Форум

Осень наших чувств

Цапля: - … быть может, во всём виновата осень; я ощущаю её сильнее, чем ты. Осенью рвутся пакты и всё становится недействительным. И человек хочет… Да, чего же он хочет? - Любви. (с) Эрих Мария Ремарк.

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

Ирбис: Способы есть еще - приворот, отворот....

Калина: novichok пишет: Среди моих знакомых, насколько я знаю, случаев адюльтера нет. Но множество разводов. Легче пересчитать пары, которые остались в браке - их меньше. Мне кажется, стоит разделить два случая. Первый - о котором, как я поняла, говорит Цапля - измена как следствие скуки и желания подсластить жизнь. Второй - измена, когда появился другой человек потому, что отношения с первым исчерпались и зашли в тупик. Мне кажется, это две большие разницы. Конечно, часто сложно "квалифицировать" конкретный случай, но ... Не знаю, пара, которая нашла друг друга и у которой любовь мне всегда симпатична, я всегда за таких переживаю. Даже если до этого момента у них были семьи. Неприятно другое. Женатые мужчины, которые входят в новую тусовку с глазами "Кого бы здесь оприходовать". Когда все равно кого. Будут эти пять, будем выбирать из них. Будут эти шесть - из них. Одна - пристанем к этой одной. Или замужние женщины с глазами "Оприходуйте хоть кто-нибудь. Мне очень скучно".

Цапля: Калина пишет: Первый - о котором, как я поняла, говорит Цапля - измена как следствие скуки и желания подсластить жизнь. Второй - измена, когда появился другой человек потому, что отношения с первым исчерпались и зашли в тупик. Мне кажется, это две большие разницы. Конечно, часто сложно "квалифицировать" конкретный случай, но ... Измен бывает множество видов, но, как ты верно поняла, я говорила о первом. Измена как средство поднять амплитуду эмоциональной насыщенности собственной жизни. То есть от скуки. Это, к сожалению, явление весьма распространенное. Только ли потому, что сериалы смотреть - не нужно напрягаться? И мужчина, ищущий, кого оприходовать, всегда встретит женщину с нужными глазами?


Хелга: Калина пишет: Женатые мужчины, которые входят в новую тусовку с глазами "Кого бы здесь оприходовать". Когда все равно кого. Будут эти пять, будем выбирать из них. Будут эти шесть - из них. Одна - пристанем к этой одной. Или замужние женщины с глазами "Оприходуйте хоть кто-нибудь. Мне очень скучно". Но это не столько по теме разжечь костер увядающих чувств, сколько по сути людей такого типа, как мне кажется. Им всегда будет скучно, с любым. Или я слишком категорична?

Цапля: Хелга пишет: Им всегда будет скучно, с любым. Или я слишком категорична? Боюсь, что да. Эти люди - не ловеласы и бабники, не женщины чересчур вольного поведения. Просто они привыкли жить ярко - когда-то, они хотят вернуть яркость, но их съедает рутина, они начинают лечиться таким нехитрым способом. При этом сознательно оберегая вторую половинку от всякого рода сомнений в их кристальной честности. Я наблюдаю это. Мне не противно, нет. Но грустно. Потому что они идут по пути наименьшего сопротивления.

Леона: Ну, тут, конечно, всё индивидуально. Но может быть и так: если отношения с супругом/гой зашли в тупик и этот самый супруг/а другого супруга уже ничем не трогает, если отношения исчерпали себя и они по сути стали чужими людьми, то вот и используется такое развлечение. Конечно, кому охота скучать, когда можно так легко развлечься! И второй будет закрывать глаза на похождения первого, потому что ему, по большому счёту, глубоко по барабану. А если всё-таки люди дороги друг другу, они будут по другому градус повышать. Но может быть и ситуация, что один человек в первом из описанных мной состояний, а второй - во втором. И вот тут уже настоящая трагедия может быть.

Калина: Леона пишет: Но может быть и так: если отношения с супругом/гой зашли в тупик и этот самый супруг/а другого супруга уже ничем не трогает, если отношения исчерпали себя и они по сути стали чужими людьми, то вот и используется такое развлечение. Если именно отношения зашли в тупик, то похождения не от скуки, а скорее от одиночества. И это уже совсем, мне кажется, другой разговор. Леона пишет: Но может быть и ситуация, что один человек в первом из описанных мной состояний, а второй - во втором. И вот тут уже настоящая трагедия может быть. Когда цели разные, то трагедия, да... Всегда трагедия. Например - один влюблен, а другой развлекается. Один дружит, а другой - просто потрындеть с кем-нибудь хочет.

Wega: Реплика по случаю. Анна Каренина тоже захотела жить ярко и насыщенно!

Калина: Wega пишет: Анна Каренина тоже захотела жить ярко и насыщенно! А мне казалось, что у нее как раз все случилось от одиночества.

novichok: А я соглашусь с Weg'ой. От одиночества она могла завести любовный роман. Якобы тайный /но общество все равно было бы в курсе дел/. Но она никакой тайны из отношений не делала, ушла к любовнику. А это уже другая картина. И потом, в несчастливом браке, в одиночестве спасением и утешением для женщины зачастую становится ребенок. Здесь же страсть стала превыше.

Цапля: novichok пишет: От одиночества она могла завести любовный роман. Якобы тайный /но общество все равно было бы в курсе дел/. от скуки заводят тайные романы. )) От одиночества, такого, как у Карениной, заводят явные.

Калина: novichok пишет: Но она никакой тайны из отношений не делала, ушла к любовнику. А это уже другая картина. Вот у меня такая позиция больше уважения вызывает novichok пишет: И потом, в несчастливом браке, в одиночестве спасением и утешением для женщины зачастую становится ребенок. Здесь же страсть стала превыше. Когда интересы ребенка полностью подменяют собственные, возможные негативные последствия просто отодвигаются. И будут не менее, а иногда и более фатальными.

novichok: Калина пишет: Когда интересы ребенка полностью подменяют собственные, возможные негативные последствия просто отодвигаются. И будут не менее, а иногда и более фатальными В основном фатальными они становятся для этих самых детей - их душат заботой, срывают недовольство жизнью, вечно ноют и жалуются. Конечно, это не правило, бывают и другие варианты. Калина пишет: Вот у меня такая позиция больше уважения вызывает Но счастья этот поступок никому не принес

Калина: novichok пишет: В основном фатальными они становятся для этих самых детей - их душат заботой, срывают недовольство жизнью, вечно ноют и жалуются. Да нет, не думаю. Раз ноют и жалуются, значит и счастья особого нет. А если дети к тому же вырываются из-под опеки, то становится очевидно, что делать в жизни просто нечего. Потому что себя у себя не было уже давно, и что делать с собой любимой, когда с собой наедине, совершенно непонятно. novichok пишет: Но счастья этот поступок никому не принес Не принес. Но если бы роман был тайным, счастья было бы больше?

novichok: Калина пишет: Да нет, не думаю. Раз ноют и жалуются, значит и счастья особого нет Я привела подобный пример, потому что это сразу же возникло в голове. Моя двоюродная сестра (она меня старше на 15 лет - ей сейчас под 50) через пять лет замужества осталась одна. Нет, муж-то был, но был где угодно, но не дома. Разводится не хотели (наш любимый квартирный вопрос). Вот так и живут. Она постоянно тюкает своего сына: ты вырастишь/вырос точно такой, как твой отец, я на тебя потратила лучшие годы, а ты этого не ценишь и т.д. И все это в резкой форме. Но это абсолютно к тематике нашего обсуждения не относится. Калина пишет: Но если бы роман был тайным, счастья было бы больше? Вопрос из разряда риторических...

Wega: Сошлюсь на Губермана. Господь посеял нас, как огород. В обилии растений, Им хранимых, Мы делимся на множество пород, Частично вообще несовместимых! Вот и видится мне - Цапля, Калина всё не о том.. Романы тайные, явные.. От скуки... От желания жить ярко... Мне всё это было бы понятно, кабы не было детей у этих "искателей огня". Ведь в браке, на мой взгляд, приоритеты несколько смещаются. Главное - дети! Хранительницей домашнего очага выступает женщина, и при настойчивом стремлении сохранить семью она способна на житейскую мудрость и терпение. Да простит меня Ирбис, женщина в таком вопросе поведёт себя гораздо умнее и изобретательнее мужчины. Хотела было сослаться, что подобные "осенние" ситуации возникают, когда человек не сумел реализовать себя в какой-либо сфере деятельности, но потом вспомнила про Ландау и поняла, что неправа. Вот и получается в итоге, что надо снова обратиться к Губерману, из которого следует: нас такое множество пород, что вряд ли можно что-либо объяснить или спрогнозировать в вопросе, касающимся человеческих чувств и отношений.

Цапля: Wega пишет: Вот и видится мне - Цапля, Калина всё не о том.. Романы тайные, явные.. От скуки... От желания жить ярко... Ха! Я как бы тему открыла именно о том, о чем я ее открыла. Я не говорю о чувстве долга и прочих атрибутах правильной и праведной жизни. Я говорю о том, что есть, и есть во многих семьях. Где в чувствах начинают облетать листья. Есть дети, есть все, чтобы семья оставалась семьей. Даже взаимоуважение и привязанность. А им хочется чего-то еще. Для того, чтобы мир раскрасить ярче. И - как верно заметила Калина - не слишком напрягаясь. Или вы думаете, что мир состоит только из верных жен и мужей? Ирбис скажет, что это не так.

Калина: Wega пишет: Вот и видится мне - Цапля, Калина всё не о том.. Я как-то не очень поняла, что значит не о том? Вроде о вещах, которые в жизни имеют быть. Мы же не о непонятно чем говорим. Это не фантастика, а реальность. Почему же не о том?

Wega: Цапля пишет: Или вы думаете, что мир состоит только из верных жен и мужей? Ирбис скажет, что это не так. Цапля! Я же не на облаке живу... А почему ты предлагаешь спросить именно у Ирбиса? Калина пишет: Почему же не о том? Попытаюсь сказать... Дабы не походить на героев Грибоедова, которые "поспорят, пошумят и разойдутся", мне хотелось бы в ходе любой подобной дискуссии и послушать иные мнения и получить ответы... К примеру, есть явление, которое мы оцениваем, как негативное: мы заговорили об неизбежной осени чувств.. Сразу возникают вопросы: почему, что делать, как избежать? Стремиться повышать градус? Как? Не замечать и подобно курице сосредоточиться на кастрюлях? Пуститься на поиски вулкана страстей? Я не носитель истины в последней инстанции, поэтому излагаю исключительно своё понимание такой "осени". Кстати осень года очень люблю - время полное достоинства, красоты и умиротворённости природы. Но сейчас уже об "осени" чувств. Здесь картина прямо противоположная. Печальная и унылая! Но не для всех! Пора эта наступает совсем не обязательно после длительного брака, т.е. через годы. Может через неделю, месяц, особенно если объединяла страсть ( партнёрство). В таком случае и сохранять-то нЕчего, разбрелись по интересам, все довольны. Романы явные, тайные... А если есть что сохранять? Тут всё иначе! Страсть не вечна: взамен выступает любовь и то, что её поддерживает: взаимные интересы, работа, общие заботы и обязанности... Ну, а если и она всё же наскучила, то это уже затрагивает близких и очень больно ранит... Но всё же я думаю, что можно избежать подобной напасти при наличии на то обоюдного желания. Опять - как? Не знаю!! Да и не уверена, что имеются общие рецепты ...Уж очень все мы уникальны! Напоследок же могу только ещё раз повторить, что всё, где главенствует не разум, а чувства, малопрогнозируемо. Хотя может быть я и ошибаюсь?

Леона: Wega пишет: мне хотелось бы в ходе любой подобной дискуссии и послушать иные мнения и получить ответы... Мне не кажется, что тут есть какой-то универсальный ответ. Можно только слушать мнения.



полная версия страницы