Форум
Короли и королевы - субъективный взгляд
Kate-kapella: Историю я учила столько лет, что давно сложился у меня список коронованных особ, которые нравятся или не нравятся. Причины самые субъективные. Добавлены: - Жены Генриха VIII - Вильгельм Завоеватель и Матильда Фландрская - Любовь и брак
Kate-kapella: Лапуся Я ЛР про средневековье тоже люблю... хотя и понимаю, что чушь все это собачья (я же по среденевековью в институте специализировалась)
Kate-kapella: Любовь и брак Недавно я в очередной раз услышала утверждение, что брак убивает любовь. Нет, сказано это было достаточно мирно, без вызова и даже без уверенности. Но меня покоробило. Откуда оно вообще взялось это утверждение? Я предполагаю, что его придумали мужчины, которые не хотят жениться, ну или не хотят брать в жены каких-то конкретных женщин, с которыми живут. Естественно, сказать своим женщинам, что те не стоят того, чтобы на них жениться, они не могут, вот и прикрываются такими громкими словами. Ну а «бабы-дуры» в них верят. Красиво же звучит. Это гораздо приятнее, чем открыть глаза и увидеть, что любовник просто хочет попользоваться тобой, а вот сделать своей половиной считает недостойной. По своей привычке, я начала копаться в истории, пытаясь проверить, были ли случаи, когда брак убивал настоящую любовь. Почему-то встречались совсем другие примеры. Вильгельм Завоеватель, о котором я недавно уже писала, был влюблен в Матильду Фландрскую очень долго. Потом он на ней женился и любил ее до самой ее смерти, даже несмотря на то, что она и против него шла, и вообще строптивая и самоуверенная Матильда не всегда была образцовой супругой. Эдуард I, всю жизнь был любящим мужем для Элеоноры Кастильской. Она сопровождала его повсюду, даже в крестовые походы, а однажды, как гласит легенда, даже спасла ему жизнь. Любовь к Элеоноре смягчала крутой нрав короля и делала его более терпимым. Смерть жены Эдуарда подкосила и привела к могиле. И похоронить себя он тоже приказал рядом с Элеонорой. Эдуард III женился на своей ровеснице Филиппе Геннегау в возрасте около 15 лет. Они прожили в любви и согласии более сорока лет. У Эдуарда и Филиппы было 12 детей, между которыми тоже всегда царили мир и дружба. После смерти Филиппы Эдуард рассорился с детьми и быстро начал впадать в старческое слабоумие. Последние семь лет некогда великий король напоминал старую развалину. Людовик XII был влюблен в Анну Бретонскую еще в те времена, когда она была лучшей невестой Европы, а потом и королевой Франции, женой Карла VIII. После смерти Карла, Людовик вступил на престол, развелся с навязанной ему первой женой и женился на Анне. Прежде известный бабник, он полностью оставил свои привычки и был очень предан жене до самой ее смерти. Бернадотт, шведский король, основатель династии Бернадоттов. Его история стоит особняком. В отличии от названых ранее, Бернадотт не был ни принцем, ни даже дворянином. Он сделал себя сам и уже в зрелом возрасте, будучи маршалом Франции (при Наполеоне) был приглашен на шведский престол. Бернадотт был женат на дочери буржуа Дезире Клари. Он так и любил ее всю жизнь, расставшись лишь один раз (правда надолго), когда своенравной Дезире не понравилась холодная надменная Швеция, и она уехала жить на родину. Когда Бернадотт короновался, Дезире вернулась к нему и они не расставались до самой смерти. А ведь это только те, кто пришел мне в голову с ходу. Можно вспомнить и Филиппа-Августа, и Фердинанда Арагонского, и даже Наполеона. И очень нелюбимые мною Людовик XVI и Николай II тоже были очень любящими мужьями для своих стервозных жен. Да, не всегда любовь длилась всю жизнь, не омрачаясь ни изменами, ни обидами. Но убивал ее не брак, не совместная жизнь, а просто время и сложности, от которых не застрахован никто.
Элайза: Kate-kapella пишет: Откуда оно вообще взялось это утверждение? Я предполагаю, что его придумали мужчины, которые не хотят жениться, ну или не хотят брать в жены каких-то конкретных женщин, с которыми живут. Вполне возможно - а так же и женщины, которые страшатся постоянства (есть и такие - сама слышала совершенно искреннее недоумение одной своей знакомой, недавно сменившей третьего мужа на четвертого, по поводу того, "как можно всю жизнь прожить с одним и тем же человеком??? Это же, наверное, так ску-у-учно!!" ) Мне кажется, это скорее от человека зависит - от мужчины ли, или от женщины, неважно. Есть "моногамные" люди по натуре, по складу, а есть - ну, скажем так, "непоседы". И если "моногамному" человеку еще и повезет в жизни встретить настоящую любовь, то он и будет верен ей до гроба и счастлив с ней долгие годы, и никакая совместная семейная жизнь эту любовь убить не сможет (наоборот, с годами любовь перерастает в нечто гораздо большее - это уже фактически целая жизнь, прожитая вместе, "в горе и в радости", и супруги уже не просто друзья и любовники, а еще и самые родные и близкие друг другу люди). Ну а если человек другого склада - то долго он в браке, как правило, не уживается, даже если поначалу имеют место очень сильные чувства. Ну, это все здесь, наверное, офф - но короли и королевы тоже ведь люди, и к ним это тоже вполне применимо, как мне кажется...
apropos: Элайза пишет: если "моногамному" человеку еще и повезет в жизни встретить настоящую любовь, то он и будет верен ей до гроба и счастлив с ней долгие годы, и никакая совместная семейная жизнь эту любовь убить не сможет Полностью согласна. Хотя и считаю, что "немоногамность" - это лишь отмазка для "непосед". Скорее всего, они или не встретили свою половинку, или... не обладают чувством долга и ответственности, а также любви. Но это уже тема для другого разговора. Kate-kapella Спасибо за очередной очень интересный рассказ.
Хелга: Kate-kapella Спасибо! Интересная какая информация. В обратном направлении - история Виктории и Альберта. Там королева безумно любила своего мужа, но наверно и он тоже. А Эдуард VIII вообще отрекся от короны из-за любви. Как ни крути, но сильнейшее это чувства - любовь и верность. А бывают ведь случаи, когда царственные особы, ну как и простые смертные, попадают в сильнейшую зависимость от любви, что приводит к веьма роковым последствиям. Как Мария Стюарт и Босуэл, например.
Цапля: Kate-kapella , спасибо! очень интересно (чуть не написала - поучительно ) , и приятно осознавать, что ничто человеческое (в смысле, истинная любовь и преданность - в существовании которых, кстати, с высоты своего жизненного опыта - я не сомневаюсь) не чуждо царствующим особам .
Kate-kapella: Элайза пишет: Вполне возможно - а так же и женщины, которые страшатся постоянства Да, в таких парах всегда один не жаждет постоянства и не хочет себя связывать. Просто чаще это мужчина, женщины видимо больше стремятся к устойчивости (исторически так сложилось, как говорила баронесса фон Мюнхаузен "мужчину называют свободным, а женщину - брошеной") Элайза пишет: И если "моногамному" человеку еще и повезет в жизни встретить настоящую любовь, то он и будет верен ей до гроба и счастлив с ней долгие годы, и никакая совместная семейная жизнь эту любовь убить не сможет (наоборот, с годами любовь перерастает в нечто гораздо большее - это уже фактически целая жизнь, прожитая вместе, "в горе и в радости", и супруги уже не просто друзья и любовники, а еще и самые родные и близкие друг другу люди). Тут ППКС! apropos пишет: считаю, что "немоногамность" - это лишь отмазка для "непосед". Скорее всего, они или не встретили свою половинку, или... не обладают чувством долга и ответственности, а также любви. Да, похоже есть люди, которые вообще неспособны любить. А еще есть слабые и эгоистичные люди, у которых и любовь такая же слабая и эгоистичная. Они только и могут стравливать окружающих (просто опусом этим я разродилась после конкретного разговора на дневниках, и разговор этот был тоже про одного короля:)) Хелга пишет: В обратном направлении - история Виктории и Альберта. Там королева безумно любила своего мужа, но наверно и он тоже Да, я специально выбрала те случаи, когда мужчины любили сильнее. Примеров сильной женской любви в истории не счесть, а вот с мужской - потуже. Хотя, дело конечно не в том, что женщины лучше умеют любить. Просто у мужчин всегда было много других дел, а женщине полагалось только сидеть дома и любить мужа и детей. Конечно у них чувства были сильнее, других-то интересов не было:) Хелга пишет: А бывают ведь случаи, когда царственные особы, ну как и простые смертные, попадают в сильнейшую зависимость от любви, что приводит к веьма роковым последствиям. Как Мария Стюарт и Босуэл, например Мда... Мария вообще была дамочка такая... очень своим страстям подвластная. А когда такое сочетается с короной и отсутствием мозгов, то всегда приводит к трагическим последствиям. Народ ее прогнал, мужчины предали и нашла она свой конец на плахе, причем совершенно за дело. Увы. Цапля пишет: приятно осознавать, что ничто человеческое (в смысле, истинная любовь и преданность - в существовании которых, кстати, с высоты своего жизненного опыта - я не сомневаюсь) не чуждо царствующим особам Да, это действительно приятно, особенно когда видишь, что король может быть действительно хорошим мужем и настоящим мужчиной:) И ведь это не романы, а совершенно исторические личности
Эрика Легранж: А мне всегда нравилась леди Ди, я даже вот наткнулась на ее родословную, так интересно: Родственная связь: Рюрик Новгородский +879 | Игорь Киевский +945 | Святослав Киевский +972 | Vladimir Ier le Grand, grand-duc de Kiev +1015 (Владимир Великий князь Киевский) | Dobronиge de Kiev ca 1011-1087 (Мария Добронега, дочь князя Владимира, жена польского короля Болеслава Храброго). | Swatawa Piast 1041/1048-1126 Сватова Пиаст - дочь Марии Добронеги, лицо обойденное вниманием российских и западных историков. По видимому, была замужем за владетельным князем западных славянских земель, давших начало Богемии. Точно не установлено. | Vladislav Ier Przemyslide, duc de Bohкme +1125 - Владислав Пшемыслид, герцог Богемии ( основа Чехии, территории, позже отошедшей к Австро - Венгрии.) | Vladislav Ier Przemyslide, roi de Bohкme +1174 Владислав Пшемыслид - сын, наследный король, князь Богемии. | Frйdйric Przemyslide, duc de Bohкme +1189 - Фредерик Пшемыслид, (Пшемысль?) герцог Богемский. | Ludmilla Przemyslide 1170-1240 -Людмила Пшемыслид (Пшемысль?), дочь Фредерика. | Otton II von Wittelsbach, duc de Baviиre 1206-1253 (Оттон II фон Вительсбах, герцог Баварский) | Louis II le Sйvиre von Wittelsbach, duc de Baviиre 1229-1294 ( Луи II ле Сувьер фон Вительсбах, герцог Баварский) | Louis IV von Wittelsbach, empereur Romain-Germanique 1287-1347 (Луи (Людвиг)IV фон Вительсбах, владетельный князь, король Романо - Германский. (Баварский) | Eisabeth von Wittelsbach ca 1331-1402 - Элизабет фон Вительсбах, дочь первого короля ( или владетельного князя) Баварии. | Eberhard III der Milde, Graf von Wirttemberg ca 1364-1417 - Эбергардт III дер Мильде, граф фон Виртемберг. | Eberhard IV/V (The Younger) Count of Wuerttemberg 1388-1419 Эберхард IV -V (Младший), Граф Вюртембергский. | Ludwig I Count von Wuerttemberg-Urach 1412-1450 - Людвиг I, граф Вюртемберг - Урих. | Mechtild von Wuerttemberg 1436-1495 Мечилд, граф фон Вюртемберг. | Wilhelm II - Landgraf von Hessen 1483-1493-1509 1469-1509 (Вильгельм II , ландсграф фон Гессен) | Philipp I "the Magnanimous" Landgraf von Hessen 1509-1518-1567( Филипп I "Великодушный", ландсграф фон Гессен.) 1504-1567 | Landgraefin Agnes von Hessen (Ландсграфиня Агнес фон Гессен, дочь Филиппа I) 1527-1555 | Anna of Saxony 1544-1577 Анна Саксонская | Maurits Prince of Orange, Count of Nassau (Морис, Принц (Герцог) Оранский фон Нассау) 1567-1625 | Lodewijk van Nassau - (Людовик фон Нассау, князь фон Бевервиид.) Heer van Beverweerd 1602-1665 | Elisabeth van Nassau - (Элизабет фон Нассау) 1633-1718 | Lady Isabella Bennet 2nd Countess of Arlington - Леди Изабелла Беннет, 2 -ая графиня Арлингтон., дочь Элизабет фон Нассау. 1667-1722 | Charles Fitzroy 2nd Duke of Grafton , лорд Чарльз Фицрой, 2 - ой герцог Графтонский. 1683-1757 | Lady Isabella Fitzroy - Леди Изабелла Фицрой. 1726-1782 | Lord Hugh Seymour 1759-1801 Лорд Хью Сеймур. | Sir Horace Beauchamp Seymour - Сэр Гораций Бьюкамп Сеймур 1791-1851 | Horatia Elizabeth Seymour - его дочь, Горация Элизабет Сеймур. 1825-1877 | Charles Robert Spencer 6th Earl Spencer - Чарльз - Роберт - Эрл, VI граф Спенсер, 1857-1922 | Albert Edward Spencer 7th Earl Spencer - Альберт -Эдвард , 7 -ой граф Спенсер, дед леди Дианы -Френсис Спенсер. 1892-1975 | Edward John Spencer 8th Earl Spencer - Эдвард - Джон, 8 -ой граф Спенсер, отец Дианы - Френсис Спенсер, 1924-1992 | Lady Diana Spencer, Princess of Wales Леди Диана - Френсис Спенсер, Принцесса Уэльская скачано из: http://diana.peoples.ru/biography9.html
Эрика Легранж: Да и вообще читала я давненько одну книжку, что королевская династия сильно перевелась, это потому что у них многие болели сифилисом, яркий пример - уши торчащие у принца Чарльза. Надеюсь молодые принцы уродились в мать.
luiza_d: Kate-kapella, очень понравились ваши характеристики коронованных особ Англии и Франции. Но почему вы прошли мимо Элеоноры Аквитанской?
полная версия страницы