейству. - Ну…Вот эта, пожалуй, – она указала на изящную серо-белую фигурку, – есть в ней что-то… романтичное. - Вот это да! – Восторг Саши был несколько чуть больше преувеличен. – Даша ведь это и моя любимая. Ну, вот что! Забирайте ее себе, я вам ее дарю. Мне, - он снова сделал еле заметное движение к ней, на этот раз она не отшатнулась, - мне хочется сделать вам что-то приятное! - Да вы что! Нет, не нужно, зачем. Я не возьму, нет! – А вот ее протест был настоящий, категоричный, и Саша почувствовал, что уговаривать тут бесполезно. Она не притворяется, не играет роль «Ах, поуговаривайте меня, такую тонкую и деликатную натуру!» Он пожал плечами, пытаясь скрыть недовольство неудачей, и заговорил, машинально передвигая стеклянных птичек: - Очень жаль. Но, может быть, мы договоримся так? Она будет стоять здесь, но это будет ваша… ваша цапля¸ Даш. – Он поднял на нее взгляд и пристально вгляделся, отмечая про себя, что глаза ее вновь ожили. – Она будет здесь стоять и ждать, когда вы придете навестить ее. Когда сможете рассказать какие-то новости о себе, о своей жизни, когда поделитесь с ней своими тревогами и успехами, когда развеселите ее, а, может, попросите помощи, – он помолчал, и она еле заметно потянулась к нему, невольно ожидая продолжения. – Она будет ждать вас. Всегда. Слышите? Всегда. И, может быть, тогда вы… Телефонный звонок грянул, разметав по комнате легкое кружево чувств…
chandni: Бэла и кто это опять так не вовремя надо же, только-только стали протягиваться ниточки - ан нет, опять это вторжение других...
Бэла: chandni пишет: и кто это опять так не вовремя Хм. На часах 11:00. Поезд пришел. А где ж мил дружок? Не повод ли позвонить?
chandni: Бэла пишет: Не повод ли позвонить? повод, еще какой
Tatiana: Бэла Спасибо! Бэла пишет: Саша сделал шаг по направлению к двери и тут же обругал себя: «Краса-авец! Деградация в полной фазе. Теперь ты еще и подслушивать собираешься!» Он от души посоветовал внутреннему голосу заткнуться и, сделав еще шаг, прислушался и понял, что не ошибся: Вот это "от души посоветовал" улыбнуло до невозможности. Бэла пишет: Не повод ли позвонить? да уж... А у Даши сейчас и так душа не в порядке. Что же она про Сашу подумает, ведь наверняка услышит разговор (никакого уважения к внутреннему голосу).
apropos: Бэла Распугала всех телефонными звонками. Саше, конечно, и хочется продолжить знакомство, но девушке явно не до него. Неловкая ситуация сама по себе. И Дашу понять можно - там проблем масса, а тут еще и...
Бэла: apropos пишет: Распугала всех телефонными звонкамиХИ. Вообще-то в первый раз должна была Ляля позвонить, а Антон вовсе и не должен. Это кто-то предположил, что "не Лялечка ли там..." Ну, я из чувства противоречия и наваяла другой звонок и разрыв А Даша, да... Самое большое желание - не Саша вовсе, а - домой, и пореветь от души...
chandni: Бэла пишет: Вообще-то в первый раз должна была Ляля позвонить, а Антон вовсе и не должен. Это кто-то предположил, что "не Лялечка ли там..." Ну, я из чувства противоречия и наваяла другой звонок и разрыв ну вообще автор, это что же такое делается-то?!
Цапля: Бэла пишет: Но все так сурьезно отнеслись к делу, у всех африканские страсти и страдания, а у меня какой-то прям водевиль, что ли Бэла , солнце! и несмотря на некоторую драматическую телефонную паузу, все равно - когда я тебя читаю, у меня в голове звучит ария Фигаро - в жизни должно быть место такому легкому, воздушному, чудному послевкусию - и даже водевилю непременно, хотя ты к себе чересчур критична ( следуешь форумской моде?)Я бы назвала это романтической комедией - ироничной, тонкой, умной. без намека на фарс Только смущает меня выяснение отношений Дарьи и Апполона недопеченного именно сейчас, при свидетеле - психологически очень неловкая ситуация, боюсь, как бы Дарья не сбежала, оставив Александру только очередное воспоминание - до следующей случайной встречи...
chandni: Бэла пишет: Самое большое желание - не Саша вовсе, а - домой, и пореветь от души... хорошо бы у нее еще при этом как-то телефончик выпытать ой, сейчас опять что-то не то сказала, а автор придумает альтернативное продолжение
Бэла: chandni пишет: автор, это что же такое делается-то?! хулиганю вовсю! и вообще с самого начала отнеслась к этому делу как к кигре, сейчас трудно перестроиться на сурьезный лад, в котором наши девочки пишут. Поэтому веселюсь (Цапля опять же довольна. Такими комплиментаим обвесила, что аж все батарейки на клаве от восторга разрядились )
apropos: Бэла пишет: кто-то предположил, что "не Лялечка ли там..." Ну, я из чувства противоречия Вот сколько раз я взывала к читателям: не сбивать авторов и не предлагать собственных развитий ситуаций! *тоскливо* завести ЖЖ, что ли? ...
chandni: Бэла пишет: с самого начала отнеслась к этому делу как к кигре, сейчас трудно перестроиться на сурьезный лад Бэлочка! Как здорово! И не надо ни под кого подстраиваться!!! У тебя - своя история!
Бэла: Цапля пишет: Только смущает меня выяснение отношений Дарьи и Апполона недопеченного именно сейчас, при свидетеле - психологически очень неловкая ситуация ну она по мере сил старалась тихонько говорить, это к концу разговора увлеклась. Именно потому и захотела свалить. Не, а пусть Санек думает, как девушку зацепить, отвлечь и увлечь. Мож она (как я прям) из чувства противоречия ка-ак пустится в развлекуху. Кто ее знает? chandni пишет: что-то не то сказала, а автор придумает альтернативное продолжение Не-ет! Я не оттого пишу альтернативно, что что-то не то говорят. Просто как в игре стараюсь элемент неожиданности включать все же. Какой интерес писать , что ждут. лучше задействовать фантазию Не так ли?
chandni: apropos пишет: Вот сколько раз я взывала к читателям: не сбивать авторов и не предлагать собственных развитий ситуаций! эх так трудно бывает сдержаться
chandni: Бэла пишет: лучше задействовать фантазию и это здорово!!! И в твоем стиле
Бэла: apropos пишет: Вот сколько раз я взывала к читателям: не сбивать авторов и не предлагать собственных развитий ситуаций! *тоскливо* завести ЖЖ, что ли? ... И кинуть прирученную стаю под названием "штабель" на произвол? Мы ж тут без твердого адм.глазу распояшемся, писать не будем, завалим всю работу... Не-е, в лучших традициях Экзюпери уж будьте любезны, дорогой наш вожак стаи быть в ответе за тех... Ну вы знаете!
Цапля: Бэла пишет: сейчас трудно перестроиться на сурьезный лад, в котором наши девочки пишут. *философски* а надо? ни в коем разе . Мне очень нравится, что у нас продолжения весьма различны по жанру и степени драматизма - это здорово!
Цапля: apropos пишет: *тоскливо* завести ЖЖ, что ли? ... Чем тебе форум не ЖЖ? Большой такой, с неограниченным допуском читателей и комментаторов
apropos: Цапля пишет: Большой такой, с неограниченным допуском читателей и комментаторов вот это меня и пугает. Бэла пишет: Какой интерес писать , что ждут. лучше задействовать фантазию И в этом есть своя сермяжная правда. Хотя читателям тоже нужно помнить, что автор - тоже человек.
Бэла: apropos пишет: вот это меня и пугает. Вообще-то должно радовать... Хм, мож нам завести кабинет психологической разгрузки в нашей Лит.гостиной? Психолога там штатного завесть, штабы авторов успокаивал?
apropos: Бэла пишет: кабинет психологической разгрузки Это идея! Кто тут у нас психолог?
Цапля: Бэла пишет: Хм, мож нам завести кабинет психологической разгрузки в нашей Лит.гостиной? Психолога там штатного завесть, штабы авторов успокаивал? Наши тонкие, нежные, трепетные авторы! Вам мало наших восторгов, тапков, и комментов?
Бэла: apropos пишет: Кто тут у нас психолог? Ха, ну уж не Цапля! Она бы всех к батареям приковала, чтобы писали, не отвлекаясь (надеюсь чувство юмора еще живет и процветает? ) Хотя... Риторический вопрос
Цапля: Бэла пишет: Она бы всех к батареям приковала, чтобы писали, не отвлекаясь Бэла Это точно, к бабке не ходи С другой стороны, метод пока работает
novichok: Бэла *ворчливо* вот они, эти чудеса цивилизации - всю важность момента разогнали Бэла пишет: не Цапля! Она бы всех к батареям приковала, чтобы писали, не отвлекаясь Замечательный метод, главное действенный
Хелга: Бэла Бэла пишет: Телефонный звонок грянул, разметав по комнате легкое кружево чувств… Ну вот... Надеюсь, ждать недолго, когда он отзвонит?
chandni: Хелга пишет: Надеюсь, ждать недолго, когда он отзвонит? отзвонить-то он отзвонит... только вот какие будут последствия...
Цапля: Хелга конечно, радостно, что ты делаешь грустное лицо из-за маленькой тернии на пути героев навстречу друг другу, нарисованной нашей Бэлочкой, а сама?.. Где обещанные Юлией семь пар железных сапог? Где попытки Саши благородно выползать из той кучи всего, что не произносится, не теряя лицо? Дамы, я в недоумении. Неужели мои экспрессивные пинеточки так вас изумили, что вы дар речи потеряли...
chandni: Цапля пишет: Неужели мои экспрессивные пинеточки так вас изумили, что вы дар речи потеряли... я, конечно, не автор, но вообще (со стороны) пинеточки больше смахивали на булыжнички
Цапля: chandni пишет: но вообще (со стороны) пинеточки больше смахивали на булыжнички с размером и тяжестью аргументов я могла, конечно, погорячиться - но уверяю, у меня много осталось в запасе, и я ими не воспользовалась из человеколюбия Не люблю оправдываться, но - критические выступления были в значительной степени спровоцированы авторами Во славу оппонентов могу сказать, что мне достались в спарринге превосходящие по силам противники и только мое природное упрямство помогало мне держаться, не выпадая в нокаут. А наибольшее удовольствие для меня здесь - спор с сильным противником, и я не могла себе в этом удольствии отказать И тем не менее - chandni - замечание учла.
Хелга: Цапля пишет: я в недоумении. Неужели мои экспрессивные пинеточки так вас изумили, что вы дар речи потеряли... И не надейся, милая Цапля! Ваши пинеточки аккуратно уложены, пронумерованы и подшиты... Не знаю насчет другого автора, а ваша покорная слуга пока не может собрать витающие идеи воедино, сама понимаешь...
apropos: Цапля пишет: не могла себе в этом удольствии отказать Я тоже. *покаянно* может, посыпать голову пеплом и уйти в ЖЖ? Авторы! Гните свою линию (как, помню, и меня некогда призывали), посмеиваясь над тапко-булыжниками восторженных читателей.
Цапля: apropos пишет: может, посыпать голову пеплом и уйти в ЖЖ? Шеф, что-то ты подозрительно часто уходишь вЖЖ Тебе здесь плохо?
Хелга: apropos пишет: может, посыпать голову пеплом и уйти в ЖЖ? Это что, правда, новый план? "задумчиво" Тоже, что ли, туда податься...
chandni: Хелга пишет: Тоже, что ли, туда податься... а наверно, неплохо нам будет всем вместе в ЖЖ апропос? девочки, только у меня что-то последний час форум виснет?
apropos: Цапля пишет: Тебе здесь плохо? Свободы нет - одни обязанности... Хелга пишет: Тоже, что ли, туда податься... Ну да - бросить все, уйти в ЖЖ...
Цапля: apropos пишет: Свободы нет - одни обязанности... ты меланхолик и ворчунья, apropos - тебе и в ЖЖ будет что-нить не так, и там не будет меня, чтобы вернуть тебе позитивный настрой адекватным выпадом
apropos: Цапля Кстати, и ты бы могла написать продолжение своей истории - так, как ты ее видишь (а вместе с тобой и я - как выяснилось ). И донести до читателей вот этот упомянутый "солнечный удар".
Цапля: apropos поверь - я и думать не могла, что ты захочешь участвовать в продолжении Но - твоя оччень горячая поддержка моего видения характеров героев - уже бальзам на душу, а если ты в самом деле пожелаешь написать - вот все то, о чем мы говорили - неуловимое и зыбкое, на уровне подсознания, когда мысли еще сумбурны и не в состоянии офрмиться в стройную логическую схему дальнейших действий, когда планы и глобальные решения приходят позже, а сейчас есть что-то - яркое, стремительное, тот самый солнечный удар - и, как чудесно ты заметила - грех этот уникальный шанс упустить, нужно, обязательно нужно осмыслить все, и принять верное решение - у героя есть для этого все предпосылки, и есть достаточная свобода действия - главное, чтобы он начал действовать в нужном направлении Я была бы счастлива, если бы ты в самом деле за это взялась . Сама я участия не планировала, поэтому останусь читателем - самым заинтересованным, вне всякого сомнения Милые дамы, в кого летали мои безжалостные камешки и прочая галька - не принимайте близко к сердцу, принимайте как развлечение - в какой-то степени, это именно так и задумывалось.
Хелга: Правда, коряво... и чуть-чуть... _____________________ Саша долго не мог заснуть, события вчерашнего дня прокручивались в голове. Поездка к Ляле и та неожиданная встреча…Он привез доктора Верескова, а сам ушел, сказав, что появится, как только врач закончит свой визит. Ирина Олеговна, закрывая за ним дверь, взглянула на него устало и печально. Он зашел в кафешку напротив дома, заказал чашку эспрессо, почему-то вспомнил их с Лялей поездку в Париж, маленькие уличные кафе под полосатыми тентами. Ляля пила кофе, морщилась, что-то болтала о парижанках, которые совершенно не умеют одеваться. «А кофе в Париже замечательный», – подумал Саша. За окном мутнел синеватый зимний день. «Чего ей не хватало?» – снова в тысячный раз спросил он сам себя. «А зачем ты на ней женился?» – ответил он сам себе вопросом на вопрос. Тогда ему все казалось простым и понятным: красивая, практичная, хороша в постели, что еще нужно. Не очень умная, но зачем нужна умная жена? Нет, он не был уверен, сомневался. Его сбивала та встреча, та девушка, – Даша, – он долго не мог забыть ее, она даже снилась ему несколько раз, но потом воспоминание стерлось, затушевалось в суматохе жизни. Почему он вновь встретил и вспомнил о ней именно в то время, когда случилось все это, когда мучительное давнее ощущение смерти снова оскалилось своей улыбкой? Он отхлебнул остывающий кофе, достал сигарету и убрал ее, поймав отрицательное покачивание головой девушки за стойкой. Брякнул колокольчик, подвешенный над дверью в кафе, он машинально обернулся и обмер: в кафе входила она, Даша, собственной персоной. Она остановилась у входа, и он совершенно бездарно уставился на нее, в голове молоточком застучало: «посмотри, посмотри на меня, вспомни, мы знакомы с тобой!» Саша одернул себя: «Что за детский сад, ты ведешь себя, как сопливый пацан…». Она осмотрелась, и взгляд ее остановился на нем, скользнул, затем она отвела глаза и спустилась по ступенькам, ведущим в зал от входа. - Даша! – воскликнул он, не владея собой, вдруг испугавшись, что она так и не узнает его. Она удивленно уставилась на него, в серых глазах мелькнуло что-то, она подошла к его столику. Прядка тонких волос, выбившаяся из-под шапочки, слегка растерянный взгляд серых, с искринкой глаз, – ему показалось вдруг, что некая машина времени перенесла его в прошлое, на три года назад. – Вы меня? Или… – она обернулась, но, не обнаружив никого, предположительно носящего имя Даша за своей спиной, вернулась взглядом к нему. «Идиот» – выругал он себя. – Вы – Саша, – вдруг сказала она. – Мы с вами познакомились… три года назад… в поезде, ведь так, да? – Да, – выдохнул он, злясь на себя за волнение и нежданное неуместное оживление своей мужской сущности. – Даша, присядьте, – продолжил он, вскакивая. – Вам что-то заказать? Она осторожно села, не сводя с него взгляда. – Да, я… приехала к подруге, вроде договорились, а у нее срочное дело. Вот, зашла, решила кофе выпить, – сказала она. – Как я рад, что мы снова… встретились, – сказал Саша. – Я уже видел вас, недавно, но вы, видимо не узнали или не заметили меня. – Я заметила, – ответила она после паузы. – А вы как здесь оказались? – Я… – он замялся на секунду, придумывая какое-нибудь пустяковое объяснение, и вдруг понял, что не может сейчас лгать, что ему просто необходимо рассказать именно ей, этой почти незнакомой ему женщине обо всем, чего бы это не стоило. – У меня… больна жена. Она живет сейчас здесь, с родителями. Привез ей врача, вот жду. Она посмотрела на Сашу внимательно и сочувственно, протянула руку и дотронулась тонкими пальцами до его рукава. – Мне очень жаль. Что-то серьезное? – Да, серьезное, – начал он, но звонок сотового не дал ему закончить фразу.
apropos: Цапля пишет: я и думать не могла, что ты захочешь участвовать в продолжении Я не участвую продолжении (не считая альтернативного финала, уже выданного ). Ты, видимо, неправильно поняла мои слова о поддержке, которую я тебе готова морально оказывать (радуясь одинаковому видению ситуации с героями в твоем рассказе). Цапля пишет: у героя есть для этого все предпосылки, и есть достаточная свобода действия - главное, чтобы он начал действовать в нужном направлении В который раз соглашусь с твоими словами - сама воспринимаю завязку истории именно так и никак иначе. Цапля пишет: если бы ты в самом деле за это взялась Я-то как раз надеялась на тебя и призывала тебя к творчеству (вот, как выясняется, не всегда понимаем друг друга с полуслова ) У меня, честно говоря, просто нет сил и времени для работы над "солнечным ударом". Столько всего нужно сделать - и в творческом плане, и в административном (на сайте), - что, увы, никак не получится.
chandni: Хелга О! А вот и она! ХОрошо, что он нашел в себе силы сказать правду
Цапля: apropos Черт меня дернул - обратиться к тебе с предложением, когда я на сто процентов была уверена именно в таком твоем ответе: apropos пишет: У меня, честно говоря, просто нет сил и времени для работы над "солнечным ударом". Столько всего нужно сделать - и в творческом плане, и в административном (на сайте), - что, увы, никак не получится. Ведь знала, знала, что ты ответишь именно так - на самом деле, иногда я понимаю тебя и без слов - но авантюрно попыталась соблазнить тебя на это участие . Что ж, мэм, буду надеяться, что последующие мои гранитные породы, метаемые в авторов, найдут в твоем лице поддержку - это тоже немалого стоит. Хелга Да, встреча проникновена, но - извини, сама-то ты веришь, что счастье - нет, даже не счастье - покой - возможен, при всем том, что случилось с твоим героем? По моему мнению - нет, а Даша, встретившаяся сейчас на его пути - это дополнительный мильен терзаний, или, возможно, психотерапевт, который попытается вытащить его из ямы, но... сие - невозможно, яма очень глубока, если вы даете герою право тонко чувствовать. Если.
Хелга: Цапля пишет: сама-то ты веришь, что счастье - нет, даже не счастье - покой - возможен, при всем том, что случилось с твоим героем? Нет, не верю... Но это не значит, что встреча не должна состояться. Жизнь есть мильён терзаний... А где вообще ты видела покой в жизни?
chandni: Но в ситуации Саша-Ляля не только Саша - действующее лицо. И вполне может так получиться, что Ляля даже после полного выздоровления не захочет с ним больше ничего иметь общего. Никогда.
Хелга: chandni Дело ведь не в том, что захочет или не захочет Ляля, а в том, что ее поступок - камень на душе ее мужа до конца его дней. Чувство вины губит...
Цапля: Хелга пишет: А где вообще ты видела покой в жизни? Ну, он нам только снится Мы ведь не о жизни , таковой , как она есть речь ведем - а о том, каковой мы хотим ее видеть - я, по крайней мере И в случае с Сашей эта встреча не принесет ему ни успокоения, ни излечения, к моему великому сожалению - а все потому, что кто-то не пожелал дать ему воспользоваться Шансом. chandni пишет: Но в ситуации Саша-Ляля не только Саша - действующее лицо. И вполне может так получиться, что Ляля даже после полного выздоровления не захочет с ним больше ничего иметь общего. Никогда. chandni , дорогая, не суть важно, что пожелает или не пожелает Ляля - и с кем дальше будет жить Саша - есть вещи не материальные - Сашина ошибка стоила ему большего, чем тебе кажется.
Цапля: Хелга , я вижу, есть вещи, в которых мы согласны друг с другом - ну чего ж тебя черт понес погубить Сашу?
Хелга: Цапля пишет: И в случае с Сашей эта встреча не принесет ему ни успокоения, ни излечения, к иоему великому сожалению - а все потому, что кто-то не пожелал дать ему воспользоваться Шансом. Теперь уже поздно, придется принимать жизнь такой, какая она есть. Будет драма... я вижу, есть вещи, в которых мы согласны друг с другом - ну чего ж тебя черт понес погубить Сашу? Я уже это сто раз объясняла, не фиг, (пардон, админ), было автору писать его отношение к женитьбе, как к игре в куклы...
Цапля: Хелга пишет: Будет драма... Уже есть, куда деться Продолжай, дорогой мизантроп, любитель правды жизни, будь последовательна - я за тобой наблюдаю
Цапля: Хелга пишет: не *длиииный пииии*, (пардон, админ), было автору писать его отношение к женитьбе Ты слишком категорична, дорогая, и не позволяешь чужим персонажам иметь заблуждения, свойственные обитателям социума. Я, в отличие от тебя, это им позволяю - но даю достаточно ума и возможностей, чтобы с ними распрощаться, не вываливая героев в грязи.
Хелга: Цапля пишет: любитель правды жизни Как вы смеете меня так оскорблять? (с) Где это я любитель правды? Один раз прокололась, так сразу... Цапля пишет: будь последовательна - я за тобой наблюдаю Ход за Юлией... Не знаю, насколько далеко я ушла в сторону... Цапля пишет: Ты слишком категорична, дорогая, и не позволяешь чужим персонажам заблуждений, свойственных обитателям социума А я предупреждала, между прочим, что у меня приступ... Надо было сказать: ну и сиди там со своей мизантропией.
Цапля: Хелга пишет: Надо было сказать: ну и сиди там со своей мизантропией. Ты что?! И ты думаешь, я бы это сказала, не позволив тебе вытащить свои мизантропические настроения на суд публики? Это была бы не я . И - кроме того, твой некролог Сашеньке привел к самому неординарному продолжению банкета - и к самым горячим спорам - а ты ведь знаешь, меня хлебом не корми... Так что - сама понимаешь, кроме воздушного и легкого продолжения Бэлы, кроме извилистого пути настречу друг другу наших Саши и Даши в исполнении Джастины , я буду с неменьшим нетерпением ждать и вашего мизантропического продолжения, леди...
chandni: Я, конечно, понимаю, что как всегда неправа, но честно говоря, не вижу никакой ой какой трагедии. Ну женился по оказавшимся ошибочными посылам, ну не справился с браком без любви, ну случилось с женой такое, ну попереживает, Ляля выздоровеет, разойдутся, как в море корабли, а жизнь продолжается И Даша очень даже кстати. Уж по крайней мере, как подруга и психолог в одном лице. Хотя, мы еще не знаем, что там у нее с Антоном. Но судя по тому, что она бодренько пошла на контакт... продолжение обещает быть интересным
Цапля: chandni пишет: Я, конечно, понимаю, что как всегда неправа Гы. Ты самокритична - это заразно. Ты не как всегда не права - со своей колокольни ты права, вероятно, а что есть истина в последней инстанции, неведомо. Просто с моей точки зрения тот Саша, каков он есть после трагедии с Лялей (хотя и не стыкуется, в моем понимании с тем, что жил с ней три года и методично, грубовато, откровенно не замечал ее) - не может просто перешагнуть через случившееся. Для людей, почувствовавших вину и ответственность за неприятие жизни человеком, который находился рядом с тобой - слишком просто попереживать и забыть. Он может - разойтись с Лялей, остаться с ней, если она пожелает того, но - над ним будет довлеть груз этой вины - всегда. Это, возможно , жизнь, но так все черно и беспросветно - а я так не хочу. Что поделать.
Хелга: chandni пишет: Ну женился по оказавшимся ошибочными посылам, ну не справился с браком без любви, ну случилось с женой такое, ну попереживает, Ляля выздоровеет, разойдутся, как в море корабли, а жизнь продолжается Действительно, какие проблемы, ну жена из-за него чуть жизни не лишилась, ну сделал несчастными и ее и себя, ерунда, все перемелется... Естественно, жизнь продолжается. но речь-то не о том, кто с кем и куда, а о внутренних ощущениях героев. Я так понимаю...
chandni: нет, ну он же не бросил ее в трудную минуту. Вот врача нашел, поможет, чем может, но загонять себя в полную депрессуху и ставить крест на сврей жизни мне кажется ни к чему. Кому от этого будет лучше?
Хелга: Цапля Чтой-то мы с тобой сегодня в тандеме? Ох, не к добру это...
Цапля: Хелга пишет: Ох, не к добру это... Жутко подозрительно наверное, сделаю паузу в словах. Подожду продолжений
Хелга: chandni пишет: но загонять себя в полную депрессуху и ставить крест на сврей жизни мне кажется ни к чему Депрессия у Ляли, вроде...
chandni: Хелга пишет: ну жена из-за него чуть жизни не лишилась, ну сделал несчастными и ее и себя, подразумевается, что 3 года он об этом вообще даже и не подозревал
chandni: Хелга пишет: Депрессия у Ляли, вроде... да, но почему-то считается, что у Саши на этой почве должна быть жуткая травма и бесконечное чувство вины, при котором ну просто теперь не жить. И о какой Даше вообще может быть речь? вот Цапля пишет: но - над ним будет довлеть груз этой вины - всегда. Цапля пишет: не может просто перешагнуть через случившееся. Для людей, почувствовавших вину и ответственность за неприятие жизни человеком, который находился рядом с тобой - слишком просто попереживать и забыть. а 3 года издеваться мог. И заставить сделать аборт мог. А теперь вот не может.
apropos: Хелга Ой-ой-ой! КАк это я пропустила?! Да уж, явление Даши не совсем кстати, хотя какая-никакая отдушина, конечно. Хочется надеяться, что Саша не будет использовать Дашу, как в свое время использовал Лялю. Иногда свои неврозы и комплексы лучше придержать в себе, а не перекладывать грузом на подвернувшегося близкого-неблизкого человека. Написано - как всегда - изумительно! Цапля пишет: на сто процентов была уверена именно в таком твоем ответе А чего тогда провоцировала? Я-то действительно подумала, что ты меня не поняла... а ты, Брут...
Хелга: chandni пишет: да, но почему-то считается, что у Саши на этой почве должна быть жуткая травма и бесконечное чувство вины, при котором ну просто теперь не жить. И о какой Даше вообще может быть речь? А ты всерьез считаешь, что травмы может и не быть? Тогда он слон, о котором нет смысла вообще говорить. А о Даше идти речь очень даже может и предполагаю, в каком плане, но боюсь, что такой вариант развития событий огорчит всех...
chandni: Хелга пишет: А ты всерьез считаешь, что травмы может и не быть? судя по его поведению в течение всех 3 лет женитьбы - ну не верю я, что у него может быть прям ой какая травма. Попереживает, врача наймет, условия создаст - и этого более чем достаточно. При тех отношениях, что у них были 3 года ну не верю я, что он станет что-то там изменять, пытаться как-то принять эту Лялю, на которую ему было наплевать все 3 года и которую он и сейчас не понимает и не принимает такой, какая она есть, а не такой, какой он хотел и желал ее видеть.
Хелга: chandni пишет: Попереживает, врача наймет, условия создаст - и этого более чем достаточно. Ну тогда, значит, fin.... apropos пишет: явление Даши не совсем кстати, хотя какая-никакая отдушина, конечно. Что интересно, для одних читателей «не кстати», а для других «кстати». Вот в чем прелесть сего действа
chandni: В любом случае, не принял он Лялю, как человека, как партнера по жизни, не почувствовал ее, не понял. Она исполняла роль куклы Барби, а как человек не интересовала его вообще. И все ее устремления, желания, ребенок наконец, были ему абсолютно ни к чему. А она-то вместо того, чтобы раз сидеть два тихо хотела создать их мир, мир их семьи. А семьи-то и не было. Так какая же сейчас трагедия может быть? Да, он многое понял, осознал. Он поможет Ляле, но для обоих их якобы семья - тупик. ТАк что дай Бог ему Дашу, а ей Аполлона или Николаса И так, чтобы каждый нашел свою ячейку, был понят, нужен на своем месте и любим
apropos: Хелга пишет: для одних читателей «не кстати», а для других «кстати». Каждый в силу своего разумения и представления. Нет, правда, я не совсем уверена, что в том состоянии, в каком он находится, он сможет адекватно ее воспринять и отдаться тому чувству, которое она вызвала в нем во время первой встречи. Но это мое... chandni пишет: не верю я, что у него может быть прям ой какая травма. Она у него уже есть. Вероятно, все время жизни с Лялей - у него не было толчка, чтобы прочувствовать себя, свою душу, переосмыслить собственные устремления и ценности. Теперь Ляля своим поступком - вынудила его на вот эти метания и размышления - так ярко и талантливо описанные нашими авторами. chandni У него травма уже есть - во всех ранее написанных фрагментах об этой травме как раз и говорилось - во всех подробностях.
Бэла: Хелга спасибо за кусочек (вот так бы и треснула за словечко "коряво"! А"чуть-чуть" - это правда ) Явление Даши - как "некстатийное"... М-м-м, не знаю. Если каждое ружье должно выстрелить, то может быть та давняя встреча нужна была, чтобы сейчас Даша на правах старой знакомой помогла герою выкарабкаться. По поводу вины... Да очень даже живут. И с виной, и всяко разно. Весь вопрос в том, что хотелось бы героя видеть Героем, а история его немножко увела в негероическую плоскость. Здесь единственный выход (чтобы Цапле понравилось ) - написать не как в жизни, выбросив из уравнения страдания и вину. Т.е. написать сказку. Но Хелга неожиданно влезла в белые одежды Правдоруба и Людоведа и категориццки не желает с ними расставаться. И это радует: хочется подглядеть, как она их, героев наших вырулит. И еще вопрос. В основном рассказе была еще и точка зрения Даши описана. Пока только Джастина повторила этот приемчик. А наши девочки-мизантропы ничего в этом разрезе не планируют ли? (это так, вопрос без обязательств )
chandni: apropos пишет: У него травма уже есть В таком случае лучшего лекарства, чем Даша, ему и не придумать. Хотя мы еще не знаем, что там происходит в ее семье.
apropos: Бэла пишет: влезла в белые одежды Правдоруба и Любоведа И не говори! Помню, как Цапля пыталась в них влезть - еще в Золушке, - и мне пришлось до-олго ее уговаривать со всевозможными аргументами и увещеваниями, что в худ.литературе немного оптимизма и веры с надеждой не повредит. Теперь Хелга вот с Юлией... хм... Ну, что с ними делать - приходится только надеяться, что хоть какой шанс героям они все же оставят.
Хелга: chandni пишет: В таком случае лучшего лекарства, чем Даша, ему и не придумать. Или травмы номер два...
chandni: Хелга пишет: Или травмы номер два... нее, с любимой женщиной он будет поступать по-другому. Меня вот только смущает, что же там у Даши-то с Антоном
apropos: chandni пишет: что же там у Даши-то с Антоном Бередят мою душу смутные сомнения...
chandni: apropos эх, дождаться бы продолжения
Цапля: apropos пишет: А чего тогда провоцировала? Я-то действительно подумала, что ты меня не поняла... Это была не провокация. Это была обычная авантюра - а вдруг сыграет? Просто - лучше, чем хороший и качественный спор с оппонентами - возможность с изумлением читать свои мысли, написанные другим автором . Ты ближе всех подошла к тому, чтобы читать мои мысли (если судить по твоим критическим постам) И упустить шанс пожелать , чтобы чудо произошло - было бы неверно. Но это уже все я так излагаю, безотносительно попыток спровоцировать тебя на какие-либо подвиги Бэла пишет: Здесь единственный выход (чтобы Цапле понравилось ) - написать не как в жизни, выбросив из уравнения страдания и вину. Т.е. написать сказку чтобы Цапле понравилось - это круто, конечно - но, надеюсь, что для авторов не это критерий творчества Мне очень нравится КАК пишут Юлия и Хелга - моя романтическая натура восстает против того, ЧТО они пишут - но читать я их люблю, несмотря на. Бэла пишет: А наши девочки-мизантропы ничего в этом разрезе не планируют ли? (это так, вопрос без обязательств ) також интересует - но ответа разъяснительно-обещательного не жду - а вот продолжения... Бэла , к тебе тот же вопрос - когда? Отсутствующих ныне Джастину и Юлию - надеемся, наша дискуссия заставит задуматься о дальнейшей судьбе СВОИХ героев.
apropos: Цапля пишет: возможность с изумлением читать свои мысли, написанные другим Психолог ты наш форумный. Цапля пишет: для авторов не это критерий творчества Думаю, у них есть свой собственный критерий - что мы, собственно, и видим. Читателям остается только принимать или не принимать точку зрения авторов. в последнем случае - можно и всласть подискутировать (надеюсь, авторы не лишат нас такой возможности)
Цапля: apropos пишет: надеюсь, авторы не лишат нас такой возможности Аналогично. надеюсь, что авторов не распугал наш дискуссионый накал
Хелга: Цапля пишет: надеюсь, что авторов не распугал наш дискуссионый накал Одного, так точно нет
apropos: Хелга пишет: Одного, так точно нет Будем вести подсчет. Но потерю бойцов однозначно заметим, поэтому надеемся на их волю и мужество. И интерес к нашим оживленным дискуссиям.
Бэла: Цапля пишет: Бэла , к тебе тот же вопрос - когда?*в сторону* издеваются они, штоли? Дамы, у мене отчетный периУд еще не закончен. В среду - поговорим
apropos: Бэла Вдохновения (и успешного конца отчетного периода)!
Бэла: apropos пишет: Вдохновения (и успешного конца отчетного периода)Охххх. Сама не дождусь... Хочется писать не балансы, а вовсе и...
Tatiana: Хелга chandni пишет: Ну женился по оказавшимся ошибочными посылам, ну не справился с браком без любви, ну случилось с женой такое, ну попереживает, Ляля выздоровеет, разойдутся, как в море корабли, а жизнь продолжается Дамы, вмешаюсь в вашу полемику. Я согласна с chandni . Мне кажется, что переживания Саши совсем не бесконечны. И, скорее раньше, чем позже, он сам найдет себе оправдание. К сожалению, это в мужской природе. Есть исключения, но они лишь подтверждают правило.
Юлия: Бог ты мой! В выходные я выпадаю из эфира, а здесь такое! Хелга ! Я только упаднически задумалась: К чему бы все это? Меня смущал факт полного отсутствия Даши даже в параллельном измерении. Я вижу, что с Лялей, но в случае с Дашей, мое сердце не выдерживает посягательства на Антона, хотя иначе здесь (Цапля в который раз подложила ) ничего не сделаешь! И вот так я рассуждала, предаваясь мрачным мыслям, как Хелга одарила нас своим чудесным продолжением! Хелга , у меня опять нет слов от чуйств! Опять я пропустила всю дискуссию, поэтому с цитированием у меня будут проблемы, прошу простить! Дорогие нежные натуры, я бы не стала так сильно переживать о том, что человек может вынести. Как писал классик "вынесет все и широкую, новую..." Человек способен на огромные духовные и душевные перегрузки. Не всегда он этого хочет. Это неприятно, больно, а иногда очччень некрасиво. Но трагедии, ошибки, приведшие к трагедии, совсем не всегда человека разрушают. Все зависит, как человек выбирается из них. Иногда человек приобретает гораздо большую высоту и силу, чем до пережитой трагедии. Примеров тому несть числа, особенно если вы человек верующий (но я не агитирую, я только высказываю свою точку зрения). Это я все относительно встречи Саши и Даши. Конечно, о красивой романтической интриге речь здесь не пойдет, но о красоте душевной вполне идти может. Саша сейчас банкрот. Предложить ему Даше нечего. Но встреча состоялась (я имею в виду еще ту три года назад) и оказалась действительно знаменательной для обоих (здесь я с Хелгой в полном созвучии). А значит, в ней есть потенциал, который может дать необходимые силы им обоим. apropos пишет: Нет, правда, я не совсем уверена, что в том состоянии, в каком он находится, он сможет адекватно ее воспринять и отдаться тому чувству, которое она вызвала в нем во время первой встречи. А мне кажется, как раз с точностью до наоборот. Тогда-то он и не мог ее воспринять во всей глубине, учитывая все вышесказанное о состоянии Саши на момент его предложения Ляле. Да, сейчас все гораздо больнее, и сделать надо гораздо больше, но сейчас герой видит и жизнь и себя гораздо более адекватно. Он сейчас и гораздо менее защищен, что дает любви действовать на гораздо более глубоком, нечувственном уровне. Видеть не только внешние достоинства, но и в немощи увидеть красоту человека. Вполне возможно, что обретая общение друг с другом, они смогут лучше понять свои вторые половины и найти достоянный выход из сложившихся ситуаций (я так полагаю, что в дашином королевстве тоже не все спокойно? Так мне показалось, по ее настроению). Я уж не говорю что только Лялина болезнь, и решимость Саши принять в ней участие, дали возможность ему бывать в этом городе (это для любителей ружей и черного юмора). Бэла пишет: Здесь единственный выход (чтобы Цапле понравилось ) - написать не как в жизни, выбросив из уравнения страдания и вину. Т.е. написать сказку. Но Хелга неожиданно влезла в белые одежды Правдоруба и Людоведа и категориццки не желает с ними расставаться. Мне кажется, не совсем неожиданно, потому что в творчестве Хелги, романтика дружно идет под руку с жизненной трезвостью, и главное психологически оправданным иррациональным поведением героев. Да и сказку нельзя написать, перечеркнув начало (не все же разумно воспользовались сном героя в летнюю ночь )! Так, уже все мысли растеряла. Так что за сим…
Хелга: Юлия Переживала из-за твоей предполагаемой реакции на появление Даши, но, как мне показалось, ее появление уже было необходимо. Юлия пишет: Конечно, о красивой романтической интриге речь здесь не пойдет, но о красоте душевной вполне идти может. Саша сейчас банкрот. Предложить ему Даше нечего.А значит, в ней есть потенциал, который может дать необходимые силы им обоим. Вот только как этот потенциал выявить и реализовать?
Юлия: Хелга Хелга пишет: как мне показалось, ее появление уже было необходимо. Совершенно с тобой согласна. Я даже впала от ее отсутствия в глубокую задумчивость, как уже и писала. Хелга пишет: Вот только как этот потенциал выявить и реализовать? Честно говоря, я тоже в тумане. Но чувствуется, что это должны быть какие-то емкие в смысле общения, важности фраз, взаимопонимания вещи, а чувств чуть-чуть, легким каким-то наплывом. Потому что у обоих сейчас сил нет, да и тратить их надо на других. Вот этот ее сочувственный взгляд и легкое касание рукава, мне кажется, значат сейчас для него гораздо больше, чем слова. А его искренность и признание своей слабости (сильного мужчины) для нее многозначны. Сейчас они такие хрупкие оба, потому что знают что-то очень важное, что не было понятно и видно раньше, они еще не умеют этим пользоваться, но ценность человеческая для них сейчас гораздо более ощутима, реальна. (Извини за поток сознания.) Как ты думаешь?
Хелга: Юлия пишет: Вот этот ее сочувственный взгляд и легкое касание рукава, мне кажется, значат сейчас для него гораздо больше, чем слова. А его искренность и признание своей слабости (сильного мужчины) для нее многозначны. Да, согласна, между ними должны сейчас выстраиваться такие особые отношения, но, признаться, у меня наплывает более экстремальное решение, не знаю, насколько оно логично, но может быть... Надо подумать.
Юлия: Хелга пишет: но, признаться, у меня наплывает более экстремальное решение, не знаю, насколько оно логично, но может быть... Полностью доверяю твоему чутью! Уверена, что может! У меня в этой линии, если честно, лишь смутные ощущения при полном отсутсвии конкретных форм.
apropos: Юлия Юлия пишет: мое сердце не выдерживает посягательства на Антона, А почему? Неизвестно, что он из себя представляет, что у него за взаимоотношения с Дашей, и вообще - где он? Возможно, у него уже давно другая семья и т.д. Кстати, меня очень насторожил его образ в первоисточнике: пропылесосил, приготовил и т.д. Да, он мог оказаться славным парнем, с нетерпением ждущим свою любимую жену, а мог - и занудным хозяйственным мужем, который инспектирует полки холодильника и кухонных шкафов, выговаривая жене за забытые или просроченные продукты и пылинку на столе. Трактовать можно с разных точек зрения.
Хелга: Юлия пишет: Уверена, что может! У меня в этой линии, если честно, лишь смутные ощущения при полном отсутсвии конкретных форм. Ой, боюсь, что получится не совсем то, но рискну...
Юлия: Да, дорогие мои, я опять зачиталась дискуссией! chandni пишет: а 3 года издеваться мог. И заставить сделать аборт мог. А теперь вот не может Нет, нет! Он не издевался над ней! Дорогие мои! Ведь Ляля была в предсуицидном состоянии! То, что она вспоминала и как видела события их жизни это не то что было на самом деле! Это ее версия, причем не в спокойном состоянии, а в отчаянии! И он не заставлял ее сделать аборт! Это она так решила! Я думаю, эпизод с ребенком, показывает Сашу, как замкнувшегося в своих переживаниях, не умеющего почувствовать состояние рядом с ним находящейся женщины, но все-таки человека чувствующего такие непростые вещи, как ответственность перед ребенком. Ну вот я, как Цапля, кинулась на защиту своего Саши !
Юлия: Хелга пишет: рискну... Благородное дело! Жду (и, уверена, не только я!) с нетепением! apropos пишет: Да, он мог оказаться славным парнем, с нетерпением ждущим свою любимую жену, а мог - и занудным хозяйственным мужем, который инспектирует полки холодильника и кухонных шкафов, выговаривая жене за забытые или просроченные продукты и пылинку на столе. По моим наблюдениям такие "инспекторы" обычно не встречают жен улыбкой и милой болтовней. Инспектор должен быть всегда на стреме: а вдруг у нее и сейчас непорядок, а он расчувствовался?! А, может быть, у меня просто романтическое отношение к добродушным мужьям?
apropos: Юлия пишет: обычно не встречают жен улыбкой и милой болтовней О, всякое бывает! Даже не буду приводить примеры из жизни (а они у меня есть) - почему-то вспомнился "хороший" парень-жених из Старшего брата. Весь такой правильный, хозяйственный и с цветами.
Юлия: apropos пишет: Даже не буду приводить примеры из жизни (а они у меня есть) - почему-то вспомнился "хороший" парень-жених из Старшего брата Так, когда они женихи, то бывают и милы! А мне в жизни "инспектора" все больше злостные или молчаливо-саркастичные попадались. Ну, конечно, бывает-то всякое. Здесь у меня нет четких определений, а только тоскливое: И ты, Брут Антон?
Хелга: И вот почему не любят таких хозяйственных и правильных, все бесхозяйственных и плохих подавай? Мужчина должен быть немного отрицательным...
apropos: Хелга пишет: почему не любят таких хозяйственных и правильных Любим, очень любим, но в меру когда они... А ведь бывают такие живчики - во все лезут, все указывают, проверяют - и с улыбочкой. Жена - собственность, кухня - собственность, все в дом, и картофельные очистки проверяют, чтоб много не срезалось.
Хелга: apropos пишет: А ведь бывают такие живчики - во все лезут, все указывают, проверяют - и с улыбочкой. Жена - собственность, кухня - собственность, все в дом, и картофельные очистки проверяют, чтоб много не срезалось Мне вот , к счастью не встречались такие, все почему-то безалаберные и с темными пятнами...
apropos: Хелга пишет: Мне вот , к счастью не встречались такие А Даше и встретился. Почему нет? Кстати, это у меня первая мысль была - когда прочитала, как Антон ее встретил.
Цапля: Юлия пишет: но в случае с Дашей, мое сердце не выдерживает посягательства на Антона, хотя иначе здесь (Цапля в который раз подложила ) ничего не сделаешь! Проще всего перевести стрелки на Цаплю, чтобы начать изощренно издеваться над очередным персонажем Шутка. Необязательно, вовсе необязательно было женить Сашу, и травить Лялю - а вот если уже пожелать вытаскивать Сашеньку из болота с помощью Дарьи - Антона придется бросить в пропасть как бы тебе не было его жаль , Юлия . Кстати, для облегчения задачи продолжателям я написала такого Антона - верно заметила apropos - к которму можно придраться, при желании, который своей хозяйственностью и говорливостью может насторожить. Правда, мне ближе всех развитие образа , написанного изначально Джастиной - говорливый добрячок, плывущий по воле волн, и скрывающий измену. Прада, потом у нее с Антоном произошла странноватая метеморфоза - на берегу пустынных волн он вылез неожиданно равнодушным и хамоватым ( а в моем понимании, в подобной сцене внезапной встречи Жены и любовницы, он должен был скорее сделать "лицо", и обхаживать жену, и даже указать, и даже схему нарисовать, под каким краем коврика находится ключ - во всяком разе, более неловкого момента для Дарьи трудно представить - в окружении чужих людей - суетящийся муж в попытке спрятать очевидную бяку ). Но - право автора так раскрывать героя, как ему нравится, и версия с измерением толщины картофельных очистков имеет место быть, и в жизни я таких людей наблюдала - у меня знакомая развелась с мужем, который ей деньги выдавал "под счет", с непременным указаловом, какие продукты можно закупить, а какие- обойдется, и что сыр есть каждый день - роскошь (при том, что не бедный парень был) Это к чему - берите Антошу на растерзание, авторы А вообще - удивительная мысль меня посетила - вот после этого: Юлия пишет: Ну вот я, как Цапля, кинулась на защиту своего Саши ! Юлия Вовремя сказанное стоит многого Чем далее в лес, тем более - а сейчас, вдруг - со всей очевидностью - передо мной встало понимание, обязанное явиться когда-либо - раньше не пришло, сейчас - я отчетливо вижу, что - вы - пишете - СВОЕГО Сашу, его же - СВОЕГО, не моего - пишет Джастина. Для вас - эти герои - они Герои, они живые люди, вы за них - болеете, вы заставляете их совершать ошибки, выбираться из них, но - все-таки - вы добры к ним, они - уже ваши дети. Вы не дадите им погибнуть. Но - они не мои. Мои были бы другие. И я, вероятно, научусь без сожаления взирать на их действия, расходящиеся с моим представлением об их характерах - они уже разошлись, нужно это принять. Мне вдруг стало просто - это принять. Вот такая вот странность, леди.
Джастина: Цапля пишет: Вот такая вот странность, леди. C просветлением вас, мадам (или мадмуазель?)
Джастина: у меня продолжение: Когда было принято решение двинуться в обратный путь, ощущение сказки пропало. Оно выключилось резко, как кончается горячая вода в кране. Даша вспомнила, как в детстве она с родителями ездила в парк аттракционов, день тогда был длинным, пришлось ехать очень далеко, и по дороге Даша спала на коленях у папы. Потом были чудеса, подарки, сладости и карусели, но когда большой желто-красный клоун дал Даше леденец на палочке, она поняла, что они идут обратно, что впереди огромные с колоннами ворота, а за ними кончается сказка. Необходимость, неотвратимость возвращения назад - это ощущение Даша помнила до сих пор, как впрочем, и чудесное ощущение сказки в которой она побывала тогда. Сейчас Даша шла по тропинке и вспоминала то свое детское впечатление. Как тогда, день казался бесконечным, а прогулка была похожа на экскурсию в неведомое, и остаться там навсегда опять было нельзя. Интересная вещь эти детские воспоминания, - подумала Даша, - запал же мне этот клоун, столько лет прошло, а как будто вчера. Позже анализируя те свои ощущения, Даша сделала неожиданный вывод, что детские проблемы не меньше, а может быть даже больше проблем взрослых, потому что… Впрочем не важно… Теперь ее не только уводили из парка аттракционов, она должна была вернуться в реальность, реальность больше похожую на фантастику. Голубая стрела без сигнальных огней, Разбивает стекло, исчезает в окне. Твой игрушечный поезд летит под откос, Только это уже почему-то всерьез. - Неужели это все происходит со мной, - подумала Даша, - может закрыть глаза, а когда открою все вокруг будет как раньше. Они с Антоном только встретились и она очарована им, а он еще не решил, что без него рухнет эта фирма. Даша вспомнила слова из песни, что пел Антон, она очень любила стихи этого автора*, теперь слова воспринимались совсем по-другому. Оловянный солдатик на фланге стола Ты почти окружен, плохи ваши дела. Перевяжет сестра рассеченную бровь, только это уже настоящая кровь. - Ты понимаешь, что ты ей не нужен, ей нужен этот заказ, чтоб ему пусто было, - вспомнила Даша свой недавний разговор с Антоном. - Как ты можешь мне говорить такое, ведь я твой муж, - отвечал он, - а ты пытаешься меня убедить, что меня любить нельзя, не за что… - Антон, ведь ты мой муж, как так получилось, что такой разговор вообще стал возможен? И дальше по кругу, разговор заходил в тупик. Антон опять пытался убедить Дашу, что даже если Людочка и «виснет ему на шею», то он – Антон – не отвечает ей взаимностью и это скоро закончится, только надо Даше немного потерпеть. А сегодняшняя встреча на берегу опять поставила очередной огромный крест на иллюзиях в которые Даша добровольно давала себя увести. Я должна была догадаться, что так оно и будет, - сказала она себе, - и что бы ты сделала? – был ответ как отсутствие ответа. Тропинка повернула и начался крутой спуск вниз, Саша подал Даше руку и она заметила, что все уже давно идут молча. Даже Игорь перестал шутить. - А ведь они из последних сил старались вытащить меня, и им это удалось. Они подарили мне несколько часов свободных от моих невеселых мыслей. Специально они это сделали или просто так получилось, наверное, не важно. Но, судя по разговору на берегу, все же этот спектакль с песнями и плясками Саша устроил намерено. А Игорь? Какой замечательный у него друг… Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты… Показавшаяся впереди резная калитка прервала Дашины путанные мысли. - Вот и все. Они вошли на территорию, Игорь прибавил шагу, - я буду в комнате, - крикнул через плечо. На другом конце аллеи они увидели Антона. Фактически они вышли навстречу друг другу. Саша с Игорем и Дашей спускались по дорожке, от калитки, ведущей в лес, Антон со спутниками двигался с берега. Саша остановился, и Даша по его просьбе встала рядом. Антон сделал руками какие-то знаки, видимо, показывая где он будет и свернул к одному из корпусов. Когда Антон скрылся из вида, Саша прервал молчание. - Даша, я наверное банален и повторюсь. Я говорил уже это. Но я не готов расстаться, - он замолчал и очень пристально посмотрел ей в глаза. Даша растерялась. Опять, как тогда в поезде, она не знала что делать. Но тогда все решилось само собой, поезд остановился, и надо было выходить. И они вышли. Сейчас обстоятельства изменились, вопрос не решался сам, нельзя было просто взять и выйти из вагона. Но, что самое главное, она тоже не была готова закрыть за собой дверь. Даша вдруг вспомнила, сколько раз ей слышались эти слова, сколько раз она прокручивала эту историю в голове, сколько возможных вариантов продолжения событий рождалось в сознании. - Но Антон... - робко начала она, не зная как продолжить, - я замужем вообще-то. - Я знаю… это достаточно долго сдерживало меня, - Саша заметил, как Даша бросила на него вопросительный взгляд. - Как бы это сказать помягче, я конечно погорячился сегодня с утра, там на берегу, но надеюсь я не сказал ничего лишнего? Даша молчала, лишь слегка покачав головой. - Это может прозвучать жестко, но он тебе не муж и если ты сама не можешь сказать ему это, то я скажу. - Нет, - Даша испугалась. - Что нет? - Все как-то неправильно. Вернее ты прав- так нельзя, но не все так просто. - Я понимаю, что проблемы других руками разводить проще, не то, что свои, и требовать от тебя решительности не правильно. Но так нельзя. Ты сама это знаешь. - Мне надо встретиться с одним человеком, я собственно для этого сюда приехала. Шеф настоял. Карпов - он вроде должен быть здесь, ты его знаешь? Потому что потом он уезжает и я за время командировки не смогу с ним встретится, в общем это единственная возможность. - Николай Андреич, конечно знаю, я отведу тебя к нему, но сначала мы закончим наш разговор. - Александр, - молящим тоном прошептала Даша, что вы делаете со мной? - Не надо так расстраиваться, - смягчился он и попытался улыбнуться, - других дел кроме встречи с Карповым у тебя здесь нет? - Нет. - Я уезжаю поздно вечером, после ужина. Поедешь со мной? Командировка у тебя в Москве я надеюсь? - Да - Да? поедешь? - Командировка в Москве. - И ты поедешь со мной? Она молчала. - Ладно, поставим вопрос по-другому. Тебе надо в город? - Да. - Если я предложу подвести тебя, потому что мне тоже надо сегодня ехать, в этом не будет ни чего такого? - Да, - сказала Даша и сразу пожалела, что сделала это. А как же Антон, - подумала она, - но, в конце концов, уехать отсюда как можно быстрее - это правильное решение. А Александр тем временем взял своей рукой кончики ее пальцев и поднес к губам. Поцелуй обжигал ей руку, но он не отпускал, а она не делала попытки вырваться. - Пойдем, - наконец оторвав губы от её руки, но не выпуская из своих рук, задержал на ней долгий взгляд, отпустил, - ты хотела переговорить с Карповым. Карпов оказался добродушным и приятным человеком, он пригласил Дашу за стол и, в ответ на ее отказ выпить с ним за знакомство, налил ей кофе. Даша быстро объяснила по какому собственно поводу не дает ему отдохнуть. Он наговорил ей комплиментов, сказал, что все это пустяки, уточнил некоторые детали, и вопрос собственно был решен. Они еще немного поговорили на общие темы, он вспомнил, как бывал в Энске, Даша передала ему приветы от шефа и его супруги. Уходя, Даша подумала, - интересно, все так хорошо сложилось, потому что меня с ним познакомил Саша или потому что Николай Андреевич на отдыхе, и как говорит Антон, доволен и расслаблен. Неужели на всех этих вечеринках и пикниках действительно принимается много важных решений. На выходе она встретила Антона. - А я уже ищу тебя, - начал он. - А я уже решила все дела и готова уехать. - Что-то ты торопишься. - Мне нечего здесь делать. - Судя по твоему тону ты опять обиделась. - Нет, Антон, я давно не обижаюсь. - Ты же понимаешь, - начал он, но Даша не дала ему договорить. - Не надо, Антон, я знаю все, что ты скажешь. - И что же? - Что все встречи носят чисто деловой характер, прогулку на катере ты запланировал заранее и нельзя же было взять и все отменить только потому, что я приехала раньше чем обещала, ведь так? - Совершенно верно, но я же позвал тебя с нами. - Антон, ведь дело не в прогулке... - А в чем? - Уже столько говорено на эту тему, я не хочу начинать все заново. - Вот я тебе сцен ревности не устраиваю. Я видел тебя с Дымовым сейчас, но я же все понимаю. Это с ним тебе нужно было переговорить? - Нет переговорить мне нужно было с Карповым и я переговорила. А с Александром, если я тебя правильно поняла и Дымов это он, у меня совсем не деловые отношения. Антон застыл, и уже смотрел на нее, округлив глаза. - Как не деловые? - переспросил он, - не понял. - Вот так, если отношения не деловые, то тогда какие? - Даша, не шути так. - А я и не шучу. - Ты так говоришь, что бы позлить меня. - Нет, Антон, я так говорю, что бы не уподобляться тебе и не начать врать. ______ * Стихи Зои Ященко
apropos: Джастина Очень рада, что ты продолжаешь творить - несмотря и невзирая... Цапля пишет: они уже разошлись, нужно это принять. Мне вдруг стало просто - это принять Эк ты... Понимаю тебя - отдала героев, и тут уже ничего с этим поделать нельзя, т.к. авторы не могут писать по чьей-то указке - у них свои представления о том, что из себя представляют герои и как следует развиваться сюжету. Ведь я сама, как бывший фанфикописатель - с одной стороны бережно относилась к первоисточнику, с другой - описывала собственное представление о героях (и, возможно, Остин тоже запротестовала бы, увидев, во что превратились Энн, Джорди и леди Кэтрин в моих руках).
Цапля: Джастина пишет: C просветлением вас, мадам (или мадмуазель?) Цапля, просто Цапля. Джастина сразу скажу - очень сильно написанная сцена, читая, поняла, что затягивает. Саша - деятелен, как для меня - так просто удивительно напорист и уверен в себе - делает выводы, на которые я бы не осмелилась, на основании короткой встречи. Так ли уж стопроцентно понятны отношения Даши и Антона человеку постороннему? хотя - так, как ты их написала, да еще пристрастному наблюдателю - что ж, могет быть. А в Даше - говорит обида? Скажем так, все в момент становится слишком серьезно. Крайне любопытно, просто в монитор выпрыгиваю - что же будет далее? Стихи интересные - заметила, ты часто стихи цитируешь, которые мне очень понятны и близки.
Бэла: Джастина ох, как хорошо, что написала! А то тут столько копий было сломано, что я подумала: уйдет наш автор в леса - думать. Видимо для этой прогулки понадобилось дня три не больше. Вернулся автор и - ура! - результат! Антон меня эээ оччень озадачил! Еще он и разговоры какие-то затевает. Вообще в твоей работе мужики - махровые собственники Одного боюсь, как бы он не сломал наметившуюся поездку! Хотя... морду бить не будет, не умеет по-моему. Взывать к Дашиной совести... Неблагодарное это занятие после выкрутасов-то. Подождем-поглядим на разрул ситуации!
Tatiana: Джастина Джастина пишет: Нет переговорить мне нужно было с Карповым и я переговорила. А с Александром, если я тебя правильно поняла и Дымов это он, у меня совсем не деловые отношения. Антон застыл, и уже смотрел на нее, округлив глаза. - Как не деловые? - переспросил он, - не понял. - Вот так, если отношения не деловые, то тогда какие? Вот так, щелчок по носу!
Хелга: Цапля пишет: Мои были бы другие. И я, вероятно, научусь без сожаления взирать на их действия, расходящиеся с моим представлением об их характерах - они уже разошлись, нужно это принять. Мне вдруг стало просто - это принять. Именно так, Цапля, спасибо за мысль. Понятно, почему ты так переживаешь за поступки своего Саши, а он-то уже не твой. Джастина Как все жестко и решительно пошло раскручиваться. Мне Саша кажется вполне логичным, в нем, как в любом нормальном человеке есть и неуверенность и решительность в зависимости от обстоятельств. Стихи, стихи чудесные!
Джастина: Хелга пишет: Стихи, стихи чудесные! Спасибо. Горжусь как будто сама написала
Цапля: Хелга пишет: Именно так, Цапля, спасибо за мысль Ну что ж мы, звери, что ль И и так авторам нервы пощекотала своими пинетками А ведь в самом деле я невероятно счастлива - что наши монстры, зубры и пр. пера - решили продолжить мое безалаберное начинание
Хелга: Цапля пишет: решили продолжить мое безалаберное начинание Ты же у нас вечный возмутитель спокойствия!
Юлия: Хелга пишет: Ты же у нас вечный возмутитель спокойствия Это слишком мягко сказано про Цаплю! Возмутитель спокойствия - это недотепа: шел куда-то, уронил что-то, оказалось - бомба. А Цапля, она, коварная, все спланировала и рванула, когда наивный любопытный народ набежал на приманку! Цапля пишет: А вообще - удивительная мысль меня посетила - вот после этого Не зря, стало быть, дискутировали до хрипоты! Что же касается Антона, я не влезала в этот омут, надеюсь на мудрую Хелгу. Кроме того, у нас все здесь звонят не во время во всех темах и вариантах! Так что я дождусь ответа на звонок. Тем более, все так интересно, гораздо интересней, чем свое.
chandni: Джастина мне очень понравилось. Так нежно, лирично... И честно
novichok: А не было-то меня всего два дня, а здесь такая полемика Уй! Всех наших аффторов бесконечно уважаю, но, все-таки, мне ближе позиция Бэлы и Джастины. Ну хочется мне тепла и радости!!! Хотя Джастина жестко разворачивает ситуацию, откровенно жестко. Но, на мой взгляд, лучше так. Потому как потеря доверия в отношениях для меня едва ли не самое худшее что может случится. В Саше мне импонирует его откровенность и не думаю, что он просто решил воспользоваться ситуацией /он-то ведь видит, что в взаимоотношениях Даши и Антона далеко не все так гладко/
chandni: novichok пишет: он-то ведь видит, что в взаимоотношениях Даши и Антона далеко не все так гладко а со стороны Антона там есть взаимоотношения? доверие, понимание, нежелание причинить боль самому близкому тебе человеку... или уже только ложь?
novichok: chandni пишет: а со стороны Антона там есть взаимоотношения? доверие, понимание, нежелание причинить боль самому близкому тебе человеку... или уже только ложь? Мне показалось, что последний разговор Даши и Антона - ответная реакция Даши на всю эту ситуацию, в которую ее загнал Антон. Разве нет? Ухаживать и так откровенно за другой дамой ради карьеры и уговаривать Дашу не обращать на это внимание....бред какой-то. Даже если там все совершенно несерьезно, то в какое положение он ставит Дашу? Она ведь ранее тоже работала в этой фирме, натурально ее все знают - т.е. все эти ухаживания происходят на глазах у изумленной публики бывших сослуживцев Даши. Так что я не то чтобы оправдываю ее, но не собираюсь привязывать к позорному столбу, это точно
chandni: novichok Вообще, после первого же куска Джастины, описывающего ее "счастливую жизнь", мне было ее искренне жаль и так хотелось, чтобы (если уже Антона только могила исправит) у нее наконец-то появился человек, способный на любовь и честные отношения.
Цапля: Юлия , степень моего коварства намного ниже, чем ты описываешь - я девушка простая, без двойного дна chandni пишет: так хотелось, чтобы (если уже Антона только могила исправит) у нее наконец-то появился человек, способный на любовь и честные отношения. Мы будем на это надеяться... ибо Антон - это просто монстр с клыками под прикрытием пушистой шерстки ...оказался
Хелга: Я очень немудрая, бестолковая и вероятно, понесло Остапа совсем не туда. Удалю и сотру, если такой поворот очень экстремален и неприемлем, (для соавтора особо!) _________________________________________ Звонила Ирина Олеговна: – Саша, доктор закончил свой визит… Ты подъедешь? – Да, конечно, сию минуту, – ответил он и, нажав отбой, взглянул на Дашу. – Мне нужно ехать, отвезти в город врача… Даша молча понимающе кивнула, затем помедлив, протянула ему руку. – До свидания, Саша, я была очень рада увидеть вас. Надеюсь, что с вашей женой все будет хорошо. Он, с трудом оторвав взгляд от ее лица, от серых глаз, которые, как ему показалось, источали какую-то покорную печаль, посмотрел на протянутую ему руку, на безымянном пальце блеснуло маленьким бриллиантом тонкое колечко. «Если сейчас она уйдет, мы никогда больше не встретимся, а это совершенно невозможно, этого не должно быть» – мелькнула, пронзила остро, даже болезненно, мысль. – Даша, – быстро сказал он, – Даша, вам сейчас в центр или вы останетесь пить кофе и, что там делать… ждать подругу? – Я… я не знаю, – она смешалась, и ее замешательство придало ему уверенности. – Я отвезу вас… поедемте со мной… – Но… это неудобно… – ответила она, и Саша отметил, что ее щеки почему-то зарделись легким румянцем. – Хотя… почему нет… к Любе я заеду завтра, в конце концов, мы договаривались, и она сама виновата… – пробормотала Даша, то ли объясняя собеседнику, то ли самой себе. – Но вы повезете доктора! – вдруг вспомнила она. – И что? В машине на всех хватит места! – А… – начала она, но замолчала, не закончив. – Хорошо, спасибо, поеду с вами. Он чуть не издал боевой клич, когда она поднялась и, кивнув ему, направилась к выходу. Внутри него натянулась и зазвенела тугая болезненная струна. Вересков, удобно устроившись на переднем сиденье, оглянулся на Сашину неожиданную пассажирку. – Я должен поговорить с вами, конфиденциально… не сейчас. Вы зайдете ко мне завтра в клинику, вот по этому адресу, – он достал и протянул Саше визитку, – предварительно позвонив. – Все плохо? – спросил Саша. – Нет, не плохо. Ваша жена – молодая женщина, выкарабкается. Просто вы должны помочь ей... или не мешать... посмотрим. Вересков вышел возле клиники. Саша оглянулся. – Даша, садитесь вперед. Она кивнула, улыбнувшись, потом выбралась из машины и пересела на переднее сиденье. – Даша, – осторожно начал он, – вы, вас… куда вас отвезти… Струна, которая, казалось, ослабла, пока он вел машину и беседовал с Вересковым, снова натянулась и зазвенела, когда он увидел ее глаза и прядь волос, упавшую на лицо. – Домой… наверно… – ответила она. Это ее «наверно» ударило по его струне тонким звучным аккордом. – Даша, а если я отвезу вас, тебя… ко мне… Он сказал «тебя», потому что ему вдруг невыносимо стало называть ее на вы, словно это «вы» выстраивало между ними тонкую стену, которую ему хотелось сломать. – Как к… тебе? Я не могу, это невозможно, Саша… Зачем? – Просто поедем и все, – сказал он, вдруг поймав, ощутив тонкую нить, которая связала их, незаметно, но удивительно прочно. Как тогда, три года назад. – Саша, но у тебя жена, она больна и… – Это неважно, – бросил он. – Вернее, нет, не потому что неважно, это важно, но не сейчас… Даша, я думал о тебе, вспоминал, и когда увидел тебя снова, меня словно ударило, понимаешь… Он мучительно искал слова, вдруг став странно косноязычным, он должен был как-то объяснить ей, чтобы она поняла, насколько важна для него эта их случайная встреча. – Поедем, – вдруг ответила она. – Поедем. Струна лопнула, больно и остро ударив его внутри. Он сжал ее плечи, повернул и подтянул к себе, утопая в ее невозможных, ставших огромными, испуганных и ждущих глазах. Потом он гнал машину, она держалась за его руку, улыбалась, что-то говорила, он плохо осознавал что. Он открывал дверь дачи, не попадая в замок и не отпуская ее руку, тонущую в его ладони. Он начал целовать ее, едва закрыв дверь, – ее глаза, ее податливые губы, гладил ее по растрепавшимся волосам, стаскивал куртку, тянул вверх мягкую шерсть свитера, стремясь достичь, почувствовать ее, утонуть в теплом нежном теле, казавшемся ему сейчас единственной ценностью, бриллиантом, теплым потоком и успокоением. Оттого, что она отвечала ему, страстно и нежно, он окончательно потерял голову, падая в пропасть, у которой не было дна, и из которой не было выхода.
chandni: Цапля пишет: Антон - это просто монстр с клыками под прикрытием пушистой шерстки ...оказался А нужен ей был бы кто-нибудь, если бы Антон был белый и пушистый и в семье их царил мир, покой, любовь и взаимопонимание?
Бэла: Хелга пишет: Удалю и сотру, если такой поворот очень экстремален и неприемлем, (для соавтора особо!) ну-уу, напугала! Я думала что тут совсем что-то стрррашное. А здесь така любовь! (с) Да уж, с Антуаном видимо у Даши все ахово... Ей, чую, сейчас тоже очень и очень плохо. Иначе бы ничего и не могло быть. То есть они оба друг для друга, как спасение. Подождем ответа и реакции соавтора
chandni: Хелга И незачем себя ругать. Так здорово! У нее тоже, видно, все тяжело. Хорошо, что они нашли друг друга
полная версия страницы