Форум
Астрономия для интересующихся
chandni: Как тут неожиданно выяснилось... среди нас есть человек, увлекающийся этой замечательной наукой Давайте здесь будем обсуждать интересные явления звездного неба.
Леона: Тут есть ещё один человек, я то есть, с детства увлекающийся этой увлекательной наукой - астрономией. Так что готова поделиться багажом! У меня даже самодельный телескоп был, давно, правда. Вот у нас сейчас вылез летний треугольник: Вега, Денеб, Альтаир, так что можно констатировать, что белые ночи закончены. Wega а туманность Андромеды никогда не наблюдала?
Tatiana: Леона Делитесь, девушка. Леона пишет: У меня даже самодельный телескоп был, Завидую белой завистью. Одна из моих детских мечт... Увы, оставшаяся в списке несбывшихся.
мариета: Леона, у вас полярное сияние видится? Достаточно ли на севере вы находитесь? Извини, если вопрос покажется глупым Мне очень-очень хотечеться посмотреть на него, прежде чем умру! Я тут смотрела http://www.youtube.com/watch?v=LbJggUcBM8I - замечательное зрелище! А вживую наверное еще замечательнее. Кстати, очень хорошо смотришься на новой аватарке
Леона: мариета мы почти на том севере, где видно полярное сияние, но всё-таки до настоящего севера мы не дотянули. У нас оооочень-ооооочень редко можно наблюдать полярное сияние, это считается событием. Tatiana пишет: Завидую белой завистью. Одна из моих детских мечт... Это был телескоп из серии "Очумелые ручки". Папа сделал. Взял две линзы и рулон плотной бумаги. Вот и весь телескоп. Но этого вполне хватало, чтобы рассматривать, например, Луну в подробностях. Кстати, если хотите увидеть небо в непривычном, так сказать, виде, возьмите обычный бинокль, можно даже театральный. Увидите, как оно преобразиться! Знакомые созвездия, по крайней мере, точно сразу не узнаете. мариета *нескромно* сама себе нравлюсь... Спасибо тебе огромное, солнце!
chandni: Wega пишет: Именно эту книгу я хочу частями представить вашему благосклонному вниманию, но пока борюсь с несоответствием форматов. ждем! Wega пишет: А пока, если есть какие-то конкретные вопросы, задавайте. Постараюсь ответить в соответствии со своими возможностями. Хм. Мне казалось, что я задала вопрос. И даже не 1. В первом посте этой темы (не в шапке).
Леона: chandni кто сказал, что мы не видим планеты? Прекрасно видим! Только не все, не всегда и по-разному. Планеты, конечно, мы не можем видеть, как Луну, в форме диска, потому что они от нас довольно далеко. Но мы видим их сияющими точками, которые к тому же, в отличие от звёзд, не мерцают, а светят ровным светом. Лучше всего невооружённым глазом виден Юпитер, он очень ярко светит, особенно в безлунную тёмную зимнюю ночь. Можно также увидеть и Марс, у него характерный красноватый отлив, не зря же его называют Красной планетой! В утренние и вечерние часы близко к Солнцу видна Утренняя звезда - Венера. Остальные же планеты без вооружённого глаза увидеть затруднительно. Планеты, в отличие от звёзд, всё время перемещаются по небосводу, и в этом, наверное, основная сложность для непосвящённого. Они всегда в разных местах. Но можно найти информацию, когда в каком созвездии какая планета наблюдается, и можно её найти на небе. Если интересно, могу ещё про планеты порассказывать.
chandni: Леона пишет: Если интересно, могу ещё про планеты порассказывать очень интересно!
Tatiana: Леона пишет: Если интересно, могу ещё про планеты порассказывать. chandni пишет: очень интересно! Присоединяюсь!
Wega: Сначала совсем краткий экскурс в историю вопроса. Великий французский художник Поль Гоген однажды воскликнул: "Жить в городе и не знать карты звёздного неба - это уж слишком!" В Египте и Мессопотамии, где более 5000 лет назад возникли современные названия созвездий, родители, видимо, обучали своих детей различать звёзды, рисуя их на песке. Главной причиной столь пристального внимания к звёздам было, как мне кажется, то, что восходят и заходят звёзды всегда в одном месте, различно только время. Вот вам точнейший ориентир на местности. Планеты же совсем иные небесные тела. Они вращаются вокруг своих звёзд, как наша Земля вокруг Солнца, поэтому зовутся "блуждающими ". Траектория блуждания определяется небесной механикой, где главная роль принадлежит "Закону всемирного тяготения". Об этом можно потом, если пожелаете. Мы можем видеть планеты и видим их - только надо знать, где и когда восходит данная планета. Для этого существуют Астрономические календари, где можно проследить движение той или иной планеты, так называемые транзиты. Итак, история. Солнце египтяне считали живым существом и поклонялись ему как богу. Бог Солнца Ра считался у них главным распорядителем жизни на Земле. Он посылал наводнения и производил огонь. Когда Ра открывал глаза, то становилось светло, когда он закрывал их - наступала тьма. Так древние египтяне представляли себе смену дня и ночи. Развитие египетской астрономии было тесно связано с разливами Нила, которые имели для египтян жизненно важное значение: разлив Нила начинался тогда, когда в определенное время года над горизонтом на востоке поднималась звезда Сириус. Взаимосвязь нильских разливов с появлением Сириуса была замечена жрецами, которые вели систематические наблюдения небесных светил. Египетские жрецы в своих астрономических исследованиях соединяли отдельные звезды в созвездия, им были известны пять наиболее ярких планет. Периодичность разливов реки и утреннего восхода Сириуса легла в основу египетского календаря. Начало разлива считалось у египтян началом года. Год в Египте делился на 12 месяцев. Месяц содержал 30 суток. Для того чтобы составить полный астрономический год, египтяне прибавляли имевшимся 360 календарным дням пять добавочных праздников. Вавилонянам принадлежит большая заслуга в развитии науки о Вселенной. Вавилонские жрецы были предшественниками египетских астрономов. Вавилоняне постоянно занимались наблюдениями неба. По положению звезд и других небесных светил они могли определять будущее человека. Эти наблюдения велись со ступенчатых храмов -зиккуратов, крыши которых специально приспосабливались для исследований небосвода. Вавилонские астрономы разрабатывали также календарь. Они установили семидневную неделю (по числу главных богов), разделили сутки на часы и минуты. В Вавилоне были уже известны солнечные и водяные часы. Две с половиной тысячи лет назад в Месопотамии и Египте астрономы, по-видимому, могли "предсказывать" солнечные и лунные затмения. Это говорило о высоком уровне их астрономических познаний. Первый в истории учебник астрономии был найден археологами в библиотеке Ашшурбанипала. Эта книга, написанная на глиняных дощечках, была составлена при царе Хаммурапи. Она представляла собой настоящую астрономическую энциклопедию, по которой учились многие поколения древних астрономов. Наивысшего развития вавилонская астрономия достигла в VII-VI вв. до н. э. Она оказала влияние на развитие всей античной астрономии. Важную роль в систематизации и накоплении знаний о Вселенной сыграли народы Индии и Китая. Они обогатили астрономическую науку ценными сведениями. Древнейшие формы китайской астрономии зародились в эпоху Шан Инь (XVIII-XII вв. до н. э.). Астрономы Китая создали календарь, научились определять наступление солнечных и лунных затмений. Астрономическими открытиями народов Востока воспользовались впоследствии греки. Им принадлежит важная роль в истории астрономии . Платон признавал шарообразность Земли, а Метон установил, что астрономический год содержит 365/14 суток. Ученые Греции выступили с рядом новых астрономических теорий. Пифагор и его ученики высказали мнение о круговом движении Земли. Аристотель впервые построил общую схему строения мира. С III в. до н. э. центром науки становится город Александрия. Александриец Эратосфен, убежденный в шарообразности Земли, даже определил довольно точно ее размеры. Исследованиями небесных явлений занимались Аристарх Самосский и Гиппарх. Аристархом была выдвинута смелая догадка о том, что Солнце больше Земли и что Земля вращается вокруг Солнца и вокруг своей оси. Гиппарх составил звездный каталог и определил расстояние до Луны. Астрономические исследования александрийского периода сыграли большую роль в истории науки. В средние века их изучали и развивали дальше европейские ученые. Во время "Арабского халифата" было получено много ценных сведений о состоянии астрономических знаний у народов, завоеванных арабами, и нужно подчеркнуть их практическую направленность, которая диктовалась запросами мореходства. Узбекский ученый Ахмет аль-Фергани разработал астрономические таблицы, которые были известны под названием "арабских". Уроженец Хивы аль-Бируни написал огромный труд по астрономии. Задолго до Коперника он выдвинул гипотезу о притяжении тел к Земле и о вращении Земли вокруг Солнца. Ему принадлежит также работа по летосчислению. Дальнейшим успехам среднеазиатских астрономов способствовала высокая культура, которая сложилась в Средней Азии при Тимуридах. Одной из самых замечательных построек внука Тимура Улугбека была астрономическая обсерватория, сооруженная в окрестностях города. В его обсерватории были измерены видимые положения 1019 звезд. "Звездные таблицы" Улугбека имеют научное значение и сейчас. Средневековые люди по примеру древних верили, что положение планет и звезд влияет на судьбу человека. Это способствовало широкому распространению гадания по звездам, получившего название "астрология". Астрология способствовала развитию астрономических наблюдений. Возрождение . Копернику удалось установить факт вращения Земли вокруг Солнца, а Кеплеру открыть законы движения планет. В Европе в связи с развитием наук и производства появились карманные часы, стали изготовляться оптические стекла, которые сделали возможным и более эффективные исследования неба. Изобретенный Галилеем телескоп помог значительно расширить кругозор человека. Научные успехи раннего Возрождения положили начало дальнейшим великим открытиям в астрономии. И.Л.Кухтин Леона спрашивает про туманность Андромеды! Видела её только в Планетарии - спиралевидная Галактика: в необъятных глубинах Космоса. Я наблюдаю небесные тела невооружённым глазом, даже без бинокля. Кстати, в Большой Медведице на ручке ковша есть две звёздочки - одна, входящая в ручку яркая и хорошо заметна, а вот другая над нею - слабенькая. По-моему, они зовутся Алькор и Мицар (проверю). Так вот, по ним можно было определить остроту зрения. Для этого ещё пригодно созвездие Плеяды: здесь определяется острота зрения по числу различаемых звёзд. chandni спрашивает а планеты не видим? Как удалось древним найти их на небосводе? Как им удавалось различать планеты и не путать их? 1. Планеты можем видеть и, как правило, они много ярче звёзд, т.к. расположены ближе. 2. Думаю, что в силу их различия со звёздами. Они "блуждают". Древние астрономы не могли этого не заметить. 3. Все планеты имеют только им присущие траектории блуждания: они все различны по массе, по расстоянию от Солнца, по скорости своего вращения (опять небесная механика). Если что-то непонятно - постараюсь найти другие слова.
Леона: Wega а я видела её в бинокль! Зрелище обалденное! Было это в Крыму, оооочень давно, , тёмной южной ночью. Туманность Андромеды была найдена с помощью карты мною и моим папой, тоже большим любителем астрономии. Как подумалось тогда, что это туманное пятнышко - другая галактика, с мириадами солнц - аж дух захватило! Про двойную звезду в Большой Медведице - да, действительно, это одна из самых известных двойных звёзд, и имена их действительно Мицар и Алькор (Wega можешь не проверять ), что означает Конь и Всадник. По количеству звёзд в Плеядах можно на самом деле определить остроту зрения. Считается, что если вы можете различить 5-6 звёзд, зрение у вас хорошее, 7 - просто отличное, люди же с исключительно острым зрением насчитывают 10-12. Но если взять бинокль - вот будет красота!!! Wega кстати, Плеяды - это не созвездие, это звёздное скопление, находится оно в созвездии Тельца.
Леона: Вспоминается детский стишок про планеты. Первую строчку не помню, а дальше так: ... Ровно девять их у нас: Раз - Меркурий, Два - Венера, Три - Земля, Четыре - Марс, Пять - Юпитер, Шесть - Сатурн, Семь - Уран, затем - Нептун. Он восьмым идёт по счёту, И совсем уже потом Есть девятая планета Под названием Плутон. У кого дети ещё не выучили последовательность планет по мере удалённости тот Солнца - рекомендую. Но с поправкой. Может, вы уже знаете, что не так давно астрономический союз (или как он там называется) решил лишить Плутон почётного звания планеты и перевёл его в астероиды. (Астероиды, кто не знает - это тоже планеты, только мааааленькие. Планетки. А само слово "астероид" означает "звездоподобный"). Почему они так опустили несчастный Плутон? Учёные обнаружили за пределами орбиты Плутон ещё кучу таких же объектов, сравнимых по размеру и свойствам с Плутоном, и сказали: надо либо их все объявлять планетами, либо уж Плутон объявить астероидом. Предпочли второе.
Леона: Ближайший к Солнцу - это Меркурий. Он маленький и шустренький. В смысле, вокруг Солнца быстро бегает. Всего 88 суток длится меркурианский год. Представляете, какие мы все старые по меркурианским меркам? Зато, поскольку Меркурий очень близок к Солнцу, его притяжение замедлило его вращение вокруг своей оси, и сутки там длятся около 50 земных (не помню точно, сколько.) Близость к Солнцу, как вы понимаете, определяет и жуткую жару на его поверхности. Днём там хуже, чем на раскалённой сковородке, а ночью, довольно продолжительной, планета успевает остыть до 100 с лишком. В общем, ничего хорошего. Меркурий почти всегда сливается с Солнцем, и увидеть его очень сложно. Но, говорят, можно, в период его наибольшего удаления от Солнца (по-научному это называется красивым словом элонгация). Вроде его в это время можно даже невооружённым глазом наблюдать. В Венерой всё повеселее. Во-первых, название красивое. . Во-вторых, изумительно красиво сияет, сама видела. В лучах заходящего солнца - пейзаж - просто песня! Кстати, кому не лень рано вставать, могут её и в лучах восходящего видеть, но я лентяй. Умные люди говорят, что Венера - самое яркое после Солнца и Луны светило на небе (кто там спрашивал, почему планеты не видно? ) А вы знаете, что у планет, как и у Луны, есть фазы? Но у Меркурия их видно плохо (как и сам Меркурий), а вот фазы Венеры замечательно можно рассмотреть даже в небольшой телескоп. К вопросу об остроте зрения: говорят, люди с исключительным зрением видят фазы Венеры. Вроде мать математика Гаусса видела, если я правильно помню. Но знаете, оказаться на Венере тоже удовольствие не из приятных. Атмосфера её - сплошь углекислый газ, облачность там такая, что вообще ничего не видно, а облака состоят из всякой гадости типа ртути и серной кислоты. Так что лучше наблюдать Венеру с Земли.
мариета: Какие вы тут астрономы собрались! Одинь в историю копается, другой атмосферу анализирует... Спасибо вам! Очень интересно! А где-то писали про теорию, что между Землей и Марсом была еще одна планета, которую разбили астероиды? Говорилось, что расстояние между ними вдвойне побольше и не соответствует на общюю картинку солнечной системе...
Леона: мариета не между Землёй и Марсом, а между Марсом и Юпитером. Называлась планета Фаэтон. Помните миф о сыне Бога Солнца Гелиоса Фаэтоне? Он хотел покататься на огненной колеснице папы, но не справился с управлением и попал в аварию? Вот в честь него и назвали. По какой причине развалилась эта планета, я не знаю, да и сама версия о её существовании не так давно была не более чем версией. Но я слышала, что в этой версии уже практически никто не сомневается. Факт в том, что сейчас между Марсом и Юпитером находится пояс астероидов. Самый большой из них называется Церера. Кстати, ещё про Венеру. Её ось вращения почти не отклонена от вертикали, так что вращается она "стоя". А вот что интересно, крутится она в обратную сторону, с востока на запад, т.е. Солнце встаёт там на западе и садится на востоке. Кроме Венеры, так крутится ещё только одна планета - Уран. Но до него мы ещё доберёмся. Он вообще уникален.
мариета: Леона, опять спасибо! Как всегда, информация до меня доходит в оборванном виде - что-то не дослышала, что-то недопоняла А каков будет календарь Венеры?
Леона: мариета что ты имеешь в виду - календарь?
мариета: Ну, длина суток, месяцев, года...
Леона: Ааа, понятно. Год на Венере немногим меньше нашего, что-то около 250 суток. Месяц - считайте, поделив 250 на 12. А про сутки... Забыла! Сейчас в книжку слазаю.
chandni: Ух ты! Как интересно! Девочки, спасибо! И обязательно продолжайте!
Леона: Слазила. Оказалось, интереснейшая вещь! Венерианский год длится 224 суток, период обращения вокруг оси - 243 суток. Но Венера вращается в другую сторону, т.е в сторону, противоположную своему движению по орбите, и это приводит к тому, что сутки на Венере длятся 116 земных. или половину года. О как! За один год всего двое суток проходит! На Венере ещё, кстати, парниковый эффект такой, что нам и в самых страшных снах не снился, и ветры страшные, и бури... В общем, та ещё планета!
полная версия страницы