Форум

Vote: Верите ли вы в гороскопы?

Цапля: Поговорим о вашем отношении к астрологии вообще и гороскопам в частности. Развернутые ответы, примеры из реальной жизни, как и анти-примеры, приветствуются.

Ответов - 59, стр: 1 2 3 All

Леона: Да половина гадалок - прекрасные психологи! Не знаю насчёт астрологов, но гадалки - это точно! Калина по поводу внушений - это очень серьёзный вопрос. Человек всегда получает то, во что он верит. Я не возьмусь здесь и сейчас на эту тему распространяться, может, позже, если есть желание и интерес к вопросу.

Хелга: Калина пишет: как же работает самовнушение, нет объясните, ну как, и что в нем такого простого и понятного. Наверное, мой пример не о самовнушении, скорее о позитивном отношении к жизни. Мой свекор умер в возрасте 85-ти лет, а когда ему было 75, ему поставили очень тяжелый диагноз, сделали операцию, но без особого оптимизма. Он, будучи человеком удивительно светлым и добрым, прожил десять лет, при этом все десять лет работал, практически до конца. Почти уверена, что лишь благодаря своему оптимизму и позитивному отношению к жизни. А жизнь его была очень тяжелая, от тюрьмы и до сумы...

Леона: Калина пишет: как же работает самовнушение А как у художника или поэта вдруг рождается гениальная мысль? По-моему, это из той же серии. Хелга вот и я о том же.


Axel: Цапля Поддерживаю твою точку зрения 100%. А твоё наблюдение про гадалок очень точное. Вспоминаю свою подругу долгие годы бегавшую по гадалкам. Чего она там только не слышала! К счастью, все закончилось хорошо и своего принца она получила.

Мартышка: Цапля пишет: Почему многие верят гадалкам? потому что те, как ни странно, часто говорят правду. Не совсем в тему, но все таки. Знаю один случай со знахаркой. У одной моей знакомой заболел ребенок и она пошла к знахарке (после того как врачи месяц только руками разводили). Та над ребенком пошептала, а когда они уже уходить собрались сказала: "У твоего мужа две семьи". Знакомая моя не поверила, мол, мой муж ангел, такого быть не может, бабуля сумасшедшая и т.д. Мужу говорить ничего не стала, чтобы не расстраивать. Но ровно через неделю ее муж рассказал, что у него есть другая женщина, он ее любит, но до сих пор не ушел только из-за ребенка. Мы все до сих пор в шоке. Сама я склоняюсь к тому, что все это совпадение. Странно лишь то, что знакомая моя про мужа не спрашивала совсем. Она только о ребенке в тот момент думала.

Tatiana: Калина пишет: Ну а я надеюсь прожить долго Вспомнилось. В глубокой юности, когда все чувства обострены (может потому и запомнилось, сейчас бы я просто плюнула), мне тоже... хм... нагадали, что я не доживу до тридцати лет, но, если вдруг случится чудо и я переживу этот чудный возраст, топтать нашу планету буду очень долго. Не могу сказать, что поверила, но все-таки было как-то неприятно. Особенно если учесть, что хорошим здоровьем я никогда не отличалась. И, если уж совсем честно, испытала чувство некоторого облегчения в день, когда мне исполнилось тридцать один. Зато теперь, когда мои 30 уже позади, с удовольствием верю во вторую часть предсказанного. Поэтому, верить надо в хорошее, дамы. Плохое - а ну его, а хорошее... Позитивчик никогда не помешает. Вот во что я свято верю - так это в материальность мыслей. Но, опять-таки, только хороших мыслей.

Калина: Хелга пишет: Наверное, мой пример не о самовнушении, скорее о позитивном отношении к жизни. Мой свекор умер в возрасте 85-ти лет, а когда ему было 75, ему поставили очень тяжелый диагноз, сделали операцию, но без особого оптимизма. Он, будучи человеком удивительно светлым и добрым, прожил десять лет, при этом все десять лет работал, практически до конца. Вообще-то это действительно пример не о самовнушении Мысли могут мучать, и отсутствие таких мучающих мыслей как раз может позитивно сказаться на жизни. Точнее, не сказываться отрицательно. Но как посредством самовнушения можно получить реальную физическую болезнь, достаточно серьезную? Не понимаю. Цапля пишет: Совпадение, либо признаки болезни внешние, которые смог разглядеть опытный физиономист. Зачем только этот физиономист и про меня гадости написал? Хотя меня вообще не видел? Цапля пишет: Понимаешь, не ходят к астрологу шутки ради люди, которым выставили подозрение на тот или иной диагноз. И умный астролог, который в значительной степени психолог ( а если еще и врач) прекрасно поймет, что есть проблема. И будет работать не с картами звездного неба, а с человеком. Опытный врач по лицу и внешнему осмотру может заподозрить ряд диагнозов, или опровергнуть часть их. Возможно-возможно. Только в моем случае все было наоборот Признаки заболевания на лице (в прямом смысле этого слова). Но он все равно не поверил. И оказался прав Впрочем, я не доказываю ничего. Кстати, этот же врач-астролог предсказал моей подруге год рождения ее внучки и год, когда выйдет замуж ее дочь. Она дочери этого не говорила. Но все так и случилось.

Калина: Леона пишет: по поводу внушений - это очень серьёзный вопрос. Человек всегда получает то, во что он верит. Я не возьмусь здесь и сейчас на эту тему распространяться, может, позже, если есть желание и интерес к вопросу. Я готова поверить в то, что человек, например, верит в то, что станет большим ученым и становится им. И в подобное. Точнее не верю, а понимаю, как это происходит. Человек просто делает спокойно все для этого и в один прекрасный день получает заслуженное. Но объясните мне, каким образом у человека может начать развиваться рак в случае, если человек уверен, что умрет от рака? Опять же, я, может, и готова поверить в это. И в самовнушение тоже готова поверить. Мне просто хочется спросить - объясните физику процесса. Если это так просто и понятно по сравнению с астрологическим прогнозом. Для меня, простите, это загадки одного порядка.

Цапля: Калина пишет: Признаки заболевания на лице (в прямом смысле этого слова). Но он все равно не поверил. И оказался прав Впрочем, я не доказываю ничего. Мне, врачу, очень трудно объясняться с не-медиком на таком... ммм... отвлеченном уровне. Я диагноза не знаю. Но не сомневаюсь, что в его отрицании не было ни капли астрологии, а только проф. знания и здравый смысл. Калина пишет: Но объясните мне, каким образом у человека может начать развиваться рак в случае, если человек уверен, что умрет от рака? Как вариант. Онкозаболевания в последнее время рассматриваются по своей нозологии как вирусные (да! не все, но некоторые) или имеющие наследственную окраску. Умозрительно: если близкие родственники фигуранта (дедушка-бабушка, тетя-дядя-отец-мать) умерли от рака, у человека развивается вполне понятная (и имеющая основания ) фобия. И однажды ему выставляют диагноз рака. Он что - его внушил себе? нет, конечно. Это было предопределено семейными причинами.

Калина: Цапля пишет: Как вариант. Здесь все понятно. Только это не внушение. И мой вопрос был к тем, кто берется утверждать: "с этим все понятно, это просто внушение". Цапля пишет: Я диагноза не знаю. Но не сомневаюсь, что в его отрицании не было ни капли астрологии, а только проф. знания и здравый смысл. Ну хватайся за эту уверенность Но в данном случае не мог он руководствоваться знаниями или здравым смыслом

Цапля: Калина пишет: Только это не внушение. Я подтвердила именно это утверждение - не внушение. Как и во многих других, схожих с умозрительно описанным случаях. Калина пишет: Но в данном случае не мог он руководствоваться знаниями или здравым смыслом Дорогая, это настолько абстрактный разговор слепого с глухим, что его можно смело завершить. Я не умею оперировать утверждениями на уровне "он не мог руководствоваться знаниями или здравым смыслом" Для меня это нонсенс.

Калина: Цапля пишет: Я не умею оперировать утверждениями на уровне "он не мог руководствоваться знаниями или здравым смыслом" Ну... я не знаю, возможно, конечно, что все врачи всех практик могут просто по лицу человека сразу оценить, правильный ли ему поставили диагноз. И усомниться в результатах исследований. Но это вообще из разряда сказочности.

Надина: Калина пишет: Но объясните мне, каким образом у человека может начать развиваться рак в случае, если человек уверен, что умрет от рака? Мне тоже кажется, что это не совсем возможно, но, с другой стороны, возьмем гипноз. Человеку под гипнозом внушили, что его облили кипятком и у него появляется ожог. Сила внушения? Или чего? Потом эмоции влияют на здоровье на биохимическом уровне, если я не ошибаюсь. К примеру, при страхе выделяется гормон (?)- адреналин, который заставляет сердце сильнее биться, давление скачет и проч. Повышенная тревожность - это вообще вредная штука.

novichok: Я ответила №3. Объясню почему. Приведу самый простой пример на себе и моей подруге - мы с ней родились с разницей в одни сутки. И что? Просто небо и земля. Она всегда течет по течению, чуть что сразу в слезы, а я (скромная такая) борец с достаточно твердым характером. Но гороскоп-то общий С другой стороны, если верить гороскопам, то Рыбы и Стрельцы, например, абсолютно не совместимы - опять-таки, на своем примере, да, это правда. Я и мой брат - мы оба Стрельцы, а маман - Рыба. Найти общий язык нам сложно, каждый упирается, как баран, и все... И все же, к чему я все это веду...я твердо верю, что там наверху для нас многое предопределено (возможно, я фаталист ), но в наших силах что-то изменить. Для этого мы и проживаем жизнь.

Wega: Axel пишет: Цапля Поддерживаю твою точку зрения 100%. А твоё наблюдение про гадалок очень точное.. Вижу, что число оппонентов множится, но, образно выражаясь, "и один в поле воин". Буду спорить. Цапля пишет: И что? Человек - не океан, гомеостаз поддерживается массой иных регуляторных механизмов, нежели гравитация и центробежная сила. К тому же, влияние Луны на приливы-отливы - чистая физика. Ни одного слова о мистике Цапля! Тебе доподлинно известно, что физиология человека построена в полном соответствии с законами физики, а отнюдь не вопреки им. В частности, без помощи физики мы бы даже шприц не заполнили.. Так что же тогда говорить о давлении в тканях, сосудах...?! Присутствие регуляторов как раз и свидетельствует о том, что в процессе эволюции человеческий организм научился защищать себя от негативных внешних воздействий. В данном случае мы говорим об изменении гравитационного поля, т.е. тот факт, что существует воздействие Луны на нас, обитателей Земли, ты не отрицаешь? Но ведь Луна, Леона тебе подтвердит, не есть некий феномен среди небесных тел Космоса. Разве только что ближе прочих! Так почему тогда надо отрицать возможность воздействия иных небесных тел на жизненные процессы человека? И ещё, здесь очень много говорят о внушении. Растолкуй мне "на пальцах": что, собственно, есть внушение? Какова его природа?

Цапля: Wega пишет: физиология человека построена в полном соответствии с законами физики, а отнюдь не вопреки им. Физиология человека построена на таком количестве законов, что объяснять их с той же позиции, что и приливы-отливы - по меньшей мере странно. Wega пишет: В данном случае мы говорим об изменении гравитационного поля, т.е. тот факт, что существует воздействие Луны на нас, обитателей Земли, ты не отрицаешь? Я соглашусь, пожалуй, с тем, что Луна может влиять на людей, которые склонны поддаваться ее влиянию. Как правило, это легко внушаемые люди, чаще всего люди с лабильной вегетатикой, согласные объяснить свое плохое самочувствие или некую неудачу (как и удачу) влиянием космоса. И о внушении. Wega пишет: что, собственно, есть внушение? Какова его природа? Я не психиатр и не психофизиолог. Да и речь не о том. Могу попытаться объяснить на пальцах и криво то, что, по моему разумению, делают грамотные астрологи, гадалки и и прорицатели. Они вычисляют по ряду признаков (вербальных и невербальных) психическое состояние человека, нащупывают уязвимую точку, определяют наметанным глазом его возможности избавиться от раздражителя (будь то желание найти супруга или вопрос о том, есть ли у мужа любовница, и что делать, чтобы от нее избавиться). А дальше внушают все то, что может любой психолог внушить - есть огромное число методик психологического воздействия (все они имеют названия, но терминология нам ни к чему) - гадалки ими владеют прекрасно и без названий. Внушить клиенту , пришедшему к астрологу-прорицателю, в разы легче, чем среднестатистическому человеку с улицы. А ведь и среднестатистических обрабатывают. Профессиональные продавцы крупных сетевых компаний (в том числе и фармацевтических - это по опыту) проходят специальные тренинги с группами психологов, направленные на увеличение продаж. Попробуйте впарить человеку чудо-нож, если он им нафиг не нужен. А впаривают. Здесь прорицателям куда проще. Потому что чаще всего к ним за помощью идут люди, которые готовы "навнушаться". А советы чаще дают банального и практического характера, которые любой журнал дамский за 30 рублей дает. Ну, разве что иглой поводят над перепелиным яйцом, для пущей важности А астролог разложит карты, нарисует пунктир, расскажет, в каком доме была Луна, где находилось созвездие Козерога, когда вы родились, (обязательно спросив не только дату, но и место, и час вашего рождения - вы офигеете от столь дифференциального подхода) - и сделает то же самое. Абстрактные обещания, если вы приложите на пути к заветной цели максимальные усилия. уфффф... занесло. Знаете, леди, я не грубый матерьялист, я скорее агностик, но ... верить надо в себя , а не в астрологию. ЗЫ. Вспомнила. Насчет Рыб и Дев. У меня хорошая, студенческих лет подружка - Дева. Я до сих вспоминаю ее с нежностью и мы до сих перезваниваемся по праздникам и просто так, жаль, живем далеко друг от друга.

bobby: novichok пишет: ..я твердо верю, что там наверху для нас многое предопределено (возможно, я фаталист ), но в наших силах что-то изменить. novichok Мне близка теория, что да, судьба в какой-то степени предопределена, но человеку всегда предоставляется выбор - пойти по тому или иному пути. Так что, так или иначе, мы сами также определяем свою судьбу. А к астрологам или предсказателям, пусть даже они всего лишь хорошие психологи, вполне можно сходить, хотя бы для того, чтобы определиться, что же, собственно говоря, тебе нужно - помощь хорошего психолога, когда человек на распутье, совсем не помешает.

Wega: Цапля пишет: ЗЫ. Вспомнила. Насчет Рыб и Дев. У меня хорошая, студенческих лет подружка - Дева. Я до сих вспоминаю ее с нежностью и мы до сих перезваниваемся по праздникам и просто так, жаль, живем далеко друг от друга. Я, понятное дело, подруги этой не знаю, но могу предположить, что она во всём любит точность, порою до педантизма. И дружба ваша, отнюдь не нонсенс: она - Дева (Земля), а ты - Рыба (Вода). Стихии, которые хорошо ладят друг с другом. bobby пишет: Мне близка теория, что да, судьба в какой-то степени предопределена, но человеку всегда предоставляется выбор - пойти по тому или иному пути. Так что, так или иначе, мы сами также определяем свою судьбу. Совершенно с тобою согласна.

Гала: Меня гороскопы очень развлекают. Но прогнозы на каждый день - глупость несусветная! Более или менее правдоподобны психологические характеристики знаков зодиака, да и то не всегда.



полная версия страницы