Форум
Однажды в графстве *** - 4
Chantal: Коллективное творчество - иронический детектив из старинной английской жизни. Дамы: novichok - Рассудительная Мисс - мисс Элеонора Клампер. Katty - Простоватая Мисс – Мисс Мия Лэнси Chantal - Гордая Мисс - Мисс Кристин Лэнси незнакомка - Завистливая Мисс - мисс Эва Бамефисс Axel - Всезнающая Миссис - Миссис Крауцбахен. chandni - Миссис Тихоня - миссис Агнес Брайт Миссис Шантажистка (жертва) - миссис Слай Tatiana - Болтливая горничная - Мэгги О`Тул Джентльмены: Katty - Простодушный Джентльмен - Адам Грей SlavnaYa - Загадочный джентльмен - истинный Ариец chandni - Подозрительный Джентльмен - Эндрю Кингсли Tatiana - Заядлый Джентльмен - Уильям Хейден Chantal - Образованный Джентльмен - Хьюго Лэнси bobby - Равнодушный Джентльмен - Арчибальд Гринвуд Axel - Судья - мистер Грей В Южном Самвершире на Рождество - Охотничий домик - мистер Уильям Хейден (Заядлый) и Подозрительный. Поместье №1 - Образованный, миссис Крауцбахен, недолгое время Шантажистка, ее крестник загадочный, мисс Кристин и Мия Лэнси - племянницы Образованного, Арчибальд Гринвуд - племянник Образованного, кузен юных леди. Поместье №2 - Судья, Простодушный, его сын, мисс Бамефисс и мисс Клампер - две его племянницы, сводные сестры, миссис Тихоня - компаньонка. Правильное правописание: ДЖЕНТЛЬМЕН КОМПАНЬОНКА Как писать (каждый участник должен выполнять следующие требования - прим. администрации): Рассказ вести от третьего лица - от лица вашего героя. Описывать сцены ЕГО глазами: что именно ОН видит, что слышит, что думает Писать только в Ворде. Выкладывать на форуме целыми сценами, а не маленькими отрывками. Не обсуждать все действия своих героев с другими участниками. Описывайте их поступки в своих сценках (потом подправите, если по ходу дела что-то изменится в сюжете). Сцены должны отражать характеры героев, наметки историй других персонажей, взаимоотношения, ситуацию на данный момент и помогать развиваться сюжету. Опирайтесь на советы г-на Фрея по описанию персонажей, диалогов и конфликтов. Не предлагайте по двадцать вариантов развития сюжета или мотивировок героев - этим вы только засоряете тему и запутываете своих соавторов. Не задавайте лишние вопросы и уточнения - учите матчасть (сюжет, мотивировки, исторические особенности) Предложения по сюжету делайте только конкретные, по делу, логически аргументированные. В теме выкладывается каждый раз только по одной полной сцене от каждого автора. После обсуждения автор ее правит с учетом критических высказываний и выкладывает в Приложении, указывая время действия и персонажа, от лица которого ведется рассказ. Далее - выкладывается следующая сцена - и так восемь раз, а не двадцать восемь. Т.е. нельзя выкладывать черновики и наброски. Следуйте вышеизложенным требованиям, избегайте флуда - иначе вы утонете в своих обсуждениях и никогда ничего не напишете.
Цапля: Хелга чудесное начало! Вот от него наши авторы и будут плясать! Chantal пишет: Можно расширить Нужно! расширяйте, цепляйте продолжение У вас же есть план, мистер Фикс , леди? Я имела в иду хронологию первого дня.
Хелга: Chantal пишет: Можно расширить Отставить розочки! Так расширяйте, берите своих персонажей и вперед. Ту же сцену, но с другой стороны с дополнительными деталями.
apropos: Хелга Отличное рабочее начало! Примерно так представляла описание сцен - глазами действующих лиц на персонажи и события. Колоритные зарисовки, вызывающие определенные эмоции и настроение, умозаключения и впечатления героя, от лица которого ведется повествование. Думаю, как образец - эту сцену нужно поместить в "шапку" материалов для детектива.
Tatiana: Хелга розочки отставила, поэтому просто ЗДОРОВО! И вспоминая о том, что "Один был интеллигент, а второй "просто спросил", уподоблюсь второму. Мистер Горацио Пауэр, он кто из неохваченных? Я уже боюсь и предполагать, все равно не угадаю.
apropos: Леди! Сценка Хелги помещена в шапку Приложений к Южному Самверширу - читаем, примериваемся, учимся, пишем.
apropos: Tatiana пишет: он кто из неохваченных? Он вошел и вышел - прохожий, который взглянул на происходящее, дал ему оценку и удалился.
незнакомка: Хелга какая ты молодец! Прости, без розочки никак. Девушки, я застряла в реале, простите. Постараюсь быстренько сделать хотябы часть заданий и присоединюсь к вам.
Chantal: Tatiana пишет: Мистер Горацио Пауэр, он кто из неохваченных? Я уже боюсь и предполагать, все равно не угадаю. Хелга позиционировала его как совершенно постороннего наблюдателя.
Tatiana: Видимо пора спать. Что-то после шестидневной рабочей недели я стала туго соображать. Совсем туго. Всем спокойной ночи!
Цапля: apropos пишет: Думаю, как образец - эту сцену нужно поместить в "шапку" материалов для детектива. мысль! И, девочки - мне кажется, вам нужно выдохнуть и внимательно, без ста тридацати постов с вопросами "а где мисс такая-то?" - "там же , где мисс сякая-то" перечесть и определиться с Хронологией первого дня. Чтобы не летать от нее каждые полчаса в дали светлые - иначе вы так и не приступите к написанию. ЗЫ не сочтите занудой, просто мы уже по этим граблям ходили
Хелга: Tatiana пишет: Мистер Горацио Пауэр, он кто из неохваченных? Он - «рабочий» джентльмен, которого не будет. Циничный Джентльмен, по моей задумке для отрывка.
Chantal: незнакомка Будем собирать? Чего у нас получилось-то...
Tatiana: Цапля пишет: девочки - мне кажется, вам нужно выдохнуть и внимательно, без ста тридацати постов с вопросами "а где мисс такая-то?" - "там же , где мисс сякая-то" перечесть и определиться с Хронологией первого дня. Чтобы не летать от нее каждые полчаса в дали светлые - иначе вы так и не приступите к написанию.
Chantal: Цапля пишет: мне кажется, вам нужно выдохнуть Легко сказать. Понимаете, у меня все записано, но я запуталась, что народ решил оставить, а от чего отказывается. Как справедливо заметила Axel, у нас все меняется каждые полчаса...
apropos: Цапля пишет: определиться с Хронологией первого дня И с сюжетом. Девушки - у вас уже четвертая тема, а сюжета как такового еще нет. Версий сюжета может быть еще много - тем на сорок-пятьдесят, как и вариантов скелетов. Предлагаю: каждый определяет для себя "скелет" для своего героя, не обсуждая его (и его варианты) со всеми участниками. А определяет и выкладывает. Chantal их собирает вместе. Если "скелеты" у кого-то одинаковые - авторы их переделывают. И сюжет, сюжет - набрасывайте, а потом расписывайте хотя бы первый день и начинайте писать.
Tatiana: Chantal пишет: Как справедливо заметила Axel, у нас все меняется каждые полчаса... Поэтому и нужна хронология. День убийства более или менее расписали. А день накануне пока "висит". Может быть ты сделаешь наброски?
Tatiana: apropos пишет: И сюжет, сюжет - набрасывайте, а потом расписывайте хотя бы первый день и начинайте писать.
apropos: Chantal пишет: у нас все меняется каждые полчаса Значит, не слушай народ, а волевым решением - как координатор - представь наиболее удобоваримую версию, составленную по наброскам участников. Быстро - без растекания по древу - ее обсуждаете, что-то уточняете и приступаете к работе. Бесконечные поправки, предложения - так, а, может, этак и т.д. - не принимай. Я уже заметила, что у одного и того же участника может быть по двадцать самых противоречивых предложений. К ним прислушиваться - нереально.
Chantal: Tatiana пишет: День убийства более или менее расписали. А день накануне пока "висит". Расписали как раз день накануне. Вечер ведь сначала, а потом труп - не наоборот.
Цапля: Chantal пишет: Понимаете, у меня все записано, но я запуталась, что народ решил оставить, а от чего отказывается. Как справедливо заметила Axel, у нас все меняется каждые полчаса... Поэтому не занимайтесь пустыми обсуждениями. Автор сказал - автор написал - координатор забрал. Нестыковки Chantal редакторской рукой может подчистить сама - остальные ознакомятся и внимательно!
Chantal: apropos пишет: Значит, не слушай народ, а волевым решением - как координатор - представь наиболее удобоваримую версию, составленную по наброскам участников. Хорошо, щас я волевым решением составлю версию из того, что - как я поняла - оставляется. Последний вопрос, у нас самоотравление или убийца-таки есть?
Хелга: Начинайте писать сцены со своими героями и все пойдет. Нестыковки обсудите по ходу дела.
Хелга: Chantal пишет: Последний вопрос, у нас самоотравление или убийца-таки есть? Не соавтор, но предложила бы убийство, колоритнее же...
apropos: Chantal пишет: у нас самоотравление или убийца-таки есть? Убийца. Убийца среди гостей или потом выяснится, что это кто-то посторонний - выйдете на него по ходу сочинения, в конце-концов. Хелга пишет: Начинайте писать сцены со своими героями и все пойдет. Нестыковки обсудите по ходу дела. Именно. Chantal Ты здесь главное ответственное лицо - вот из этого и исходи. Твоя рука - владыка - набросай план первого вечера со сценами и авторов, которые это пишут. И краткий сюжет. Пустые предложения не принимай - только конкретные, по делу, логически аргументированные. Иначе бесцельные разговоры не прекратятся.
Katty: От меня требовалось имя Простодушного, как вам Мистер Альберт Грей или английского джентльмена не могли звать Альбертом? Тогда Альфред или Адам )
незнакомка: Chantal пишет: Будем собирать? Чего у нас получилось-то... Что мне конкретно делать?
Tatiana: Заранее извиняюсь за возможные опечатки - непривычная клавиатура. Попытка номер раз. Мистер Уильям Хейден, молодой человек лет двадцати семи, вошел в гостинную. "Однако, какой розарий," - подумал он. "И все-таки старшая мисс Лэнси лучше всех!". При этой мысли м-р Хейден автоматически послал улыбку вышеупомянутой леди. В своем круге он слывет, и не без оснований, знатоком женской красоты. Что, впрочем, не мешает ему ухаживать за дамами, едва ли претендующими на звание первой мисс Англии. Зато они, как на подбор, могут справедливо гордиться чистотой своего рода. А в глазах мистера Хейдена это значительно важнее красоты, ибо, как ни прискобно это признать, м-р Хейден - сноб. Но не надо спешить с обвинениями! Разве может молодой человек, приходящийся гхм-роюродным кузеном не кому-нибудь, а самому графу Н. быть иным? Тем более, что ежегодный доход этого человека позволяет ему вести светский образ жизни? И можем ли мы осуждать вышеупомянутого джентльмена за желание быть как можно ближе к "сильным мира сего"? Однако пока достаточно о мистере Хейдене. Ведь вместе с ним появился мистер Эндрю Кингсли - сын весьма состоятельных родителей. О нем в свете ходили разные слухи, но почти все люди, знавшие его, сходятся во мнении, что, м-р Кингсли много добился и сам. Дамы находят данного джентльмена весьма загадочным, чему немало способствуют несколько лет, проведенные мистером Кингсли в Индии.
Chantal: Katty пишет: или английского джентльмена не могли звать Альбертом? Мужа королевы Виктории звали Альберт, но он кажись был немец...
Chantal: Собрала последнюю сводку принятых предложений: Крауцбахен любит посплетничать и пособирать сплетни, которые аккуратно записывает в дневник. Летом на водах, куда ездила с девицами Лэнси, знакомится с милой и приятной во всех отношениях, ласковой и располагающей к себе дамой Шантажисткой, по-матерински ко всем относящейся. Но ее собеседники не подозревали, что скрывается за личиной этой - на вид сущего ангела - респектабельной леди. И там же – на водах - дневник нашей арийки пропал. Она завела новый. А старый оказался у шантажистки - она его выкрала. И тем узнала многие секреты (но не все, а часть, естественно), о семействе Образованного, его соседях, да и молчелах, которые не первый год приезжают в охотничий домик. С некоторыми героями Шантажистка знакома по Лондону, с некоторыми познакомится при помощи подруги - миссис Крауцбахен. В частности десять лет назад в Лондоне она уже шантажировала Арчибальда Гринвуда, но при встрече не узнала его, и не вспомнила этот эпизод своей насыщенной жизни, поскольку Арчибальд к тому же долгое время жил за границей. Загадочный внебрачный племянник миссис Крауцбахен приехал вместе с Шантажисткой. Шантажистка, начитавшись секретов из дневника, сама разыскала молодого человека, посулила ему деньги, если он ей поможет. А он ещё тот пройдоха, с радостью согласился. К сентябрю все собрались в Южном Самвершире. Даем персонажам около 3 месяцев на завязывание отношений и т д. Заядлый с Подозрительным в сентябре приехали охотиться, то есть 3 месяца назад. Заядлый часто наведывается в Охотничий домик, Подозрительный приезжает в первый раз с картой в поисках клада, о котором ему спьяну сболтнул в Лондоне его приятель Заядлый – сам он не сумел его найти и давно списал это на мифы. Впоследствии Подозрительный расхаживает по округе с лопатой, и его закладывает Судье не в меру болтливая горничная Мегги. Подозрительный тоже бывал в Индии, где познакомился с Образованным. Тот рассказывал о чудесной охоте в своих краях, что послужило предлогом для приезда на охоту ( с секретной картой в кармашке). Тоже осведомлен о ядах. Образованный 4-6 месяцев назад вернулся из Ост-Индии. Он давно распространялся про диковины и яды, что дает повод Судье в первую очередь заподозрить его. А Тихоня с 2 подопечными гостят у Судьи и его сына Простодушного. Приблизительно 3 месяца. Тихоня – вдова - состоит в связи с Образованным. У обоих масса причин не желать, чтоб это всплыло. Простодушный имеет огромный карточный долг столичному шулеру, почему уже давно не ездит в Лондон. Ужасно боится отца, который когда-то пригрозил лишить наследства, если сын окажется замешен в какой-нибудь сомнительной истории. А драгоценная невеста не пойдет за нищего. У мисс Клампер были трудности в пансионе, где она обучалась, связанные с обвинениями в клептомании. У мисс Бамефисс темное происхождение - прадедушка тоговал специями. Мисс Мия Лэнси влюблена в Простодушного жениха своей горячо любимой сестры (ей об этом известно). Она пишет ему любовное письмо, но не отправляет – не решается. Она сама рассказала, поплакалась в жилетку Шантажистке, а та уже потом выкрала ее письмо, зная о его наличии. Мисс Кристин Лэнси надеется женить на себе Заядлого, намереваясь бросить потом Простодушного. Шантажистка своими глазами видела их в саду. Заядлый имеет богатую невесту в Лондоне, но как знатный ловелас флиртует с мисс Кристин, несмотря на ее серьезное отношение. Для него не выгодно, чтобы богатая невеста узнала о его похождениях. А потом убийство и неделя паники. Пропавший дневник попадает в руки убийцы или некой служанки, который подкладывает страницы дневника Судье, но не из хороших побуждений, а просто для того, чтобы насолить "этим важным господам". В доме образованного следствие ведет равнодушный или образованный, или оба вместе, споря о преступнике по вечерам. Правда это еще не сюжет...
chandni: Tatiana я так понимаю, что дальше должны следовать обмен репликами. У мужчин 10 лет разницы в возрасте, но это ерунда. Они называют друг друга по фамилии? Так ведь? Они часто были в этом доме? Хотя что за вопрос, если Подозрительный дружит с образованным, а Заядлый ухаживает за его племянницей. А они говорят на ты или на вы?
apropos: Tatiana Очень мило, но не совсем понятно - ты пишешь как бы от автора всего романа или конкретного лица? Если от вообще автора - то очень неплохие характеристики. Если пишешь от имени Хейдена - то не хватает личного присутствия, так сказать. Его описание себя самого - выглядит слишком "объективными", как и мистера Кингсли. А если попробовать посмотреть на мистера Кингсли глазами именно Хейдена, как и на прочих обитателей гостиной, оставив характеристку героя как сноба - другим действующим лицам? Так описать мистера Хейдена может какая-нибудь из леди, или тот же мистер Кингсли.
Tatiana: Однако о чем сейчас ведут речь эти два весьма достойных молодых человека? Напрасно, стараясь прикинуться равнодушными, прислушиваются барышни, сидящие неподалеку. Ничего интереснее, чем поговорить об охоте эти джентльмены не нашли. Ну, скажите, пожалуйста, какой леди интересно узнать, что сезон охоты на тетерева-косача уже закрыт, а славные деньки, когда можно пооходится на тетерева-глухаря тоже подходят к концу?
Tatiana: apropos chandni Откровенно говоря, я еще и сама не понимаю. Как-то навеяло. Девочки, я все-таки в гостях, поэтому в теле легкая (совсем легкая) гибкость. Откуда слова берутся - не знаю, но решила записать. По принципу - пусть будут. Меня уже устали отгонять от компьютера, просто махнули рукой.
Tatiana: chandni пишет: А они говорят на ты или на вы? я все-таки думаю, что на "Вы". По-моему, так было принято.
Tatiana: Через пару минут. Прочитала написанное. Действительно, получились слова "от автора". Но ведь всегда можно переделать? У меня просто пошло в этом ключе. Обидно потерять мысль. Если от компа не прогонят окончательно , постараюсь продолжить. Завтра можно (а желающие и сегодня) откорректировать под описание со стороны других персонажей.
bobby: 5. Арчибальд Гринвуд - описывает вечер после обеда (автор) Что-то непонятно, от какого лица описывать - от 1-го или от 3-го?
незнакомка: bobby от первого. Описывай все так как видит герой. Поскольку это начало введи некоторые описания других героев, опять же через призму зрения твоего героя.
Katty: Chantal Молодчина! Мне все нравится, только, думаю, обязательно нужно уточнить, какие конкретно тайны были в дневнеке Крауцбахен. А какие всплывут отдельно. Думаю, напримр тайна Простодушного может открыться совершенно случайно, когда когда у него потребуют срочно вернуть долг. Все сразу подумают, что и его шантажировали ) Chantal пишет: Мужа королевы Виктории звали Альберт, но он кажись был немец... хмм.... плохо не знать матчасть... это я про себя ) Chantal пишет: А он ещё тот пройдоха, с радостью согласился. Думаю, он согласился, потому что хотел по-больше узнать о своей родсвеннице, потому что всю жизнь жил один одинешенек. и в общем-то он совершенно не собирался плясать под дудку шантажистки, а только по-началу соглашался )
Chantal: Так. Волевое решение. Придерживаемся плана: Прием 1. Сестры Лэнси собираются на вечер - заодно обсуждают молодых людей. (Katty от лица Мии) 2. Миссис Крауцбахен хлопочет по хозяйству перед обедом и беседует заодно с Шантажисткой - своей подругой (Axel) 3. Гости из охотничьего дома - в гостиной (могут обсуждать дам, пока их никто не слышит) (Tatiana) 4. Мисс Элеонора Клампер описывает обед. (novichok) 5. Арчибальд Гринвуд - описывает вечер после обеда. (bobby) Утро 1. Сцена в гостиной непосредственно после криков Мегги описывается глазами хозяина Образованного. (Сhantal) 2. Через час прибывает доктор. Описывает Кингсли - как знаток индийских ядов, может оказаться рядом с доктором и что-то прояснить из его слов. (chandni) 3. Приезд Судьи и оговорку Мегги о похождениях Образованного в Индии описывает мисс Бамефисс. (незнакомка) Все персонажи, включая Загадочного джентльмена, присутствуют. Пойдет?
Хелга: bobby пишет: Что-то непонятно, от какого лица описывать - от 1-го или от 3-го? От 3-го, конечно, как мне представляется. Берете своего персонажа центральной фигурой сцены и ведете его. Пусть он вступает в разговоры, думает и в то же время описываете его со стороны. Он или она - центральная фигура сцены, которую вы пишите.
bobby: А ведь речь шла о том, что писаться будет от 3-го лица.
Chantal: bobby пишет: Что-то непонятно, от какого лица описывать - от 1-го или от 3-го? От третьего, но с большой персонализацией
незнакомка: Хелга пишет: От 3-го, конечно, как мне представляется. Ты думаешь так лучше?
apropos: bobby пишет: от 1-го или от 3-го? От третьего: Он посмотрел на леди Х и улыбнулся ей глазами, подумав, как ей идет этот воздушный наряд с премилым декольте. Поухаживать за такой прелестницей было бы весьма приятно, но в Лондоне его ждала мисс ** - ужасно ревнивая и требовательная особа. Он нахмурился, припомнив их последний разговор.... В таком духе. chandni пишет: А они говорят на ты или на вы? Вспомни ГиП - на вы и по фамилии. Девочки! Учите матчасть! Иначе вы здесь погрязнете не только под скелетами и вариантами сюжетов, но и под повторяющимися разъяснениями деталей образа жизни начала 19-го века.
Tatiana: Продожение: И все-таки давайте послушаем их беседу: Х. - Можно завтра сходить поохотиться на куропаток, хотя бы здесь мы не сильно ограниченны во времени К. - Завтра! Как бы у Вас, мой друг, голова не разболелась! Что это Вас спиртной напиток так потянуло? Не замечал, не замечал. Мистер Хейден как-то странно дернулся и замолчал. Более внимательный собеседник мог бы заметить, что м-р Уильям ведет покосился в сторону мисс Клэнси, и по его лицу скользнула какая-то тень.
Хелга: chandni пишет: я так понимаю, что дальше должны следовать обмен репликами. У мужчин 10 лет разницы в возрасте, но это ерунда. Они называют друг друга по фамилии? Так ведь? Они часто были в этом доме? Хотя что за вопрос, если Подозрительный дружит с образованным, а Заядлый ухаживает за его племянницей. А они говорят на ты или на вы? Что за вопросы? Лучше пиши свою сцену...
apropos: незнакомка пишет: bobby от первого От первого - это "Я" Я увидел, я пошел и т.д. От третьего. Chantal пишет: Сестры Лэнси собираются на вечер - заодно обсуждают молодых людей. (Katty от лица Мии, Chantal от лица кристин - потом складываем, режем, оцениваем) Замучаетесь. И ничего из этого не получится. Один автор пишет одну сцену. Допустим, первую сцену - сбор на вечер описывает Мия, Кристин - описывает танцы или завтрак. Один автор - одна сцена.
apropos: bobby пишет: писаться будет от 3-го лица. Chantal пишет: с большой персонализацией незнакомка пишет: думаешь так лучше? Девочки - у вас есть образец, написанный Хелгой. Его и придерживайтесь. Не думаю, что есть смысл так долго это все обсуждать, тем более, что это все уже обсуждалось две темы назад - как писать.
незнакомка: apropos пишет: От первого - это "Я" Я увидел, я пошел и т.д. От третьего. Вобщем я как всегда написала глупость. От третьего, так от третьего.
Tatiana: А если так? Мистер Уильям Хейден, молодой человек лет двадцати семи, вошел в гостинную. "Однако, какой розарий," - подумал он. "И все-таки старшая мисс Лэнси лучше всех!". При этой мысли м-р Хейден автоматически послал улыбку вышеупомянутой леди. - В своем круге он слывет, и не без оснований, знатоком женской красоты, - таинственно улыбаясь сказала мисс Кристин Лэнси. - Что, впрочем, не мешает ему ухаживать за дамами, едва ли претендующими на звание первой мисс Англии, - заметила как всегда рассудительная мисс Элеонора Клампер. - Зато они, как на подбор, могут справедливо гордиться чистотой своего рода. - парировала мисс Эва Бамефисс, и, подумав, добавила, - а в глазах мистера Хейдена это значительно важнее красоты. А разве может молодой человек, приходящийся гхм-роюродным кузеном не кому-нибудь, а самому графу Н. быть иным? - неожиданно для всех вмешалась компаньонка мисс Эвы миссис Тихоня. - Он не можут уронить себя в глазах столько высокопоставленного родственника, связав свою жизнь с дамой, менее знатной, чем он. - Не хотите ли Вы сказать, что мистер Хейден сноб?! - от возмущения мисс Кристин Лэнси вся залилась краской. - И не думаете ли Вы, что этот достойный джентльмен может жениться, не питая никакой склонности к своей избраннице? Миссис Тихоня испуганно замолчала и стала еще назаметнее, чем была. Если это только возможно.
apropos: незнакомка пишет: написала глупость Не глупость - просто путаешь лица. Бывает. Вижу, авторы рвутся писать. Предлагаю все же распределить по авторам первый вечер и утро - и пусть каждый начинает продумывать свои сцены. Выкладывайте сразу целым отрывком - не частями. Частями трудно воспринять текст, да и трудно их будет собирать вместе. И продумывайте свои сцены - чтобы они отражали характеры героев, наметки историй других персонажей, взаимоотношения, ситуацию на данный момент и помогали развиваться сюжету. Это не просто, но это возможно. Изучите образец. Творческих успехов!
Chantal: Tatiana Здорово! Мне нравится, немного отредактировать - и будет совсем хорошо... Только насколько же у него хороший слух
apropos: Tatiana А здесь ты уже начинаешь писать от лица других персонажей. Тебе же нужно писать только от лица Хейдена - смотри на все ЕГО глазами и описывай, что ОН видит, что слышит, что думает.
Tatiana: Chantal пишет: Только насколько же у него хороший слух А я и не говорила, что Хейден это слышал. Здесь просто милая беседа дам.
apropos: Tatiana пишет: Здесь просто милая беседа дам. От лица абстрактного автора?
Tatiana: apropos пишет: же нужно писать только от лица Хейдена - смотри на все ЕГО глазами и описывай, что ОН видит, что слышит, что думает. Просто надо же с чего-то начинать. В данной ситуации для меня было проще дать характеристику СВОЕМУ персонажу от имени других лиц. Но я не настаиваю. Просто в данной беседе я постаралась перечислить почти все ВИДИМЫЕ плюсы (за исключением неплохого состояния) и минусы мистера Хейдена. Просто мне думается, что писать диалог от имени нескольких персонажей достаточно проблематично. Ведь требуется присутствие всех авторов, персонажи которых ведут беседу. Дальше, когда действие детектива будет разворачиваться, будет проще - больше поле для деятельности. А, глядя на результать наших действий за сегодняшний день, мне кажется, что нужно начать по-любому. Иначе, мы так и будет топтаться на одном месте. apropos пишет: От лица абстрактного автора? - именно беседа. Я постаралась не нарушить характеры дам, данные в шапке "от авторов". Впрочем, как я уже писала выше, это просто вариант.
Chantal: Прием 1. Сестры Лэнси собираются на вечер - заодно обсуждают молодых людей. (Katty от лица Мии) 2. Миссис Крауцбахен хлопочет по хозяйству перед обедом и беседует заодно с Шантажисткой - своей подругой (Axel) 3. Гости из охотничьего дома - в гостиной (могут обсуждать дам, пока их никто не слышит) (Tatiana) 4. Мисс Элеонора Клампер описывает обед. (novichok) 5. Арчибальд Гринвуд - описывает вечер после обеда. (bobby) Утро 1. Сцена в гостиной непосредственно после криков Мегги описывается глазами хозяина Образованного. (Сhantal) 2. Через час прибывает доктор. Описывает Кингсли - как знаток индийских ядов, может оказаться рядом с доктором и что-то прояснить из его слов. (chandni) 3. Приезд Судьи и оговорку Мегги о похождениях Образованного в Индии описывает мисс Бамефисс. (незнакомка) Все персонажи, включая Загадочного джентльмена, присутствуют.
Tatiana: Можно сделать и так. Мистер Уильям Хейден, молодой человек лет двадцати семи, вошел в гостинную. "Однако, какой розарий," - подумал он. "И все-таки старшая мисс Лэнси лучше всех!". При этой мысли м-р Хейден автоматически послал улыбку вышеупомянутой леди. Дамы, присутствующие в тот день у мистера Образованного, сидели недалеку от мистера Хейдена на двух диванчиках, распалагающихся практически напротив и вели милую, если верить выражениям их лиц, беседу. Будучи человеком любознательным, а каким еще быть джентльмену, любящему подтрунивать над другими, мистер Хейден прислушался. Начало беседы показалось ему весьма занимательным, ведь дамы вели беседу о самом интересном ему предмете - о нем самом.- В своем круге он слывет, и не без оснований, знатоком женской красоты, - таинственно улыбаясь сказала мисс Кристин Лэнси. - Что, впрочем, не мешает ему ухаживать за дамами, едва ли претендующими на звание первой мисс Англии, - заметила как всегда рассудительная мисс Элеонора Клампер. - Зато они, как на подбор, могут справедливо гордиться чистотой своего рода. - парировала мисс Эва Бамефисс, и, подумав, добавила, - а в глазах мистера Хейдена это значительно важнее красоты. А разве может молодой человек, приходящийся гхм-роюродным кузеном не кому-нибудь, а самому графу Н. быть иным? - неожиданно для всех вмешалась компаньонка мисс Эвы миссис Тихоня. - Он не можут уронить себя в глазах столько высокопоставленного родственника, связав свою жизнь с дамой, менее знатной, чем он. - Не хотите ли Вы сказать, что мистер Хейден сноб?! - от возмущения мисс Кристин Лэнси вся залилась краской. - И не думаете ли Вы, что этот достойный джентльмен может жениться, не питая никакой склонности к своей избраннице? Миссис Тихоня испуганно замолчала и стала еще назаметнее, чем была. Если это только возможно.
Хелга: Tatiana пишет: В данной ситуации для меня было проще дать характеристику СВОЕМУ персонажу от имени других лиц. А ты дай ему заговорить с теми же дамами, и тогда он сам себя охарактеризует. Пусть он говорит и думает. Надели его какими-то штрихами человеческими. Опиши его действия, например, как он вошел в гостиную : быстро, медленно, не торопясь...
apropos: Tatiana пишет: диалог от имени нескольких персонажей достаточно проблематично. Ведь требуется присутствие всех авторов, персонажи которых ведут беседу. Нет, не требуется. Когда поймете и набьете руку - то будет все писаться очень просто. Ты описываешь только взгляд своего персонажа - и на обстановку, на других героев, на их диалоги с Хейденом или с кем-то другим. Например: Хейден подошел к дамам: - Мисс **, я слышал, вы приобрели себе новую лошадь. - Увы, - кокетливо отметила мисс **. Хейден заметил, как она посмотрела на мистера Х и быстро отвела глаза. - моя старая кобыла еле передвигается, но я никак не подберу себе новую, - мисс ** досадливо поморщила свой милый носик. - Вы просто капризничаете, - подошел к ним ****. Хейден покосился на этого всезнайку, который вечно умудрялся напиваться бокалом портвейна, и сказал: - Я уверен, что мисс ** вправе приобрести новую лошадь, - намекая на скаредность мистера **** - тот каждый раз придумывал всякие причины, чтобы не развязывать свой кошелек. Хейден поклонился и отошел, жалея уже, что вступил с **** в беседу. Весь диалог описан глазами Хейдена.
незнакомка: Chantal пишет: Приезд Судьи и оговорку Мегги о похождениях Образованного в Индии описывает мисс Бамефисс. (незнакомка) Маленький вопрос: они уже знают что Шантажистку отравили?
Tatiana: Хелга apropos Как-то у меня не получается. Сносит меня и все тут! Подожду диалогов от других соавторов. Видимо, сегодня не день Бэкхема.
apropos: Tatiana пишет: мистер Хейден прислушался. Ну, дамы, видя, что он стоит рядом - не стали бы продолжать о нем беседу, да еще столь характерную. Покажи его снобом. Пусть он начнет хвастаться, как попал к кому-то на прием, как ему все завидовали по этому поводу, пусть описывает этот прием с горящими глазами, чтобы все могли сделать вывод: Хейден - сноб. Хелга пишет: Пусть он говорит и думает. Надели его какими-то штрихами человеческими вот-вот. Пусть он имеет свои приметные особенности, свою манеру разговора, привычки.
Tatiana: Попробую, но, видимо, уже завтра. Сегодня в этом ключе у меня элементарно не получается. *с надеждой* если меня снова подпустят к компьютеру (цитирую себя) "буквально на минуточку".
apropos: Tatiana пишет: сегодня не день Тренируйся. Пиши дома - в ворде - читай вслух, переписывай, ставь себя на место героя - что он может увидеть, понять, подумать, сделать - тогда все получится.
Chantal: незнакомка пишет: они уже знают что Шантажистку отравили? Доктор уже был, значит знают. Дамы, в приложениях доступны последняя сводка принятых предложений, а также список секретов известных Шантажистке.
apropos: Девочки, и всем настоятельно рекомендую почитать г-на Фрея - он очень хорошо описывает, как работать с персонажами, как писать диалоги и т.д. Учите матчасть. И учитесь писать - ведь если кто не умеет рисовать - не может сразу написать Осень в Сокольниках или Всадницу, встав перед мольбертом и взяв в руки кисть. Сначала нужно научиться рисовать. Наброски, эскизы, художественная студия. а лишь затем - на пленэр. Самостоятельно.
Katty: И еще хочется уточнить, где у нас живет загадочный? и как его зовут? *я кажется упустила этот момент* Он приехал вместе с шантажисткой и поселилися у Образованного? но тогда, как она его представила? и узнала ли его Миссис Крауцбахен?
Chantal: Координатор пошел спать, потому что ему вставать в полседьмого. Всем спасибо! Дружно пишем свои сцены! Спокойной ночи!
Хелга: Как вариант начала, а дальше он вступает в разговор, как в примере у apropos и дело пойдет... Мистер Уильям Хейден, молодой человек лет двадцати семи, вошел в гостинную, остановился и осмотрелся, поправляя новенький с иглочки сюртук. «Однако, какой розарий, - подумал он. - И которая из них лучше всех? Определенно, мисс Кристин Лэнси!». Он придал лицу достойное выражение и двинулся в сторону дам.
Chantal: Katty пишет: Он приехал вместе с шантажисткой и поселилися у Образованного? но тогда, как она его представила? и узнала ли его Миссис Крауцбахен? Он приехал вместе с шантажисткой и поселилися у Образованного. Представила, скажем, как своего крестника. Миссис Крауцбахен могла заподозрить фамильное сходство, но видит, наверно, в первый раз.
Katty: Chantal пишет: Представила, скажем, как своего крестника. Миссис Крауцбахен могла заподозрить фамильное сходство, но видит, наверно, в первый раз. Хм, а что если она преставила, как своего крестника, но назвала настоящее имя, по которому Крауцбахен сразу поняла, кто перед ней! Но выдавать себя она не спешит, решила выяснить, что у них обоих на уме... хотя это положение дел заставляет ее сильно нервничать.. ))) ушла спать, учить матчасть и терзать ворд...
Chantal: Katty Я думаю, никто не обидится, если ты придумаешь имя Шантажистку предлагаю звать миссис Слай.
Chantal: Katty пишет: Хм, а что если она преставила, как своего крестника, но назвала настоящее имя, по которому Крауцбахен сразу поняла, кто перед ней! Но выдавать себя она не спешит, решила выяснить, что у них обоих на уме... хотя это положение дел заставляет ее сильно нервничать.. ))) Katty Отлично! Я записала.
Chantal: Все, миссис Слай - в шапке!
незнакомка: Девушки, я спать. Всем споки ноки.
bobby: Девушки, для начала выкладываю маленький кусочек. Жду отзывов. Образованный джентльмен, сидя во главе стола, незаметно обводил взглядом присутствующих сегодня на его обеде людей. Взгляд его заметно потеплел, задержавшись на Арчибальде – его дорогом Арчи – совершенно неожиданно появившемся пару дней назад в его имении. Они не виделись много лет, с тех пор, как после расторгнутой при непонятных обстоятельствах помолвки Арчибальд неожиданно уехал в Европу, откуда изредка приходили скудные послания. Вернувшись пару лет назад, он обосновался в Лондоне, до сих пор ни разу не навестив родных. Правда, они продолжали переписываться, но эта переписка носила довольно странный характер: дядюшка писал Арчибальду пространные письма, тот же ограничивался односложными ответами. Поэтому, когда два дня назад он услышал стук колес за окном, гадая кто бы это мог быть, то не поверил своим глазам, когда следом за старым Джеймсом, прошаркавшим в гостиную, проследовал его возмужавший и повзрослевший племянник. Во время обеда Арчибальд был немногословен, в –основном поддерживая беседу с сидевшим по правую руку от него Эндрю Кингсли и изредка одаривая немногословными репликами мисс Эву Бамефисс, сидевшую слева. Холодные серые глаза его изучающе останавливались на лицах всех присутствующих, чаще всего обращаясь в ту сторону, где неумолчно трещала некая миссис Слай, которая разговаривала с всеми сразу и ни с кем конкретно. «Помнится, эта мисс представлялась когда-то совсем по-другому», - с непонятным выражением на лице переводил он взгляд в другую сторону. – «Это просто невероятно. После стольких лет... и снова она... Как это возможно?» Образованному джентльмену тоже пора бы имя дать.
Tatiana: bobby По-моему, весьма и весьма неплохо! Хелга Сегодня постараюсь выложить отрывок (от мистера Хейдена) и набросок (от Мэгги). Ночью меня наконец пришло озарение, теперь это нужно довести до ума.
apropos: bobby Чудесно написано, но: Первый и второй абзацы у тебя написаны от лица Образованного, третий - от лица Арчибальда. Попробуй все описать от лица своего героя. Дамы, я для вас сейчас памятку попробую составить - в шапке.
apropos: Tatiana пишет: отрывок (от мистера Хейдена) и набросок (от Мэгги) Полные сцены, пожалуйста. Если каждый из соавторов - а вас восемь человек - будут выкладывать по несколько отрывков и разных вариантов своих сцен, то никто никогда в них не разберется, не поймет их - и коллективное творчество утонет в них, еще не начавшись. Вот, сейчас у вас есть восемь сцен, которые нужно описать. Значит, здесь должно быть выложено восемь сцен - и ни на одну больше. Выкладывается одна сцена - обсуждается. Автор правит ее, с учетом обсуждений и выкладывает в Приложении, где собираются материалы (указывая время действия и персонажа, от лица которого ведется рассказ). Далее - выкладывается следующая сцена - и так восемь раз, а не двадцать восемь. Затем обсуждается и планируется порядок дальнейшего действия, делится на восемь соавторов, пишется и выкладывается в том же порядке.
chandni: apropos, скажи, а связки между сценами пишутся после обсуждения самих сцен? Или начиная писАть свою сцену, я прикидываю переход от предыдущей?
Хелга: chandni пишет: Или начиная писАть свою сцену, я прикидываю переход от предыдущей? Само собой прикидываешь, хотя бы примерно. chandni Ты же участвовала в коллективном проекте, вспомни!
apropos: chandni пишет: начиная писАть свою сцену, я прикидываю переход от предыдущей? Каждый автор должен увязывать свой фрагмент с готовыми сценами. Например, если выложена сцена с обедом, а других еще нет, то авторы, пишущие сцены до и после обеда - должны увязать свои описания (и сделать необходимые переходы) с уже готовой сценой. Т.е. если кто-то написал, что на улице идет дождь, в сцене следующего автора тоже должен идти дождь, а не светить солнце (или упомянуть, что дождь закончился). Если Мисс *** гуляет в парке, то у след. автора - Мисс ** не может музицировать в доме. Если мисс *** должна в это время музицировать в доме, то предыдущий фрагмент - с прогулкой в парке - исправляется автором.
Tatiana: «И чем я хуже всех этих леди?» - думала молоденькая ирландка Мэгги О`Тул, служащая в доме мистера Образованного горничной. «Вот расфуфырились, как на ярмарку. Ничего я в них красивого не вижу, только форса много! Ну, может разве что мисс Кристин довольно хорошенькая» - нехотя признала Мэгги и тут же продолжила. «А так, сними с них платья и шляпки, что останется? Ничего! Вот если б я была леди, уж я бы всем этим важным господам показала!» - на лице горничной появилась мечтательная улыбка. «И все эти джентльмены, толпящиеся вокруг эти блеклых дамочек, глазели бы только на меня!». Девушка настолько увлеклась беседой с самой собой, что не услышала, как ее зовет дворецкий Паттерсон. - Мэгги, Мэгги! Опять эта девчонка куда-то делась. Мэгги! - С неожиданной для его лет скоростью, дворецкий выбежал из дома. - Опять ты в окна подглядываешь, а в кабинете мистера Образованного убрать не удосужилась. Пользуешься добротой хозяина! А ведь он сейчас хотел сводить туда гостей, показать свою коллекцию. Какого мнения будут о нашем доме, если на каждой баночке недельный слой пыли?! – от возмущения у Паттерсона покраснел кончик носа, что показывало крайнюю степень его неудовольствия. - Но, мистер Паттерсон, я боюсь трогать все эти штуки. Мне брат сказал, что, если их долго вертеть в руках, можно отравиться, – попыталась увильнуть от неприятной работы Мэгги. - Что?! Ну-ка быстро побежала и все прибрала, - от гнева дворецкий даже забыл, что ему не к лицу выходить из себя, и, тем более, опускаться до споров с какой-то мелкой прислугой. - Взяли тебя из милости, прости господи, а ты еще и ерепенишься! Говорил я мистеру Образованному, не нужны нам католички в доме, а он пожалел тебя, принял. И где твоя благодарность? Только и знаешь, что с судомойкой по углам шушукаться. Сладу с вами нет. И за что такое наказание? – Паттерсон попытался взять себя в руки - Слушай меня внимательно. Я попробую найти способ, чтобы задержать хозяина, а ты беги в кабинет, и быстренько приведи все в порядок. Если конечно хочешь остаться на этом месте, - с этими словами Паттерсон величаво развернулся и ушел в дом. «Нет, ну вы подумайте! Если хочешь сохранить место… У-у-у, противный старикашка! Н-да….. А убраться все-таки придется» - Мэгги еще раз с тоской посмотрела в окно гостиной и, еле передвигая ноги, отправилась в кабинет. Леди, этот эпизод я ввела для того, чтобы: 1. Упомянуть о том, что мистер Образованный не только рассказал, но и показал гостям свою коллекцию. 2. Мэгги во время уборки пересчитала банки, что даст впоследствии возможность выяснить, что одной из банок не хватает. 3. Показать любопытство и некоторую завистливость горничной. Ловлю тапки.
bobby: Наконец-то пробилась на форум! Все утро мне показывал «страница недоступна». Пойду править свой кусочек. Из шапки все характеристики убрали, а в приложении я не нашла Простодушного
незнакомка: bobby посмотри в предыдущей теме, там остались характеристики.
bobby: Обед близился к завершению. Арчибальд чувствовал себя несколько неуютно среди этого странного, как ему показалось, общества, на которое он не преминул обратить внимание дядюшки в начале вечера. На что тот ответил одной из своих излюбленных цитат, смысл которой сводился к тому, что окружение в провинции не выбирают. Несколько раз он ловил на себе взгляд О. Д., сидящего во главе праздничного стола и непринужденно поддерживающего беседу с несколько зажатым мистером Греем – сыном местного судьи, как представили его Арчибальду – и мисс Элеанор Клампер, смущенно опускавшей глаза всякий раз как он к ней обращался и заливавшейся ярким румянцем. Или ему казалось, или действительно взгляд дядюшки теплел, обращаясь к нему, словно говоря, что за все прошедшие годы в его отношении к нему ничего не изменилось, что он любит его как сына ( несмотря на то что разница в возрасте была не так велика) и что он счастлив снова видеть его. Они не виделись много лет, с тех пор как без объяснения причин Арчи ( так всегда звал его дядя) расторгнул помолвку и уехал в Европу, пропав там на много лет. Правда, изредка он посылал несколько строк родителям и дядюшке, из которых те могли лишь узнать очередное место его проживания и удостовериться, что он жив-здоров. Вернувшись пару лет назад, он обосновался в Лондоне, до сих пор ни разу не навестив О. Д. Правда, они переписывались, но эта переписка носила довольно странный характер: дядюшка писал Арчибальду пространные письма, он же ограничивался односложными ответами. Он и сам не мог себе объяснить причины такого своего поведения. Что-то надломилось в нем с того памятного вечера, когда дворецкий доложил о приходе некоей мисс, желающей переговорить с ним по неотложному делу. Наивный, восторженный в свои 23 года, летающий на крыльях любви и обуреваемый мечтами о будущем, юноша почувствовал, как земля уходит у него из-под ног, когда прочитал первые строки одного из посланий, которых эта «вломившаяся» в его жизнь мисс вручила ему целую пачку.. Арчибальд вздрогнул и устремил взгляд своих холодных серых глаз в ту сторону, где неумолчно трещала некая миссис Слай, которая разговаривала с всеми сразу и ни с кем конкретно. «Помнится, эта особа представлялась некогда совсем по-другому», - перевел он взгляд в другую сторону. – «Это просто невероятно. После стольких лет... и снова она... Как это возможно?» Он постарался отогнать мрачные мысли и услышал, как сидящий по правую руку от него Эндрю Кингсли задал ему очередной вопрос: - Мистер Гринвуд, я слышал, вы много путешествовали. В Индии, случаем, не приходилось бывать? Я, знаете ли, совсем недавно оттуда. Очень экзотическая страна... - Нет, не приходилось, - прервал он восторженные излияния мистера Кингсли. – В основном я жил в Швейцарии, но объездил почти всю Европу. Односложные ответы Арчибальда не способствовали завязыванию беседы ни с мистером Кингсли, ни с сидящей слева от него мисс Эвой Бамефисс, которая в течение всего обеда пыталась какими-то, как ей, наверное, казалось, умными вопросами заинтересовать такого интересного привлекательного джентльмена и привлечь его внимание. Он сидел, погрузившись в размышления, пока не было объявлено об окончании обеда и все гости не перешли в соседнюю комнату, рассредоточившись по интересам. Арчи уселся на небольшой диванчик в нише у окна, намереваясь понаблюдать за дяюшкиными гостями и привести свои мысли в порядок, которые со вчерашнего дня пребывали в несколько хаотическом состоянии и никак не хотели собраться в нечто стройное и определенное.
SlavnaYa: Дамы! Истинный ариец не появляется в повествовании? Хотела попробовать взять его на себя.
chandni: Tatiana я так поняла, что твой кусочек про служанку хронологически относится ко времени обеда? Или к моменту подготовки к нему? SlavnaYa пишет: Истинный ариец не появляется в повествовании? как же, очень даже появляется. Ты прочла его легенду, какая № 3? SlavnaYa пишет: Хотела попробовать взять его на себя. я думаю, это здорово! Аксель, берешь судью? bobby а не слишком кратко для описания времени после обеда? 5. Арчибальд Гринвуд - описывает вечер после обеда. (bobby) может их спать уложить? Ну или туда отправить? Следующий же кусок - уже срочная побудка
bobby: chandni пишет: bobby а не слишком кратко для описания обеда? Так а обед по плану не мне описывать.Арчибальд Гринвуд - описывает вечер после обеда (автор) Я просто вкратце описала, чтобы ввести своего персонажа. А что вечером может произойти - что-то фантазия совсем не работает.
Axel: SlavnaYa пишет: Дамы! Истинный ариец не появляется в повествовании? Хотела попробовать взять его на себя Как тётя племянника даю добро. chandni пишет: Аксель, берешь судью? Возьму, это логичнее всего будет. У меня есть несколько идей по поводу подброса дневника и участия племянника в повествовании, если публика не устала от новых идей.
Tatiana: SlavnaYa здорово! chandni пишет: твой кусочек про служанку хронологически относится ко времени обеда? Я думаю, что чуть ранее, иначе джентльмены не смогут "сгрудиться" вокруг дам. Мэгги наблюдает за гостями через окно гостиной. bobby Замечательный отрывок! bobby пишет: «Помнится, эта мисс представлялась когда-то совсем по-другому», - перевел он взгляд в другую сторону. – «Это просто невероятно. После стольких лет... и снова она... Как это возможно?» bobby у меня маленькая пинеточка. ...Помнится, эта мисс... Может быть все-таки миссис? Иначе смена фамилии вполне объяснима. Конечно, можно и замуж выйти дважды, но все-таки...
apropos: Tatiana У тебя получается очень живая служаночка, с характерными чертами: ленью, любопытством, завистью и т.д. И видишь, ты уже ловко описываешь сцену от ее лица, ее глазами, как бы представляешь себя на ее месте. Тапки (извини, но без них - никуда). На мой взгляд, сцена не продумана до конца. Почему? Объявлен званый обед - и делается это обычно не в последнюю минуту, и слуги, конечно, не протирают пыль перед приходом гостей. Уборка должна была быть сделана еще утром - как бы ленива не была горничная, а не тогда, когда гости уже находятся в гостиной. Почему бы не изобразить дело так, что горничной до смерти любопытно взглянуть на гостей и она делает это украдкой - но без уборки кабинета? Почему ей с завистью не подумать, что господа сидят в гостиной, кто-то пойдет в кабинет разглядывать интереснейшие безделушки, привезенные хозяином из Индии, среди которых есть и баночки с ядом, до котрых сама Мегги боится даже дотрагиваться и т.д. Tatiana пишет: «Вот расфуфырились, как на ярмарку. Ничего я в них красивого не вижу, только форса много! И почему твоя горничная разговаривает на почти блатном языке? Расфуфырились легко заменить на разоделись, форс - на "много из себя представляют, жеманничают" или что-то в этом роде? Еще бы я подсократила внутренние диалоги - их все же многовато. Почему бы не написать так: Мэгги заглянула, увидела разнаряженных леди и подумала, что наряди ее саму в такое платье, да посади в гостиную - и она выглядела бы ничуть не хуже и т.д. Дворецкий тоже вряд ли бы так уговаривал горничную убраться - слишком важная птица в доме, чтобы гоняться за какой-то девицей, да еще и учитывая, что каждая служанка весьма дорожила своим местом. Словом, мне кажется, нужно продумать все мотивации и поведение героев. Вопрос: почему ты написала эту сцену, если ее нет в плане? Tatiana пишет: Леди, этот эпизод я ввела для того, чтобы: 1. Упомянуть о том, что мистер Образованный не только рассказал, но и показал гостям свою коллекцию. 2. Мэгги во время уборки пересчитала банки, что даст впоследствии возможность выяснить, что одной из банок не хватает. 3. Показать любопытство и некоторую завистливость горничной. То, что гости видели коллекцию - может описать любой другой гость, который побывал в кабинете. Количество банок может выясниться (и отсутствие одной) - уже в процессе следствия. Завистливость можно показать в любой другой сцене с горничной. Лучше избегать эпизоды, повторяющие или опережающие будущие сцены. На мой взгляд, вопрос о количестве банок с ядом непременно будет (и должен) подниматься во время допросов, и тогда-то горничная должна будет об этом заявить. Зачем заранее вводить эту сцену? И если это первая сцена - хотя в плане ее нет (а желательно писать все же по плану, иначе начнется хаос) - то в первой сцене должно быть описано и само событие, местность, дом, т.д.
apropos: bobby Все просто отлично и написано замечательно, но ты акцентировалась только на своем герое, забывая, что вокруг него есть люди, которые тоже что-то делают, что вечер продолжается -его глазами. Опиши, как перешли в гостиную, что из себя она представляет - хотя бы парой фраз (все же это художественное произведение), обрывки разговоров, которые твой герой слышит (и которые характеризуют других персонажей), что делали в гостиной - пили чай, обсуждали Индию, новости, музицировали, танцевали и т.д. И не столько рассказывай, сколько показывай (по рекомендациям теоретиков лит.процесса ). Разбавляй мысли - взглядами, впечатлениями от окружающих, вкусом чая, бисквитов, кофе, музыкой, шуршанием платьев и смехом мужчин. Чтобы была яркая картинка, которую можно представить. И еще вопрос ко всем: почему все гости остались ночевать в доме? Все соседи, живут неподалеку - я на это уже когда-то пыталась обратить внимание соавторов. Ночевать в чужом доме неудобно - без своей горничной\камердинеров, без ночной рубашки, зубной щетки. Сколько спален в доме: могут ли все разместиться и т.д. Что заставило гостей остаться в доме? Это нужно продумать. Кто описывает этот момент? С чего зашел разговор, что все остаются? Почему вдруг? Как ночевать? По два гостя в комнате? И т.д. Призываю всех и в дальнейшем: не пропускать такие важные моменты для логического развития сюжета.
bobby: Tatiana Что касается мисс, то я так назвала ее в его внутреннем монологе. Может, она и раньше приходила к нему как миссис ***. Но это официально и при конкретном обращении. Так я, во всяком случае, думаю. apropos apropos пишет: акцентировалась только на своем герое, Просто я хотела показать его отношения с дядей и чуть-чуть познакомить с ним самим. А к другим героям еще пока не перешла. Мне вообще очень сложно. Не знаю, какие диалоги придумать и вообще. apropos пишет: почему все гости остались ночевать в доме? Мне тоже нажется это странным. Думаю, они все-таки должны разъехаться по своим домам.
apropos: bobby пишет: Что касается мисс, то я так назвала ее в его внутреннем монологе. Здесь я, пожалуй, соглашусь с Tatiana - если она миссис, то и во внутреннем диалоге должна быть миссис. Еще леди, дама... Мисс - незамужняя девушка, все же, а не дама в возрасте, тем более, не старая дева. bobby пишет: Мне вообще очень сложно. Это в первый раз сложно - потом будет легче. попробуй влезть в героя: посади себя в гостиной, где люди, музыка, танцы, разговоры - представь это и опиши.
Цапля: apropos не избавиться тебе от привычек главвреда мне кажется, нужно учитывать первый опыт коллективного написания нашими авторами - разумнее им самим обсуждать эти отрывки, по ходу дела исправляя неудачно написанное и убирая лишнее, добавляя нужное. Вспомни, как мы начинали в Переполохе - тоже наощупь, и понадобился месяц, не меньше, пока мы не начали стараться соотносить действие, и переписывать пришлось - сколько, вспомни. Но я думаю, что ни одна, даже самая лучшая рекомендация умницы-редактора со стороны не заменит шишек, набиваемых самостоятельно Мне кажется, в отрывках девочек не так много лишнего - или недописанного, чтобы предпринимать радикальные меры - что-то скорректируется по ходу, когда будут написаны отрывки остальных авторов, что-то порекомендует добавить соавторский коллектив, исходя из общей картины, рожденной колразумом. Просто нужно этому научиться - это приходит только с опытом коллективного творчества. Не пугайтесь, леди - главвред у нас добрая, белая и пушистая. И активнее обсуждайте недочеты и достоинства ваших кусочков самостоятельно
apropos: Цапля пишет: не избавиться тебе от привычек главвреда ох, не избавиться. Условный рефлекс. Цапля пишет: разумнее им самим обсуждать эти отрывки, по ходу дела исправляя неудачно написанное и убирая лишнее, добавляя нужное. Ты права. Даже не буду спорить. Девочки-авторы Южного графства! Чем смогла - помогла, объяснила, показала, рассказала. Теперь вам самим - как верно заметила Цапля - нужно учиться, пытаться, пробовать, обсуждать, критиковать, - словом творить. Более постараюсь не вмешиваться в процесс вашего творчества, дабы вы сами - без главвреда - научились в нем ориентироваться, замечать собственные и соавторские упущения и удачи, следить за логикой развития повествования и т.д. Если что - у нас на форуме есть и Переполох - в его темах можно почерпуть много полезного для ориентирования в собственном сочинении, есть разделы писательского мастерства, критики - все это вам поможет научиться не только писать, но и работать в творческом коллективе, воспринимать критику, радоваться общим победам и предолевать трудности с неудачами. Творческого вам вдохновления и творческих же успехов! (Но - если что - я рядом. )
bobby: Цапля пишет: ни одна, даже самая лучшая рекомендация умницы-редактора со стороны не заменит шишек, набиваемых самостоятельно Шишек и так будет предостаточно, а взгляд со стороны опытного автора очень ценен ( для меня, во всяком случае). Тем более, что пишется этот детектив из старинной английской жизни, и разные ляпы хотелось бы исправлять чем скорее тем лучше. Я, лично, вообще не знаю, с какой стороны к чему подступиться, так что лично мне рекомендации apropos очень ценны.
Tatiana: Цапля apropos Спасибо, девочки! Замечания учту (только чуть позже)
apropos: bobby пишет: с какой стороны к чему подступиться Почитай Переполох - очень яркий показатель коллективного творчества (и заодно обрати внимание, как там описываются обеды, вечера, разговоры и проч.)
apropos: Tatiana пишет: Замечания учту Чудесно! Стиль, способности у тебя есть - только с мотивациями поработать - все будет отлично!
chandni: apropos, спасибо , очень важно, когда в первый день выкладывания первых выстраданных кусочков, мы услышали мнение опытного человека. Нам еще предстоит выработать методику критики - как обсуждать - как пришел и увидел чей-то свежевыложенный кусок или когда есть автор и хотя бы половина соавторов. Что является флудом, а что - обсуждением... Что делать, если мнения разделились... эх. страшно, но интересно!
apropos: chandni Ну, вырабатывайте. Не боги горшки обжигают.
chandni: apropos пишет: Ну, вырабатывайте. Не боги горшки обжигают. а на чем вы остановились? Общий сбор в 21 час? Девочки! В связи с наличием покойной в повествовании, возникает очень много вопросов относительно факта констатации смерти, похорон и поминок. Я набросала часть из них в историческом разделе. Посмотрите, что я упустила?
незнакомка: chandni пишет: Общий сбор в 21 час? Я за!
bobby: Увы! У меня нет возможности каждый день собираться в 21.00. Теперь вопрос по существу. Поскольку Образованный джентльмен не женат, кто считается хозяйкой дома, которая должна сидеть напротив хозяина. Миссис Крауцбахен? И потом, кто в данном обществе будет считаться почетной дамой, которую должен проводить к столу Образованный Дж.? Получается, что Шантажистка?
chandni: bobby пишет: Увы! У меня нет возможности каждый день собираться в 21.00. это я так просто для примера сказала. Предлагаем варианты! Конечно, собираемся по возможности. Но тогда все спорные вопросы должны решаться и при наличии большинства. Раз у нас 9 авторов, то хотя бы 5-ю голосами. Так? bobby пишет: И потом, кто в данном обществе будет считаться почетной дамой, которую должен проводить к столу Образованный Дж.? Получается, что Шантажистка? а обязательно, чтобы она была миссис? А самую родовитую (или кажущуюся таковой) мисс нельзя? Кто у нас самая аристократичная мисс?
Katty: chandni пишет: Кто у нас самая аристократичная мисс? Мисс Эва Бамефис ))))
chandni: Katty пишет: Мисс Эва Бамефис )))) точно. И представляете, какой будет у присутствующих шок, когда откроется секрет № 1, что прадед-торговец мисс Эвы Бамефисс был всего лишь однофамильцем знатной семьи.
Tatiana: bobby пишет: Увы! У меня нет возможности каждый день собираться в 21.00 У меня, как и у bobby нет возможности выходить в инет в какое-то определенное время. Я обычно на форум захожу с работы, дома как-то не получается. И предложение chandni Но тогда все спорные вопросы должны решаться и при наличии большинства. Раз у нас 9 авторов, то хотя бы 5-ю голосами. Так? мне кажется очень правильным. Кворум мы все равно не соберем, будем решать методом простого большинства. apropos пишет: И почему твоя горничная разговаривает на почти блатном языке? тут я перестаралась. Хотелось сыграть на контрасте правильной речи леди и упрощенной речи служанки.
Axel: chandni пишет: И представляете, какой будет у присутствующих шок, когда откроется секрет № 1, что прадед-торговец мисс Эвы Бамефисс был всего лишь однофамильцем знатной семьи. У меня на этот счет назрел вопрос. Эта история должна быть в дневнике Крауцбахен. Откуда, из каких наблюдений она должна это узнать? Честно говоря разумная мотивация в голову не приходит.
незнакомка: Девушки, вобщем мне в принципе всеравно во сколько собираться лишь бы вечером. Я до 6 учусь и с пар меня не всегда отпускают. Axel пишет: Откуда, из каких наблюдений она должна это узнать? Кто-то из моих добрых родственничков мог выпить лишнего и проболтаться
Цапля: chandni пишет: В связи с наличием покойной в повествовании, возникает очень много вопросов относительно факта констатации смерти, похорон и поминок. Я набросала часть из них в историческом разделе. Посмотрите, что я упустила? Я прошу пардону за вмешательство, но, прочтя ряд вопросов в ист. разделе, недоумеваю - так ли важны такие ммм... странные детали, как отпевание, погребение и поминки? не проще ли обозначить, что покойницу предали земле, конспективно, и двигаться по пути детективной завязки?
незнакомка: avis rara Цапля а это что такое у тебя? Цапля пишет: странные детали, как отпевание, погребение и поминки? Но похороны то описывать придется, хотябы мельком.
chandni: Цапля пишет: странные детали, как отпевание, погребение и поминки? не проще ли обозначить, что покойницу предали земле, конспективно, и двигаться по пути детективной завязки? нет, ну интересное дело. Человек умер, убит, убийца где-то рядом. А мы не будем на это обращать внимание, а поведем любовные линии и займемся вытаскиванием скелетов. Все равно придание тела земле и все формальности должны присутствовать. Я не говорю, что их надо выпятить на передний план. Но тело придать земле со всеми причитающимися заморочками надо. Разве нет? А то получится - убили, ну и ладно. Пусть там себе как-то сама похоронилась, мы на этом не заморачиваемся... Мы лучше елочку наряжать будем и в лямуры играть. А если они еще и 9-й день отмечают, то он вообще практически под Рождество попадает. Мы же должны прожить жизнь наших героев. У всех же шок. Труп. Убийца. Расследование. Шок. И на заднем плане, конспективно - предание тела земле и отпевание души (уж не знаю, как это правильно сказать для Англии). И соответствующие действия и размышления. А куда без них?
Хелга: chandni Это самые важные детали для повествования, как ритуал придания тела земле. куда важнее, чем сюжет? Ты детективы читала? Там описывают эти самые ритуалы? О читателях подумай! Описание похорон может иметь значение только в том случае, если оно играет на сюжет. Все должно подчиняться сюжету, а зачем эти лишние детали? chandni пишет: А если они еще и 9-й день отмечают, то он вообще практически под Рождество попадает. Мы же должны прожить жизнь наших героев. Ну да, еще и сорок...
chandni: я не говорю, что надо об этом подробно и в деталях, но не учитывать-то тоже нельзя. Мы же не можем отправить слугу ее хоронить, а все остальные будут сидеть дома и польку танцевать.
Цапля: Личное звание - учите латынь, дамы, у вас есть герои, обожающие этот древний и мертвый язык незнакомка пишет: Но похороны то описывать придется, хотябы мельком. Например: в ** часов пополудни тело миссис *** было предано земле в присутствии местного священника***, который прочел надлежащую случаю речь. Леди и джентльмены хранили напряженное молчание, и на лицах их, вместо приличествующей прощальным словам скорби, читались настороженность и облегчение.
chandni: вот, и когда это было? 18-го? или только 19-го? Во сколько? А потом были поминки? А где все время до похорон она лежала? Они же явно обходили ту комнату стороной Они все были в черном? Кто должен был пойти обязательно - только подруга или и хозяин тоже? Или еще и девушки?
apropos: chandni пишет: Мы же не можем отправить слугу ее хоронить Тело отправят родственникам. В этот же день. Здесь ее хоронить не нужно. Действующие лица поахают, пообсуждают, вздохнут с облегчением и начнут подозревать друг друга. Все.
apropos: chandni пишет: Они же явно обходили ту комнату стороной Тело - в церкви. В том графстве, где ее родственники. Вопрос предлагаю закрыть.
chandni: apropos пишет: Тело отправят родственникам. В этот же день. а вот это - уже конкретика. Об этом напишет тот, кто будет писАть сцену с судьей или следующую за ней. Chantal отметь у себя! Итак, мне надо понять, что мне делать с доктором. После обнаружения служанкой тело так и сидит на скамейке. Так? Он подходит, констатирует смерть и уходит. А тело сидит и ждет судью и его осмотр местности. Так?
apropos: chandni пишет: констатирует смерть и уходит. А тело сидит и ждет судью и его расследование местности. Так? Аптекарь - в сельской местности были аптекари (учите матчасть) - появляется вместе с судьей (или с небольшой разницей во времени). Они осматривают тело, после чего шантажистку уносят санитары (в морг при суде - наверняка что-то такое было - можно не уточнять) и в тот же день отправляют родственникам в Северный Самвершир или в больницу в Лондон - для вскрытия. Все, тела более нет. Дальнейшая его судьба - за пределами детектива.
chandni: apropos стало быть, надо внести изменения. Chantal твой Образованный должен вызвать аптекаря и судью не последовательно, а одновременно. А приедут они по очереди. Первым аптекарь (в моей сцене), а следом за ним - судья (у незнакомки) И давайте все-таки всех гостей отправим по домам. А? Если все за, тогда в сцене bobby это должно быть отражено. Если решим оставить, то должна быть веская причина. Надо это решить, чтобы автор сцены знал, что писАть.
незнакомка: chandni пишет: И давайте все-таки всех гостей отправим по домам. А? Давай по домам. А то мы на причине застрянем надолго
apropos: незнакомка пишет: Давай по домам. А то мы на причине застрянем надолго может грянуть буря. С ливнем и громом-молниями.
chandni: незнакомка ты внимательно прочла, что надо сделать после того, как судья осмотрит место преступления? Читай выше, пост apropos Значит, аптекарь (или судья) должен послать за санитарами или привезти их с собой?
незнакомка: apropos пишет: С ливнем и громом-молниями. Ну а смысл нам их оставлять в поместье если все живут рядом. Да и на ужине были все кроме судьи. Каждый мог подсыпать яд. chandni пишет: ты внимательно прочла, что надо сделать после того, как судья осмотрит место преступления? Отправить тело к родственникам и прости прощай (с). Так? У меня только один вопрос: про яд они узнают сразу или только после вскрытия?
chandni: незнакомка пишет: Отправить тело к родственникам и прости прощай (с). Так? в твоей сцене должны появиться санитары и унести тело, а потом (или сразу?) хозяин отдать приказ отвезти тело родственникам убитой по адресу, сказанной мадам Крауцбахен, если это не противоречит закону (если не нужно предварительного вскрытия для документации в деле об убийстве) незнакомка пишет: У меня только один вопрос: Про яд они узнают сразу или только после вскрытия? смерть от яда, причем экзотического, констатирует аптекарь в моей сцене. А вот надо ли диагноз подтверждать вскрытием, я не знаю
Axel: chandni пишет: хозяин отдать приказ отвезти тело родственникам убитой по адресу, сказанной мадам Крауцбахен, Вот этим получается неувязочка, если Шантажистка появляется в сопровождении крестника Загадочного джентльмена - истинного Ариеца. По идее для всех он её ближайший родственник. Поэтому ему придётся сразу признаваться, что он никакой не родственник. Я предлагаю, чтобы он сказал судье, что леди Шантажистка, откуда-то всё равно судья должен это узнать. А самому представится очередной жертвой, допустим Шантажистка заставила его приехать сюда, но он не знает к кому(тётю пока рано выдавать).
chandni: Axel пишет: если Шантажистка появляется в сопровождении крестника Загадочного джентльмена - истинного Ариеца. а нельзя его представить как-нибудь по-другому, не родственником? Они приехали вместе, но это не ее крестник, а... Axel пишет: Я предлагаю, чтобы он сказал судье, что леди Шантажистка, откуда-то всё равно судья должен это узнать. А самому представится очередной жертвой а почему он должен говорить это судье? Отправлять тело будет разве не хозяин дома?
Chantal: Написала кусок с учетом того, что гости разъехались спать по домам... Насчет крестника была не в курсе - поэтому он все еще крестник. Хотя идея Axel мне симпатична. Рано утром в поместье Хьюго Лэнси раздался женский крик. Никогда еще стены этого благородного дома не слышали такого верещания. Мистер Лэнси, уснувший в своем кабинете с томиком Гете в руках, мгновенно вскочил и испуганно огляделся, словно ожидая увидеть источник этого душераздирающего звука в непосредственной близости от себя. Но в комнате не было никого, кроме него самого. Карманные часы показывали четверть девятого. "Что за шум в такой ранний час?" – подумал Хьюго. Время часто убивает тех, кто старается убить его, привычно всплыло в его памяти одно из сотен известных ему изречений. Между тем, стенания не смолкали, и надежда списать переполох на встреченную в чулане мышь таяла на глазах. Лэнси торопливо расправил помятый сюртук и вышел из кабинета, стараясь не поддаваться одолевавшему его смутному беспокойству. Источник шума он обнаружил в гостиной. "Мне следовало догадаться", - устало подумал Лэнси, увидав Мегги О'Тул в центре кружка обступивших ее слуг. Горничная, давно лишившая покоя его дом, голосила, отбиваясь от пытавшейся унять ее кухарки. Иногда мистер Лэнси недоумевал, как одна столь неприметная с виду девица может производить столько шума. - Ох, беда! Беда! – завывала Мегги, и напрасно пыталась кухарка поймать ее за руки и усадить на диван. Лэнси испытал жгучее желание отвесить девице оплеуху, не имевшее, к его стыду, ничего общего со стремлением прекратить истерику. Но, будучи благовоспитанным и осторожным человеком, он сдержал этот порыв и спросил: - Расскажи током, что произошло! - В беседке! – громко всхлипнула Мегги и продолжила самозабвенно рыдать, словно этот ответ мог удовлетворить даже самого любопытного слушателя. - Что в беседке? – в дверях показался Арчибальд. При звуке его голоса Мегги вся подобралась и сделала над собой усилие, чтобы оформить свои мысли в слова. За те три дня, что его племянник провел в его доме, Арчибальд сумел внушить слугам такое уважение, какого не видел от них сам мистер Лэнси. И уж конечно, он смог приструнить эту бойкую девицу. - Сидит, не шелохнется, и вся холодная – будто померла… - запричитала Мегги. - Кто помер? – уточнил Арчибальд, а у мистера Лэнси пронеслась только одна мысль. "В моем доме?" - Миссис Слай – она сидит на скамейке в беседке, вся белая, кажись, померла! - В моем доме… - горестно воскликнул Лэнси. - Да нет же, в беседке! – упрямо напомнила Мегги, и глаза хозяина дома медленно приняли форму блюдец. - Аптекаря! – завопил он так внезапно, что все присутствующие вздрогнули. На пороге гостиной появилась миссис Крауцбахен, а следом за ней и крестник помершей миссис Слай. На лице Загадочного читалось недоумение, смешанное с растерянностью. - Кому понадобился аптекарь? – дама окинула родственника оценивающим взглядом. – Вам, сэр? Но вы выглядите вполне здоровым, такой румяный. "Ну что за невыносимая манера обращать все в шутку! Смеяться, когда у меня в доме…" - Вызывайте аптекаря! – резко обернувшись к кучке перепуганных слуг с кухаркой во главе, рявкнул он. В тесных рядах поднялась суматоха. - Помилуйте, сэр, какого аптекаря! – встряла Мегги. Кажется, она совсем опомнилась и теперь была в силах выразить все свое возмущение от невнимания господ к ее словам. – Я вам битый час толкую, что миссис Слай померла! Суета на мгновение прекратилась. Взгляды присутствующих переметнулись за спину Лэнси, и он помимо воли обернулся. Арчибальд, зябко поежившись, запер за собой дверь на террасу. Поглощенный собственными переживаниями Лэнси даже не заметил, что племянник выходил. - Вызывайте судью, - только и сказал он. В груди у мистера Лэнси все оборвалось. "В моем доме!" - Говорила же, померла! – фыркнула Мегги, как будто теперь это имело значение. - Невозможно! – негромко проговорил Загадочный. Его чисто-голубые глаза казались совершенно пустыми, это было страшновато. Миссис Крауцбахен смотрела на крестника подруги с каким-то жадным вниманием, по-видимому, опасаясь, что ему может сделаться дурно. - Можете сами взглянуть, - Арчибальд сделал приглашающий жест в сторону стеклянной двери, но никто не двинулся с места. "Как он может быть так спокоен!" – Лэнси невольно восхитился самообладанием племянника и, собрав волю в кулак, повернулся к лакею, почти скрытому за широкой спиной кухарки. - Вызывай судью, Том, - тихо сказал он, тем самым признавая свое поражение. - Если бы смерти не стало, жизнь лишилась бы всякой поэзии, - зачем-то сказал он, и миссис Крауцбахен тихонько охнула.
Chantal: Вообще, мне кажется крестник - не родственник...
chandni: слушайте, а если мой подозрительный уехал из имения, как он тогда окажется возле аптекаря, когда тот будет осматривать труп? Ну, про вернулся в поместье и ходил с лопатой - это еще можно как-то притянуть, учитывая таинственные поиски клада, а вот аптекаря... *задумалась*
Chantal: chandni пишет: как он тогда окажется возле аптекаря, когда тот будет осматривать труп? Хммм. Может, тогда попробовать написать с точки зрения миссис Тихони, которая приехала с судьей и мисс Бамефисс? Тогда она услышит рассказ Лэнси о яде и посмотрит на место из-под пропавшей бутылочки с ядом...
chandni: так, я вроде придумала. Пусть зайдет к Образованному, у них могла быть договоренность о встрече утром. А по пути... А что значит "в парке на террасе"? Что ты имеешь в виду под террасой? Это как отдельно стоящая беседка в парке или как легкая пристройка к дому? Тогда почему в парке?
Chantal: chandni пишет: Пусть зайдет к Образованному, у них могла быть договоренность о встрече утром Отлично! Пусть будет так chandni пишет: А что значит "в парке на террасе"? Что ты имеешь в виду под террасой? Ой, это опечатка - я уже почти сплю, набираю дрожащими руками, там должна быть лавочка или скамейка...
chandni: Chantal пишет: там должна быть лавочка или скамейка... давай лавочку со спинкой. А такие были в те времена? Но в непосредственной близости от дома. Ночью она не могла пойти гулять.
bobby: chandni пишет: И давайте все-таки всех гостей отправим по домам. А? Я - только за! «Мисс» заменила на «особу». Chantal Chantal пишет: Рано утром в поместье мистера Лэнси раздался женский крик. Никогда еще стены этого благородного дома не слышали такого верещания. Мистер Лэнси, уснувший в своем кабинете с томиком Гете в руках, мгновенно вскочил и испуганно огляделся, словно ожидая увидеть источник этого душераздирающего звука в непосредственной близости от себя. Но в комнате не было никого, кроме него самого. Карманные часы показывали четверть девятого. "Что за шум в такой ранний час?" – подумал мистер Лэнси. Очень часто повторяется. Может, как-то обыграть. Chantal пишет: крестник - не родственник... Не кровный, конечно, но считается родственником.
Chantal: chandni пишет: давай лавочку со спинкой Это и есть скамейка? chandni пишет: Но в непосредственной близости от дома Так, как бы это написать...
Chantal: bobby пишет: Очень часто повторяется Поправим .
chandni: Axel пишет: У меня есть несколько идей по поводу подброса дневника и участия племянника в повествовании, если публика не устала от новых идей. хотелось бы увидеть идеи Chantal внеси, пожалуйста, в шапку авторов двух оставшихся героев
Chantal: chandni пишет: Chantal внеси, пожалуйста, в шапку авторов двух оставшихся героев Axel - судья, а Загадочный?
chandni: Chantal пишет: а Загадочный? SlavnaYa так что авторов теперь 9, и надо будет готовить 9 сцен. И посели, кстати, загадочного к образованному в поместье
Chantal: SlavnaYa А Загадочному по прежнему не хватает имени chandni пишет: так что авторов теперь 9, и надо будет готовить 9 сцен. С этим сложнее. У нас пока непонятно, что творится после приезда судьи. Судья сразу обвиняет Хьюго. А что потом? Девочки, умираю - хочу спать, у меня сегодня был рабочий день . Спокойной ночи Кстати, диктатуру большинства - поддерживаю!
chandni: Chantal Chantal пишет: Рано утром в поместье Хьюго Лэнси раздался женский крик. а разве можно так, без мистера? Chantal пишет: "Что за шум в такой ранний час?" – подумал Хьюго. смущает меня использование имени. что-то я сомневаюсь, чтобы Остин, например, назвала бы мистера Беннета по имени или без слова мистер.
chandni: Chantal пишет: А что потом? а потом появляется листочек. За завтраком, например. Аксель обещала подкинуть идеи. У Новичка были идеи. Выберем лучший вариант. То-то и оно, что надо по дням набросать примерный сюжет с указанием, кто именно находится в доме образованного, кого обвиняют и допрашивают и кто с кем любовь крутит.
Chantal: chandni пишет: что-то я сомневаюсь, чтобы Остин, например, назвала бы мистера Беннета по имени или без слова мистер А как тогда мне разнообразить обращение? "Хозяин" через раз меня напрягает...
chandni: Chantal пишет: А как тогда мне разнообразить обращение? "Хозяин" через раз меня напрягает... Мистер Лэнси, он, хозяин поместья. Глянь, кстати, как с этим управлялась та же Остин. у нас 7 мужчин и 8 женщин-героинь (считая Шантажистку). У всех сложные фамилии. Их-то не запомнить сразу. А если мы еще и по именам их начнем называть - без словаря не разобраться. Мне кажется, пусть будет часто встречаться мистер+фамилия, зато хоть будет понятно, о ком речь.
Chantal: chandni пишет: Аксель обещала подкинуть идеи. Мысль, что Загадочный признается судье, что он не крестник не котируется? chandni пишет: То-то и оно, что надо по дням набросать примерный сюжет. В смысле, план-последовательность раскрытия скелетов?
незнакомка: Chantal а у тебя уже на будущее есть план? А то моя сценка последняя и я не знаю на чем мне закончить.
Chantal: chandni пишет: Глянь, кстати, как с этим управлялась та же Остин. Гляну-гляну chandni пишет: кто именно находится в доме образованного, кого обвиняют и допрашивают и кто с кем любовь крутит. Ааа, понятно...Надо думать.
chandni: Chantal пишет: Мысль, что Загадочный признается судье, что он не крестник не котируется? погоди с выводами. Может, у нее там еще какие идеи припасены. Подождем ее поста.
незнакомка: незнакомка пишет: В смысле, план-последовательность раскрытия скелетов? В смысле дни и события. Отталкиваем от того что 16 декабря - воскресенье. 17 декабря утро у нас набросано, а дольше? И учти что еще пока никто не завтракал.
Katty: Chantal Chantal пишет: Его чисто-голубые глаза казались совершенно пустыми, это было страшновато только эта фраза сразу бросилась в глаза... коряво слегка...
Chantal: незнакомка пишет: а у тебя уже на будущее есть план? А то моя сценка последняя и я не знаю на чем мне закончить. Нет пока... Дальше у нас - первый обвиняемый. После слов Мегги - это образованный. А потом - допрос свидетелей? Все дружно вспоминают вчерашний вечер?
chandni: незнакомка пишет: А то моя сценка последняя и я не знаю на чем мне закончить. про санитаров написАла? Тогда лучше всего немного подкрепиться.
незнакомка: Chantal пишет: Дальше у нас - первый обвиняемый. После слов Мегги - это образованный. Подожди я ж вроде бы описываю приезд судьи и обвинение Образованного?
Chantal: незнакомка пишет: И учти что еще пока никто не завтракал. Судья кстати тоже Он голодный, он злой, он хочет спать... Расследовать будет Равнодушный? Надо перемещаться в кабинет - считать бутылочки...
незнакомка: chandni пишет: про санитаров написАла? Еще пока не впихнула их. Я пока написала кратко завтрак в доме судьи его приезд в дом и обвинение Образованного. Что-то многовато получилось Chantal пишет: Судья кстати тоже Между прочим он у меня успел немного позавтракать
chandni: Chantal пишет: Дальше у нас - первый обвиняемый. После слов Мегги - это образованный. А потом - допрос свидетелей? Все дружно вспоминают вчерашний вечер? а потом первый листочек и новый раунд? Надо помнить, что часть людей живет в доме, а за частью еще посылать надо (кого посылать за обвиняемыми в другие дома будем?) Надо подумать, кто мог прийти "на шумок" вместе с судьей или вслед за ним? А кто отсиживается в других домах до последнего. При этом учитывать любовные линии.
Chantal: незнакомка пишет: Подожди я ж вроде бы описываю приезд судьи и обвинение Образованного? Ну да...Говорю же, уже не соображаю. Над сюжетом надо подумать ооочень внимательно. Katty пишет: коряво слегка... Можно я завтра перечитаю все и поправлю?
незнакомка: chandni пишет: Надо подумать, кто мог прийти "на шумок" вместе с судьей? А кто отсиживается в других домах до последнего. chandni если ты еще пока в состоянии думать, то предлагаю нам стобой это продумать, чтобы завтра Chantal все суммировала и вывесила.
Chantal: chandni пишет: кто мог прийти "на шумок" вместе с судьей? Эва из любопытства... Элеанор и Тихоня - могли. Чтоб попереживать за своего Образованного. Простодушный остается? незнакомка пишет: Между прочим он у меня успел немного позавтракать Так он всегда голоден
chandni: Chantal пишет: Расследовать будет Равнодушный? и Образованный. По отдельности и делясь своими наблюдениями, когда судья отбудет до дому.
chandni: Chantal пишет: Простодушный остается? в смысле дома? Наверно, приходит. Особенно если ты хочешь, чтобы под руководством судьи они все дружненько вспоминали вчерашний день, чтобы судья убедился, что убийца - образованный. Тогда их еще и вызвать могут. Специально. Опросили и решили, что все сходится. Убил Образованный. На том и порешили. Выразили свое отношение. А тут бац - и листочек.
Chantal: Девочки, думаем! Завтра выйти на связь не смогу, если только вечером, но постараюсь хоть что-нибудь изобрести. Спокойной ночи
незнакомка: Chantal пишет: Простодушный остается? Он с Эвой приезжают вместе с судьей.
chandni: Chantal пишет: Девочки, думаем! Завтра выйти на связь не смогу, если только вечером, но постараюсь хоть что-нибудь изобрести. ждем! Счастливых снов! незнакомка пишет: Он с Эвой приезжают вместе с судьей. а за Рассудительной посылают потом? Ух она порассуждает Она же интересуется Образованным
Chantal: chandni пишет: если ты хочешь, чтобы под руководством судьи они все дружненько вспоминали вчерашний день Я только предположила, чем можно заняться - но это не обязательно. Я надеюсь на вариант получше. Без паники - мы справимся! Мозговой штурм...
незнакомка: Вобщем кто в какой последовательности приезжает в поместье к Образованному? Вначале доктор, потом судья или джентльмены из Охотничьего домика?
незнакомка: chandni пишет: а за Рассудительной посылают потом? Ой я и ее забыла приписать. У меня они все вместе приезжают. Но можно изменить. Просто Эва в любом случае должна приехать т к я сцену пишу от ее имени. chandni пишет: Ух она порассуждает Она пока у меня в шоке. Ей не до рассуждений
chandni: незнакомка пишет: Вначале доктор, потом судья или джентльмены из Охотничьего домика? доктор Подозрительный (приходит по договоренности с Образованным) судья с семьей обвинение вызывают Заядлого для пущей ясности Так? незнакомка пишет: У меня они все вместе приезжают. Но можно изменить. Просто Эва в любом случае должна приехать т к я сцену пишу от ее имени. ок, пусть все вместе. А Тихоня им нужна?
незнакомка: chandni пишет: судья с семейкой. Иначе как я эту сцену писать буду. chandni пишет: вызывают остальных для пущей ясности Остальные: Заядлый
chandni: незнакомка пишет: Она пока у меня в шоке. Ей не до рассуждений а вот ее рассуждения напишет Новичок. Она же так восхищалась Образованным, а он - убийца. А тут появится листочек - и он оправдан!!!
незнакомка: chandni пишет: А Тихоня им нужна? Ну думаю что да. Но я пока про нее еще ничего не написала. Вобщем у нас получается так: утро, доктор, судья с семейкой. Потом вызывают Заядлого. Потом поздний завтрак. Кушать то всем хочется. Так? Если да, то у нас никому не отдана сцена прихода Заядлого. chandni пишет: а вот ее рассуждения напишет Новичок. Может ей и отдадим на съедение сцену прихода Заядлого? По рассуждает.
Katty: Девушки, ну вы разогнались! ) Я в полном восхищении!!! Я свою сцену пишу... но получается не так быстро (пытаюсь параллельно учить матчасть и перечитывать Остен для вдохновения) Думаю, нам нужно остановится после обвинения образованного, максимум на появлении первого листка без оглашения его содержания. Нужно будет, чтоб все все написали и собрали воедино, а там уже думать дальше... иначе очень трудно... А потом уже будем думать над следущими днями! )
chandni: незнакомка пишет: утро, доктор, судья с семейкой. Потом вызывают Заядлого. Потом поздний завтрак. Кушать то всем хочется. Так? Если да, то у нас никому не отдана сцена прихода Заядлого. нет. утро (уже есть) доктор (пишу я) судья, обвинение Образованного (ты) Завтрак и размышления Рассудительной, приход Заядлого + появление листочка и реабилитация Образованного (новичок)
незнакомка: Katty пишет: А потом уже будем думать над следущими днями! Katty роли пока никто не собирается расписывать, мы просто хотим чуть-чуть помочь Chantal с хронологией. Да и к тому же план на первые дни нам 100% нужен. Иначе запутаемся.
chandni: Katty пишет: Нужно будет, чтоб все все написали и собрали воедино, а там уже думать дальше... иначе очень трудно... А потом уже будем думать над следущими днями! ) я думаю, все-таки параллельно. все пишут кусочки, мы их обсуждаем, авторы редактируют, потом собираем все вместе и смотрим, что же получилось... А при этом помогаем нашему загруженному корректору проработать задание на следующие 9 сцен. Кстати, а что будет сейчас писАть Славная от лица Загадочного?
незнакомка: chandni пишет: Завтрак и размышления Рассудительной Завтрак у судьи или Завтрак уже в поместье Образованного? Поскольку мы дошли до листочка давай думать куда мы всех гостей денем. Не будут же они в одной комнате все толпится? chandni пишет: Кстати, а что будет сейчас писАть Славная от лица Загадочного? Давай пока наметим события, а потом уже по ролям распределим.
chandni: незнакомка пишет: Завтрак у судьи или Завтрак уже в поместье Образованного? Поскольку мы дошли до листочка давай думать куда мы всех гостей денем. Не будут же они в одной комнате все толпится? завтрак у судьи пишешь ты. У нас же вроде все должно быть последовательно. А Рассудительная описывает завтрак у Образованного и свои чувства к мужчине, оказавшемся убийцей. Поели. А судья тут не опрашивает всех? А листочек появляется в какой момент? За завтраком? Сразу после завтрака, когда еще не разошлись? После того, как опросили и удостоверились?
chandni: незнакомка пишет: Давай пока наметим события, а потом уже по ролям распределим. мне кажется, Славной надо дать вечер убийства и начало ночи. Как гости уезжали и уехали, как он провожал карету, увезшую Мию... что-то из быта - дом укладывается спать, немка вошла к Шантажистке, слышна беседа, немка вышла, потом Шантажистка выходит из дома, какие-то шумы, шорохи, последние разговоры.... а загадочный размышляет о шантажистке и своей горькой доле... и о том, как ему понравилась Мия... Ну что-то типа.
Katty: Уговорили ))) Теперь вопрос по существу ) А танцы вечером перед убийством у нас предполагаются?
chandni: Katty пишет: А танцы вечером перед убийством у нас предполагаются? хорошо бы. У нас же любовные линии. За вечер после обеда отвечает Бобби. И если проводы и отъезд гостей и начало ночи отдать Славной, то Бобби можно поручить написать танцы. Так?
незнакомка: chandni пишет: мне кажется, Славной надо дать вечер убийства. Ну значит тогда она пишет после bobby. chandni пишет: то Бобби можно попросить наметить танцы. Так? На усмотрение автора.
незнакомка: chandni пишет: Поели. А судья тут не опрашивает всех? А листочек появляется в какой момент? За завтраком? Сразу после завтрака, когда еще не разошлись? После того, как опросили и удостоверились? Сразу после завтрака судья собирает всех в гостинной и они пытаются восстановить вечер убийства. Странички пока нет. Это они получается поедят где-то ближе к 10. Допустим к 11 заканчивается завтрак, потом у нас судья сколько времени будет вести беседу с подозреваемыми. И надо чтобы все сразу были или будет вызывать в кабинет по очереди?
chandni: незнакомка пишет: На усмотрение автора. ну, как тебе сказать. У нас любовные линии. Нужны танцы. Как еще свести молодых и переплетать все эти линии? У Бобби как раз Равнодушный - ему надо завязать отношения. Он же должен заметить, что Загадочный интересутеся Мией, а та пока - во власти обояния Простодушного... Можно поручить пару танцев описать женским взглядом. Дам на выданье 4. Чей взгляд на танцы будет самым интересным? novichok - Рассудительная Мисс - мисс Элеонора Клампер. Katty - Простоватая Мисс – Мисс Мия Лэнси Chantal - Гордая Мисс - Мисс Кристин Лэнси незнакомка - Завистливая Мисс - мисс Эва Бамефисс
незнакомка: chandni пишет: Можно поручить пару танцев описать женским взглядом. Неа, я думаю не надо. Хватит и взгляда Равнодушного. Он все заметит
chandni: незнакомка пишет: Сразу после завтрака судья собирает всех в гостинной и они пытаются восстановить вечер убийства. Странички пока нет. Это они получается поедят где-то ближе к 10. Допустим к 11 заканчивается завтрак, потом у нас судья сколько времени будет вести беседу с подозреваемыми. И надо чтобы все сразу были или будет вызывать в кабинет по очереди? мне кажется, раз дело видится практически решенным и подозреваемый 1 - то можно всех скопом. Он же просто подтверждает слова кухарки. Хотя в Переполохе допрашивали по одному... Надо подумать.
bobby: chandni пишет: У Бобби как раз Равнодушный - ему надо завязать отношения. В смысле?
chandni: незнакомка пишет: Неа, я думаю не надо. Хватит и взгляда Равнодушного. Он все заметит согласна. А вот и его автор!
chandni: bobby пишет: В смысле? в прямом. Очень даже подходящий случай пообщаться с понравившейся девушкой. Согласно утвержденным любовным линиям Завистливая Мисс - мисс Эва Бамефисс влюбится в Равнодушного
незнакомка: chandni пишет: мне кажется, раз дело видится практически решенным и подозреваемый 1 - то можно всех скопом. Давай тогда всех сразу. По времени это у него пускай займет час. Потом он устанет, выйдет покурить и подумать, а тут опа и страничка. Кто-то из слуг найде ее в серванте. chandni пишет: Очень даже подходящий случай пообщаться с понравившейся девушкой. Пока еще не понравившейся Назовем так: подходящий случай убедится что она неподходящая девушка.
chandni: незнакомка пишет: Пока еще не понравившейся а он же только недавно приехал! Ну тогда познакомиться с приглянувшейся девушкой
bobby: Дело в том, что ему никто не нравится, на то он и Равнодушный, и неохотно общается с дамами - психологическая травма дала себя знать. Это мисс Эва заинтересовалась им, а его это сначала, допустим, забавляет, потом начинает раздражать. Как вам такой поворот?
незнакомка: chandni так кто найдет страничку дневника и где? Слуги или кто-то из гостей на столе в кабинете?
chandni: bobby пишет: Это мисс Эва заинтересовалась им, а его это сначала, допустим, забавляет, потом начинает раздражать. отлично. И все это происходит на танцах А твой герой очень наблюдательный и все невольно подмечает. А проводы гостей и ночь пойдет глазами Загадочного.
chandni: незнакомка пишет: chandni так кто найдет страничку дневника и где? Слуги или кто-то из гостей на столе в кабинете? подожди Аксель - она и немка, и судья. И у нее есть идея. Этот момент пропускаем. У нас есть несколько вариантов. Потом решим. Итак, листок в руках у судьи Что дальше?
chandni: Katty а что ты хотела бы на танцах? девочки, убегаю, младший проснулся Доброй ночи!
bobby: chandni пишет: И все это происходит на танцах Это слишком быстро. Если состоятся танцы, он может только заметить нескрываемый интерес к своей персоне. А потом ведь будет следствие... И она, допустим, слишком часто стала попадаться ему на глаза: он идет прогуляться в парк - она сидит там с книжкой, приходит с визитом к соседу - через некоторое время появляется она как будто бы случайно... Ну это к примеру.
chandni: bobby пишет: Это слишком быстро. Если состоятся танцы, он может только заметить нескрываемый интерес к своей персоне. А потом будет следствие - она, допустим, слишком часто стала попадаться ему на пути: он идет прогуляться в парк - она сидит там с книжкой, приходит с визитом к соседу - через некоторое время появляется она как будто бы случайно... Ну это к примеру. супер! Так и пиши! Итак, ты описываешь окончание обеда и танцы (линию своего героя и что он видит относительно гостей и их предпочтений). А проводы гостей и ночь - Славная от лица Загадочного.
bobby: Мне пора. Всем спокойной ночи!
незнакомка: chandni пишет: Что дальше? Судья в шоке. Т к Эва ему родственница, мне кажется он этот листок не сразу покажет всем. Приятных сновидений всем.
Katty: незнакомка пишет: Судья в шоке. Т к Эва ему родственница, мне кажется он этот листок не сразу покажет всем. Однако служанка, нашедшая листок (благо служит другим гасподам, ведь действие разворачивается в имении образованного) всем по всем по секрету разболтает.
deicu: Я так понимаю, авторы пришли к соглашению, как развиваются события. Строго говоря, вопрос не задан, и не мое дело – вмешиваться; советы со стороны ни к чему хорошему не приводят, особенно для советчика. ;) Все мы прекрасно знаем, что есть множество книг, занимательных и пользующихся спросом, ни авторы, ни читатели которых не заморачиваются исторической (и любой другой) достоверностью. Сколько опубликовано (главным образом в США, англичане все же более требовательны) любовных романов на историческом фоне, где (apropos права) только что в космос на уик-энд не летают. То же касается фильмов. Это реально существующий подход; в конце концов - все жанры хороши, кроме скучного (с). Может быть, авторскому коллективу договориться и сознательно (подчеркиваю, сознательно) следовать тем же путем? Ну не такое очевидное дело - сочинять "англо-исторические" (прелестный эпитет, Miss Jane!) романы. Сколько фанфиков по Джейн Остен ни писала, под конец заметки превышали по объему сам текст. Почему я столь занудно все это говорю? Потому что мировой судья (Justice of the Peace) не может выдать разрешение на похороны без дознания (inquest). (В "Переполохе", я так поняла, не было трупа; нет трупа – нет и дознания.) При внезапной, а тем более такой подозрительной смерти надо собрать присяжных (coroner's jury), чтобы они решили вопрос: есть ли свидетельства, что смерть насильственная? Что это самоубийство? (Не забывайте, самоубийц нельзя было хоронить на освященной земле.) Это не столь формальное мероприятие, как в суде, а лишь предварительное; присутствовать могут все желающие (неотъемлемое право британского гражданина ), присяжных могло быть от 6 до 20, их приводят к присяге; их обязанность была – посмотреть на тело; не "осмотреть" в медицинском смысле, но внимательно посмотреть на тело, одетым лежащее на столе (на который его еще надо положить), в небольшой комнате того же здания, где проходит дознание. А проходить оно будет где-нибудь в достаточно большом помещении (в холле?) особняка, рядом с которым нашли труп. Присяжные выслушивают свидетельские показания: как труп нашли (служанка), какова причина смерти (аптекарь), кто знает, почему и когда покойная вышла из дома; кто видел или слышал что-нибудь подозрительное (вполне возможно, что и никто). Кстати, каким образом вообще горничная оказалась снаружи дома? У них столько обязанностей поутру по уборке помещения. Овощи и цветы приносят в дом помощники садовника. Этим вопросом тоже не мешает задаться. Свидание? Ведет дознание коронер (coroner), для описываемого времени часто мировой судья выполнял эти обязанности, но мог быть и другой человек. (Не знаю, кого как, меня дергает, когда мирового судью называют судьей; Justice of the Peace и judge – очень разные занятия.) В основном вопросы задает он, но и каждый из присяжных имеет право спросить у присутствующих, что считает нужным. Когда вопросов больше нет, коронер обращается к присяжным со словами, что они должны решить: согласно свидетельствам, была ли смерть случайной, или это самоубийство, или убийство. Если они считают свидетельства недостаточными, им следует принять "открытое заключение" (open verdict). Присяжные удаляются на совещание (короткое, не как в суде, где они могут сидеть и часами), затем возвращаются и сообщают, что решили. В вашем случае, если аптекарь заявит о яде, выбирать приходится между убийством и самоубийством; а если не заявит, то будет, надо полагать, open verdict: "Нет свидетельств, доказывающих, как произошла смерть". Только после этого мировой судья выдает разрешение на похороны. Расследование проводится дальше (за исключением случаев, когда присяжные на дознании приняли вердикт, что смерть была естественной.) Разворчалась (не потому ли, что все отдыхают, а мне на работу?), так уж испорчу себе и другим настроение дальше. Даже в мелочах пока не очень достоверно получается. Четверть девятого – не такая уж рань утром, но все равно в декабре еще темно. Что там джентльмен увидел на часах? (Другое дело, если он прозвонил репетиром.) Как он выбирался (ощупью) из кабинета? Чем освещалась гостиная? Камины не горят, им всем страшно холодно. Или их уже зажгли? Вообще пора бы. Вот чем горничные должны заниматься, а не по беседкам бегать. Тогда почему не пришли затопить в кабинете? В декабре кто-то будет сидеть в парке с книжкой… В общем, я серьезно, дамы – вы подумайте о моем предложении.
chandni: deicu огромное Вам спасибо! Именно таких вот подробностей нам и не хватало, чтобы разумно и логично выстраивать повествование. Очень Вам благодарна!
bobby: deicu Мне еще интересно, когда гости поднялись смотреть коллекцию м-ра Лэнси - до танцев или после них.
chandni: deicu пишет: Может быть, авторскому коллективу договориться и сознательно (подчеркиваю, сознательно) следовать тем же путем? Ну не такое очевидное дело - сочинять "англо-исторические" (прелестный эпитет, Miss Jane!) романы. мне кажется, что все авторы настроены на стилизацию под англо-исторический иронический детектив. Нет? ТАк что будем стараться соответствовать. Только вот без помощи специалистов нам не справиться. Стало быть, после констатации смерти аптекарем и после осмотра места происшествия мировым судьей тело надо в дом вносить, посылать за гробом и класть тело, одетое во все новое, в гроб в небольшую комнату, что расположена рядом с главным холлом дома Образованного. Аптекарь тогда не уходит, а идет завтракать вместе со всеми. Мировой судья вызывает присяжных и отсутствующего Заядлого. Начинается расследование. Нам нужно получить вердикт и тогда мировой судья разрешит тело отсылать к родственникам, а мы сможем спокойно продолжать расследование. Так? Это все можно сделать в 1 день? Или собрать присяжных можно только на следующий день (или через день)? Ведь по идее к моменту прибытия присяжных у мирового судьи уже должны быть какие-то данные - подозрения, обвинения, уже должен пройти опрос... Нет? deicu пишет: присутствовать могут все желающие (неотъемлемое право британского гражданина ) а как они должны об этом узнать? По слухам? Или должно быть какое-то официальное заявление, сообщение в газете, какой-то листок с объявлением о случившемся и о предстоящем расследовании с просьбой всем, кому что-либо известно... deicu пишет: Кстати, каким образом вообще горничная оказалась снаружи дома? У них столько обязанностей поутру по уборке помещения. Овощи и цветы приносят в дом помощники садовника. Этим вопросом тоже не мешает задаться. мог увидеть помощник садовника, который нес цветы (овощи) в дом, доложил дворецкому (?) или рассказал кому из слуг, кто принимал у него цветы (овощи), Мэгги услышала о трупе и закричала. А она-то удивлялась, где Шантажистка. Еще утром она вошла в комнату, чтобы растопить камин, но шантажистки там не было
bobby: chandni пишет: Стало быть, после констатации смерти аптекарем и после осмотра места происшествия мировым судьей тело надо в дом вносить, посылать за гробом и класть тело, одетое во все новое, в гроб в небольшую комнату, что расположена рядом с главным холлом дома Образованного. Аптекарь тогда не уходит, а идет завтракать вместе со всеми. Мировой судья вызывает присяжных и отсутствующего Заядлого. Начинается расследование. Нам нужно получить вердикт и тогда мировой судья разрешит тело отсылать к родственникам, а мы сможем спокойно продолжать расследование. Так? chandni, мы опять возвращаемся к тому с чего начали - подробному описанию мрачных подробностей. Надо все обыграть так, чтобы это подразумевалось, но не перегружать этим текст. Мы же пишем иронический детектив.
Axel: Дамы, Нет возможности внимательно прочитать всё, поэтому прокомментирую то, за что зацепился глаз. 1. По поводу племянника-крестника. Я не настаивала, чтобы он обязательно приехал с Шантажисткой- это была одна из идей, а раз она появилась в теме приложения, я посчитала это дело решённым (выискивать вердикт среди 20 страниц по нему у меня просто времени нет). Теперь по сюжету. Он приезжает с убитой, и мне кажется странным, что никто тогда не поинтересуется у него об убитой, кто она, где жила. Крауцбахен- подруга, но первого всё же спросят его, а не её. Ему надо что-то отвечать. По посту deicu -это довольно обьёмная процедура, он что должен врать? Сомневаюсь, что ему это просто так сойдёт с рук. Поэтому он или должен сразу всё сказать или он не крестник. Пусть он будет на вечере (был вариант №2- он случайный приятель Простодушного), но не связан с Шантажисткой. Этот момент мне важен именно сейчас, потому что я пишу сцену разговора Крауцбахен и Шантажистки, не хотелось бы сюжетно её много раз переделывать. 2. Теперь судья. У меня появился вопрос, почему его нет на вечере? Он что изгой общества? Всех пригласили, а его нет? Судья может уехать по делам (приболеть), поэтому и не быть на вечере, но совсем его обойти приглашением нельзя, мне кажется. 3. Тёмные делишки убитой - откуда судья, тем более вялый и ленивый это узнает? Кто-то должен ему об этом сказать на допросе- мнимый крестник, равнодушный, Крауцбахен, ещё какая-нибудь жертва, но информация должна быть и желательно от первого, кого будут допрашивать. Тогда он начинает про шантаж спрашивать остальных и выясняет, что любезная дама-шантажистка (это не все признают, но пару человек будет достаточно). Поэтому я и предлагала признаться мнимому крестнику, он скелета не имеет, а открывать карты другого персонажа не хотелось бы. 4. Судья решил, что виноват Образованный и каковы его действия- арестовать, посадить под домашний арест (этот вопрос , наверное, лучше задать в соответствующей теме)? 5. Далее листки. Судья что собирается жить в доме Образованного? На чьей каминной полке он должен находить листки? На чужой, на своей? В сюртуке? Он что приходит в гости и бросает одежду где попало? Листки могли запихивать в верхнюю одежду, были у плащей тогда карманы? Хотелось бы логичного объяснения. 6. Теперь о содержании листков. Судья находит листок, читает и… бежит зачитывать его всем? освобождает одного арестованного, сажает другого? И так 7 дней? Я не смогу писать за судью, пока не выясним это. Может листки будут появляться в разных домах, допустим в доме Образованного мисс Кристин находит инфо про Еву Бамефисс. Она хоть и не любит дядю, но иметь подсудного родственника не хочется. Всем сообщает новость, судья вынужден реагировать. На завтра Простодушный находит инфо про мисс Элеонору и озвучивает её. Т.е. нет возможности утаить информацию друг от друга и судье придётся работать. И всё равно остаётся вопрос, узнали скелет персонажа и что… арестовали? Накатала столько, даже самой страшно. Но без этих вопросов я просто не смогу писать. Chantal, ты координатор, поэтому я рассчитываю на твоё твёрдое слово. Выслушивать пожелания и советы всех я физически не смогу. У нас есть приложения, желательно сюжетную информацию выкладывать там и уже кардинально её не менять. Я буду туда заходить и на неё ориентироваться.
Tatiana: deicu огромное спасибо!!! Мы всем очень благодарны за советы. Тем более, что не хочется делать халтуру. chandni пишет: мне кажется, что все авторы настроены на стилизацию под англо-исторический иронический детектив. Нет? ТАк что будем стараться соответствовать. Только вот без помощи специалистов нам не справиться. Точно! Axel пишет: освобождает одного арестованного, сажает другого? Мне кажется, что именно сажать никого не надо. Ведь подозреваемые - не крестьяне, тем более что все они - хорошие знакомые судьи. Может быть добавить мысленные мучения судьи, что-то типа этого. (пишу без стиля, просто принцип) ".... *после информации о ядах* И что же мне делать? Не могу же я вот так запросто сказать мистеру Лэнси, что он убийца! А, если нет? В каком я окажусь положении?.... *после найденного первого листка* Хорошо, что я не торопился. Вон оно все как закручивается! А какая милая леди... (в легкой панике) не могу же арестовать сразу двоих! Нет, это все надо хорошо обдумать. Может быть под рюмочку хереса мысли придут?..." Что-то в этом роде. Chantal, чудесный кусочек, как говорится, чуток редактуры и все в ажуре.
Хелга: chandni пишет: стилизацию под англо-исторический иронический детектив. Извините за вторжение, но формулировка эта страшно смущает. Существует такой жанр? Может, просто определить жанр как иронический детектив в приблизительных реалиях 19 века?
Axel: Tatiana пишет: Мне кажется, что именно сажать никого не надо. Ведь подозреваемые - не крестьяне, тем более что все они - хорошие знакомые судьи. Может быть добавить мысленные мучения судьи, что-то типа этого. (пишу без стиля, просто принцип) ".... *после информации о ядах* И что же мне делать? Не могу же я вот так запросто сказать мистеру Лэнси, что он убийца! А, если нет? В каком я окажусь положении?.... *после найденного первого листка* Хорошо, что я не торопился. Вон оно все как закручивается! А какая милая леди... (в легкой панике) не могу же арестовать сразу двоих! Нет, это все надо хорошо обдумать. Может быть под рюмочку хереса мысли придут?..." Что-то в этом роде. Сажать, это я может и погорячилась , но получается, что судья всё держит в себе? Окружающие не догадываются? А в чём, извините, фишка, произведения?
Tatiana: Axel пишет: получается, что судья всё держит в себе? Окружающие не догадываются? А в чём, извините, фишка, произведения? Нет, он не держит в себе, я среагировала на слово "сажать". Мне думается (опять-таки всем известная аббревиатура или "мо-моему скромному мнению") что судья на протяжении всего действия пребывает в некоторой растрерянности. Сначала из-за того, что подозрение падает на уважаемого (к тому же очень хорошо судье знакомого) джентльмена, а потом из-за того, что круг подозревамых увеличивается с неимоверной быстротой.
chandni: bobby пишет: chandni, мы опять возвращаемся к тому с чего начали - подробному описанию мрачных подробностей. Надо все обыграть так, чтобы это подразумевалось, но не перегружать этим текст. Мы же пишем иронический детектив. так обо всем этом можно в 1 предложении написАть. Не обязательно же размазывать на целую главу, просто констатировать по ходу повествования. Для придания достоверности, так сказать. Хелга пишет: Извините за вторжение, но формулировка эта страшно смущает. Существует такой жанр? Может, просто определить жанр как иронический детектив в приблизительных реалиях 19 века? именно так, это я и хотела сказать , просто видно с иронией у меня туго
bobby: Так, а когда все-таки народ отправился на экскурсию в кабинет мистера Лэнси - до танцев или после. Этот вопрос для меня важен, поскольку после танцев пишет другой автор.
chandni: bobby пишет: Так, а когда все-таки народ отправился на экскурсию в кабинет мистера Лэнси - до танцев или после. мне кажется, лучше до. После танцев гостям уже не до баночек будет - карету мне, карету! Кстати, о карете. А сколько человек могла вместить карета простодушного? А у Заядлого наверняка был свой выезд? На сколько мест? Или они с подозрительным прибудут верхом? Как судья приедет на следствие со всем семейством? Их же 5 человек. Поместятся? bobby пишет: Мы же пишем иронический детектив. На примере Переполоха мне лично ясно, чем иронический детектив отличается от просто детектива, помещенного в историческую эпоху. Но там описывается псевдоубийство. А у нас получается настоящий детектив. И труп. И убийца. И расследование. Все на месте. В чем его ироничность?
apropos: deicu О коронере забыла - моя вина (действительно, в Переполохе мы обошлись без таких подробностей ) Риторический вопрос: что бы мы без Вас делали? chandni пишет: И труп. И убийца. И расследование. Все на месте. В чем его ироничность? а ты не читала иронические детективы Иоанны Хмелевской? Ироничность должна заключаться в самом тоне повествования - гротексность, ирония, забавные характеры и забавные ситуации. Количество убийств и трупов на то не влияет. Убийство и труп тоже можно описать с иронией. Если у вас сам тон повествования будет серьезный - тогда об ироничном детективе можно забыть. Шутите, леди, в текстах шутите больше и чаще - и все будет в порядке.
chandni: apropos пишет: Риторический вопрос: что бы мы без Вас делали? да уж. Как хорошо, что есть специалист! apropos пишет: Ироничность должна заключаться в самом тоне повествования - гротексность, ирония, забавные характеры и забавные ситуации. Количество убийств и трупов на то не влияет. Убийство и труп тоже можно описать с иронией. тогда хорошо. А то я уж испугалась, что все реалии (особенно неприятные) надо опускать и побольше фарса
Axel: Выкладываю на ваш суд свой кусок. Курсивом обозначены спорные моменты и вопросы в тексте. Эпизод Из Хронологии: 2. Миссис Крауцбахен хлопочет по хозяйству перед обедом и беседует заодно с Шантажисткой - своей подругой (автор) *** Миссис Крауцбахен отдавала последние наставления прислуге, касающиеся предстоящего званого обеда. После смерти мужа мистера Крауцбахена его отдалённый родственник мистер Лэнгли пригласил её к себе в качестве компаньонки для своих племянниц мисс Кристины и мисс Мии Лэнси. Она согласилась и уже 3 года (сколько?) жила в поместье «…?». Миссис Крауцбахен быстро освоилась на новом месте, и полностью взяла на себя бразды правления в доме. Слуги боялись педантичную немку, которая не терпела возражений и была всегда всем недовольна. - Мэгги, ты почему остановилась? Мечтаешь о свидании с кучером? Питер, ты зачем здесь отираешься? Я давно тебя отправила за свечами (дровами, гирляндами, ?) . «Ни на кого нельзя положиться» - бурчала она себе под нос, когда услышала за спиной вкрадчивый голос: - Вы замечательная хозяйка, милочка (можно так обратиться к подруге?), уверена, никто кроме вас не смог бы организовать работу лучше. Миссис Крауцбахен вздрогнула от неожиданности. Подходить бесшумно она всегда считала своей прерогативой, и такая же способность миссис Слай, которая приехала погостить к ней на Рождество, неприятно её поразила. - Мистер Лэнси ничего не смыслит в хозяйстве, в голове у него одни книги. Распустил прислугу, которая не понимает, что такое дисциплина и порядок, – невозмутимо ответила на комплимент миссис Крауцбахен. И про себя подумала: «Чего ещё можно ожидать от англичанина». - Ваши милые подопечные, наверное, с радостью постигают науку ведения хозяйства под вашим руководством, – продолжила елейным голосом миссис Слай. - Эти вертихвостки ни на что не способны. В голове у них одни наряды и джентльмены. В любой момент могут сделать какую-нибудь глупость. - Вы слишком суровы к молодым мисс. Они прелестные девушки. Особенно мисс Мия Лэнси, признаюсь, мы с ней неплохо поладили. Что касается глупостей… Соглашусь с вами, что молодые мисс имеют склонность совершать необдуманные поступки. К счастью у них есть мы, умудрённые опытом дамы, указывающие им, что за каждое безрассудство непременно следует расплата, – в голосе гостьи под конец фразы зазвучал металл. Миссис Крауцбахен испытывающе уставилась на невозмутимую миссис Слай. Они познакомились пять месяцев назад, когда вместе со своими юными подопечными миссис Крауцбахен была на водах. Лесть услужливой англичанки сумела расположить к себе суровую немку и у них установились приятельские отношения. Миссис Слай внимательно слушала сплетни новообретённой подруги, которая, найдя благодарного слушателя, торопилась вылить на неё все свои наблюдения. Но по приезду домой миссис Крауцбахен ожидала неприятность. Много лет она вела дневник, куда записывала свои наблюдения за соседями и услышанные от них сплетни, а после возвращения обнаружила, что он пропал. «Я не могла его оставить в съёмном жилище, дневник всегда лежал у меня в шкатулке. Шкатулку я запирала, и ключ всегда носила с собой» - размышляла немка. «Любопытная служанка? Исключено. Мисс Кристина и Мия Лэнси? Нет, они дальше своего носа не видят. Но кто?». И чем больше миссис Крауцбахен размышляла о пропаже, тем больше склонялась к мысли, что дневник украла миссис Слай. Та часто бывала у них в доме и имела возможность ненадолго завладеть ключом заветной шкатулки. Но от этой догадки хозяйку записей бросало в дрожь. В дневнике была записана тщательно скрываемая от всех тайна миссис Крауцбахен. Неужели она стала известна пронырливой англичанке? Это соображение отравляло всё существование миссис Крауцбахен. Месяц назад от миссис Слай пришло письмо, где она, рассыпая любезными предложениями, напрашивалась в гости к «своей дорогой подруге миссис Крауцбахен». «Негодная англичанка, я выведу тебя на чистую воду»,- негодовала вдова. Но она была не в силах больше мучаться неизвестностью, поэтому в самых приветливых выражениях, на которые только была способна, написала ответ, что ждёт подругу в любое удобное для неё время. В письме миссис Слай упоминала, что хотела бы приехать с «милым крестником, на которого миссис Крауцбахен будет любопытно взглянуть», и, компаньонка, не обратив на это внимание, дала согласие на его приезд тоже. Но вчера, когда гости переступили порог дома, у миссис Крауцбахен пробежал холодок по спине: «Силы небесные, неужели это он? Как эта негодница смогла его разыскала? Не может быть». Молодой человек, которого представили как мистера Кемпбелла, был немцем, миссис Крауцбахен ни капли в этом не сомневалась. Вопрос тогда возник на её губах сам собой, но она благоразумно его придержала. И сейчас, глядя в чёрные глаза собеседницы, миссис Крауцбахен решилась немного расспросить свою гостью: - У вас необычный крестник миссис Слай, я хотела бы спросить… -Не стоит. -Но я не понимаю… -Понимаете. Миссис Крауцбахен замолчала и мысленно выругалась: «Проклятая англичанка, что ты задумала? Но меня так просто не проведёшь…». -Миссис Крауцбахен сейчас не время для серьёзных бесед. Мне право неловко, что я вас отвлекаю ненужными разговорами. Все возникшие интересующие вас вопросы, мы обсудим с вами завтра, – с этими словами миссис Слай направилась к лестнице. «Что б ты себе ногу подвернула»- мстительно подумала ей вслед миссис Крауцбахен (не слишком ли крепкое выражение для немецкой леди), но тут её взгляд упал на стол в комнате, который ещё не сервировали как следует, и она громко принялась чихвостить перепуганную служанку. ***
Miss Jane: Девочки, это нереально прочитать. Всем желаю удачи и буду следить за выложенными готовыми кусками.
apropos: Проходя мимо. Axel Можно вопросы? Axel пишет: Она согласилась и уже полгода (сколько?) жила в поместье «…?». А где она жила до этого? Если она немка - откуда знает английский язык и насколько хорошо? На каком языке вела дневник? Как в дневник могли попасть сведения об обитателях этого поместья (или соседях), если миссис Крауцбахен здесь толком и не жила, тем более, что дневник пропал летом - почти полгода назад? Почему бы миссис Крауцбахен не прожить в поместье лет 10 - за это время она бы и английский подучила, да и тайны разузнала. И еще маленькая рекомендация (к ней, конечно, можно не прислушиваться) - для колоритности и характерности почему бы миссис Крауцбахен не говорить на плохом английском с акцентом? Axel пишет: - Мистер Лэнси ничего не смыслит в хозяйстве, в голове у него одни книги. Например: Мистер Лэнси нет в дома, в хозяйство. В голова один книги. ?
Axel: apropos , apropos пишет: Почему бы миссис Крауцбахен не прожить в поместье лет 10 - за это время она бы и английский подучила, да и тайны разузнала. Пусть живёт, мне не жалко, я поэтому и поставила знак вопроса, потому что меня тоже это смущало. Но срок пребывания зависит от других соавторов, я подожду их решения. apropos пишет: А где она жила до этого? Если она немка - откуда знает английский язык и насколько хорошо? На каком языке вела дневник? Кстати да, с дневником мы упустили. Логичнее его вести на немецком, а не английском, но тогда сразу станет понятно чей это дневник и язык надо кому-то знать. apropos пишет: Мистер Лэнси нет в дома, в хозяйство. В голова один книги. ? Согласна, так гораздо смешнее. Можно ещё вставлять немецкие слова, но это потребует подготовки.
deicu: Хелга пишет: Может, просто определить жанр как иронический детектив в приблизительных реалиях 19 века? Очень, очень хорошее определение! Ей-богу, дамы, соглашайтесь, а? Вы тогда сможете сосредоточиться на стиле, диалоге, точке зрения и прочих советах г-на Фрея. chandni пишет: В чем его ироничность? Так ведь именно в том, что он никакого отношения к реальности (вообще и времен Регентства в частности) иметь не будет. Голливудский такой. А-а, 19 век, это когда длинные платья носили... Тогда, милые дамы, забудьте все, что я говорила, сочиняйте от души. Да, и chandni, как модератор, посматривайте, пожалуйста: я предпочитаю общаться на "Вы". Тогда остается забота только о так называемом житейском правдоподобии: складности сюжета.
chandni: deicu пишет: Да, и chandni, как модератор, посматривайте, пожалуйста: я предпочитаю общаться на "Вы". deicu, извините, пожалуйста
deicu: Положение обязывает (noblesse oblige). Ой, вспомнила. Про места в карете кто-то говорил. Грибоедов, "Горе от ума": "Князь, ты везти бы мог Катишь или Зизи; мы сядем в шестиместной". Вполне возможно, это нечто особенное, учитывая демографическую ситуацию в семье Тугоуховских , но вот когда Генри Кроуфорд везет в ландо компанию в Созертон, он ведь тоже ее участник, хоть и правит лошадьми, плюс на козлах Джулия Бертрам, а внутри Мария Бертрам, Мэри Кроуфорд, Фанни и миссис Норрис. Впрочем, это не столь важно; как бы ни доехали, так и ладно.
Tatiana: Дамы, внесла правки и сократилу сцену с Мэгги О`Тул. Сцена коротенькая, по хронологии перед началом обеда, пока все были в гостиной. «И чем я хуже всех этих леди?» - думала молоденькая ирландка Мэгги О`Тул, служащая в доме мистера Лэнси горничной. «Вот разоделись, как на ярмарку, а так что в них еще хорошего кроме платьев? Одень меня вот эдак, да посади в гостиную – так и я бы выглядела бы ничуть не хуже»- на лице горничной появилась мечтательная улыбка, которая тут же сменилась гримасой неудовольствия. Вызвал эту перемену переливчатый смех мисс Кристин Лэнси, единственной барышни, которую Мэгги, хотя и нехотя, называла «довольно хорошенькой». «Хорошо им смеяться, дел других у них нет, как только джентльменам улыбаться. А мне за счастье у окошка постоять, так и то не дают!» - Мэгги еще раз с тоской посмотрела в сторону гостиной и, еле передвигая ноги, отправилась в дом. Девушки, я немного запуталась. Подскажите, пожалуйста, какую сцену мне писать от имени Хейдена (Заядлого)?
chandni: Tatiana пишет: Девушки, я немного запуталась. Подскажите, пожалуйста, какую сцену мне писать от имени Хейдена (Заядлого)? Chantal пишет: Так. Волевое решение. Придерживаемся плана: Прием 1. Сестры Лэнси собираются на вечер - заодно обсуждают молодых людей. (Katty от лица Мии) 2. Миссис Крауцбахен хлопочет по хозяйству перед обедом и беседует заодно с Шантажисткой - своей подругой (Axel) 3. Гости из охотничьего дома - в гостиной (могут обсуждать дам, пока их никто не слышит) (Tatiana) 4. Мисс Элеонора Клампер описывает обед. (novichok) 5. Арчибальд Гринвуд - описывает вечер после обеда. (bobby) Утро 1. Сцена в гостиной непосредственно после криков Мегги описывается глазами хозяина Образованного. (Сhantal) 2. Через час прибывает доктор. Описывает Кингсли - как знаток индийских ядов, может оказаться рядом с доктором и что-то прояснить из его слов. (chandni) 3. Приезд Судьи и оговорку Мегги о похождениях Образованного в Индии описывает мисс Бамефисс. (незнакомка) мне кажется, Славной надо дать вечер убийства и начало ночи (SlavnaYa - Загадочный джентльмен - истинный Ариец). Как гости уезжали и уехали (его видение уехавших героев и званого ужина), а он обхаживает Мию... что-то из быта - дом укладывается спать, немка вошла к Шантажистке (?), слышна беседа, немка вышла, потом Шантажистка выходит из дома, какие-то шумы, шорохи, последние разговоры.... а загадочный размышляет о шантажистке и своей горькой доле... и о том, как ему понравилась Мия, может, что-то про танцы... Ведь равнодушный (от лица которого будет повествование о танцах) не танцевал что-то типа Что думаете?
Tatiana: Axel Небольшие предложения-замечания. Исключительно с моей точки зрения. Axel пишет: и была всегда всем недовольна Может "была всегда и всем"? Axel пишет: Подходить бесшумно она всегда считала своей прерогативой, и такая же способность миссис Слай, которая приехала погостить к ней на Рождество, неприятно её поразила. Может быть "каждый раз ее неприятно поражала"? Ведь миссис Слай не первый день уже живет. Axel пишет: в голосе гостьи под конец фразы зазвучал металл. Мне кажется, что металл в голосе не совсем в характере, точнее в показном характере миссис Слай.
Tatiana: chandni Спасибо!!!
Axel: Tatiana Tatiana пишет: Может "была всегда и всем"? Согласна. Tatiana пишет: Может быть "каждый раз ее неприятно поражала"? Ведь миссис Слай не первый день уже живет. Я исходила из того, что она только что приехала, у меня в голове именно такая сюжетная линия была. Tatiana пишет: Мне кажется, что металл в голосе не совсем в характере, точнее в показном характере миссис Слай. Она же шантажистка, и приехала шантажировать Крауцбахен и округу. Играет с ней как кошка с мышкой, почему бы и добавить немного металла? Они сейчас на едине, а на людях она коготки уберёт. Дамы, apropos , обратила внимание на одну деталь, которую мы упустили. Дневник Крауцбахен скорее всего будет писать на немецком. Чтобы не плодить вариантов с переводом и переводчиками, которыми вдруг "закишела" округа и не делать Шантажистку полиглотом, предлагаю немного изменить хозяйку дневника. Дневник будет принадлежать Шантажистке. Она с годами уже не полагается на память, да и клиетов всех не упомнишь, поэтому завела дневник, куда занесла и сведения, которые ей сообщила Крауцбахен на водах. Дневник после убийства пропал (кто бы его не взял), он на английском, поэтому доступен всем для изучения. Это не нарушает общий сюжет, лишь слегка его корректирует. Содержание дневника, если не найдётся желающих, могу взять на себя. Вердикт по языку дневника прошу внести в приложения, чтобы я могла сориентироваться, если вдруг соавторам придёт в голову другая разумная идея.
Tatiana: Axel Мне кажется, что идея с дневником весьма здрава.
незнакомка: Axel пишет: Но вчера, когда гости переступили порог дома, Почему вчера, мы ж вроде бы договорились что Шантажистка живет 3 месяца в поместье? Axel пишет: Дневник будет принадлежать Шантажистке. Вот и отлично, тогда нам станут известны почти все тайны из листков, а то Крайцбахен знала не все.
Katty: незнакомка пишет: Axel пишет: цитата: Но вчера, когда гости переступили порог дома, Почему вчера, мы ж вроде бы договорились что Шантажистка живет 3 месяца в поместье? Я думаю, что это не так уж принципиально, хотя, в таком случае придется всех представлять не вечер... Давайте сократим время пребывания загадочного и шантажистки до недели, например ) А то как-то странно, что целых 3 месяца шатажистка ничего не предпринимала по отношению к Крауцбахен. ) Меня гораздо больше волнуют вопрос Axel пишет: По поводу племянника-крестника. Я не настаивала, чтобы он обязательно приехал с Шантажисткой- это была одна из идей, а раз она появилась в теме приложения, я посчитала это дело решённым (выискивать вердикт среди 20 страниц по нему у меня просто времени нет). Теперь по сюжету. Он приезжает с убитой, и мне кажется странным, что никто тогда не поинтересуется у него об убитой, кто она, где жила. Крауцбахен- подруга, но первого всё же спросят его, а не её. Ему надо что-то отвечать. Все-таки идея, что племянник приезжает с шантажисткой мне больше нравится, слишком мнеправдоподобно выглядит ситуация, когда племянник в этих местах появляется случайно. Так что просто нужно решить вопрос, что именно скажет загадочный на дознании
chandni: Девочки, как вы думаете, о том, что Подозрительный ищет клад читатель должен узнать сразу или по ходу жизни?
незнакомка: chandni пишет: что Подозрительный ищет клад читатель должен узнать сразу или по ходу жизни? В конце, наверное.
chandni: незнакомка пишет: В конце, наверное. официально судья и все герои узнают об этом не сразу (да, лучше в конце), а при допросе надо будет придумать какие-то отговорки... Но меня интересует его внутренний монолог. Вот утро. Он идет к образованному. Понятно, что ни о чем кроме поиска клада и таинственных знаков он думать не может... Внутренний монолог можно дать сразу? Если дать - получится, что читатели знают, в чем дело, а герои - нет. И читатели наблюдают, как он будет скрывать свои намерения. А если не открывать его тайну читателю, тогда я не должна писать его мысли и описывать строго со стороны, как бы недоумевая, чего это он такой нелюдимый и почему вечно попадается в каких-то странных местах и что-то упорно скрывает Как лучше?
незнакомка: chandni пишет: Как лучше? Ты автор, ты и решай.
novichok: chandni пишет: Внутренний монолог можно дать сразу? Если дать - получится, что читатели знают, в чем дело, а герои - нет. И читатели наблюдают, как он будет скрывать свои намерения. Лучше, пусть он постоянно что-то бормочет себе под нос Но решай сама Девочки, сорри!!! У меня еще эта неделя немного сумашедшая, а потом, ближе к выходным, я полностью в строю. Это не проблема? Или я вас задерживаю с ужином?
chandni: novichok не переживай! Всему свое время. Ждем!
незнакомка: novichok пишет: Это не проблема? Или я вас задерживаю с ужином? novichok пиши как можешь и когда можешь.
полная версия страницы