Форум
Однажды в графстве *** - 9
Chantal: Коллективное творчество - иронический детектив из старинной английской жизни. Дамы: novichok - Рассудительная Мисс - мисс Элеонора Клампер, 18 лет. Katty - Простоватая Мисс – Мисс Мия Лэнси, 17 лет. Chantal - Гордая Мисс - Мисс Кристин Лэнси , 20 лет. незнакомка - Завистливая Мисс - мисс Эва Бамефисс, 20 лет. Axel - Всезнающая Миссис - Миссис Крауцбахен. chandni - Миссис Тихоня - миссис Агнес Брайт, 36 лет. Миссис Шантажистка (жертва) - миссис Слай, 40-45 лет. Tatiana - Болтливая горничная - Мэгги О`Тул, 17 лет. Джентльмены: Katty - Простодушный Джентльмен - Адам Грей, 24 года. SlavnaYa - Загадочный джентльмен - Вильгельм Олаф Тельхем, 23 года. chandni - Подозрительный Джентльмен - Эндрю Кингсли, 37 лет. Tatiana - Заядлый Джентльмен - Уильям Хейден, 27 лет. Chantal - Образованный Джентльмен - Хьюго Лэнси, 41 год. bobby - Равнодушный Джентльмен - Арчибальд Гринвуд, 31 год. Axel - Мировой Судья - мистер Грей В Южном Самвершире на Рождество - Охотничий домик - мистер Уильям Хейден (Заядлый) и Подозрительный. Поместье №1 - Образованный, миссис Крауцбахен, недолгое время Шантажистка, ее крестник загадочный, мисс Кристин и Мия Лэнси - племянницы Образованного, Арчибальд Гринвуд - племянник Образованного, кузен юных леди. Поместье №2 - Судья, Простодушный, его сын, мисс Бамефисс и мисс Клампер - две его племянницы, сводные сестры, миссис Тихоня - компаньонка. Правильное правописание: ДЖЕНТЛЬМЕН КОМПАНЬОНКА Как писать (каждый участник должен выполнять следующие требования - прим. администрации): Рассказ вести от третьего лица - от лица вашего героя. Описывать сцены ЕГО глазами: что именно ОН видит, что слышит, что думает Писать только в Ворде. Выкладывать на форуме целыми сценами, а не маленькими отрывками. Не обсуждать все действия своих героев с другими участниками. Описывайте их поступки в своих сценках (потом подправите, если по ходу дела что-то изменится в сюжете). Сцены должны отражать характеры героев, наметки историй других персонажей, взаимоотношения, ситуацию на данный момент и помогать развиваться сюжету. Опирайтесь на советы г-на Фрея по описанию персонажей, диалогов и конфликтов. Не предлагайте по двадцать вариантов развития сюжета или мотивировок героев - этим вы только засоряете тему и запутываете своих соавторов. Не задавайте лишние вопросы и уточнения - учите матчасть (сюжет, мотивировки, исторические особенности) Предложения по сюжету делайте только конкретные, по делу, логически аргументированные. В теме выкладывается каждый раз только по одной полной сцене от каждого автора. После обсуждения автор ее правит с учетом критических высказываний и выкладывает в Приложении, указывая время действия и персонажа, от лица которого ведется рассказ. Далее - выкладывается следующая сцена - и так восемь раз, а не двадцать восемь. Т.е. нельзя выкладывать черновики и наброски. Следуйте вышеизложенным требованиям, избегайте флуда - иначе вы утонете в своих обсуждениях и никогда ничего не напишете.
Tatiana: Может быть сделаем приезд шантажистки более ранним? Кстати, а с остальными датами приезда определились? У нас с chandni *розочка* мнения не сошлись только в однм вопросе - по сестрам Лэнси. Все остальные прошли двумя голосами "за" *подмигивающий смайлик* (а больше вроде бы никто не высказывался). офф. Всем спокойной ночи! Нет сил бороться с инетными глюками :(((
chandni: Tatiana пишет: У нас с chandni *розочка* мнения не сошлись только в однм вопросе - по сестрам Лэнси. более того, Чантал предлагает продлить срок до 2 лет. Так на чем же мы остановимся? Tatiana пишет: Может быть сделаем приезд шантажистки более ранним? а почему бы и нет? Хотя если она годами выписывает инфу из писем немки (своей задушевной подруги еще со времен молодости) - то в этом не будет необходимости. Тем более, что длительное пребывание Вильгельма как-то нам вроде ни к чему
Tatiana: Два года мне кажется многовато - девицы на выданье, так можно и без женихов остаться ;-)
chandni: Tatiana пишет: Два года мне кажется многовато - девицы на выданье, так можно и без женихов остаться ;-) короче говоря, год - самое оптимальное. Пусть тогда сестры Лэнси рассказывают, что это их второе Рождество в "Вересковой пустыни", сравнивают, как было тогда, а как сейчас... Создают Рождественскую атмосферу
Chantal: Если с дневником Шантажистки такая проблема, почему бы нам не сделать Тельхема калиграфически одаренным - пусть он напишет пару страниц от себя почерком покойной Ш. - по собственным наблюдениям (потом в этом тоже признается - его простят в честь Рождества...)
chandni: Chantal пишет: Если с дневником Шантажистки такая проблема лично я проблему не вижу, если принять во внимание задушевность и давность дружбы. Кстати, отца Вильгельма Ш. могла знать еще в те времена. И усопшую мать Вильгельма тоже. А подложные страницы... ну можно и так...
Chantal: chandni пишет: Создают Рождественскую атмосферу Это можно устроить. Давайте год- это достаточно долго . Девочки, спокойной ночи До завтра, я надеюсь.
chandni: Chantal пишет: Давайте год- это достаточно долго тогда если никто не против, надо перенести в Материалы ту таблицу. Chantal Девочки! Какие замечания по разбивке на дни? Я предлагаю запостить в хронологию - на каждый день 1 пост и добавлять туда информацию по мере обсуждения и готовности хронологии событий.
bobby: Бедная немка одинока в этой среде, а Ш - ее задушевная подруга молодости Когда это она стала задушевной подругой молодости? Речь шла только о том, что они пару лет назад познакомились на водах. Трепалась, не думая о возможных последствиях. С немецкой педантичностью и аккуратностью абсолютно не вяжется. где выписки и самые разные досье за много лет... Прямо секретный агент какой-то... а почему бы его не найти? Что в этом плохого? Часть возьмет себе, часть отдаст Лэнси... Ага, в канун рождества под елку положит. Перебор - это мое мнение. Достаточно благополучно распутать детективную историю. А это - уже за уши будет притянуто.
chandni: bobby пишет: Когда это она стала задушевной подругой молодости? Речь шла только о том, что они пару лет назад познакомились на водах. ну, можно и так, но за эти годы подружились. Немке ведь надо хоть с кем-нибудь делиться. Общаться-то ей не с кем, а с Ш. они нашли много общего. Вот и пишут друг другу письма. bobby пишет: Прямо секретный агент какой-то... а почему нет? Она сохраняет письма (нормальное явление, и в то время тоже), а самое интересное и запомнившееся - заносит в свой дневник. Что тут странного? bobby пишет: Ага, в канун рождества под елку положит. Перебор - это мое мнение. Достаточно благополучно распутать детективную историю. А это - уже за уши будет притянуто. почему же под елку. Отдаст причитающуюся часть Лэнси, остальное - с собой. Нет, ну можно сделать так, что не нашел. Никто не нашел, и он не нашел. Все нормально. Мне же легче, меньше голову ломать И что получается? Вообще, неудачник по жизни. И Агнес неудачница. Хорошо хоть у Хейдена невеста есть
bobby: chandni пишет: Немке ведь надо хоть с кем-нибудь делиться. Общаться-то ей не с кем. Вот и пишет письма. Все равно концы с концами не сходятся. Немка занимается домом, у нее хлопот - выше крыши. Конечно, в силу природного любопытства она может совать нос не туда куда надо и все примечать и замечать. Но как она могла так сдружиться с новой знакомой - по переписке что ли, чтобы еще все секреты выбалтывать. Плюс у нее не очень хороший английский, думаю, что письменный вообще никакой (по этой причине оставили версию с дневником Крауцбахен). Предлагаю, чтобы Ш. узнала от нее самой лишь ее секрет, а все остальные - из других источников (она же вращается в средних кругах, водит знакомства с прислугой, постоянно все подслушивает, а различные сведения записывает). Это более логично, конечно, по моему скромному.
bobby: chandni пишет: И что получается? Вообще, неудачник по жизни Он авантюрист, в хорошем смысле этого слова. Ему и так хорошо. Неизвестно, осядет ли он когда-нибудь. А для Агнес надо что-нибудь придумать.
chandni: А про подругу молодости я написала исходя из того, что немка уж точно никогда бы не созналась, что у нее есть внебрачный племянник, а если Ш. была еще знакома с матерью Вильгельма, знала его отца, то понятно, откуда растут ноги bobby пишет: А для Агнес надо что-нибудь придумать. она поедет мириться с матерью Кингсли, утешать ее в старости и воспитывать его дочь-полукровку. И ждать, когда же он, наконец, напутешествуется, остепенится и вернется домой.
bobby: chandni пишет: немка уж точно никогда бы не созналась, что у нее есть внебрачный племянник Может, она просто в разговоре немного коснулась того, где жила раньше и вообще ее фамилия показалась Ш. знакомой. Она навела справки и прояснила обстоятельства дела. Или, может, как раз когда они были на водах, Крауцбахен надо было передать плату семье, в которой проживал Тельхем. Ш. запомнила адрес и т. д. chandni пишет: И ждать, когда же он, наконец, напутешествуется, остепенится и вернется домой.
Tatiana: Девочки, прочитала все (надеюсь,что все, уже ни чем не уверена :( ) обсуждение. Приму участие "задним числом", когда доберусь до компьютера. А пока несколько мыслей вслух. У меня упорно периодически возникает ощущение, что мы где-то что-то упустили. К утру одно из этого "что-то" оформилось в мысль. Мы все решили, что странички из дневника разбрасывает Тельхем (ведь надо же было кого-то исключить цитата). Внимание, вопрос! (с) Почему молодой человек начал разоблачение с девушки, к которой он питает склонность??? Не думаю, что это ему было нужно для того, чтобы "опустить ее с небес на грешную землю". Для этого совершенно не обязательно было предавать скелет Эвы огласке. И потом, какие могут быть впоследствии у них "отношения", если Тельхем так некрасиво поступил??? Как-то не очень получается. Мы изначально бросили Загадочного на амбазуру, потому что он у нас был несколько "на отшибе". Но теперь, когда ситуация изменилась, сразу пропало логическое обоснование. На мой взгляд. Как вы считаете?
chandni: Tatiana пишет: Не думаю, что это ему было нужно для того, чтобы "опустить ее с небес на грешную землю". а если как раз для этого? Ей не будет так уж обидно, ведь пострадают абсолютно все. Может, в тот момент он злился, что она на него не обращает внимания, может, она сказала что едкое да и он в тот день видел ее еще впервые (?), ну максимум во второй раз и еще не знал, как она будет дорога ему чуть позже...
Axel: По поводу Крауцбахен. С чего это вдруг она живёт постоянно у Лэнси? Не забывайте, что её пригласили в дом Лэнси, чтобы быть компаньонкой для юный мисс. Т.е. она год как в Англии живёт? Тогда с племянником не всё ясно, она могла с ним и на родине видеться. И в моем кусочке она с Шантажисткой на водах познакомилась и болтала там с ней без умолку. Кстати про Еву и Тельхема я тоже подумала, что странно выглядит для Зависливой мисс простить такую "подставу". Вообще у нас получаются совсем не те герои, которые описаны в шапке. Какая Крауцбахен Всезнающая Миссис, если она ничего не знает? Мэгги и то больше подходит на это роль. Кстати о дневнике Шантажистки. Когда я усомнилась в том, откуда Слай может всё знать, то мы решили, что нужна поездка на воды, чтобы Крауцбахен ей что-нибудь выложила. Какая Шантажистка подруга юности, если Крауцбахен -немка? Где это они совместную юность проводили? Вообще мысль о том, что Шантажистка собирала сведения многие годы мне нравится. Так убедительней выглядит.
Tatiana: chandni Правки по Агнес внеслаю И в обсуждения и в материалы. Надеюсь, что в этот раз ничего не пропадет (внося во второй раз одни и те же правки по Гринвуду, я скрестила пальцы) И все-таки мне кажется, что по Тельхему как-то не очень получается. Не такая девушка мисс Бамефисс, чтобы после того, что он сделал, составить ему пару. На мой взгляд. Если честно, то я бы точно не стала. bobby пишет: Предлагаю, чтобы Ш. узнала от нее самой лишь ее секрет, а все остальные - из других источников (она же вращается в средних кругах, водит знакомства с прислугой, постоянно все подслушивает, а различные сведения записывает). Это более логично, конечно, по моему скромному. Axel пишет: Вообще мысль о том, что Шантажистка собирала сведения многие годы мне нравится. Вообще-то, мне тоже, все-таки логически более обоснованно получается. Она собирала сведения о Крауцбахен (допустим), а остальные попали в поле ее зрения. Почему бы не поживиться, если это окружение в зоне ее досягаемости. Axel пишет: Кстати про Еву и Тельхема я тоже подумала, что странно выглядить для Зависливой мисс простить такую "подставу"
Tatiana: Скопировала раскладку по дням. Чтобы не запутаться, свои комментарии дала синим цветом. 16.12 Вечер в доме Лэнси. Миссис Слай за обедом делает определенные намеки на скелеты некоторых особ. - каждый сам будет писать по своему герою или автор, описывающий обед? 17.12 Утро - Обнаружено тело. Приезжает судья. В порядке склоки обвинены Тельхем и Крауцбахен, затем мистер Лэнси (Подозрения №№1, 2). Оправданы после обнаружения исчезновения яда. Теперь под подозрением все, т.к. накануне каждый выходил и в принципе мог взять яд. Судья каким-то образом должен сделать вывод об убийстве. Необходимо также, чтобы был организован поиск склянки с ядом. День – первая страница дневника Слай с материалами на Эву Бамефисс. (Подозрение №3) (Очевидно, что это должно произойти в доме Лэнси или в присутствии Крауцбахен – она должна опознать почерк убитой). Теперь миссис Слай официально шантажистка. Должно ли возникнуть у судьи подозрение, что листки подбрасывает убийца, чтобы оклеветать честных людей (этим можно "оправдывать" подозреваемых). Вечер – надо устроить что-нибудь в поместье судьи, чтобы тот, кто подбрасывает листки мог там побывать (?). chandni пишет упущен Хейден - за ним послали (дело чрезвычайной важности!) и он приехал упущены присяжные (их + отъезд тела надо пообсуждать задним числом) у судьи обязательно возникнет подозрение, что убийца среди них и хочет замести следы и перекинуть подозрение на кого-либо согласна. Еще хочу добавить, чтобы не было проблем с почерком (это уже ранее добавлялось в материалы, но, видимо, в суматохе забылось) Татьяна пишет: Также, для понимания, в начале странички можно добавить что-то из личного, например: "Как мне надоело ее высокомерие, только и слышу: "Миссис Слай то, миссис Слай се, будто я прислуга какая-то! Ну да ладно, она у меня еще поплачет, я ей напомню как она ...........(а далее по тексту)". Что-то в этом роде. Становится сразу чей дневник, и возникает первый скелет. 18.12 Утро – найдена вторая страница с письмом Мии (Подозрение №4). Где нашлась и каким образом она попала в дом судьи? Нужно как-то обыграть. Нашла Эва – и страшно обрадовалась. Могла тут же поделиться сведениями с дядюшкой и с Адамом, который как честный человек поедет объясняться с Мией или с Кристин, чтобы она объяснилась с Мией за него, а Мия подслушивает (в любом случае Мия разочарована – заодно может раскрыться для читателя помолвка Кристин и Адама) - думаю, что лучше, чтобы Адам объяснялся с Кристин, он должен быть испуган после письма, что его невеста в курсе о чувствах сестры и "может не так все понять". Из-за этого он эмоционален более, чем нужно - "я тут не при чем, я на нее и не смотрел, да кто она против тебя" (как-то так). К этому времени приезжает судья, чтобы перевести стрелки со своей племянницы на племянницу Лэнси, и тут уже преданная Мэгги рассказывает про Кингсли с его верной лопатой. Ее слова косвенно подтверждает мисс К. Лэнси, утверждающая, что в ночь убийства она видела Кингсли, несущего лопату(Подозрение №5). Судья может ехать разбираться в охотничий домик – с ним для верности поедет кто-нибудь из джентльменов. Но Кингсли отстояли путем простых логических умозаключений – ведь Слай никто не собирался закапывать. Можно под это дело устроить еще и свидание Кристин и Хейдену (поскольку они следующие на очереди – чтоб не было совсем беспочвенно) - согласна. 19.12 Все джентльмены могли остаться на ночь, чтобы утром ехать охотиться. После убийства? Вернувшись первым, Кингсли обнаруживает новый листок с инф-ой по Хейдену и Кристин (подозрение №6). Делится сомнениями с Лэнси. Мисс Клампер (необходимо уточнение, каким образом она услышала разговор Кингсли и Лэнси) рассказывает остальным. Адам ссорится с Кристин и Хейденом, который к тому же может заявить, что вовсе и не любит Кристин и "готов ее уступить" - вряд ли бы Хейден сказал про "уступку". Все-таки он джентльмен, а во-вторых эта фраза бы косвенно подтверждила, что у них зашло несколько дальше, чем банальный обмен любезностями. Я думаю, что он просто "пошел в отказ". Кристин ссорится с Хейденом. Адам обижен, бесится и всем говорит, как он зол. 20.12 Утром Хейден находит страничку про Адама (опять вопрос - где и как она туда попала) (Подозрение №7) и тихонько намекает ему, не привлекая судью, что, если он не уймется, он расскажет папочке. Грей унимается. День можно посвятить попыткам примирения Адама с Кристин, прогулке Лэнси с Элинор, Гринвуда с художницей Мией по живописным местам. Тельхема с Эвой заодно свести… *занудно* все-таки мне кажется, что не вяжется то, что Тельхем разбрасывал странички Вечером (Подозрение №8) Эва находит еще одно послание относительно Лэнси и Агнес (ей уже терять нечего – она опозорена и от этого зла) и идет с ним прямо к Элинор, которая страшно переживает на эту тему, но ничего никому не говорит – она же его любит. 21.12 Утром злобная Эва сообщает обо всем судье. Элинор и Агнесс в страшном смущении. Судья радуется новой возможности обвинить Лэнси (да и Агнес могла ему не нравиться). Плюс он хочет повидаться с Крауцбахен и едет разбираться с Лэнси. Кристин тем временем находит листок с компроматом на Элинор. Решает придержать информацию и делится с только с Эвой. Та в свою очередь может прийти к Элинор и в наглую над ней глумиться. Она очень расстроена, поговорить ей не с кем, кроме миссис Брайт. Они беседуют, плавно переходя на тему личных взаимоотношений с Лэнси. Приходят к соглашению – Элинор их прощает. chandni пишет:Агнес в это время разговаривает с Кингсли в библиотеке, и мисс Клампер входит в момент, когда Кингсли целует руку Агнес, он кидает пару слов дамам и уходит. Далее краткое объяснение Агнес и мисс Клампер., потом они обе выходят из библиотеки, а мисс Клампер хочет поговорить еще и с Лэнси (когда?) 22.12 Эва выносит тайну Элинор на всеобщее рассмотрение. Судья в ужасе – еще один скелет в его семействе. Лэнси заступается за нее при поддержке Гринвуда – они обвиняют судью в нерасторопности. (Подозрение №10) Вечером джентльмены выпивают и начинают спорить, кто убийца. Арчибальд со словами "Было бы о ком жалеть!" выкладывает всю ее историю. Теперь он подозреваемый № 11. Мия в шоке. 23.12 У судьи новое подозрение (№12), что Тельхем подозрительно загадочен. Его прижимают к стенке (думаю, активнее всех должен быть Хейден - согласна) и он сознается в своих мотивах. Теперь подозревают и миссис Крауцбахен тоже (№13). Может, ее успели начать шантажировать? - еще не шантажировали, но активно наменули. 24.12 – канун Рождества со всеобщим примирением, после того, как выясняется, что это была передозировка. (Кстати. Как это выясняется? - можно найти под матрасом последнюю страничку (допустим миссис Слай не успела ее прикрепить к дневнику), в которой говорится, что она, борясь с бессоницей, выпила "чудное лекарство Лэнси") И вопрос – что у Кингсли с кладом? Когда он ищет его и зачем – скелет ли это? - на мой взгляд, и тут я солидарна с bobby, - пусть клад так и остается в земле.
Tatiana: chandni пишет: Я предлагаю запостить в хронологию - на каждый день 1 пост и добавлять туда информацию по мере обсуждения и готовности хронологии событий. Отличное предложение!!! Я думаю, что еще немного пообсуждаем (все-таки возникли некоторые разногласия, их нужно утрясти), и можно будет переносить в "Хронологию". Там же, - в хронологии, - можно будет расписать "по авторам".
Axel: Может не усложнять с дневником? Раз у нас рождественская история. Дневник найдут сразу в комнате убитой. Но там очень-очень много страниц. Сразу всё не прочитаешь. Кто-то берёт (в первом случае это может быть Лэнси как хозяин дома)листает дневник и вдруг! находит знакомую фамилию, начинает читать вслух про Еву. Все в шоке. Судья забирает дневник домой, почитать на досуге. Но разозлённая Ева берёт дневник, начинет листать и надо же(!) видит инфо по Мии. И так далее. Т.е. снимается проблема о том кто и зачем разбрасывает листки. Да и желающих почитать дневник оказывается много (мы порядочные люди, но так интересно...), можно разные весёлые ситуации обыграть.
Tatiana: Axel В принципе, мне твоя идея нравится больше, чем подкидывание листочков дневника Тельхемом. Но все-таки "читка дневника по листам". не соответствует тому, что произошло убийство. Разве что сама мадам Слай распихала дневник постранично по разным тайникам, приговаривая: "В одну корзину яйца не кладут".
chandni: Tatiana пишет: Разве что сама мадам Слай распихала дневник постранично по разным тайникам, приговаривая: "В одну корзину яйца не кладут". что это она в чужом доме свои вещи будет раскидывать? Тем более ТАКИЕ записи Может, тогда вернуться к исходному варианту и свалить все на Мэгги, что убиралась, нашла, почитала и решила насолить этим богатым?
Tatiana: chandni пишет: что это она в чужом доме свои вещи будет раскидывать? Тем более ТАКИЕ записи Это я так, хохмы ради. А с Мэгги тоже не здорово, не думаю, что у горничной столько времени, чтобы бегать по чужим поместьям и страницы разбрасывать.
Tatiana: chandni, может быть бредовая идея, но попытаюсь выложить, пока не улетучилась. Первую страницу (подозрение № 3 - Эва Бамефисс) находят в спальне миссис Слай - она уже подготовила ее для шантажа. Вторую страницу (подозрение № 4 - Мия Лэнси) шантажистка отправила по почте Грею, думая шантажировать именно его тем, что она расскажет Кристин про несуществующую, - а попробуй доказать обратное, - связь с ее сестрой. Тем более, что перехваченное письмо Мии Ш. спрятала в надежном месте. Письмо в поместье судьи пришло на следующий (или через день - не помню) после смерти шантажистки, и перехватила его мисс Эва. В свете событий подставляется не Адам, а Мия. *ушла думать дальше*
chandni: Tatiana пишет: А с Мэгги тоже не здорово, не думаю, что у горничной столько времени, чтобы бегать по чужим поместьям и страницы разбрасывать. ну, в чужое поместье и жених мог поднести... Tatiana пишет: *ушла думать дальше* подождем результатов твоих размышлений
Tatiana: chandni пишет: подождем результатов твоих размышлений А сам ход мыслей пока устраивает? Или идея слишком бредовая?
chandni: Tatiana пишет: А сам ход мыслей пока устраивает? Или идея слишком бредовая? ну, если основная цель приезда Ш была крупно насолить кому бы то ни было - почему бы и нет? Мне казалось, что главной целью был привоз Вильгельма. Но если уж она такая интриганистая и за годы переписки накопила кучу сведений... А вот какая ей выгода от своего шантажа? Она хотела со всех и с каждого денег поиметь? С чего ей понадобилось выводить всех на чистую воду? Для чего ей надо перессорить всех и открыть все тайные грехи всех присутствующих? Одно дело, нашли ее записи-наблюдения-выписки из писем. Оно как бы невольно. А в твоей версии она - активный шантажист. А что ей надо, для чего оно ей?
Axel: Tatiana пишет: А сам ход мыслей пока устраивает? Или идея слишком бредовая? Мне не нравится. Вы не забывайте в каком времени они живут. После такого "насоления" работы можно лишится навсегда до конца жизни. И за что вы бедную Мэгги так не любите? Да её выгонят вместе ухажёром и будут правы. Я такую служанку ни за что не стала держать.
Tatiana: По письму № 3 (Хейден, к. Лэнси) можно изобразить что-то в этом роде. Лэнси позвал Кингсли (для чего - можно придумать) в комнату миссис Слай для разговора. Во время беседы Лэнси выходит по какому-нибудь поводу из комнаты. Кингсли, от нечего делать оглядываясь по сторонам, видит торчащий из-под .... уголок бумаги. Достает его и ... - письмо № 3
Tatiana: Axel пишет: Мне не нравится. Вы не забывайте в каком времени они живут. После такого "насоления" работы можно лишится навсегда до конца жизни. И за что вы бедную Мэгги так не любите? Да её выгонят вместе ухажёрам и будут правы. Я такую служанку ни за что не стала держать. речь идет не о Мэгги, а о следующем: Tatiana пишет: Первую страницу (подозрение № 3 - Эва Бамефисс) находят в спальне миссис Слай - она уже подготовила ее для шантажа. Вторую страницу (подозрение № 4 - Мия Лэнси) шантажистка отправила по почте Грею, думая шантажировать именно его тем, что она расскажет Кристин про несуществующую, - а попробуй доказать обратное, - связь с ее сестрой. Тем более, что перехваченное письмо Мии Ш. спрятала в надежном месте. Письмо в поместье судьди пришло на следующий (или через день - не помню) после смерти шантажистки, и перехватила его мисс Эва. В свете событий подставляется не Адам, а Мия. chandni пишет: Она хотела со всех и с каждого денег поиметь? Изначально она приехала по душу Крауцбахен, а тут такое поле для деятельности открылось!
chandni: Axel пишет: Мне не нравится. Вы не забывайте в каком времени они живут. После такого "насоления" работы можно лишится навсегда до конца жизни. И за что вы бедную Мэгги так не любите? Да её выгонят вместе ухажёром и будут правы. Я такую служанку ни за что не стала держать. ты не поняла, эта реплика ТАтьяны относилась не к Мэгги, а к идее подготовки шантажистки к активному шантажу. Т.е. письма отсылала и подкладывала сама Ш для каких-то своих целей. Только вот каких? Tatiana пишет: Изначально она приехала по душу Крауцбахен, а тут такое поле для деятельности открылось! и какую цель она приследовала, решившись насолить всем?
Tatiana: chandni пишет: Т.е. письма отсылала и подкладывала сама Ш для каких-то своих целей. Только вот каких? С Эвой она готовила шантаж вплотную. С Греем (ее изначалной целью был именно Грей, а Мия просто попала под раздачу) она отослала свои измышления, а про письмо (наверное, так будет лучше) написала, что оно находится у нее в надежном месте. Т.е. тоже уже "запустила машину".
chandni: Tatiana пишет: Т.е. тоже уже "запустила машину". для чего? Чтобы получить денег? Или просто сделать больно? Какой ее мотив?
Tatiana: chandni денег, естессно, срубить. Понятно, что Эва не богата, но в понимании миссис Слай она весьма обеспечена. chandni пишет: А в твоей версии она - активный шантажист Она такой и была изнчально, вспомним Гринвуда. Если ей люди сами преподносят возможности для шантажа, - почему бы не воспользоваться?
chandni: Tatiana кстати, в соседней ветке восторгаются колоритным дворецким. Мы не забыли, что у каждого героя должен быть свой конек? Чтобы они не сливались у нас в некую общую массу.
Axel: chandni пишет: цитата: Т.е. письма отсылала и подкладывала сама Ш для каких-то своих целей. Только вот каких Совсем не понятно. Наверное, надо будет собрать все озвученные версии и проголосовать. И, уважаемые леди, на мой вопрос по Крауцбахен никто не ответил. Я его сюда скопирую опять. "По поводу Крауцбахен. С чего это вдруг она живёт постоянно у Лэнси? Не забывайте, что её пригласили в дом Лэнси, чтобы быть компаньонкой для юный мисс. Т.е. она год как в Англии живёт? Тогда с племянником не всё ясно, она могла с ним и на родине видеться."
chandni: Axel пишет: "По поводу Крауцбахен. С чего это вдруг она живёт постоянно у Лэнси? Не забывайте, что её пригласили в дом Лэнси, чтобы быть компаньонкой для юный мисс. Т.е. она год как в Англии живёт? Тогда с племянником не всё ясно, она могла с ним и на родине видеться." имелось в виду это. Но в принципе, она могла приехать и раньше, когда умерла жена Лэнси, в качестве дальней родственницы и экономки. А потом потребовалась компаньонка для юных мисс - она ею и стала.
Tatiana: Axel пишет: Я его сюда скопирую опять. - это самый правильный подход. chandni пишет: Но в принципе, она могла приехать и раньше, когда умерла жена Лэнси, в качестве дальней родственницы и экономки. А потом потребовалась компаньонка для юных мисс - она ею и стала. Axel пишет: Тогда с племянником не всё ясно, она могла с ним и на родине видеться." Думаю, что Крауцбахен за Тельхемом наблюдала "издалека", не раскрывая карты. Кстати, может быть все-таки шантажистка приедет ранее, чем за неделю (для подготовки почвы). А Тельхем потом "подтянется". chandni пишет: Мы не забыли, что у каждого героя должен быть свой конек? Чтобы они не сливались у нас в некую общую массу. Конечно, но черты персонажей высветятся именно при написании отрывков. Т.е. каждый автор привнесет что-то свое.
Tatiana: Axel пишет: Совсем не понятно Почему не понятно? Жила она с шантажа. Axel пишет: Наверное, надо будет собрать все озвученные версии и проголосовать У нас пока четыре версии: - одна полновесная (Тельхем) - ранее отвергнутая (Мэгги) - заново предложенная (дневник найден целиком) - пока еще не продуманная (стечение обстоятельств). Не рановато ли на голосование? Или тогда по третьей версии нужно сплотную думать, а я так и не поняла - подходит ли соавторам сам принцип.
chandni: Tatiana пишет: Т.е. каждый автор привнесет что-то свое. хорошо бы, чтобы это "что-то" было известно и не повторялось. Вот в Переполохе одна дама повернута на романах, вторая - на гороскопах, судья вечно со своим грм... Видишь, в целом романе запомнился дворецкий со своими цитатами из Крузо. У нас пока только у немки акцент, а у Лэнси цитаты. Ну Кингсли может вещать при случае что-то про быт аборигенов. А остальные?
Axel: chandni пишет: Но в принципе, она могла приехать и раньше, когда умерла жена Лэнси, в качестве дальней родственницы и экономки. А потом потребовалась компаньонка для юных мисс - она ею и стала. Я не ради любопытства спрашиваю. Это надо в тексте отразить. В написанном кусочке картинка выглядить совсем иной. Тогда ещё вопрос, а когда умерла жена Лэнси? И Крауцбахен не экономка. Я её довольно обеспеченной сделала. Чтобы потом было что племяннику оставить. А экономка-это прислуга, её нанимают. Да и судья, английский аристократ не позарился бы на бедную немецкую даму.
chandni: Tatiana пишет: я так и не поняла - подходит ли соавторам сам принцип. я думаю, для того, чтобы решить, надо понять, из чего мы выбираем. Пока у нас Мэгги Вильгельм Ш сама разсылала и разбрасывала. О чем имеется в виду в 1 и 2 - понятно. Твою версию хотелось бы услышать целиком Axel пишет: Тогда ещё вопрос, а когда умерла жена Лэнси? И Крауцбахен не экономка. Я её довольно обеспеченной сделала. Чтобы потом было что племяннику оставить. А экономка-это прислуга, её нанимают. Да и судья, английский аристократ не позарился бы на бедную немецкую даму. ну хорошо, не экономка, а практически хозяйка. Обеспеченная, но одинокая. А девушки ведь росли на ее глазах, приезжали же они к дядюшке на лето?! А теперь вот год как безвылазно живут. Да и Арчи она тогда могла знать еще в бытность юношей. Лэнси у нас 41, женился пусть в 23-25 по большой любви, года через 2-3 жена умерла. Вот и получается, что это было 10-15 лет назад.
Axel: chandni пишет: У нас пока только у немки акцент, а у Лэнси цитаты. Ну Кингсли может вещать при случае что-то про быт аборигенов. А остальные? Судью можно сделать любителем кошек. Пусть у него в доме живёт кошка, которая сидит у него в кабинете на коленях. Крауцбахен тоже может любить животных втайне или явно. Это может послужить дополнительным обьединяющим их фактором. Или судья любит читать детективы (газетную хронику полицейскую), или что тогда вместо них было, он же судья всё-таки и вспоминать случаи разные к месту или не к месту. Tatiana пишет: У нас пока одна полновесная (Тельхем), ранее отвергнутая (Мэгги) и пока еще не продуманная (стечение обстоятельств) версии. Не рановато ли на голосование? Т.е. версию про нахождение дневника сразу в спальне Шантажистки вы не рассматриваете в принципе?
Tatiana: Просто как пример: мисс Элинора Клампер, 18 лет - постоянно совершенствует себя, пытаясь употреблять к месту и ни к месту умные слова. Витает в облаках (за исключением тех моментов, когда разговаривает с Хьюго Лэнси). С книгой не расстается даже за обеденным столом. Мисс Мия Лэнси, 17 лет. - краснеет по поводу и без повода, от смущения роняет вещи. Мисс Кристин Лэнси , 20 лет. - всегда ярко одевается, носит с собой зеркальце, в которое тайком постоянно смотрится. Мисс Эва Бамефисс, 20 лет. - отпускает едкие замечания. Вечно недовольна всем и всеми, чего, в общем-то, и не скрывает Миссис Крауцбахен. - говорит с акцентом, недолюбливает англичан, весьма хозяйственна. Миссис Агнес Брайт, 36 лет. - слишком незаметна, и это ее конек. При ней можно говорить различные вещи, ее не замечая. В руках всегда рукоделье. миссис Слай, 40-45 лет. - в тех эпизодах, когда она жива, - болтлива до невозможности. Смотрит всегда как-то оцнивающе, что не мешает ей мило улыбаться. Мэгги О`Тул, 17 лет. - появляется к месту и ни к месту, постоянно принося с собой хаос. Мистер Адам Грей, 24 года. - очень любезен, запросто может поменять мнение, если так прятно его собеседнику. Улыбчив, за исклюением того моента, когда узнал о Кристин. Мистер Вильгельм Олаф Тельхем, 23 года. - говорит с акцентом и очень скрытен, если заходит речь о его персоне, - переводит разговор на другую тему. Мистер Эндрю Кингсли, 37 лет. - в постоянном поиске, может разговаривать сам с собой (решая проблемы клада), любитель поговорить о "сложной судьбе малых народов." Мистер Уильям Хейден, 27 лет. - постоянно иронизирует над окружающими, даже в тех случаях, когда лучше было бы помолчать. Не выносит даже небольшого беспорядка в одежде. Сноб. Мистер Хьюго Лэнси, 41 год. - ходячий цитатник и собиратель различных редкостей. Мистер Арчибальд Гринвуд, 31 год. - джентльмен "в себе", больше молчит, чем говорит. Но весьма наблюдателен Мировой судья Грей - любит покушать, не дурак выпить. Очень недоволен событием, которое отвлекает его от "обычных радостей жизни". Впрочем, вполне добродушен и безобиден.
Tatiana: chandni пишет: О чем имеется в виду в 1 и 2 - понятно. Твою версию хотелось бы услышать целиком я немного застряла. Сейчас соберусь с мыслями и буду думать дальше.
Tatiana: Axel пишет: Т.е. версию про нахождение дневника сразу в спальне Шантажистки вы не рассматриваете в принципе? Я забыла . Сейчас добавлю в свой пост, как четвертую версию.
chandni: Axel пишет: Т.е. версию про нахождение дневника сразу в спальне Шантажистки вы не рассматриваете в принципе? рассматриваем. Его нашла Мэгги. Его нашел Вильгельм. от этого-то и плясали. Или ее нашел судья или Лэнси от этого и пляшут... Просто если начать его зачитывать всем миром - получится как в "двух стрелах" - расследование закончится в тот же вечер.
Axel: chandni пишет: рассматриваем. Его нашла Мэгги. Его нашел Вильгельм. от этого-то и плясали. Или ее нашел судья или Лэнси от этого и пляшут... Просто если начать его зачитывать всем миром - получится как в "двух стрелах" - расследование закончится в тот же вечер. Не та версия. Я сейчас скопирую свой пост сюда опять. Может не усложнять с дневником? Раз у нас рождественская история. Дневник найдут сразу в комнате убитой. Но там очень-очень много страниц. Сразу всё не прочитаешь. Кто-то берёт (в первом случае это может быть Лэнси как хозяин дома)листает дневник и вдруг! находит знакомую фамилию, начинает читать вслух про Еву. Все в шоке. Судья забирает дневник домой, почитать на досуге. Но разозлённая Ева берёт дневник, начинет листать и надо же(!) видит инфо по Мии. И так далее. Т.е. снимается проблема о том кто и зачем разбрасывает листки. Да и желающих почитать дневник оказывается много (мы порядочные люди, но так интересно...), можно разные весёлые ситуации обыграть.
Axel: Почитала приложения. Жалко мне стало бедную миссис Брайт. А почему бы не возобновить любовь Кингсли и Агнес ? Он у нас без невесты и её кидает жестокосердный Лэнси. Почему она должна сидеть у разбитого корыта? Элеонора у нас прощает шаловливого Хьюго, почему бы и Эндрю не последовать её примеру?
Tatiana: Насколько я поняла, chandni предлагала эту линию продолжить "с намеком на будущее". Т.е. Агнес переедет к матери Кингсли, которой брак сына с Агнес уже не кажется чем-то ужасным - хочется невесту-англичанку. А далее "Продолжение следует..."
Axel: Tatiana пишет: Насколько я поняла, chandni предлагала эту линию продолжить "с намеком на будущее". Т.е. Агнес переедет к матери Кингсли, которой брак сына с Агнес уже не кажется чем-то ужасным - хочется невесту-англичанку. А далее "Продолжение следует..." Супер. Я за. Тогда вопрос снят. chandni про вереск в саду писала. Картинки великолепные, но заниматься садом не может заезжающая иногда Кристина или Мия. Сад -увлечение долгосрочное. Это или хозяин Лэнси или Крауцбахен, раз она живёт там лет 10-15. Это увлечение может быть "фишкой" персонажа, про которые размышляли ранее. Не знаю, растёт ли вереск в Германии, но ей он может напоминать Родину, а Лэнси, зная о красоте предыдущего поместья, пытаться возродить былую красоту. Об этом уже писали ранее.
Tatiana: Axel пишет: Это или хозяин Лэнси или Крауцбахен, раз она живёт там лет 10-15. Это увлечение может быть "фишкой" персонажа, про которые размышляли ранее. Не знаю, растёт ли вереск в Германии, но ей он может напоминать Родину, а Лэнси, зная о красоте предыдущего поместья, пытаться возродить былую красоту. Об этом уже писали ранее. Я за Крауцбахен
Chantal: Axel пишет: Сразу всё не прочитаешь. Кто-то берёт (в первом случае это может быть Лэнси как хозяин дома)листает дневник и вдруг! находит знакомую фамилию, начинает читать вслух про Еву. Все в шоке. Судья забирает дневник домой, почитать на досуге. Но разозлённая Ева берёт дневник, начинет листать и надо же(!) видит инфо по Мии. И так далее. Т.е. снимается проблема о том кто и зачем разбрасывает листки. Да и желающих почитать дневник оказывается много (мы порядочные люди, но так интересно...), можно разные весёлые ситуации обыграть. Я поддерживаю эту версию. Мне тоже кажется, что читка по частям вполне возможна - если каждый, кто подозревает, что он упомянут на страницах дневника, будет его "брать почитать" незаметно для текущего держателя дневника
chandni: Итак, вроде разобрались. Так что у нас с событиями 17.12. Кто что пишет?
bobby: каждый сам будет писать по своему герою или автор, описывающий обед? Лучше уж пусть каждый по своему герою. Потому что Арчибальда все эти намеки не касались, он особо и не прислушивался к трескотне миссис Слай. Вечером джентльмены выпивают и начинают спорить, кто убийца. Арчибальд со словами "Было бы о ком жалеть!" выкладывает всю ее историю. Теперь он подозреваемый № 11. Мия в шоке. Я думаю, что Арчи раньше рассказал обо всем дяде. а то как-то и некрасиво и странно получается. про вереск в саду писала. Картинки великолепные, но заниматься садом не может заезжающая иногда Кристина или Мия. Сад -увлечение долгосрочное. Это или хозяин Лэнси или Крауцбахен, раз она живёт там лет 10-15. Это увлечение может быть "фишкой" персонажа, про которые размышляли ранее. Не знаю, растёт ли вереск в Германии, но ей он может напоминать Родину, а Лэнси, зная о красоте предыдущего поместья, пытаться возродить былую красоту. Я уже высказывала свои сомнения о том, возможно ли при технологиях того времени выращивать в саду вереск. Если он растет на определенных почвах, очень трудно воссоздать такой микроклимат в других условиях.
Axel: chandni пишет: Так что у нас с событиями 17.12. Кто что пишет? Я пытаюсь "родить" страницу дневника. Заодно и правлю кусок за Крауцбахен с учётом новых изменений сюжета. bobby пишет: Я уже высказывала свои сомнения о том, возможно ли при технологиях того времени выращивать в саду вереск. Если он растет на определенных почвах, очень трудно воссоздать такой микроклимат в других условиях. Хорошо, пусть будет не вереск. В английских садах можно найти подходящие растения, если нужно будет.
chandni: bobby пишет: Я уже высказывала свои сомнения о том, возможно ли при технологиях того времени выращивать в саду вереск. Если он растет на определенных почвах, очень трудно воссоздать такой микроклимат в других условиях. не вижу особых сложностей. А почему бы ей не поэкспериментировать? При выращивании вересковых в культуре им следует создать условия, приближенные к натуральным. Это кислая почва, солнечное или полутеневое расположение и большое количество влаги при хорошей водопроницаемости грунта. Последнее условие наиболее важно для молодых, укореняющихся растений. В регионах с морозными зимами верескам особенно необходимо обильное увлажнение до того, как почва промерзнет, а многие культурные разновидности также требуют укрытия из лапника на холодный сезон. Вересковые отлично отзываются на мульчировки листовым перегноем, измельченной корой, древесными опилками или хвоей, которые подкисляют почву. Мульчировки также подавляют рост сорняков, защищают корни вересков от летней жары и зимнего холода, задерживают влагу в почве. Верески не нуждаются в каких-либо подкормках., так как в природе растут на бедных почвах. Необходимой частью ухода за вересковыми в культуре являются регулярные формирующие подрезки, которые следует производить сразу после окончания цветения. Подрезки задерживают старение растения, помогают сохранять пышность куста и стимулируют обильное цветение в следующем сезоне. Важно помнить, что подрезки можно делать только по зеленой (неодеревеневшей) части растения, там где присутствуют листья. Обрезанные до уровня древесины растения погибают, так как не могут образовывать новых побегов. При подрезке укорачивайте крупные ветки на разном уровне, чтобы поддерживать естественный, небрежный и "лохматый" вид растения. Симметрично подрезанные вересковые выглядят удручающе и теряют свое дикое очарование. Самые простой и надежный способ размножения вересковых - отводки. До подрезки выберите наиболее длинную ветку, пригните ее к грунту и закрепите в середине камнем или шпилькой, а затем присыпьте это место землей. Отводки довольно быстро развивают независимую корневую систему и уже через несколько месяцев у вас будет новое растение, которое можно аккуратно выкопать, обрезав материнскую ветку, и пересадить на постоянное место. Вересковые не поражаются садовыми вредителями, однако изредка страдают фитофторозом (Phytophthora), который может, увы, оказаться летальным для всего растения. При развитии заболевания листья "седеют" и ствол медленно поникает. Я выращиваю разные вересковые уже несколько лет и, по моему мнению, наиболее серьезная проблема с ними, ведущая к гибели молодых растений, - пересыхание почвы. Нужно обязательно следить, чтобы почва у корней молодых растений всегда была влажной. Благодаря своей относительной неприхотливости, широкому разнообразию видов, цветов, форм и размеров, а также необычайно длинному периоду цветения, верески снискали большую любовь садоводов во всем мире. Высаженные группой или по отдельности, солитером или в комбинации с другими растениями и даже в контейнерах, верески способны вписаться в любой садовый дизайн и найдут себе применение в разных качествах. Они великолепно соседствуют с камнями, поэтому являются неизменными обитателями рокариев. Способность вересков разрастаться в сплошной ковер делает их абсолютно незаменимыми там, где необходимы красивые почвопокровники. Обладая прекрасными медоносными качествами, вересковые привлекают в сад множество пчел и шмелей. Некоторые разновидности вересков становятся особенно очаровательными с наступлением холодного сезона, когда их листья приобретают яркие желтые или багровые оттенки и украшают сад пылающими осенними красками. Не так уж и сложно. Она могла наслушаться рассказов Лэнси о том, как красиво было там, где они жили раньше и показать несколько местечек, где они растут у него в имении, а уж она проявила чудеса садоводства, трудолюбия и педантичности - и вот результат - цветущих уголок в каком-то одном подходящем месте.
Axel: chandni пишет: Не так уж и сложно. Она могла наслушаться рассказов Лэнси о том, как красиво было там, где они жили раньше и показать несколько местечек, где они растут у него в имении, а уж она проявила чудеса садоводства, трудолюбия и педантичности - и вот результат - цветущих уголок в каком-то одном подходящем месте. Тоже согласна, учитывая условность всего нашего повествования. . Дамы, тут я пас, я согласна выращивать всё что скажете.
bobby: chandni пишет: не вижу особых сложностей. А почему бы ей не поэкспериментировать? chandni, это сейчас все легко и просто, когда изучены почвы, сколько нужно влаги и какой световой режим. Не думаю, что в начале 19 в. некая миссис Крауцбахен обладала нужными знаниями.
bobby: У Крауцбахен и так забот полно как у домоправительницы, но вполне допускаю, что у нее был в саду свой уголок, где она выращивала растения, напоминающие ей о родине, семена которых она могла привезти с собой.
chandni: bobby пишет: это сейчас все легко и просто, когда изучены почвы, сколько нужно влаги и какой световой режим. Не думаю, что в начале 19 в. некая миссис Крауцбахен обладала нужными знаниями ну так все равно, с чего-то все начиналось. Почему она не могла обладать некими знаниями и опытом, ошибаться и неожиданно выращивать что-то стоящее. Все, что мы имеем, не упало вдруг. А постепенно накапливалось. в любом случае нам нужна какая-то вересковая полянка. Она, кстати, может располагаться рядом с той полянкой, на которой выращивает что-то немка. Тогда можно посравнивать настоящее и садовое. Вереск растет даже в подмосковье в низинах на торфе. Пусть и у Лэнси будет соответствующий уголок. И почему бы на него не любоваться. А если немке очень хочется - может еще что-нибудь выращивать.
Tatiana: Только нужно учесть, что вереск растет уже давно. Или название поместья относительно новое? chandni Исследование
bobby: chandni пишет: Она могла наслушаться рассказов Лэнси о том, как красиво было там, где они жили раньше и показать несколько местечек, где они растут у него в имении, chandni пишет: Пусть и у Лэнси будет соответствующий уголок. И почему бы на него не любоваться. У Лэнси другое хобби. Семья Лэнси переехала в Самвершир уже несколько поколений назад. Он, скорее всего, и в глаза не видел эти верески из старого поместья. А название осталось, так как назвали так поместье его предки. Не менять же.
Tatiana: Все, что мне удалось придумать. Все обличающие материалы миссис Слай хранила в запертом сундуке, рассортировав их среди своих вещей. Исключение составили те страницы, которым шантажистка уже «дала ход». Первую страницу (подозрение № 3 - Эва Бамефисс) находят в спальне миссис Слай, которая уже подготовила данные для шантажа мисс Бамефисс, и, думая утром уже заняться этим делом, оставила их на столе под чернильным прибором. Вторую страницу (подозрение № 4 - Мия Лэнси) шантажистка (еще при жизни) отправила по почте Грею, думая шантажировать именно его тем, что она расскажет Кристин про несуществующую, - а попробуй доказать обратное, - связь с ее сестрой. Тем более, что перехваченное письмо Мии миссис Слай спрятала в надежном месте, о чем и говорилось в послании, адресованной Греем. Письмо в поместье судьи пришло через день после смерти шантажистки, и перехватила его мисс Эва. В свете событий подставляется не Адам, а Мия. По третьему письму (подозрение № 6 – Кристин Лэнси и Уильям Хейден). Лэнси позвал Кингсли в комнату миссис Слай для того, чтобы на месте проживания жертвы (тут можно вспомнить про всяческие обычаи разных народов) все обдумать. Во время беседы Лэнси выходит по какому-нибудь поводу из комнаты. Кингсли, от нечего делать, оглядывается по сторонам и видит торчащий из-под .... уголок бумаги. Достает его и, здрасте – новые подозреваемые. Четвертое письмо (подозрение № 7 - Адам Грей) – ничего пока придумать не могу Пятое письмо (подозрение № 8 - миссис Брайт и Хьюго Лэнси) – см. выше Шестое письмо (подозрение № 9 - Элинор Клампер) – находит Кристин Лэнси, целенаправленно перерывшая сундук миссис Слай (по принципу – наверняка еще что-то есть). Фантазия сегодня не работает по определению.
Axel: Дамы, вместо того, чтобы заняться дневником, я страдаю "вереском". Выкладываю кусочек, связанный с Крауцбахен, где внесены некоторые изменения по "легенде" и добавлен вереск. Его, конечно, можно в итоге убрать. *** Миссис Крауцбахен отдавала последние наставления прислуге, касающиеся предстоящего званого обеда. Будучи родом из Франкфурта, она большую часть жизни провела в Веймаре. Смерть мужа, случившаяся много лет назад и обеспечившая ей прочность положения и безбедное существование, не изменила привычек немки, она продолжала жить скромно и экономно. Однажды от весьма отдалённого родственника мистера Крауцбахена мистера Лэнси, проживающего в Англии, пришло письмо, в котором английский джентльмен просил миссис Крауцбахен переехать к нему. Мистер Лэнси был хозяином большого поместья, справляться с обширным хозяйством которого после смерти жены, было для него не под силу. Миссис Крауцбахен посчитав, что лучшего выбора мистер Лэнси не мог совершить, согласилась и отправилась в Англию. Осмотренная придирчивым глазом «Вересковая пустошь» поразила её большими размерами и полнейшим запустением. -Странный имя «Вересковый пустошь». Пустошь- правильный, полный пустота и беспорядок. Вереск зачем? Нет вереск, -сказала она мистеру Лэнси после пристального изучения. Хозяин, уютно устроившись на диване, терпеливо объяснил ей: -Пустошь-это не беспорядок. «Вересковая пустошь» - так называются холмы, поросшие вереском. Мои предки родом из графства Суррей, там растёт много вереска,- лицо Лэнси приняло мечтательное выражение. -Существует старинная шотландская легенда, что вереск единственный согласился расти на продуваемых ветром холмах, и за это Господь наградил его незабываемым очарованием и ароматом. Когда мой прадед переехал сюда, он назвал это место в честь любимых холмов. -Почему вы не садить вереск здесь? - удивилась миссис Крауцбахен. -Здесь нет холмов, и вереск не может расти,- вздохнул джентльмен. -Вы пробовать садить? -Нет, это невозможно. Такая мысль никому в голову не пришла. -Майн гот, никто не пробовать, а говорить. Имя должен быть правильный. Я сама переделать сад, посадить вереск. Англичане не уметь ничего делать. Мистер Лэнси только покачал головой на такую отповедь и вернулся к чтению очередной латинской книги. Но миссис Крауцбахен это не смутило. Она во всю начала заниматься благоустройством сада. Помимо деревьев и цветов, высаженных вдоль облагороженных тропинок, в небольшом озере, в которое впадал чистейший ручей, развели форель. Но главной целью миссис Крауцбахен было выращивание вереска, под которую она отвела небольшую поляну. Поначалу непритязательное растение не поддавалось разведению. Слуги и сам хозяин втихомолку подсмеивались над её попытками. Но упорству немки можно было только позавидовать. Были испробованы все возможные средства, даже насыпаны небольшие холмы, и … природа покорилась. Теперь вереск украшал всю поляну, превратив её в красочный гобелен. Лэнси был так восхищен садоводческими способностями миссис Крауцбахен, что окончательно отошёл от всех хозяйственных дел поместья, предоставив своей родственнице полную свободу действия. Кусочек вересковой пустоши с гордостью демонстрировался его юным племянницам мисс Кристин и Мии Лэнси, которые всё чаще и чаще к нему приезжали погостить, так как миссис Крауцбахен по его мнению стала достойной компаньонкой для них. Слуги боялись педантичную немку, которая не терпела возражений и была всегда и всем недовольна. - Мэгги, стоять почему? Мечтать о садовник? Питер, почему ничего не делать? Я давно посылать тебя приносить свечи. «Майн гот, англичане, нельзя доверить простой дело» - бурчала она себе под нос, когда услышала за спиной вкрадчивый голос: - Вы замечательная хозяйка, милочка, уверена, никто кроме вас не смог бы организовать работу лучше. Миссис Крауцбахен вздрогнула от неожиданности. Подходить бесшумно она всегда считала своей прерогативой, и такая же способность миссис Слай, которая приехала погостить к ней на Рождество, каждый раз неприятно её поражала. - Мистер Лэнси нет в дома, в хозяйство. В голова один книги. Прислуга не слушать хозяин, не понимать дисциплина, нет порядок, – невозмутимо ответила на комплимент миссис Крауцбахен. - Ваши милые подопечные, наверное, с радостью постигают науку ведения хозяйства под вашим руководством, – продолжила елейным голосом миссис Слай. - Вертихвостки нет способность. Думать о наряд и много джентльмен. Нельзя подпускать. Делать любую глупость. - Вы слишком суровы к молодым мисс. Они прелестные девушки. Особенно мисс Мия Лэнси, признаюсь, мы с ней неплохо поладили. Что касается глупостей… Соглашусь с вами, что молодые мисс имеют склонность совершать необдуманные поступки. К счастью у них есть мы, умудрённые опытом дамы, указывающие им, что за каждое безрассудство непременно следует расплата, – в голосе гостьи под конец фразы зазвучал металл. Миссис Крауцбахен испытующе уставилась на невозмутимую миссис Слай. Они познакомились прошлым летом, когда вместе со своими юными подопечными миссис Крауцбахен была на водах. Лесть услужливой англичанки сумела расположить к себе суровую немку, и у них установились приятельские отношения. Миссис Слай внимательно слушала сплетни новообретённой подруги, которая, найдя благодарного слушателя, торопилась вылить на неё все свои наблюдения. По приезду домой миссис Крауцбахен продолжала переписываться с миссис Слай, где подробно описывала происходящее в округе. Месяц назад от миссис Слай пришло письмо, где она, рассыпая любезными предложениями, напрашивалась в гости к «своей дорогой подруге миссис Крауцбахен». Немка была рада снова повидать полюбившуюся ей англичанку, поэтому в самых приветливых выражениях, на которые только была способна, написала ответ, что ждёт подругу в любое удобное для неё время. В письме миссис Слай упоминала, что хотела бы приехать со «славным молодым человеком, которого она рекомендует в качестве поверенного». «Она помнит, как её дражайшая подруга сетовала, что не может лично поехать в Веймар улаживать личные дела, а молодой немец с готовностью окажет услугу своей соотечественнице. Да и самой миссис Крауцбахен будет любопытно на него взглянуть». И, немка, не обратив на это особого внимания, дала согласие на его приезд тоже. Но неделю назад, когда гости переступили порог поместья, у миссис Крауцбахен пробежал холодок по спине. Имя молодого человека, которого представили как мистера Вильгельма Олафа Тельхема, было ей знакомо. Вопрос тогда возник на её губах сам собой, но она благоразумно его придержала. Миссис Слай была дружелюбна и оказывала хозяйке всяческие знаки внимания, но та чувствовала, что неприятного разговора им не избежать. И сейчас, глядя в чёрные глаза собеседницы, миссис Крауцбахен решилась немного расспросить свою гостью: - Вы привезли необычный молодой человек миссис Слай, я хотел спросить… -Не стоит. -Я не понимать… -Понимаете. Миссис Крауцбахен замолчала. -Миссис Крауцбахен сейчас не время для серьёзных бесед. Мне право неловко, что я вас отвлекаю ненужными разговорами. Все возникшие интересующие вас вопросы, мы обсудим с вами завтра, – с этими словами миссис Слай направилась к лестнице. «Негодный англичанка, что-то задумать.»- бормотала ей вслед миссис Крауцбахен, но тут её взгляд упал на стол в комнате, который ещё не сервировали как следует, и она громко, мешая английские и немецкие слова, принялась чихвостить перепуганную служанку. ****
Tatiana: Chantal Axel Мне понравилось! Axel И вереск оказался весьма кстати, так сказать - придает колорит. Ма-а-аленькая пинетка. Axel пишет: Родом из Франкфурта, она большую часть жизни провела в Веймаре. Будучи родом Chantal есть небольшие пинеточки, но выложить их не успеваю. Постараюсь завтра.
chandni: Axel Axel пишет: Оставшись после смерти жены хозяином большого поместья, он просил миссис Крауцбахен помочь ему справляться с обширным хозяйством. получается, что ранее имение принадлежало его жене Axel пишет: «Вересковая пустошь» поразила её своими размерами и своим запустением. Axel пишет: сказала она мистеру Лэнси после приезда. не только после приезда, но и осмотрев свои новые владения (поместье)... Axel пишет: Но хозяин терпеливо объяснил ей: что-то должно быть более поэтическое, типа, уютно устроившись на диване, поведал историю этого имения... Axel пишет: Мистер Лэнси только покачал головой на такую отповедь на ее слова Axel пишет: так как миссис Крауцбахен по его мнению стала достойной компаньонкой для них. а миссис Крауцбахен со временем стала компаньонкой для них. Axel пишет: Они познакомились несколько лет назад, когда вместе со своими юными подопечными миссис Крауцбахен была на водах. Axel пишет: Лесть услужливой англичанки сумела расположить к себе суровую немку и у них установились приятельские отношения. нужна запятая перед и
chandni: Tatiana пишет: chandni Правки по Агнес внеслаю И в обсуждения и в материалы. а куда делась линия Агнес - Лэнси? там еще повтор слов, но это не принципиально
Tatiana: Chantal завтра наступило. Как я уже писала выше, мне очень понравилось развитие сюжета и его динамичность. Chantal пишет: Лэнси сидел в кресле спиной к камину, его домочадцы поглядывали с опаской на обычно безмятежно-спокойного человека, теперь обводящего гостиную каким-то перепуганным взглядом. в начале отрывка лучше написать мистер Лэнси, мне кажется, лучше написать что-то вроде "ошеломленным" тихо сказала миссис Крауцбахен Кристин, старшей племяннице Лэнси Немного не согласовано, как вариант - тихо сказала миссис Крауцбахен стоящей рядом с ней девушке. Мисс Кристин, старшая племянница мистера Лэнси.... раздраженно подумал он, видя, как Эва Бамефисс кокетливо улыбается Арчибальду иожет, наблюдая? Как будто не в моем доме умерла эта омерзительная женщина на мой взгляд, слово "омерзительная" о женщине, которая только что умерла, пусть даже и в доме мистера Лэнси, не совсем этично. Можно тоже самое без "омерзитальное", а для иронии добавить - "будто н емогла выбрать себе другого места!" Миссис Слай мертва. Что вы предполагаете предпринять? - мне кажется, что не хватате обращения, как-то не очень вежливо себя ведет Гринвуд, а ведь он джентльмен, да и пока судья ничем плохим себя не проявил Ведь вы, помнится, приехали с этой почтенной дамой? – голос Кристин прозвучал язвительно может так? "Выступила мисс Кристин, при этом ее голос звучал весьма язвительно" Вроде бы все. Так для кучи, у меня очень просилось, когда судья рассматривал платок или вазу с фруктами добавить "как будто на них было что-то написано" ну или что-то в этом роде. Для придания, так сказать, индивидуальных черт.
Tatiana: chandni, ой, понимаешь, я сегодня вся издергалась, видимо, я "в состоянии нестояния" нечаянно ее удалила вместе с прошлой версией с Кингсли. На рабочем компе у меня все сохранено, завтра утром сразу добавлю. откровенно говоря, я сама себе сейчас напоминаю живой труп. Не жалуюсь и не прошу снисхождения за ляп, просто констатирую факт.
Axel: chandni , спасибо за тапки, писалось второпях. chandni пишет: цитата: Оставшись после смерти жены хозяином большого поместья, он просил миссис Крауцбахен помочь ему справляться с обширным хозяйством. получается, что ранее имение принадлежало его жене Почему жене принадлежало? Мне так не кажется. Но я подумаю, как можно переделать, чтобы не возникало двухсмысленности.
chandni: Девочки, прочитала еще раз рекомендации нашего ув. историка. Мне кажется, судья должен заинтересоваться, что же делала полуодетая дама поздним вечером на скамейке. Ну не книжку же под луной читала в декабре. И тут хорошо бы ему озадачиться этим фактом и попытаться выяснить, а не видел ли кто, как выносили тело или как она выходила... Тут можно ляпнуть про Кингсли с лопатой устроить допрос слуг, а Вильгельм должен бы что-то вспомнить из ночных шорохов... Tatiana я не в смысле упрека. Просто удивилась очень Axel пишет: Почему жене принадлежало? Мне так не кажется. Но я подумаю, как можно переделать, чтобы не возникало двухсмысленности. потому что по твоему тексту получается, что только после смерти жены он стал хозяином
Tatiana: chandni пишет: я не в смысле упрека. Просто удивилась очень Да я поняла Просто я сегодня наделала столько опечаток, сколько за месяц, наверное, не делаю. Устала Алла (с)
Axel: chandni . Буду дальше спорить по тапкам. chandni пишет: Axel пишет: цитата: сказала она мистеру Лэнси после приезда. не только после приезда, но и осмотрев свои новые владения (поместье)... В предыдущем предложении осмотренные владения её уже поразили, т.е. она их осмотрела. Зачем повторяться? chandni пишет: Axel пишет: цитата: Мистер Лэнси только покачал головой на такую отповедь на ее слова Отповедь литературное слово, обозначающее выговор, именно этот оттенок я и хотела внести. chandni пишет: Axel пишет: цитата: так как миссис Крауцбахен по его мнению стала достойной компаньонкой для них. а миссис Крауцбахен со временем стала компаньонкой для них. Именно так я хотела выразиться, как бы немка заслужила такую честь. Она не предназначалась в компаньонки. А для английских леди могли и получше найти. Раз уж Крауцбахен сумела вереск вырастить, то девушек можно доверить. chandni пишет: Axel пишет: цитата: Они познакомились несколько лет назад, когда вместе со своими юными подопечными миссис Крауцбахен была на водах. Не согласна. Несколько лет назад девушки были маленькими и с родителями жили. И с чего это вдруг Крауцбахен с ними ездила. Где родители? Я согласна добавить "прошлым летом", но несколько лет- категорически против. chandni пишет: Axel пишет: цитата: Лесть услужливой англичанки сумела расположить к себе суровую немку и у них установились приятельские отношения. нужна запятая перед и . А мне кажется не нужна. Текст немного подправила.
bobby: Axel Axel пишет: цитата: Лесть услужливой англичанки сумела расположить к себе суровую немку и у них установились приятельские отношения. нужна запятая перед и А мне кажется не нужна. Запятая нужна, так как союз соединяет два простых предложения.
Axel: bobby bobby пишет: Запятая нужна, так как союз соединяет два простых предложения. Уговорили, исправлю.
незнакомка: Девушки, я прошу у вас всех прощение за отсутствие, просто реал не отпускает. Кусок постараюсь переделать с учетом всех пожеланий.
Katty: Вот отредактировала наконец-то свой самый первый косочек... хотя. он еще далек от идеала, но я его уже видеть не могу )))) Так что снова ловлю тапки и с новыми силами продолжаю править в случае необходимости ) ___________________________________________________________________________________ С самого утра мисс Мия Лэнси не могла найти себе места, однако самой волнительной частью дня для нее стал тот час, когда она готовилась к ужину. Сидя перед зеркалом, мисс нервно теребила оборку платья и ерзала на стуле, пока служанка пыталась закончить ее прическу. Уже больше полугода она гостила в поместье «Вересковая пустошь» - обширном имении своего дяди Мистера Хьюго Лэнси. Находилось оно в южном Сомвершире, что всего в нескольких десятках миль к югу (?) от Лондона. Но, несмотря на близость городка ***, длинными зимними вечерами многим молодым леди казалось, что живут они на необитаемом острове. В прочем, природа в этих краях была на редкость живописна, а общество, хотя и не отличалось особым разнообразием, однако, подарило Мие возможность влюбиться в первый раз в жизни, больших радостей от жизни она пока желать не научилась. - Ваша прическа готова, мисс, - тихо произнесла служанка. Девушка тут же сорвалась с места и понеслась в комнату старшей сестры. Размышляя о том, как чудно должен пройти сегодняшний вечер, когда в их гостиной соберется весь цвет местного общества. Молодая леди думала, достаточно ли мило она выглядит в этом голубом платье, сколько танцев сегодня ей придется просидеть у стены, а так же удастся ли ей украдкой полюбоваться Мистером Греем, так что бы никто этого не заметил. Мисс Мие Лэнси совсем недавно исполнилось 17 лет, однако, ее хрупкое телосложение и маленький рост дополняли еще по-детски кукольные черты лица, а непосредственные манеры совсем уж не позволяли относиться к ней всерьез. Когда она ворвалась в комнату, мисс Кристин Лэнси устало вздохнула и в очередной раз напомнила сестре о правилах хорошего тона. Мия слегка смутилась и присела на стул рядом. Мисс Лэнси тоже закончила свой туалет и с наслаждением рассматривала свое отражение в зеркале, раздумывая, достаточно ли оно идеально сегодня. Но Мия не могла спокойно сидеть на одном месте: -Ах, Кристин, - воскликнула она, - какая же ты у нас красавица! Уверена, каждый джентльмен захочет сегодня танцевать с тобой. - Возможно, - сдержанно ответила мисс Лэнси, хотя про себя она даже не сомневалась, что именно так и будет. - Но ты ведь отдашь предпочтение Мистеру Грею!? - Если у меня не хватит на него танцев, то я попрошу его станцевать с тобой. -Что ты?! Он не согласится, - мисс Мия залилась краской, что не осталось не замеченным ее старшей сестрой. – Послушай, ты не должна поступать с ним так жестоко. Он же просто умрет от ревности. - Ничего, это ему будет даже полезно, - отмахнулась Кристин. - Интересно, а удастся ли и на этот раз Мистеру Гринвуду устоять перед твоей красотой? - постаралась Мия сменить тему разговора, - Я должна сказать тебе, что он жутко милый, хотя все считают его слишком молчаливым, но я думаю, что у него есть своя причина для этого. Странно, что он до сих пор не женат. Хотя, Мистер Гринвуд так мало интересуется девушками. Ведь, он единственный, кто за все время своего пребывания в наших краях, кажется, даже и не взглянул тебя. Старшая Мисс Лэнси поморщилась, но промолчала. Но мисс Мия не унималась: - На обед приглашены решительно все! Даже Мистер Хейден и его друг… Я так взволнована. А, правда, что мистер Хейден гхмюродный кузен графа Нского? Мисс Бамефисс сказала мне, что Мистер Кингсли не любит танцев, хотя я думаю, он подобным поведением только хочет привлечь внимание. Мисс Кристин кажется уже не слушала ее, а задумчиво поправляла свои и без того идеально уложенные локоны, но Мия абсолютно не обращала на это внимания. - А этот мистер Тельхем, надеюсь сегодня он не будет так на меня смотреть… У меня просто мурашки по коже от его глаз… Он очень странный! Мисс Лэнси уже собиралась что-то ответить, но ее прервал вошедшая служанка, которая сказала, что юных Леди уже ждут внизу.
Tatiana: Katty , мне очень понравились диалоги, а точнее монологи Мии. Так и предстает перед глазами молоденькая девочка, которая в состоянии восторга и с неподдельным энтузиазмом, «выливает» на сестру все, что ей известно и даже то, что она только предполагает. К сожалению, у меня пока со временем не очень, поэтому при анализе могу что-нибудь упустить. Первое, что бросилось в глаза Мистер и Мисс в середине предожения пишутся с маленькой буквы. Сидя перед зеркалом, мисс нервно теребила оборку платья и ерзала на стуле мне кажется, что здесь лучше сказать девушка В прочем, природа в этих краях была на редкость живописна - впрочем Девушка тут же сорвалась с места и понеслась в комнату старшей сестры. Размышляя о том, как чудно должен пройти сегодняшний вечер, когда в их гостиной соберется весь цвет местного общества. "понеслась" и "размышляя" (на мой взгляд) не совсем соотносятся. Размышляя о том, как чудно должен пройти сегодняшний вечер, когда в их гостиной соберется весь цвет местного общества. Молодая леди думала, достаточно ли мило она выглядит в этом голубом платье, сколько танцев сегодня ей придется просидеть у стены, а так же удастся ли ей украдкой полюбоваться Мистером Греем, так что бы никто этого не заметил Здесь просится свести все в одно предложение. и в последней фразе "а так же удастся ли ей украдкой полюбоваться мистером Греем так, чтобы никто этого не заметил" Когда она ворвалась в комнату, мисс Кристин Лэнси устало вздохнула может добавить нарочито устало? Сразу становится понятна "расстановка сил" между сестрами. Мисс Лэнси тоже закончила свой туалет и с наслаждением рассматривала свое отражение в зеркале, раздумывая, достаточно ли оно идеально сегодня вот здесь я совсем не уверена, но мне кажется, что нужно сказать старшая мисс Лэнси. И по поводу отражения, правильнее все-таки будет сказать достаточно ли она идеальна сегодня. Кристин не отражение же свое будет представлять. Если у меня не хватит на него танцев, то я попрошу его станцевать с тобой. такого просто быть не должно, они же помолвлены, хотя и тайно. Кристин достаточно умна для того, чтобы на всякий случай оставить Грея "про запас" Послушай, ты не должна поступать с ним так жестоко. Он же просто умрет от ревности. Не совсем понятно, здесь нужно как-то добавить фразу Кристин, что-то вроде того: "Я не собираюсь сидеть приклеенной к мистеру Грею и буду танцевать с разными джентльменами". chandni, правки по Агнес в материалы внесла.
Axel: Tatiana пишет: вот здесь я совсем не уверена, но мне кажется, что нужно сказать старшая мисс Лэнси мисс Лэнси- так всегда называется только старшая сестра. Все прочие употребляются с именем. Т.е. мисс Мия Лэнси и никак иначе.
Tatiana: Axel пишет: мисс Лэнси- так всегда называется только старшая сестра я знаю, поэтому и написала, что не уверена. Просто с литературной точки зрения мне так понравилось больше.
chandni: девочки, так что же мы решили с дневником Ш? Ш - активная шантажистка и уже начала действовать или после смерти судья с Лэнси (?) нашли ее дневник на столе? Надо бы все дополнения по хронологии внести - пока высказались только мы с Татьяной. Tatiana теперь все правильно Tatiana пишет: Куплю недорого прочную веревку и хозяйственное мыло. что у тебя случилось! Katty Katty пишет: Уже больше полугода она гостила в поместье «Вересковая пустошь» - обширном имении своего дяди Мистера Хьюго Лэнси. ровно год (мы решили, что сестры Лэнси живут уже год, приехали в прошлом году под Рождество) Katty пишет: - Интересно, а удастся ли и на этот раз Мистеру Гринвуду устоять перед твоей красотой? - постаралась Мия сменить тему разговора, - Я должна сказать тебе, что он жутко милый, хотя все считают его слишком молчаливым, но я думаю, что у него есть своя причина для этого. Странно, что он до сих пор не женат. так, мистер Гринвуд приехал только два дня назад. На что она намекает? У Кристин цель - завоевать его расположение? может, напомнить какую-нибудь его запоминающуюся черту - как он ест, поправляет волосы... что-то особенное Katty пишет: кто за все время своего пребывания в наших краях, кажется, даже и не взглянул тебя. не забывай, что он пробыл в имении всего 2 дня Katty пишет: гхмюродный кузен как-то не звучит, может быть, дальний родственник? Katty пишет: Мистер Кингсли не любит танцев, хотя я думаю, он подобным поведением только хочет привлечь внимание. может "привлечь к себе внимание?" или привлечь внимание к своей особе?
Tatiana: chandni chandni пишет: что у тебя случилось! грядет (судя по всему) выездная проверка + у налоговиков какие-то непонятные суммы всплывают. При этом каждый день разные. Вот бьюсь, как рыба. и приличных слов не осталось по определению. Одна отдушина - наш форум.
chandni: Если до вечера замечания по хронологии не появятся - перенесу имеющиеся размышления в Хронологию. Потом постепенно будем закрывать. Tatiana держись, солнышко!
Axel: Уважаемые дамы! Выкладываю черновик первой страницы дневника. Слово черновик подчеркиваю, потому что стилистически я буду обязательно работать над текстом. Меня сейчас интересует сама история. Правдоподобно ли она выглядит? О жизни той Англии я знаю мало, поэтому любая информация полезна. Если сама история не вызовет возражений, я подправлю её и выложу уже чистовой вариант. По поводу дневника. Предполагается, что миссис Слай ведёт его много лет и на каждого своего клиента отводит отдельную страницу. Она потом возвращается к заинтересовавшей её истории и продолжает её. К чему это я? К тому, что чернила она одной странице разные, почерк может отличаться(написано впопыхах или аккуратно). Т.е. должно быть видно, что страницу заполняли в разное время. (Может даты проставлять? Но тогда надо чётко себе представлять время действия, а с этим у меня слабо. ) Кто-то из "умных" персонажей должен обратить на это внимание. Сейчас в тексте я кусочки, написанные в разное время, помечу разным шрифтом. chandni, по поводу твоего вопроса. chandni пишет: девочки, так что же мы решили с дневником Ш? Ш - активная шантажистка и уже начала действовать или после смерти судья с Лэнси (?) нашли ее дневник на столе? Надо бы все дополнения по хронологии внести - пока высказались только мы с Татьяной. Я за найденный дневник сразу. Я об этом писала, повторять нет смысла. Но, если листочки дневника будут появлять вполне логично, т.е. наши уважаемые авторы сумеют обыграть их появление без натяжек, то почему нет. Всё зависит от написанного.
Axel: Миссис Бамефисс и мисс Бамефисс. История о двух буквах. Всё-таки жаль, что я не пишу романы. Каждый раз убеждаюсь, что читать объявления в «Курьере» и в «Таймс» самое полезное времяпровождение. Сказано всего лишь: « На днях Джоржд Клампер, эсквайр женился на миссис Бамефисс, родом из Бирмингема». Для обычного человека и мистер Клампер и миссис Бамефисс не представляют интереса, но миссис Слай такого события не пропустит. Мистер Клампер-посредственность, он мне не интересен (если конечно не узнаю что-то любопытное про него). А вот его жена… Миссис Бамефисс, родом из Бирмингема… Хм… Последний эсквайр мистер Бамефисс умер очень давно, и я точно знаю, что на тот момент у него не было жены, детей и ближайших родственников. Его дом достался дальнему родственнику мистеру Райли. Ни о каких других Бамефиссах из Бирмингема я не слышала! Определённо, этим делом нужно заняться. Я выведу эту дамочку на чистую воду. Миссис Бамефисс (ха-ха-ха). Не зря я занялась этим делом. Занятная получилась история. Всё надо изложить детально, чтобы ничего не упустить. Уильям Бамефисс, владелец поместья «Одинокий дом» имел двух сыновей - Чарльза и Джима. Чарльз-наследник поместья имел отменное здоровье, но увы, страдал слабоумием.(не знаю был ли тогда такой термин, в последствии можно заменить на более обтекаемое выражение) Джим, вопреки воле отца, решил посвятить себя военной карьере. Судьба забросила Джима Бамефисса в Индию, где он и скончался от лихорадки. Отец, Уильям Бамефисс, не выдержал такого удара (видимо повеса был его любимцем) и вскоре умер. Чарльз Бамефисс вступил во владение поместьем. Он был нелюдимым человеком. Сколько раз, я, бывая в этих краях, слышала разговоры о том, что мистер Бамефисс никого не принимает. Но однажды мистер Бамефисс сделал исключение для человека, который представился бывшим сослуживцем его брата. Наверное, к брату отшельник испытывал дружеские чувства. Немногочисленная прислуга судачила, что приехавший господин давал подписывать какие-то бумаги их хозяину. (интересно, что у них было раньше вместо паспорта, какими документами должен был обладать человек?) Вскоре он уехал, и никто его больше видел в тех краях. Я заинтересовалась этим мистером Никто, служившим вместе с Джимом Бамефиссом, и мне удалось узнать, что тот больше всего дружил с неким лейтенантом Билли Бамфисом (занятно, не правда ли миссис Слай!). Похожая фамилия свела молодых людей или ещё какие-нибудь причины, это уже не представляет для меня интереса. Описание лейтенанта Бамфиса и таинственного гостя владельца «Одинокого дома» совпадают. А через некоторое время в Сомерсете появился человек по имени мистер Джим Бамефисс !!! Я уверена, что негодный лейтенант выманил необходимые бумаги у несчастного мистера Чарльза Бамефисса, и беззастенчиво пользовался именем умершего товарища. Как причудлива судьба, всего две буквы могут изменить судьбу человека! Информацию о Билли Бамфисе оказалось найти очень легко. Это сын мелкого торговца специями из Чешира. Он уехал служить в Индию и не вернулся. Родители всю жизнь оплакивали его, а он преспокойненько проживал себе в другом графстве. Как жаль, что я ранее не слышала о нём ! Молодой человек, обладающий недурной внешностью, хорошим происхождением и необременнённый деньгами ищет себе невесту с приданным. Такая партия отыскалась и для фальшивого мистера Джима Бамефисса. Некая мисс (её имя не представляет для меня важности), дочь джентльмена не обладающего хорошим происхождением, но имеющая 5 тысяч приданного, становится миссис Бамефисс. Новоявленная миссис Бамефисс так торопилась получить высокородного мужа, что не стала сильно перебирать. Представляю, что с ней было, когда она узнала правду, а в том, что дамочка узнала правду, я не сомневаюсь. Думаю, что в этом состоит причина ранней кончины мистера Джима Бамефисса (семейная жизнь была невыносима, ха-ха-ха). Но «мавр сделал своё дело» на свет появилась высокородная миссис Бамефисс. Бедный мистер Клампер (ох-ох-ох). Наверное, ему будет непросто узнать правду о своей новообретённой жёнушке. Надо обязательно нанести им визит. Как я могла забыть об этой истории! Недопустимая оплошность (ай-ай-ай)! Что меня тогда отвлекло, ума не приложу. Запланированный визит не состоялся, и миссис Бамефисс не была наказана. А сегодня, на водах я слышу знакомую фамилию мисс Бамефисс. Я быстро сообразила, что речь идёт о её дочери. Мисс Бамефисс живёт в Южном Самвершире и страшно гордится своим благородным происхождением! Нет, я этого так не оставлю! Надо обязательно увидеть эту надменную красотку. Это так забавно наблюдать, когда с таких гордецов сбивается спесь, и они начинают умолять о снисхождении. Я ей покажу, кто такая миссис Слай! Она у меня в ногах будет валяться!
Tatiana: chandni Спасибо большое, держусь!
Tatiana: Axel пишет: Я за найденный дневник сразу. Я об этом писала, повторять нет смысла. Но, если листочки дневника будут появлять вполне логично, т.е. наши уважаемые авторы сумеют обыграть их появление без натяжек, то почему нет. Всё зависит от написанного. Я выкладывала свои мысли по поводу постепенного нахождения. Но на двух страничках "встала". Может быть у других соавторов фантазия работает лучше? Буду очень благодарна за любую идею. Дублирую пост. Все, что мне удалось придумать. Все обличающие материалы миссис Слай хранила в запертом сундуке, рассортировав их среди своих вещей. Исключение составили те страницы, которым шантажистка уже «дала ход». Первую страницу (подозрение № 3 - Эва Бамефисс) находят в спальне миссис Слай, которая уже подготовила данные для шантажа мисс Бамефисс, и, думая утром уже заняться этим делом, оставила их на столе под чернильным прибором. Вторую страницу (подозрение № 4 - Мия Лэнси) шантажистка (еще при жизни) отправила по почте Грею, думая шантажировать именно его тем, что она расскажет Кристин про несуществующую, - а попробуй доказать обратное, - связь с ее сестрой. Тем более, что перехваченное письмо Мии миссис Слай спрятала в надежном месте, о чем и говорилось в послании, адресованной Греем. Письмо в поместье судьи пришло через день после смерти шантажистки, и перехватила его мисс Эва. В свете событий подставляется не Адам, а Мия. По третьему письму (подозрение № 6 – Кристин Лэнси и Уильям Хейден). Лэнси позвал Кингсли в комнату миссис Слай для того, чтобы на месте проживания жертвы (тут можно вспомнить про всяческие обычаи разных народов) все обдумать. Во время беседы Лэнси выходит по какому-нибудь поводу из комнаты. Кингсли, от нечего делать, оглядывается по сторонам и видит торчащий из-под .... уголок бумаги. Достает его и, здрасте – новые подозреваемые. Четвертое письмо (подозрение № 7 - Адам Грей) – ничего пока придумать не могу Пятое письмо (подозрение № 8 - миссис Брайт и Хьюго Лэнси) – см. выше Шестое письмо (подозрение № 9 - Элинор Клампер) – находит Кристин Лэнси, целенаправленно перерывшая сундук миссис Слай (по принципу – наверняка еще что-то есть).
Tatiana: chandni пишет: Если до вечера замечания по хронологии не появятся - перенесу имеющиеся размышления в Хронологию. Потом постепенно будем закрывать. Давай тогда по нашему общему видению поговорим, раз никто не отзывается. Сейчас продублирую пост с хронологией с нашими комментариями. Первоначальная редакция Chantal - черным. Комментарии Chandni - зеленым Комментарии Tatian`ы - синим Комментарии Axel - оранжевым Комментарии bobby - розовым 16.12 Вечер в доме Лэнси. Миссис Слай за обедом делает определенные намеки на скелеты некоторых особ. - каждый сам будет писать по своему герою или автор, описывающий обед? bobby - Лучше уж пусть каждый по своему герою. Потому что Арчибальда все эти намеки не касались, он особо и не прислушивался к трескотне миссис Слай. 17.12 Утро - Обнаружено тело. Приезжает судья. В порядке склоки обвинены Тельхем и Крауцбахен, затем мистер Лэнси (Подозрения №№1, 2). Оправданы после обнаружения исчезновения яда. Теперь под подозрением все, т.к. накануне каждый выходил и в принципе мог взять яд. Судья каким-то образом должен сделать вывод об убийстве. Необходимо также, чтобы был организован поиск склянки с ядом. День – первая страница дневника Слай с материалами на Эву Бамефисс. (Подозрение №3) (Очевидно, что это должно произойти в доме Лэнси или в присутствии Крауцбахен – она должна опознать почерк убитой). Теперь миссис Слай официально шантажистка. Должно ли возникнуть у судьи подозрение, что листки подбрасывает убийца, чтобы оклеветать честных людей (этим можно "оправдывать" подозреваемых). Вечер – надо устроить что-нибудь в поместье судьи, чтобы тот, кто подбрасывает листки мог там побывать (?). Chandni - упущен Хейден - за ним послали (дело чрезвычайной важности!) и он приехал, упущены присяжные (их + отъезд тела надо пообсуждать задним числом) у судьи обязательно возникнет подозрение, что убийца среди них и хочет замести следы и перекинуть подозрение на кого-либо Tatiana - согласна. Еще хочу добавить, чтобы не было проблем с почерком (это уже ранее добавлялось в материалы, но, видимо, в суматохе забылось) Также, для понимания, в начале странички можно добавить что-то из личного, например: "Как мне надоело ее высокомерие, только и слышу: "Миссис Слай то, миссис Слай се, будто я прислуга какая-то! Ну да ладно, она у меня еще поплачет, я ей напомню как она ...........(а далее по тексту)". Что-то в этом роде. Становится сразу чей дневник, и возникает первый скелет. Axel - пока добавлений нет bobby - Может, формальности вообще опустить? 18.12 Утро – найдена вторая страница с письмом Мии (Подозрение №4). Где нашлась и каким образом она попала в дом судьи? Нужно как-то обыграть. Нашла Эва – и страшно обрадовалась. Могла тут же поделиться сведениями с дядюшкой и с Адамом, который как честный человек поедет объясняться с Мией или с Кристин, чтобы она объяснилась с Мией за него, а Мия подслушивает (в любом случае Мия разочарована – заодно может раскрыться для читателя помолвка Кристин и Адама) - думаю, что лучше, чтобы Адам объяснялся с Кристин, он должен быть испуган после письма, что его невеста в курсе о чувствах сестры и "может не так все понять". Из-за этого он эмоционален более, чем нужно - "я тут не при чем, я на нее и не смотрел, да кто она против тебя" (как-то так). К этому времени приезжает судья, чтобы перевести стрелки со своей племянницы на племянницу Лэнси, и тут уже преданная Мэгги рассказывает про Кингсли с его верной лопатой. Ее слова косвенно подтверждает мисс К. Лэнси, утверждающая, что в ночь убийства она видела Кингсли, несущего лопату(Подозрение №5). Судья может ехать разбираться в охотничий домик – с ним для верности поедет кто-нибудь из джентльменов. Но Кингсли отстояли путем простых логических умозаключений – ведь Слай никто не собирался закапывать. Можно под это дело устроить еще и свидание Кристин и Хейдену (поскольку они следующие на очереди – чтоб не было совсем беспочвенно) - chandni - 18.12 Девочки, прочитала еще раз рекомендации нашего ув. историка. Мне кажется, судья должен заинтересоваться, что же делала полуодетая дама поздним вечером на скамейке. Ну не книжку же под луной читала в декабре. И тут хорошо бы ему озадачиться этим фактом и попытаться выяснить, а не видел ли кто, как выносили тело или как она выходила... Тут можно ляпнуть про Кингсли с лопатой устроить допрос слуг, а Вильгельм должен бы что-то вспомнить из ночных шорохов... правда, тогда получается, что дознание по подозрению Кингсли должно происходить в доме Лэнси, чтобы можно было и дворецкого расспросить (в ту ночь Ш в спешке вышла из дома и не вернулась, но дворецкий думал, что она замерзла в своей легкой одежде и вошла через боковой вход, т.к. комната ее располагалась ближе к тому входу), и слугу Джона хватиться (который якобы помогал Кингсли, а самом деле лежал пьяный в конюшне), и следственный эксперимент провести так сказать прямо на месте... Tatiana - согласна с учетом поправки chandni . Axel - Кто с кем разбирается сложно понять. Но переполох будет. 19.12 Все джентльмены могли остаться на ночь, чтобы утром ехать охотиться. После убийства? Странно как-то Вернувшись первым, Кингсли обнаруживает новый листок с инф-ой по Хейдену и Кристин (подозрение №6). Делится сомнениями с Лэнси. Мисс Клампер (необходимо уточнение, каким образом она услышала разговор Кингсли и Лэнси) рассказывает остальным. Адам ссорится с Кристин и Хейденом, который к тому же может заявить, что вовсе и не любит Кристин и "готов ее уступить" - Таtiana - вряд ли бы Хейден сказал про "уступку". Все-таки он джентльмен, а во-вторых эта фраза бы косвенно подтверждила, что у них зашло несколько дальше, чем банальный обмен любезностями. Я думаю, что он просто "пошел в отказ". Кристин ссорится с Хейденом. Адам обижен, бесится и всем говорит, как он зол. Chandni - странно, как он мог вернуться первым в чужое имение? У нас же подбрасывает листки Вильгельм? Пока не поняла, как лучше, но что-то не то. Tatiana - т.к. я считаю, что идея с подбрасыванием Тельхемом страниц дневника не отвечает последней редакции обсуждений, на данном этапе возражений не последовало. Axel - Что-то там накручено слишком. Я тоже считаю, что джентльмен не мог никого "уступать", не те времена. 20.12 Утром Хейден находит страничку про Адама (опять вопрос - где и как она туда попала) (Подозрение №7) и тихонько намекает ему, не привлекая судью, что, если он не уймется, он расскажет папочке. Грей унимается. День можно посвятить попыткам примирения Адама с Кристин, прогулке Лэнси с Элинор, Гринвуда с художницей Мией по живописным местам. Тельхема с Эвой заодно свести… *занудно* все-таки мне кажется, что не вяжется то, что Тельхем разбрасывал странички Вечером (Подозрение №8) Эва находит еще одно послание относительно Лэнси и Агнес (ей уже терять нечего – она опозорена и от этого зла) и идет с ним прямо к Элинор, которая страшно переживает на эту тему, но ничего никому не говорит – она же его любит. Chandni - пока дополнений нет Axel - пока дополнений нет 21.12 Утром злобная Эва сообщает обо всем судье. Элинор и Агнесс в страшном смущении. Судья радуется новой возможности обвинить Лэнси (да и Агнес могла ему не нравиться). Плюс он хочет повидаться с Крауцбахен и едет разбираться с Лэнси. Кристин тем временем находит листок с компроматом на Элинор. Решает придержать информацию и делится с только с Эвой. Та в свою очередь может прийти к Элинор и в наглую над ней глумиться. Она очень расстроена, поговорить ей не с кем, кроме миссис Брайт. Они беседуют, плавно переходя на тему личных взаимоотношений с Лэнси. Приходят к соглашению – Элинор их прощает. chandni - Агнес в это время разговаривает с Кингсли в библиотеке, и мисс Клампер входит в момент, когда Кингсли целует руку Агнес, он кидает пару слов дамам и уходит. Далее краткое объяснение Агнес и мисс Клампер., потом они обе выходят из библиотеки, а мисс Клампер хочет поговорить еще и с Лэнси (когда?) Tatiana - пока дополнений нет Axel - пока дополнений нет 22.12 Эва выносит тайну Элинор на всеобщее рассмотрение. Судья в ужасе – еще один скелет в его семействе. Лэнси заступается за нее при поддержке Гринвуда – они обвиняют судью в нерасторопности. (Подозрение №10) Вечером джентльмены выпивают и начинают спорить, кто убийца. Арчибальд со словами "Было бы о ком жалеть!" выкладывает всю ее историю. Теперь он подозреваемый № 11. Мия в шоке. chandni - 22.12 - 24.12 - пока дополнений нет Tatiana - пока дополнений нет Axel - пока дополнений нет bobby - Я думаю, что Арчи раньше рассказал обо всем дяде. а то как-то и некрасиво и странно получается. 23.12 У судьи новое подозрение (№12), что Тельхем подозрительно загадочен. Его прижимают к стенке (думаю, активнее всех должен быть Хейден - согласна) и он сознается в своих мотивах. Теперь подозревают и миссис Крауцбахен тоже (№13). Может, ее успели начать шантажировать? - еще не шантажировали, но активно наменули. Axel - Выражение "подозрительно загадочен" меня смущает. Но очередь к Вильгельму подошла однозначно. 24.12 – канун Рождества со всеобщим примирением, после того, как выясняется, что это была передозировка. (Кстати. Как это выясняется? Tatiana - как вариант - можно найти под матрасом последнюю страничку (допустим миссис Слай не успела ее прикрепить к дневнику), в которой говорится, что она, борясь с бессоницей, выпила "чудное лекарство Лэнси") Axel - С матрасом не очень убедительно. Слуги там всю неделю не убирали, а на рождество устроили уборку? Верится с трудом. Хотя сама запись дневника мне нравится. И вопрос – что у Кингсли с кладом? Когда он ищет его и зачем – скелет ли это? Bobby (по поводу найденной диадемы) - Думаю, это перебор. Пусть поиски клада будут просто дополнительной характеристикой к его авантюрному характеру. Tatiana - на мой взгляд, и тут я солидарна с bobby, - пусть клад так и остается в земле.
Tatiana: Axel Само направление дневника мне понравилось. А по стилю, - как мне кажется, - нужно его сделать более простонародным что ли... Например, Джим, вопреки воле отца, решил посвятить себя военной карьере. звучит немного официально. Она же дневник для себя пишет, можно без реверансов.
Axel: Tatiana пишет: звучит немного официально. Она же дневник для себя пишет, можно без реверансов. Над стилем я буду ещё основательно работать. Это набросок. А сама история не выглядит "дикой"?
Tatiana: Axel, на мой взгляд, не выглядит. Можно немного подсократить и (я помню, что черновик, но "для кучи") - наказана (про миссис Бамефисс) не совсем верное слово. Миссис Слай ведь не "черный плащ", а банальная шантажистка. Axel, присоединяйся к обсуждении хронологии. У тебя же есть какие-нибудь замечания? Если нет, то это тоже напиши, мы "и тебя посчитаем" (с).
Axel: Tatiana пишет: Axel, присоединяйся к обсуждении хронологии. У тебя же есть какие-нибудь замечания? Если нет, то это тоже напиши, мы "и тебя посчитаем" (с). Замечания есть. Всё-таки первоначально надо решить, с дневником- на каком варианте мы остановимся? Мне кажется, что в свете любовной линии Вильгельма и Евы, он не мог разбрасывать листки однозначно. А Ева Злобная мисс получается. 18.12. Кто с кем разбирается сложно понять. Но переполох будет. 19.12. Что-то там накручено слишком. Я тоже считаю, что джентльмен не мог никого "уступать", не те времена. 23.12. Выражение "подозрительно загадочен" меня смущает. Но очередь к Вильгельму подошла однозначно. 24.12. С матрасом не очень убедительно. Слуги там всю неделю не убирали, а на рождество устроили уборку? Верится с трудом. Хотя сама запись дневника мне нравится. В общем меня устраивает, а мелочи надо расписывать по дням и по авторам. Там будет более детальный анализ.
Tatiana: Axel Я заскочила на две минутки, при первой же возможности внесу твои замечания в пост. Но, даже если не успею, - все достаточно прозрачно и понятно.
Katty: Девушки, спасибо за тапки, все исправлю ) Tatiana спасибо за поддержку))) Axel история вышла замечательная По дням возражений нет, кроме тех, что уже изложены ) Из вариантов пояления страниц мне больше всего нравится идея с нахождением полного дневнека, с очень большим количеством страниц и сильно мелким потчерком, так что инетересующие истории будут попадаться не сразу)
chandni: Tatiana внеси, пожалуйста, в 18.12 мои предложенияДевочки, прочитала еще раз рекомендации нашего ув. историка. Мне кажется, судья должен заинтересоваться, что же делала полуодетая дама поздним вечером на скамейке. Ну не книжку же под луной читала в декабре. И тут хорошо бы ему озадачиться этим фактом и попытаться выяснить, а не видел ли кто, как выносили тело или как она выходила... Тут можно ляпнуть про Кингсли с лопатой устроить допрос слуг, а Вильгельм должен бы что-то вспомнить из ночных шорохов... правда, тогда получается, что дознание по подозрению Кингсли должно происходить в доме Лэнси, чтобы можно было и дворецкого расспросить (в ту ночь Ш в спешке вышла из дома и не вернулась, но дворецкий думал, что она замерзла в своей легкой одежде и вошла через боковой вход, т.к. комната ее располагалась ближе к тому входу), и слугу Джона хватиться (который якобы помогал Кингсли, а самом деле лежал пьяный в конюшне), и следственный эксперимент провести так сказать прямо на месте...
chandni: Axel что-то я не совсем поняла. Если у мамы Эвы было аж 5 тысяч приданого и она дочь джентльмена - стало быть не такая уж она и низкородная, обыкновенная дворянка да еще и с порядочным приданым. А вот отец Эвы - самозванец и на самом деле - сын торговца. Тогда матери Эвы есть чем гордиться. Хотя понятно, что она гордилась не своими родителями, а украденным именем мужа. А не слишком ли большое приданое у мамы Эвы? Получается, что мистер Клампер брал в жены "высокородную" вдову? А на самом деле - дочь незнатных дворян и вдову самозванца. А они поддерживают отношения с нынешним владельцем "одинокого дома"? Tatiana пишет: Axel Само направление дневника мне понравилось. А по стилю, - как мне кажется, - нужно его сделать более простонародным что ли... я бы не стала. Мне очень понравился стиль. Каждый же по-своему пишет. А потом у нее же - выписки, размышления... Ну и человек такой - четкий, скурпулезный... И стиль изложения дневника должен быть иным по сравнению с общим повествованием. Я - за имеющийся стиль изложения
Chantal: Axel пишет: мисс Лэнси- так всегда называется только старшая сестра. Все прочие употребляются с именем. Т.е. мисс Мия Лэнси и никак иначе. Мисс Мия - в присутствии старшей, мисс Лэнси - в отсутствие старшей. Katty Здорово . Только там в конце про служанку все-таки прервала Axel Дневник любопытный. Действительно, надо будет как-то обыграть - читающий персонаж определенно должен заметить - что написано в разное время(отличная идея ). chandni пишет: Я - за имеющийся стиль изложения И я Katty пишет: Из вариантов пояления страниц мне больше всего нравится идея с нахождением полного дневнека, с очень большим количеством страниц и сильно мелким потчерком, так что инетересующие истории будут попадаться не сразу) К тому же в дневнике могут иметься разнообразные сведения о людях, не имеющих отношения к повествованию, что может объяснять замедленное прочтение - пока найдешь знакомую фамилию, придется перелопатить полдневника...
Tatiana: Девочки, я опять с телефона, поэтому ограничена в возможностях ограничена. Chandni, изменения внесу при первой же возможности. :-)
Axel: chandni пишет: Если у мамы Эвы было аж 5 тысяч приданого и она дочь джентльмена - стало быть не такая уж она и низкородная, обыкновенная дворянка да еще и с порядочным приданым. А вот отец Эвы - самозванец и на самом деле - сын торговца. Тогда матери Эвы есть чем гордиться. Хотя понятно, что она гордилась не своими родителями, а украденным именем мужа. А не слишком ли большое приданое у мамы Эвы? Получается, что мистер Клампер брал в жены "высокородную" вдову? А на самом деле - дочь незнатных дворян и вдову самозванца. А они поддерживают отношения с нынешним владельцем "одинокого дома"? Этот "скелет" вообще скользкий. Я всю голову сломала придумывая эту "байду"(извините за такой сленг) Что подразумевается под неблагодным происхождением? Надо, чтобы и отец и мать были торговцами? Но мне кажется хватит и одного. Хотя можно упомянуть, что дворянское звание родители миссис Бамефисс получили недавно и за деньги, подобные истории у Остен есть, нужно ли это рассусоливать? 5 тысяч не такое уж порядочное приданное, но можно уменьшить и до 2 тысяч. Мать Евы гордилась именем мужа, а он его присвоил, я из этого исходила. Всё-таик мужчина тогда в обществе имел гораздо больший вес. Я ещё подумаю хорошенько, подредактирую сам текст, может чего и поменяю. А надо поддерживать отношения с "Одиноким домом"? Я думаю они его избегают, как огня. Я, конечно, не представляю географию Англии, но по-видимому придётся услать этот дом куда-нибудь подальше.
bobby: Axel Меня сейчас интересует сама история. Правдоподобно ли она выглядит? О жизни той Англии я знаю мало, поэтому любая информация полезна. Если сама история не вызовет возражений, я подправлю её и выложу уже чистовой вариант. Мне показалась немного путаной история с Бамефиссами и Бамфисами. Tatiana пишет: Давай тогда по нашему общему видению поговорим, раз никто не отзывается. Сейчас продублирую пост с хронологией с нашими комментариями. Я вносила свои комментарии, но они остались без внимания. каждый сам будет писать по своему герою или автор, описывающий обед? Лучше уж пусть каждый по своему герою. Потому что Арчибальда все эти намеки не касались, он особо и не прислушивался к трескотне миссис Слай. цитата: Вечером джентльмены выпивают и начинают спорить, кто убийца. Арчибальд со словами "Было бы о ком жалеть!" выкладывает всю ее историю. Теперь он подозреваемый № 11. Мия в шоке. Я думаю, что Арчи раньше рассказал обо всем дяде. а то как-то и некрасиво и странно получается.
chandni: Axel пишет: Мать Евы гордилась именем мужа, а он его присвоил, не, по твоему тексту выходит, что имение - у старшего сына, умалишенного, а отец Эвы, насколько я понимаю, присвоил родство. И если старший брат его признал (ну надо же, не узнал, и все слуги не узнали, т.к. были новыми), то по идее за матерью Эвы должно было бы быть порядочные вдовые деньги. Вообще, даже не представляю себе, как в те времена поступали в подобных случаях. Явно за младшим (погибшим, но чье имя присвоил отец Эвы) числилась какая-то собственность и при заключении брака оговаривалась вдовья доля. А вот куда делась собственность младшего брата после смерти и присвоившего его имя отца Эвы? Стала принадлежать вдове и дочери? Судя по всему, об обмане догадывалась только Ш., а владелец "одинокого дома" - умалишенный старший сын - так ничего и не понял. Правильно? Я бы уменьшила размер ее приданого до 2 тыс. Axel пишет: А надо поддерживать отношения с "Одиноким домом"? Я думаю они его избегают, как огня. Я, конечно, не представляю географию Англии, но по-видимому придётся услать этот дом куда-нибудь подальше. с одной стороны, избегают - а вдруг откроется. А с другой, если у умалишенного брата нет прямых наследников, то все его состояние может достаться и Эве - родной племяннице по легенде.
chandni: дополнение к 23.12 прежде, чем 24.12 мы будем объявлять о помолвке Адама грея с К. Лэнси, необходимо 23 (ну или 22) просить ее руки, после чего и выплывет, что Лэнси хочет дать спорную рощу в приданое за Кристин. Но при этом, для пущей радости, хорошо было бы, чтобы к этому моменту Лэнси поговорил с мисс Клампер (например, 21.12, сразу после беседы с Агнес или же 22.12 с утреца) и по ходу выяснения отношений признался в любви. Тогда при разговоре судьи с Лэнси, сам Лэнси параллельно может попросить руки мисс Клампер, Грей скажет, что он не против, вот приедет ее папаша с мачехой... и все обговорим, а в приданое за свою племянницу судья дает ту самую спорную рощу... Кстати, а где у нас родители наших мисс Лэнси? Как мы можем объявить о помолвке Кристин, не спросясь их? Они должны либо уже быть мертвыми, либо приехать на Рождество - и тогда Адам попросит и у них руки Кэтрин (что-то мне сомнительно, чтобы Гринвуд уже дозрел и просил руки Мии, мне кажется, у них все будет не так быстро).
bobby: chandni пишет: и по ходу выяснения отношений признался в любви. chandni пишет: Тогда при разговоре судьи с Лэнси, сам Лэнси параллельно может попросить руки мисс Клампер, chandni, а ты не форсируешь события? Несколько дней назад у него и в мыслях не было жениться. И за несколько дней, омраченных неприятным происшествием и различными разоблачениями, он успел так влюбиться, чтобы сразу и под венец? Он вполне может заинтересоваться и увлечься мисс Клампер, начать с ней больше проводить времени, ухаживать и т. д., но не жениться. Женитьба может быть в перспективе.
chandni: bobby пишет: Женитьба может быть в перспективе конечно, родителей-то ее нет, уехали, так что пока под венец не получится, надо будет их дождаться, но приватно обсудить проблему рощи с судьей он вполне может. bobby пишет: Несколько дней назад у него и в мыслях не было жениться. почему не было? Он с Агнес расстался не просто так, а почувствовав, что поступает нечестно по отношению к мисс Клампер. А когда в ходе объяснений убедился во взаимности - почему бы и не сделать предложение? С ней же нельзя просто развлекаться, как с Агнес. Тут все должно быть по-людски. И кроме брака выхода-то нет. Вот Дарси в ходе объяснений как раз и сделал предложение. Только вот Элизабет не очень-то была готова, а наша мисс Клампер уже давненько на него заглядывается. Так что почему бы и нет.
bobby: chandni пишет: Он с Агнес расстался не просто так, а почувствовав, что поступает нечестно по отношению к мисс Клампер. Пока что и намеков на что-то с мисс Клампер не было. Chantal пишет: Только Элинор Клампер со своей компаньонкой сидела поодаль от всех, не производя никакой излишней суеты. «Все же есть среди нас приличные люди», - с удовлетворением признал он. И это пока все. А расстался он с Агнес после открытия их тайны - больше такие отношения продолжаться просто не могли.
chandni: bobby пишет: А расстался он с Агнес после открытия их тайны - больше такие отношения продолжаться просто не могли. нет, я уже не раз писала, что разрыв произошел за несколько дней ДО начала нашего опуса. По взаимному согласию. Как только Агнес узнала, к кому расположено сердце ее дорогой девочки и убедилась во взаимной склонности своего любовника и своей любимой воспитанницы, а Лэнси осознал, что его интерес к мисс Клампер имеет под собой серьезную почву и почувствовал ее интерес к себе и понял, что нечестно быть в близких отношениях с одной, а мечтать о другой. А разоблачение произойдет позже, когда связь уже была неделю как официально разорвана. И воспоминания о связи были болезненны для обоих. А мисс Клампер в любом случае больно. Девочки! Очень прошу не забывать. У нас очень мало времени - всего 9 дней (с 16.12 по 24.12), мы пишем не любовный и не психологический роман, не историческую мелодрамму или драму, где описывается большой временной отрезок (год-два, а то и несколько лет), а достаточно короткую рождественскую историю с детективным сюжетом - потому многое из развития личных взаимоотношений останется за кадром - оно просходило ДО начала действия или произойдет чуть позже. А в описании - самые сливки. На психологизм разрыва, детальное описание загубленной жизни, начало зарождения каждой из описанных здесь любовных линий..., долгое обдумывание... быть или не быть, простить или утопиться... и прочее рассусоливание просто нет времени. Все должно быть бодро и не затянуто. Разве нет? Потому и продумываем мы все тонкости, чтобы в повествование попало самое существенное, самое важное и чтобы у нашей истории была динамика. Мне так кажется. А потом, 5 наши конечные любовные линии не должны дублировать друг друга. У нас и так есть 2 зарождающиеся линии - 1 Вильгельм и Эва (они только-только познакомились) и 2 Гринвуд-Мия (может быть чуть более продвинуто, т.к. они много лет знают друг друга, но тем не менее они только начали узнавать друг друга, как взрослые люди, а не как дети, выросшие вместе). Судья мог уже некоторое время приглядываться к немке - но немка только обратила на него свое пристальное внимание - здесь любовь может быть чуть более продвинута, чем в 1 и 2, по крайней мере со стороны судьи. А Лэнси и мисс Клампер могут пройти уже некоторый этап приглядываний друг к другу и общения на полудружеской ноге - и тогда их признание после постановок точек над и будет совсем не лишним и своевременным. Кристин и Адам вообще уже помолвлены - и если разрешится вопрос с родителями Кристин (умерли они и девочки под опекой Лэнси или родители подъедут непосредственно к Рождеству) - то их помолвку уже можно объявлять.
bobby: chandni пишет: На психологизм разрыва, детальное описание загубленной жизни, начало зарождения каждой из описанных здесь любовных линий..., долгое обдумывание... быть или не быть, простить или утопиться... и прочее рассусоливание просто нет времени. Все должно быть бодро и не затянуто. Не согласна. У Гринвуда, возможно, только зарождение какого-то чувства, и я абсолютно не собираюсь это чувство обязательно привести к такому логическому концу как брачный союз. Мне кажется, все, что ты выше перечислила, не менее, а может, и более интересно чем галопом по европам к выяснению отношений, все точки над i и к финалу хэппи-энд абсолютно у всех. Пусть будет обдумывание, психологизм - просто к финалу оно должно определиться во что-то конкретное, т. е. герой в результате своих обдумываний должен прийти к каким-либо определенным выводам. Это более жизненно и динамики, на мой взгляд, не меньше.
Tatiana: bobby пишет: Я вносила свои комментарии, но они остались без внимания. Пост нашла, комменты сейчас внесу. В процессе обсуждения за всякими мелочами действительно может потеряться конструктив. Обращение к уважаемым соавторам. Девочки, я не знаю как, цветом, жирным текстом и т.п., давайте будем выделять посты с предложениями. Все мы люди, а не машины, чтобы ничего не пропускать, и даже очень хорошая мысль может затеряться во флуде. И, если уж это произошло, не стесняйтесь "напомнить о себе". Например: "в посте от .... я вынесла предложение о ... Ответов не последовало, выкладываю заново". Как-то так. И к слову. По поводу не предложений, а комментариев. Милые дамы, если вы видите, что внесенные вами комментарии остались без ответа, "не дожидаясь перитонита" (с), сами вносите данные новым постом (естественно, с учетом того, что уже было). Мы же все одна команда!!! Совсем не обязательно ждать, когда это сделает кто-то другой. Я не в смысле упрека или чего-то в этом роде, а для того, чтобы не было потери данных.
chandni: bobby (*грустно* ну вот, опять выясняется, что не умею я доступно мысли излагать) насчет Гринвуда и Вильгельма - согласна, именно о том я и пишу, что у нас 2 линии в зачаточном состоянии, на уровне интереса и первых робких ощущений, что вот оно, а линия судьи почти в зачаточном, но чуть более продвинутом - ну не дети они. Но не могут же все любовные линии только зарождаться. Так не интересно. Тем более, что если Гринвуд и Вильгельм только появились в этих краях - оно и понятно, то Лэнси и мисс Клампер живут здесь уже давно, знакомы не первый месяц, симпатии уже появились далеко не вчера, так что вполне возможно, что их линия уже в некотором расцвете. И почему бы не сделать предложения? Тем более, что прозрение относительно друг друга уже наступило. А под венец им пока нельзя - ее папа и мачеха в отъезде.
Tatiana: При зрелом размышлении я тоже пришла к мысли, что идея про найденный толстый и исписанный мелким почерком дневник (да еще и со сведениями о куче прочих лиц) весьма неплоха. Единственное, что нужно как-то учесть, так это то, что все скелеты должны быть раскиданы по дневнику, а не собраны на последних страницах. Но это можно обыграть, что многие сведения миссис Слай получила все-таки от Крауцбахен. В противном случае большая часть скелетов будет аккумулирована в конце. И еще вопрос. Если у нас связь между Агнес и Лэнси прекратилась загодя, откуда о ней узнала шантажистка? Или, получается, что Крауцбахен тоже была в курсе? bobby пишет (пост от 19.11) Что-то неубедительно... Такие секреты в письмах не пишут. Познакомились на водах, ну и что? Она ее толком все равно не знает. И что, всю подноготную семьи в письмах к чужой, по сути, женщине выкладывать? А где ж элементарная благодарность к приютившему ее мистеру Лэнси?
Tatiana: Что у нас с итоге получилось. Так или иначе высказались пять авторов, т.е. большинство. Думаю, нужно пробежаться по всем комментариям и выстроить хронологию до конца *я не романтик, до конца на данном этапе * Первоначальная редакция Chantal - черным. Комментарии Chandni - зеленым Комментарии Tatian`ы - синим Комментарии Axel - оранжевым Комментарии bobby - розовым Комментарии незнакомки - красным 16.12 Вечер в доме Лэнси. Миссис Слай за обедом делает определенные намеки на скелеты некоторых особ. - каждый сам будет писать по своему герою или автор, описывающий обед? bobby - Лучше уж пусть каждый по своему герою. Потому что Арчибальда все эти намеки не касались, он особо и не прислушивался к трескотне миссис Слай. 17.12 Утро - Обнаружено тело. Приезжает судья. В порядке склоки обвинены Тельхем и Крауцбахен, затем мистер Лэнси (Подозрения №№1, 2). Оправданы после обнаружения исчезновения яда. Теперь под подозрением все, т.к. накануне каждый выходил и в принципе мог взять яд. Судья каким-то образом должен сделать вывод об убийстве. Необходимо также, чтобы был организован поиск склянки с ядом. День – первая страница дневника Слай с материалами на Эву Бамефисс. (Подозрение №3) (Очевидно, что это должно произойти в доме Лэнси или в присутствии Крауцбахен – она должна опознать почерк убитой). Теперь миссис Слай официально шантажистка. Должно ли возникнуть у судьи подозрение, что листки подбрасывает убийца, чтобы оклеветать честных людей (этим можно "оправдывать" подозреваемых). Вечер – надо устроить что-нибудь в поместье судьи, чтобы тот, кто подбрасывает листки мог там побывать (?). Chandni - упущен Хейден - за ним послали (дело чрезвычайной важности!) и он приехал, упущены присяжные (их + отъезд тела надо пообсуждать задним числом) у судьи обязательно возникнет подозрение, что убийца среди них и хочет замести следы и перекинуть подозрение на кого-либо Tatiana - согласна. Еще хочу добавить, чтобы не было проблем с почерком (это уже ранее добавлялось в материалы, но, видимо, в суматохе забылось) Также, для понимания, в начале странички можно добавить что-то из личного, например: "Как мне надоело ее высокомерие, только и слышу: "Миссис Слай то, миссис Слай се, будто я прислуга какая-то! Ну да ладно, она у меня еще поплачет, я ей напомню как она ...........(а далее по тексту)". Что-то в этом роде. Становится сразу чей дневник, и возникает первый скелет. Axel - пока добавлений нет bobby - Может, формальности вообще опустить? 18.12 Утро – найдена вторая страница с письмом Мии (Подозрение №4). Где нашлась и каким образом она попала в дом судьи? Нужно как-то обыграть. Нашла Эва – и страшно обрадовалась. Могла тут же поделиться сведениями с дядюшкой и с Адамом, который как честный человек поедет объясняться с Мией или с Кристин, чтобы она объяснилась с Мией за него, а Мия подслушивает (в любом случае Мия разочарована – заодно может раскрыться для читателя помолвка Кристин и Адама) - думаю, что лучше, чтобы Адам объяснялся с Кристин, он должен быть испуган после письма, что его невеста в курсе о чувствах сестры и "может не так все понять". Из-за этого он эмоционален более, чем нужно - "я тут не при чем, я на нее и не смотрел, да кто она против тебя" (как-то так). К этому времени приезжает судья, чтобы перевести стрелки со своей племянницы на племянницу Лэнси, и тут уже преданная Мэгги рассказывает про Кингсли с его верной лопатой. Ее слова косвенно подтверждает мисс К. Лэнси, утверждающая, что в ночь убийства она видела Кингсли, несущего лопату(Подозрение №5). Судья может ехать разбираться в охотничий домик – с ним для верности поедет кто-нибудь из джентльменов. Но Кингсли отстояли путем простых логических умозаключений – ведь Слай никто не собирался закапывать. Можно под это дело устроить еще и свидание Кристин и Хейдену (поскольку они следующие на очереди – чтоб не было совсем беспочвенно) - chandni - 18.12 Девочки, прочитала еще раз рекомендации нашего ув. историка. Мне кажется, судья должен заинтересоваться, что же делала полуодетая дама поздним вечером на скамейке. Ну не книжку же под луной читала в декабре. И тут хорошо бы ему озадачиться этим фактом и попытаться выяснить, а не видел ли кто, как выносили тело или как она выходила... Тут можно ляпнуть про Кингсли с лопатой устроить допрос слуг, а Вильгельм должен бы что-то вспомнить из ночных шорохов... правда, тогда получается, что дознание по подозрению Кингсли должно происходить в доме Лэнси, чтобы можно было и дворецкого расспросить (в ту ночь Ш в спешке вышла из дома и не вернулась, но дворецкий думал, что она замерзла в своей легкой одежде и вошла через боковой вход, т.к. комната ее располагалась ближе к тому входу), и слугу Джона хватиться (который якобы помогал Кингсли, а самом деле лежал пьяный в конюшне), и следственный эксперимент провести так сказать прямо на месте... Tatiana - согласна с учетом поправки chandni . Axel - Кто с кем разбирается сложно понять. Но переполох будет. 19.12 Все джентльмены могли остаться на ночь, чтобы утром ехать охотиться. После убийства? Странно как-то Вернувшись первым, Кингсли обнаруживает новый листок с инф-ой по Хейдену и Кристин (подозрение №6). Делится сомнениями с Лэнси. Мисс Клампер (необходимо уточнение, каким образом она услышала разговор Кингсли и Лэнси) рассказывает остальным. Адам ссорится с Кристин и Хейденом, который к тому же может заявить, что вовсе и не любит Кристин и "готов ее уступить" - Таtiana - вряд ли бы Хейден сказал про "уступку". Все-таки он джентльмен, а во-вторых эта фраза бы косвенно подтверждила, что у них зашло несколько дальше, чем банальный обмен любезностями. Я думаю, что он просто "пошел в отказ". Кристин ссорится с Хейденом. Адам обижен, бесится и всем говорит, как он зол. Chandni - странно, как он мог вернуться первым в чужое имение? У нас же подбрасывает листки Вильгельм? Пока не поняла, как лучше, но что-то не то. Tatiana - т.к. я считаю, что идея с подбрасыванием Тельхемом страниц дневника не отвечает последней редакции обсуждений, на данном этапе возражений не последовало. Axel - Что-то там накручено слишком. Я тоже считаю, что джентльмен не мог никого "уступать", не те времена. 20.12 Утром Хейден находит страничку про Адама (опять вопрос - где и как она туда попала) (Подозрение №7) и тихонько намекает ему, не привлекая судью, что, если он не уймется, он расскажет папочке. Грей унимается. День можно посвятить попыткам примирения Адама с Кристин, прогулке Лэнси с Элинор, Гринвуда с художницей Мией по живописным местам. Тельхема с Эвой заодно свести… *занудно* все-таки мне кажется, что не вяжется то, что Тельхем разбрасывал странички Вечером (Подозрение №8) Эва находит еще одно послание относительно Лэнси и Агнес (ей уже терять нечего – она опозорена и от этого зла) и идет с ним прямо к Элинор, которая страшно переживает на эту тему, но ничего никому не говорит – она же его любит. Chandni - пока дополнений нет Axel - пока дополнений нет 21.12 Утром злобная Эва сообщает обо всем судье. Элинор и Агнесс в страшном смущении. Судья радуется новой возможности обвинить Лэнси (да и Агнес могла ему не нравиться). Плюс он хочет повидаться с Крауцбахен и едет разбираться с Лэнси. Кристин тем временем находит листок с компроматом на Элинор. Решает придержать информацию и делится с только с Эвой. Та в свою очередь может прийти к Элинор и в наглую над ней глумиться. Она очень расстроена, поговорить ей не с кем, кроме миссис Брайт. Они беседуют, плавно переходя на тему личных взаимоотношений с Лэнси. Приходят к соглашению – Элинор их прощает. chandni - Агнес в это время разговаривает с Кингсли в библиотеке, и мисс Клампер входит в момент, когда Кингсли целует руку Агнес, он кидает пару слов дамам и уходит. Далее краткое объяснение Агнес и мисс Клампер., потом они обе выходят из библиотеки, а мисс Клампер хочет поговорить еще и с Лэнси (когда?) Tatiana - пока дополнений нет Axel - пока дополнений нет 22.12 Эва выносит тайну Элинор на всеобщее рассмотрение. Судья в ужасе – еще один скелет в его семействе. Лэнси заступается за нее при поддержке Гринвуда – они обвиняют судью в нерасторопности. (Подозрение №10) Вечером джентльмены выпивают и начинают спорить, кто убийца. Арчибальд со словами "Было бы о ком жалеть!" выкладывает всю ее историю. Теперь он подозреваемый № 11. Мия в шоке. chandni - после обвинения мисс Клампер в убийстве - ее личный разговор с Лэнси и выяснение отношений. Вечер Адам просит руки Кристин у Лэнси. Tatiana - может быть родители приедут попозже? чтобы не вводить новые персонажи. Axel - пока дополнений нет bobby - Я думаю, что Арчи раньше рассказал обо всем дяде. а то как-то и некрасиво и странно получается. 23.12 У судьи новое подозрение (№12), что Тельхем подозрительно загадочен. Его прижимают к стенке (думаю, активнее всех должен быть Хейден - согласна) и он сознается в своих мотивах. Теперь подозревают и миссис Крауцбахен тоже (№13). Может, ее успели начать шантажировать? - еще не шантажировали, но активно наменули. chandniпосле второй бессонной ночи Лэнси делает предложение мисс Клампер. Затем Лэнси и судья обсуждают предстоящую свадьбу - Лэнси дает спорную рощу в приданое Кристин. При этом намекает на желание взять в жены мисс Клампер - судья говорит, что ее отец приедет - вот и поговорим, а в приданое за мисс Клампер я даю спорную рощу Tatiana - В свете правок Chandni у меняы появилось дополнение. мис Клампер после предложения от Хьюго берет тайм-аут. Не потому, что она не хочет выходить за него замуж, а просто проявляя некую деликатность по отношению к Агнес. Axel - Выражение "подозрительно загадочен" меня смущает. Но очередь к Вильгельму подошла однозначно. 24.12 – канун Рождества со всеобщим примирением, после того, как выясняется, что это была передозировка. (Кстати. Как это выясняется? Tatiana - как вариант - можно найти под матрасом последнюю страничку (допустим миссис Слай не успела ее прикрепить к дневнику), в которой говорится, что она, борясь с бессоницей, выпила "чудное лекарство Лэнси") Axel - С матрасом не очень убедительно. Слуги там всю неделю не убирали, а на рождество устроили уборку? Верится с трудом. Хотя сама запись дневника мне нравится. И вопрос – что у Кингсли с кладом? Когда он ищет его и зачем – скелет ли это? Bobby (по поводу найденной диадемы) - Думаю, это перебор. Пусть поиски клада будут просто дополнительной характеристикой к его авантюрному характеру. Tatiana - на мой взгляд, и тут я солидарна с bobby, - пусть клад так и остается в земле. Незнакомка - А может пусть клад найдут,но там окажется что-то типа подарков для каждого. Т е как бы клад для людей зарывших его, а с другой стороны ничего такого что имеет большую материальную ценность?
Tatiana: По любовным линиям. Мне ближе мнение bobby, что все отношения, за исключением Адама и Кристин находятся в стадии зарождения. Как-то так более правдиво получается. Просто можно дать понять, что "все будет хорошо" (с) Объявление Открыто новое голосование, посвященное дневнику. http://apropos.borda.ru/?1-7-0-00000028-000-20-0 Я не вносила мнения, высказанные ранее в обсуждениях, т.к. чеоловек всегда может передумать.
chandni: Tatiana пишет: Если у нас связь между Агнес и Лэнси прекратилась загодя, откуда о ней узнала шантажистка? Или, получается, что Крауцбахен тоже была в курсе? либо немка тоже знала, либо Ш их застала в момент расставания наедине (я специально говорю о паре дней до начала действия, чтобы Ш уже была в имении и могла вести личные наблюдения), либо и то, и другое (что, наверно, предпочтительнее). Tatiana пишет: все отношения, за исключением Адама и Кристин находятся в стадии зарождения. тогда зачем Лэнси порвал с Агнес? Спал бы себе и спал. И даже публичное обличение не помешало бы при известной доле пофигизма. Даже если ей и отказали бы от места - Агнес вполне могла просто жить на содержании у Лэнси и не думать о работе. Но дело-то именно в том, что у Лэнси и мисс Клампер уже случилась любовь - потому оно так и получилось, что взрослые люди сознательно отказались от своей связи в пользу любви. И тогда можно еще и сыграть на спорной роще. Девочки, мне кажется, 2 зарождающихся и 1 почти зарождающейся любви более чем достаточно. А в данном случае логичнее, если Лэнси и мисс Клампер после такой встряски как раз окончательно и поймут, что они дороги друг другу и заговорят о своих чувствах.
Tatiana: chandni пишет:тогда зачем Лэнси порвал с Агнес? Спал бы себе и спал. И даже публичное обличение не помешало бы при известной доле пофигизма. Даже если ей и отказали бы от места - Агнес вполне могла просто жить на содержании у Лэнси и не думать о работе. Лэнси и мисс Клампер после такой встряски как раз окончательно и поймут, что они дороги друг другу и заговорят о своих чувствах. Я совсем не против того, чтобы чувства зародились ранее, мне не очень нравятся ранее зародившиеся отношения.
chandni: Tatiana пишет: мне не очень нравятся ранее зародившиеся отношения. а что ты имеешь в виду? Какие отношения? Поясни. Я предполагаю, что о чувствах и будущих отношениях мисс и Лэнси решатся заговорить только после встряски (открытия связи), разговора мисс с Агнес (где Агнес говорит об уже случившемся разрыве с Лэнси и о своих наблюдениях относительно мисс и Лэнси) и сложной беседы между мисс и Лэнси. Все это время они общались по-соседски, чувствуя симпатию друг к другу и невольно приглядываясь друг другу, но непосредственно такого уж ухаживания не было, поскольку Лэнси не мог поверить, что в своем возрасте может заинтересовать столь юную особу, но чувствовал свое влечение к ней, которое и пытался в последнее время "забить" связью с Агнес. А потом уже понял, что не может быть в близких отношениях с одной, мечтая о другой. И когда убедился, что мисс к нему не просто расположена по-дружески, а тянется к нему всей душой - решился открыть свои чувства (в первое же их объяснение после раскрытия связи или же на следующий день) Если 21.12 мисс выясняет свои отношения с Агнес и прощает их с Лэнси (ха, если мисс не любит Лэнси, то за что она должна прощать Агнес??? то-то и оно, что мисс любит Лэнси и теперь вот хорошо это понимает ), то логично, что разговор с Лэнси - с утреца 22.12 после почти бессонной ночи. тем более, что там идет как раз ее обвинение в убийстве Ш., и Лэнси заступается за нее - потом как раз можно и поговорить
Tatiana: Вот с такой трактовкой я полностью согласна. :-) Видимо, до этого я тебя просто не поняла. *краснеющий смайлик* Мне сначала показалось, что ты имела в виду, что у них все было уже договорено.
chandni: Tatiana пишет: Мне сначала показалось, что имела в виду, что у них все было уже договорено. нет, конечно. Я ж говорю, мысль свою до авторов донести не могу, а туда же, писать...
Tatiana: Если народ проголосует за третий вариант можно будет внести уточнение, что страничка про мисс Бамефисс была заложена. Т.е. миссис Слай была уже в боевой готовности и восстанавливала в памяти все детали. Это (я имею в виду заложенную страничку) объяснит почему сразу нашелся Эвин скелет. chandni пишет: Я ж говорю, мысль свою до авторов донести не могу, а туда же, писать... Не надо прибедняться.
bobby: Tatiana пишет: Но это можно обыграть, что многие сведения миссис Слай получила все-таки от Крауцбахен Допускаю, что от Крауцбахен она получила какие-то сведения, касающиеся ее (Крауцбахен) лично ( в каком-то разговоре была неосторожна и что-нибудь ляпнула, Ш. зацепилась и размотала весь клубок) и м-ра Лэнси с Агнес ( немка не слепая, все знала и неодобряла поведение обоих), свое возмущение выказав в письме к Ш. Кстати, откуда она знает так английский, чтобы еще и письма подруге-англичанке строчить? Опять забыла - когда она в дом Лэнси приехала? Остальные сведения, думаю, она должна получить из других источников. а потом все для нее так удачно совпало - когда она приехала, почти все фамилии оказались ей знакомы. Она может упомянуть об этом в дневнике: «Надо же, как удачно я посетила м-с Крауцбахен. Где-то я уже слышала почти обо всех, кто был на званом обеде. Надо бы проверить свои записи... » Что-то типа того.
bobby: chandni пишет: Все это время они общались по-соседски, чувствуя симпатию друг к другу и невольно приглядываясь друг другу, но непосредственно такого уж ухаживания не было, поскольку Лэнси не мог поверить, что в своем возрасте может заинтересовать столь юную особу, но чувствовал свое влечение к ней, которое и пытался в последнее время "забить" связью с Агнес. А потом уже понял, что не может быть в близких отношениях с одной, мечтая о другой. И когда убедился, что мисс к нему не просто расположена по-дружески, а тянется к нему всей душой - решился открыть свои чувства Ну, так еще ничего. Согласна, так может быть.
Tatiana: bobby пишет: Остальные сведения, думаю, она должна получить из других источников. а потом все для нее так удачно совпало - когда она приехала, почти все фамилии оказались ей знакомы. Она может упомянуть об этом в дневнике: «Надо же, как удачно я посетила м-с Крауцбахен. Где-то я уже слышала почти обо всех, кто был на званом обеде. Надо бы проверить свои записи... » Что-то типа того. Отличный вариант!
chandni: bobby пишет: Кстати, откуда она знает так английский, чтобы еще и письма подруге-англичанке строчить? Опять забыла - когда она в дом Лэнси приехала? см. Материалы Миссис Крауцбахен - постоянно, уже лет 10 - 15
chandni: bobby пишет: Ну, так еще ничего. Согласна, так может быть. Слава Богу! Tatiana, внеси тогда мои изменения по 22.12 сейчас я их тут продублирую
незнакомка: Девушки, я в шоке *приятно удивлена* Tatiana пишет: пусть клад так и остается в земле. А может пусть клад найдут,но там окажется что-то типа подарков для каждого. Т е как бы клад для людей зарывших его, а с другой стороны ничего такого что имеет большую материальную ценность?
Tatiana: незнакомка пишет: А может пусть клад найдут,но там окажется что-то типа подарков для каждого. Т е как бы клад для людей зарывших его, а с другой стороны ничего такого что имеет большую материальную ценность? Внесла предложение в пост с обсуждением. Другие комментарии будут? chandni пишет: Tatiana, внеси тогда мои изменения по 22.12 сейчас я их тут продублирую жду
chandni: 22.12 после обвинения мисс Клампер в убийстве - ее личный разговор с Лэнси и выяснение отношений. Предложение либо сейчас, либо 23.12 с утра, после второй бессонной ночи (смотря как пойдет диалог) 22.12. вечер Адам просит руки Кристин у Лэнси (если родители Кристин умерли) или заикается о свадьбе, а Лэнси говорит, что родители приедут 23.12 - вот и поговорим 23.12 утро Лэнси и судья обсуждают предстоящую свадьбу - Лэнси дает спорную рощу в приданое Кристин. При этом намекает на желание взять в жены мисс Клампер - судья говорит, что ее отец приедет - вот и поговорим, а в приданое за мисс Клампер я даю спорную рощу ЛЮДИ!!! Родители мисс Лэнси живы? Если да - то пусть 23.12 они прибудут в имение. Если померли - то заявите об этом!!!
незнакомка: chandni пишет: Родители мисс Лэнси живы? Я за живых родителей.
Tatiana: chandni я думаю, пусть будут живы, но находятся вне пределов досягаемости (т.е. уехали в какую-нибудь колонию), а Хьюго оставили полномочным представителем (если такое было возможно). Девушки, правки внесла. Дублировать еще раз пост не буду, вот когда эта тема захлопнется, перенесу пост со всеми данными в новую тему, и можно будет уже обсуждать попунктно. Как вы считаете?
незнакомка: Tatiana пишет: пусть будут живы, но находятся вне пределов досягаемости (т.е. уехали в какую-нибудь колонию) А почему бы им не приехать перед рождеством?
Tatiana: незнакомка пишет: А почему бы им не приехать перед рождеством? ты хочешь еще ввести персонажей? Убегаю, постараюсь вернуться.
chandni: Tatiana пишет: Дублировать еще раз пост не буду, вот когда эта тема захлопнется, перенесу пост со всеми данными в новую тему, и можно будет уже обсуждать попунктно. Как вы считаете? я считаю, что если до утра никто не выскажется - перенеси каждый день в свой отдельный пост в Хронологию, при этом все предложения надо выстроить в соответствии с последовательностью развития событий. потом будем смотреть туда, доставать нужный день и т.д.
Tatiana: chandni у нас не все комментарии совпадают. Есть разные мнения, наверное, лучше все-таки немного пообсуждать (чтобы не получилось так, как с первым голосованием). Или ты имеешь в виду, что перенести и все комментраии тоже, а по мере прихода к одному мнению их править? Кстати, действительно неплохая мысль - ничего не потеряется, а внести изменения всегда можно.
незнакомка: Tatiana пишет: ты хочешь еще ввести персонажей? Ну в самый последний день. Рождество же! Вся семья должна быть в сборе, по моему скромному.
Tatiana: незнакомка пишет: Ну в самый последний день. Рождество же! Мне кажется - это лишнее, но если так решит большинство, то введем.
chandni: Tatiana пишет: chandni я думаю, пусть будут живы, но находятся вне пределов досягаемости (т.е. уехали в какую-нибудь колонию), а Хьюго оставили полномочным представителем (если такое было возможно). так, если Лэнси может выдавать Кристин замуж - то убери мои если. Напиши так: 22.12 после обвинения мисс Клампер в убийстве - ее личный разговор с Лэнси и выяснение отношений. вечер Адам просит руки Кристин у Лэнси. 23.12 после второй бессонной ночи Лэнси делает предложение мисс Клампер. Затем Лэнси и судья обсуждают предстоящую свадьбу - Лэнси дает спорную рощу в приданое Кристин. При этом намекает на желание взять в жены мисс Клампер - судья говорит, что ее отец приедет - вот и поговорим, а в приданое за мисс Клампер я даю спорную рощу Девочки, но Лэнси все-таки должен сообщить родителям мисс Лэнси о предстоящей помолвке их дочери или эти две девушки находятся под его полной опекой?
chandni: Tatiana пишет: у нас не все комментарии совпадают. Есть разные мнения, наверное, лучше все-таки немного пообсуждать (чтобы не получилось так, как с первым голосованием). Или ты имеешь в виду, что перенести и все комментраии тоже, а по мере прихода к одному мнению их править? да, сейчас нам главное не перетерять все имеющиеся и появляющиеся мысли
Chantal: chandni пишет: ЛЮДИ!!! Родители мисс Лэнси живы? Если да - то пусть 23.12 они прибудут в имение. Если померли - то заявите об этом!!! Трудно ответить однозначно. Для меня вообще дико - при живых родителях жить с дядей, но убивать снова - ой, как не хочется Пускай живут. В конце концов, от их лица ничего писать не надо
bobby: chandni пишет: Если да - то пусть 23.12 они прибудут в имение. Chantal пишет: Для меня вообще дико - при живых родителях жить с дядей, Чтобы прибывали в имение - это, на мой взгляд, лишнее. Может так, по семейным обстоятельствам вынуждены были уехать в Европу или в колонии (без разницы). Старшая мисс Лэнси категорически отказалась покидать Англию, а младшая без старшей тоже никуда не захотела ехать. Ну их и вверили попечительству дяди.
chandni: bobby пишет: Ну их и вверили попечительству дяди. звучит неплохо. Главное, чтобы он имел полномочия выдавать их замуж и назначать приданое
bobby: chandni пишет: Главное, чтобы он имел полномочия выдавать их замуж и назначать приданое Насчет приданого не знаю. У более-менее состоятельной семьи имелся ведь поверенный, занимающийся ее делами. Дядя, наверное, может по желанию дать что-нибудь за племянницей, но связаться с родителями, думаю, обязан, также как и обсудить все вопросы с их поверенным.
chandni: Девочки! Я хотела у вас спросить... Кингсли общался с Лэнси и регулярно был в его доме, в том числе на всех вечеринках и званых обедах. Кингсли, как и семейство Греев бывал в церкви. Прожив 3 месяца в тех местах он не мог не быть знакомым с судьей и его семьей. Вопрос такой: представляя своих племянниц Кингсли судья Грей знакомил его с их компаньонкой? Вообще, принято было при знакомстве с семьей называть имя компаньонки девушек? Ну например. Сэр Лукас приехал к леди Кэтрин. Его представили Энн, но мне кажется, он и понятия не имеет, как там зовут эту ее компаньонку, хоть они и находились несколько раз под одной крышей. Мне кажется, Агнес могла слышать фамилию Кингсли, когда его представляли ее подопечным, но вот слышал ли он ее имя... Понятно, что ему незачем обращать внимание на всяких там компаньонок. А за 17 лет Агнес очень изменилась и стала практически неузнаваема. И все-таки... Когда он мог услышать ее фамилию? Ее подопечные обращались к ней как миссис Брайт. Правильно? Никто ведь не может называть ее по имени? Могло такое быть, что за 3 месяца они не были представлены друг другу. С чего им вообще быть представленными? Или принято представлять компаньонку? что вы думаете?
Tatiana: ОБЪЯВЛЕНИЕ: Голосование № 4 досрочно завершено в связи с полным единодушием участников. Единогласно выбран вариант № 3. Копирую некоторые посты, посвященные единовременному нахождению дневника. Axel пишет:Дневник найдут сразу в комнате убитой. Но там очень-очень много страниц. Сразу всё не прочитаешь. Кто-то берёт (в первом случае это может быть Лэнси как хозяин дома)листает дневник и вдруг! находит знакомую фамилию, начинает читать вслух про Еву. Все в шоке. Судья забирает дневник домой, почитать на досуге. Но разозлённая Ева берёт дневник, начинет листать и надо же(!) видит инфо по Мии. И так далее. Т.е. снимается проблема о том кто и зачем разбрасывает листки. Да и желающих почитать дневник оказывается много (мы порядочные люди, но так интересно...), можно разные весёлые ситуации обыграть Chantal пишет:читка по частям вполне возможна - если каждый, кто подозревает, что он упомянут на страницах дневника, будет его "брать почитать" незаметно для текущего держателя дневника Каtty пишет: идея с нахождением полного дневнека, с очень большим количеством страниц и сильно мелким потчерком, так что инетересующие истории будут попадаться не сразу Tatiana пишет: найденный толстый и исписанный мелким почерком дневник (да еще и со сведениями о куче прочих лиц) . Единственное, что нужно как-то учесть, так это то, что все скелеты должны быть раскиданы по дневнику, а не собраны на последних страницах. Но это можно обыграть, что многие сведения миссис Слай получила все-таки от Крауцбахен. В противном случае большая часть скелетов будет аккумулирована в конце. уточнение - страничка про мисс Бамефисс была заложена. Т.е. миссис Слай была уже в боевой готовности и восстанавливала в памяти все детали. Это (я имею в виду заложенную страничку) объяснит почему сразу нашелся Эвин скелет Bobby пишет: Остальные сведения, думаю, она должна получить из других источников. а потом все для нее так удачно совпало - когда она приехала, почти все фамилии оказались ей знакомы. Она может упомянуть об этом в дневнике: «Надо же, как удачно я посетила м-с Крауцбахен. Где-то я уже слышала почти обо всех, кто был на званом обеде. Надо бы проверить свои записи... »
Tatiana: bobby пишет: Чтобы прибывали в имение - это, на мой взгляд, лишнее. Может так, по семейным обстоятельствам вынуждены были уехать в Европу или в колонии (без разницы). Старшая мисс Лэнси категорически отказалась покидать Англию, а младшая без старшей тоже никуда не захотела ехать. Ну их и вверили попечительству дяди. Насчет приданого не знаю. У более-менее состоятельной семьи имелся ведь поверенный, занимающийся ее делами. Дядя, наверное, может по желанию дать что-нибудь за племянницей, но связаться с родителями, думаю, обязан, также как и обсудить все вопросы с их поверенным chandni пишет: Мне кажется, Агнес могла слышать фамилию Кингсли, когда его представляли ее подопечным, но вот слышал ли он ее имя... Понятно, что ему незачем обращать внимание на всяких там компаньонок. А за 17 лет Агнес очень изменилась и стала практически неузнаваема. И все-таки... Когда он мог услышать ее фамилию? Ее подопечные обращались к ней как миссис Брайт. Правильно? Никто ведь не может называть ее по имени? Могло такое быть, что за 3 месяца они не были представлены друг другу. С чего им вообще быть представленными? Или принято представлять компаньонку? По-моему, компаньонок не представляют. Но увидеть-то он ее был должен?
Tatiana: Девочки, у меня возникла техническая неувязка - вырубили интернет. Все посты с комментариями, которые я не успела перенести в "Хронологию" перетащу при первой же возможности.
chandni: Tatiana, ты помнишь, что у нас 1810 год??? Tatiana пишет: Но увидеть-то он ее был должен? увидеть да, но кто обращает внимание на молчаливую незаметную компаньонку? Так что у Агнес вероятно больше шансов признать в нем своего родственника, чем ему узнать бывшую любимую в серенькой тетушке. Девочки, в прошлом году у нас была встреча выпускников. Мы не виделись 18 лет. Некоторых узнать было можно. А некоторых - ну ни за что. Нам всем было по 36, но выглядели-то все по-разному. На одну девочку я подумала, что это - чья-то мама, в ней не было ни одной черты той девочки, что училась со мною 8 лет подряд, несколько мужчин выглядели далеко за 40 и я бы ни за что не признала в них знакомых... А одна девочка выглядела лет на 25 максимум... Tatiana пишет: На старт, внимание, приготовились.... куда бежим?
Tatiana: Ура! Заработало!!! chandni пишет: Tatiana, ты помнишь, что у нас 1810 год Ты понимаешь, помнила, что вроде бы 1810, но, т.к. была не уверена, писать не стала. Сейчас исправлю. chandni пишет: Так что у Агнес вероятно больше шансов признать в нем своего родственника, чем ему узнать бывшую любимую в серенькой тетушке. Вполне возможно, тем более он мог и забыть имя ее мужа. chandni пишет: Оффтоп: Девочки, в прошлом году у нас была встреча выпускников. Мы не виделись 18 лет. Некоторых узнать было можно. А некоторых - ну ни за что. Нам всем было по 36, но выглядели-то все по-разному. На одну девочку я подумала, что это - чья-то мама, в ней не было ни одной черты той девочки, что училась со мною 8 лет подряд, несколько мужчин выглядели далеко за 40 и я бы ни за что не признала в них знакомых... А одна девочка выглядела лет на 25 максимум... у меня в октябре тоже была встреча одноклассников. Ты знаешь, такая же ситуация. Причем девочки (в большинстве своем) выглядели прекрасно, а мальчики... Я была в шоке, когда увидела, что стало с двумя нашими признанными красавцами. chandni пишет: куда бежим? к понедельнику готовлюсь - у меня очередной визит в налоговую. Поэтому я сегодня буду присутствовать урывками
полная версия страницы