Форум
Vote: Верите ли вы в гороскопы?
Цапля: Поговорим о вашем отношении к астрологии вообще и гороскопам в частности. Развернутые ответы, примеры из реальной жизни, как и анти-примеры, приветствуются.
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
Цапля: Леона пишет: А уж как они будут эти похожие задатки развивать или не развивать - это уже жизнь. Это можно сказать о любом человеке, вне зависимости от знака. Имхо, среда, окружение, наследственность формируют характер, а не Сатурн в пятом доме.
Хелга: Леона пишет: А это вообще-то известное правило: если человек верит, то он обязательно получит то, во что верит. Только надо верить по-настоящему. А вот с этим соглашусь, хоть к астрологии и не имеет отношения, но абсолютно подтверждается жизненным опытом....
Леона: Цапля пишет: среда, окружение, наследственность формируют характер, а не Сатурн в пятом доме. По научным данным, 70% - врождённое, 30% - воспитанное. А вот это врождённое - наследственность, да, безусловно, но кто ж его знает, что там ещё может влиять? Я не знаю никаких научных доводов в пользу или в непользу астрологии, могу только полагаться на жизненный опыт. А он мне подсказывает, что часто то, что мы имеем, совпадает с тем, что написано в гороскопе или как там это называется.
Цапля: Леона пишет: Я не знаю никаких научных доводов в пользу или в непользу астрологии научных доводов в пользу астрологии нет. Как мне кажется ( я не беру в расчет недельные гороскопы и пр. лабуду) - некий изумительный астропрогноз, сделанный индивидуально неким известным в узких кругах изумительным астрологом - это скорее, работа очень хорошего психолога, обладающего базовыми знаниями о клиенте. Вот в реальную работу талантливых психологов я верю. И если он при этом именуется астрологом, провидцем, ясновидящим, экстрасенсом - не суть - у него будет клиентура, которой он вполне достоверно будет описывать ее прошлое, настоящее и будущее, основываясь на нехитрых психологических приемах.
Wega: Цапля пишет: научных доводов в пользу астрологии нет. Но ведь у нас и не научный диспут, а обмен мнениями. Разными! А, между прочим, Рыба должна жить, как святая: серьёзный и очень ответственный знак. А похожесть на неё совсем не обязательна! Верю - не верю! Не думаю, что мы имеем основание утверждать аргументированно - да или нет! Скорее ссылаясь на сложившиеся представления о своём предназначении и месте в окружающем нас мире, или вообще отвергая подобные идеи, как бредовые. Про тех женщин ничего сказать не могу - не компетентна! Вот ты, Цапля , врач! Скажи, неужели у вас, в вашем врачебном обиходе, не бытует правило - не делать серьёзных операций, например, в полнолуние. Или подобные заморочки отвергаются изначально, как несущественные. А ведь существует ряд хирургических вмешательств, кроме экстренных, конечно, для которых лунные фазы совсем не безразличны!
Цапля: Wega пишет: А, между прочим, Рыба должна жить, как святая: серьёзный и очень ответственный знак. Опа. Wega пишет: Скажи, неужели у вас, в вашем врачебном обиходе, не бытует правило - не делать серьёзных операций, например, в полнолуние. не бытует. У нас имеются операционные дни. Фиксированные. Не зависящие от фаз Луны. У хирургов есть свои суеверия, но никак с Луной не связанные Wega пишет: А ведь существует ряд хирургических вмешательств, кроме экстренных, конечно, для которых лунные фазы совсем не безразличны! Вопрос - почему экстренные операции являются исключением? К ним подход с лунным календарем неприменим? ТО есть в полнолуние прободную язву оперировать можно, а, к примеру, хронический калькулезный холецистит нельзя?
Леона: Wega пишет: Рыба должна жить, как святая: серьёзный и очень ответственный знак. Ну всё, Цапля , попалась.
мариета: Мне кажется, весь разговор уже переходит в тему « Предчувствия, интуиция, хиромантия, гадания...»
Wega: Цапля пишет: к примеру, хронический калькулезный холецистит нельзя? Цапля ! Кабы знала я, кабы ведала, что это такое? Я говорю о том, что в полнолуние рекомендуется воздерживаться от хирургических вмешательств, исключая те, которые необходимы по жизненным показаниям, т.е. те, не делать которые нельзя. Причина - свёртываемость крови в это время уменьшается и операции сопровождаются повышенным кровотечением. Я думаю, что у тебя есть возможность проверить это. Жду результата анализа.
Цапля: Wega пишет: Причина - свёртываемость крови в это время уменьшается и операции сопровождаются повышенным кровотечением. Научные исследования, подтверждающие эту теорию?
Калина: Леона пишет: Верю - не верю - вопрос очень философский. Можно спросить: вы верите, что французы едят лягушек? Если человек ответит "Не верю", французы от этого есть лягушек не перестанут. Так что можно в астрологию не верить, но то, что такая наука существует, и даже то, что она имеет научную подоплёку - бесспорно. Ещё другой вопрос, имеют ли отношение газетные гороскопы к астрологии. По-моему, это две не просто большие, а огромнейшие разницы. Для составления настоящего гороскопа нужен очень научный подход. Спасибо, дорогая, избавила меня от необходимости печатать столько слов, высказав мое отношение. Верю ли я в астрологию? Вполне допускаю, что не все в ней ложь. В конкретные написанные и напечатанные гороскопы - нет. Возможностей поверить в астрологию в моей жизни было две. Первая - мне ставили один диагноз и назначали лечение. В то же время я пошла к астрологу (скорее шутки и прикола ради), который врач и использовал астрологию в деле диагностики. Так вот он сказал, что не верит в диагноз, потому как у меня его быть не должно. И категорически против лечения подобного. Что сказать? До сих пор жалею, что не послушала его. Вторая более неприятная. На заре всей этой астрологической шумихи моя мама пошла к одному астрологу и сделала две карты - на себя и меня. Мне не показала, но я увидела, что она жутко расстроена. Я, конечно, откопала их. Оказалось, что у нас было одно совпадение (хотя мы относимся к разным знакам зодиака и разным же знакам по году рождения). Формулировку помню до сих пор. "В сорок лет перенесет тяжелейшее заболевание, очень вероятно с летальным исходом". Мама умерла через две недели после того, как мы отметили ее сорокалетие. Оказалось, что она действительно тяжело болела. К сожалению, диагноз поставило только вскрытие. Ну а я надеюсь прожить долго
Wega: Цапля пишет: Научные исследования, подтверждающие эту теорию Не знаю, о чём ты? Я научных трудов по медицине не читаю: ничего не понимаю, поэтому скучно! У меня эти сведения от врачей.
Леона: Калина всегда пожалуйста. Да, у тебя сложные взаимоотношения с этой наукой... Но по поводу твоей мамы - здесь, на мой взгляд, здорово сработало внушение. Она очень поверила в этот прогноз. У меня были обратные случаи: когда человеку говорили, что он умрёт через энное количество месяцев, а человек говорил - нет, и жил ещё долго. Я вообще считаю, что раз нам не дано знать своего будущего - значит, так оно быть и должно. И не надо стараться его узнать всеми правдами и неправдами.
Цапля: Wega пишет: У меня эти сведения от врачей Врачи - тоже люди и могут быть суеверны. Но никаких научных данных, подтверждающих эту теорию, не существует. Чтобы делать столь глобальные выводы, нужно обладать репрезентативной выборкой исследований подобной тематики. Они проводились? Умозрительно. Я врач. У меня (у моей подруги, пациентки) ПМС. Я съела (посоветовала съесть) тарелку овсяной каши и головная боль и раздражительность прошли. Месяц, другой - работает. Вывод - овсянка лечит ПМС?
Хелга: Леона пишет: Я вообще считаю, что раз нам не дано знать своего будущего - значит, так оно быть и должно. И не надо стараться его узнать всеми правдами и неправдами. Абсолютно согласна. И вообще, жизнь она ведь идет скорее вопреки, чем благодаря. Мы просто живем, так как ведет нас характер, обстоятельства, умение противостоять невзгодам или отдаваться им. Мы сами мир создаем, не звездный и не по звездам. Если мы считаем, что мир мрачен и все вокруг отвратительно, то так и будет, и далее последуют разрушения и печали, а если вопреки всему видеть мир светлым и пригодным для жизни, то это будет сродни созиданию, а созидание есть жизнь и будущее... уффф, уже явно не в тему...
Леона: Хелга может, и не в тему, но именно оно!
Калина: Леона пишет: Но по поводу твоей мамы - здесь, на мой взгляд, здорово сработало внушение. Она очень поверила в этот прогноз. Хм... Ну ... подобное самовнушение кажется мне волшебством еще большим, нежели астрология Вообще мне всегда нравятся скептики, которые все списывают на самовнушение (Леона, это не про тебя ). Ни один из них не смог ответить на вопрос: как же работает самовнушение, нет объясните, ну как, и что в нем такого простого и понятного.
Wega: Цапля пишет: Врачи - тоже люди Не спорю с этим. Но в продолжение скажи: ведь тебе наверняка известно, что человек на 70% состоит из жидкости - кровь, лимфа и ещё что-то... Наша небесная соседка Луна воздействует на океанские приливы и отливы, т.е. на колоссальные водные массы. Так следует ли отрицать, что и в "водном" человеческом организме происходят подобные катаклизмы, и фазы Луны не безразличны для здоровья и самочувствия человека?
Цапля: Калина примеры серьезные. Калина пишет: Первая - мне ставили один диагноз и назначали лечение. В то же время я пошла к астрологу (скорее шутки и прикола ради), который врач и использовал астрологию в деле диагностики Понимаешь, не ходят к астрологу шутки ради люди, которым выставили подозрение на тот или иной диагноз. И умный астролог, который в значительной степени психолог ( а если еще и врач) прекрасно поймет, что есть проблема. И будет работать не с картами звездного неба, а с человеком. Опытный врач по лицу и внешнему осмотру может заподозрить ряд диагнозов, или опровергнуть часть их. Почему многие верят гадалкам? потому что те, как ни странно, часто говорят правду. Ну не придет к гадалке благополучная замужняя дамочка, всем удовлетворенная. Придет неюная дева, возможно, внешне очень успешная, и гадалка скажет умно: "Венец безбрачия на тебе, дорогая. Вот мы карму почистим и сетера... и все наладится!" И окрыленная чисткой кармы дева с блеском в глазах (с ней же уже все в порядке!) идет на вечеринку, и блеском этим самым привлекает кавалера, а где один - там и другой. И дева верит! Астрологи работают по тому же принципу, имхо.
Цапля: Wega пишет: что человек на 70% состоит из жидкости - кровь, лимфа и ещё что-то... И что? Человек - не океан, гомеостаз поддерживается массой иных регуляторных механизмов, нежели гравитация и центробежная сила. К тому же, влияние Луны на приливы-отливы - чистая физика. Здесь как раз все понятно и нет никакой мистической составляющей. Калина пишет: Вообще мне всегда нравятся скептики, которые все списывают на самовнушение (Леона, это не про тебя ). Ни один из них не смог ответить на вопрос: как же работает самовнушение, нет объясните, ну как, и что в нем такого простого и понятного. Я не очень верю в самовнушение, ну... не такого рода, по крайней мере, и не для всех. Совпадение, либо признаки болезни внешние, которые смог разглядеть опытный физиономист.
полная версия страницы