Форум » Обо всем понемногу » Болталка - 5 » Ответить
Болталка - 5
Цапля: Пока с новым форумом ничего не ясно, остановимся здесь для законного флуда и оффа.
Энн: Хелга пишет: И она была не о Далиле? Вы однако принципиальны...
Хелга: Энн пишет: Вы однако принципиальны... Я - саркастична...
Ирбис: Хелга пишет: Вы не заметили, что в дискуссии участвовало несколько человек? И она была не о Далиле? Я же сказал , что ту дискуссию закончил. А с Далилой - Далидой соглашусь хотя бы той причине, что имена у всех народностей звучали чуть по-разному. У мусульман только взять - Магомет, Магомед, Махмуд, Мамет, Мохаммед и т.д.
Хелга: Ирбис пишет: Я же сказал , что ту дискуссию закончил. Извините, но у участников есть право ее продолжить, нет?
Ирбис: Хелга пишет: Извините, но у участников есть право ее продолжить, нет? Здесь может быть и можно, но в клубе джентльменов запрещено.
apropos: Энн пишет: можно сделать вывод, что правильно и Далила и Далида От др.-евр. имени דְּלִילָה (Делила) Для уточнения: опечатки не было, если придерживаться Синодального перевода. Но в перевод, похоже, некогда вкралась опечатка (или описка), т.к. в оригинале - на еврейском языке - в имени стоят две буквы "л" - Далила. Кстати, поскольку, как я понимаю, в католической Библии стоит имя Далила, то и во всех (или во многих) известных произведениях искусства Далила упоминается через букву "л" - в опере Сен-Санса, картинах Ван-Дейка, Рембрандта, Рубенса и т.д., что и привычнее нашему слуху.
Wega: Сегодня была свидетельницей невероятного явления у нас в Московском метро! Всякий побывавший там поймёт меня. Итак, все одеты по-зимнему... На кольцевой линии вдруг входит в вагон невеста, придерживая кончиками пальцев великолепное свадебное платье и в шубейке, по-гусарски накинутой на плечо. Следом, наверное, жених и шумная ватага гостей или свидетелей с цветами и шампанским. Все торжественно нарядные и, кажется, без пальто - не заметила! В метро я насмотрелась всякого, но такое явление, хотя и очевидное, было невероятным. Все брачующиеся непременно садятся в лимузины, и в сопровождении гостей направляются куда-либо, но только не в метро!! Подумав решила, что, возможно, молодые познакомились в метро и поэтому решили свершить круг почёта по кольцевой линии!! Иное объяснение я не придумала.
chandni: Я неоднократно попадала на свадьбы и венчания, где молодые после загса/церкви передвигались на общественном транспорте (метро/метро с пересадкой, автобус/маршрутка). Правда, платья на невестах были не супер-пупер совсем уж объемные, но было понятно, что это свадьба. Помню на свадьбе брата мы гуляли толпой по улице, а потом ввалились в крошечное кафе за мороженым... Наше поведение тоже выглядело не совсем типичным... Да и на моей свадьбе и венчании так было, только я была не в белом, но букеты и настрой гостей явно выдавали ситуацию.
Анита: У нас в городе часто молодые с гостями ездят по трамваям и снимают на камеру. Правда я тоже не понимаю, зачем они это делают
мариета: продолжение разговора оттуда ulan1408 пишет: И я свой тщательно охраняю от посягательств, включаяя самых близких людей мужа и детей. А откуда вы знаете, что Ваш мир - это и ихний мир? Говоря о своем сыне, я имела в виду его музыкальные интересы - он считает себя хэви металистом. Это выражается не только в музыке, но и в одежде. Откуда это взялось? Я ведь учитель - само собой разумеется, что разговоров было много. Но я поняла, что мой страх происходит из того, что эту музыку и эту одежду я связываю и с другими дурными навыками (алкоголь, наркотики и т.д.) Сын пытался убедить меня, что это совсем не обязательно, что музыка и навыки не имеют ничего общего, а она выражает его внутренний мир, каков бы он ни был. И что мне делать? Запрещать ему слушать? Вынуждать его слушать то, что нравится мне и его отца? Так только можно порвать связь с ним. Я начала вслушиваться и - не поверите - оказалось, что некоторые песни весьма мелодичны , а сын до сих пор не давал мне поводов бояться. ulan1408 пишет: Только осознание того, что у меня есть мой собственный мир( не претендую на сверхсложность и особость), помогает не обращать внимание на несправедливость нашего общего мира. Я тоже очень дорожу своего мира, и мне кажется, что он самый правильный, но что будет если все мы перестанем обращать внимание «на несправедливости нашего общего мира»? Ведь он, как вы сказали НАШ ОБЩИЙ!!!
ulan1408: мариета пишет: А откуда вы знаете, что Ваш мир - это и ихний мир? Прошу прощение, что поправляю, не ихний -их. Напротив , я твердо знаю, что мой мир не похож на их. И не нужно, чтоб был похож. У каждого должен быть свой собственный. И, конечно, они слушают совсем другую музыку, больше того для них родной совсем другой язык. Но музыка и одежда не имеют отношение к внутреннему миру. Беспокоить родителей должны поступки детей, так мне кажется, а не внешние признаки самоутверждения.
Ирбис: мариета пишет: он считает себя хэви металистом. Хэви-металл музыка древняя, почти что классика ... Так что можно сказать - слушает классическую музыку...
Ирбис: Но музыка и одежда не имеют отношение к внутреннему миру. Имеют, но только настолько отдаленное, что практически не оказывают на характер человека в целом.
мариета: Ирбис пишет: ак что можно сказать - слушает классическую музыку.. Ирбис Моцарт и Бетховен перевернутся в своих могилах! ulan1408 пишет: И, конечно, они слушают совсем другую музыку, больше того для них родной совсем другой язык. А вы откуда знаете, что если эта книга попадет им в руках, она не понравиться? - говорю о произведении Иветы? Я тоже считаю, что детей надо защищать ... до какого-то возраста. Все равно, они должны когда-то столкнуться с миром во всей его красе. И лучше это будет посредством этой книги, чем воочию. Извините меня за ошибки.
Энн: мариета пишет: Но я поняла, что мой страх происходит из того, что эту музыку и эту одежду я связываю и с другими дурными навыками (алкоголь, наркотики и т.д.) И правильно связываете. мариета пишет: пытался убедить меня, что это совсем не обязательно, что музыка и навыки не имеют ничего общего, а она выражает его внутренний мир, каков бы он ни был Внутренний мир однозначно влияет и на поступки человека. Не хочу вас пугать, мариета, и уж тем более не собираюсь учить. Но это очень опасно. Нельзя недооценивать влияние музыки. Приведу цитату с одного сайта Влияние музыки на интеллектуальные способности человека Психологами совместно с неврологами выполнялся следующий эксперимент. Отбирали кандидатов и регистрировали деятельность мозга до и после прослушивания современной популярной музыки. Кроме того использовались тесты на запоминание, просили запомнить 20 слов. Во время прослушивания сборников популярных песен оказалось весьма заметным резкое снижение числа активных точек в правом полушарии и небольшое уменьшение активных точек в левом. Тест с запоминанием после прослушивания музыки, давался значительно труднее, чем до прослушивания. Испытуемые только через час вернулись к нормальному состоянию. Вывод: негативный результат влияния популярной музыки очевиден. Влияние рок музыки на человека Влияние тяжелой музыки на человекаНе только одна популярная музыка негативно влияет на человека, это еще и тяжелый рок. Тут тоже используется и ритм, частота чередования света, громкость. Переизбыток высоких или низких частот серьезно травмируют мозг. Американский ученый-медик Дэвид Элкин доказал, что пронзительный звук большой громкости способствует сворачиванию белка (сырое яйцо, положенное перед громкоговорителем на одном из концертов, через три часа превратилось «сваренным» всмятку). Мощность на рок концертах с каждым годом только растет и уже давно перешло за 20 тысяч ватт. Музыканты и певцы на данных выступлениях одеты как правило вызывающе и угнетающе (подражание слугам сатаны), все их поведение только и делает что насаждает насилие плюс тексты песен, особенно зарубежных исполнителей, которые прямо призывают к насилию и восхваляют сатану. Кроме насилия рок-музыка способствует злоупотреблению наркотиками. Вы наверное замечали как подростки после концертов рок-группы выходили на улицы и нередко крушили, ломали что попало под руки. В Америке зафиксировали, что с приходом рок-музыки возросли случаи суицида. Hаl Ziеglеr, один из первых распространителей рок-музыки, писал еще в 50-ых годах: "Я понял, что эта музыка проникает в молодежь потому, что ее ритм совпадает с ритмами в их организме. Я знал, что никто и ничто не сможет вышибить эту музыку из них... Они будут ее носить в себе всю свою жизнь" (журнал Lifе,28 июня 1968). Влияние музыки на растения Уже не раз проводились данные эксперименты. Брались одинаковые семена, сажались в одинаковые условия, словом было соблюдено все, что могло отразиться на их росте. Первую группу семян помещали под 3-х часовое воздействие тяжелого рока Вторую группу семян под «попсовую» музыку на тоже самое время. Третья группа семян под классику, музыка Баха на 3 часа. Спустя определенное время, когда семена взошли и подросли, выяснилось, что самые маленькие растения это в первой группе, потом во второй и самые высокие и здоровые в третье группе. Подобные эксперименты проводились не раз, и на других растениях и оценивали плоды растений. Везде было замечено негативное влияние тяжелой и популярной музыки. мариета пишет: Я тоже считаю, что детей надо защищать ... до какого-то возраста Все равно, они должны когда-то столкнуться с миром во всей его красе. И лучше это будет посредством этой книги, чем воочию. Это понятно. Если вашему сыну есть 18, то вряд ли конечно что-то можно сделать - это уже самостоятельный человек и он имеет право сам решать что слушать/что читать... Однако я бы не хотела, чтобы мои дети "познавали" мир через сомнительную музыку или литературу. Само собой, они когда-нибудь столкнутся и с грязью и с болью - а может и не столкнутся - но я буду делать все, от себя зависящее, чтобы они правильно на это реагировали и ни в коем случае не подражали, не перенимали то, что любят в этом мире. Нормы падают и чем дальше - тем больше. Но нравственные нормы как были лет 30-40 - да что там 100-200 лет - назад, такими же они остаются и сегодня. Только вот вопрос: станут ли они моими нормами или же я заражусь этим вирусом вседозволенности... Я часто думаю о том, как я буду воспитывать своих будущих детей - и мне становится страшно. Не хочу, чтобы они видели это...
Ирбис: Энн Не верю во все эти эксперименты. Неизвестно на ком они проводились. Моцарт и Бетховен перевернутся в своих могилах! Когда-то их музыка тоже была чересчур модернисткой. Энн пишет: Я часто думаю о том, как я буду воспитывать своих будущих людей Дети воспитываются на примере своих родителей, а не на том что они им говорят. Если папа курит и говорит, что курить вредно - бесполезно воспитывать.
Энн: Ирбис пишет: Дети воспитываются на примере своих родителей, а не на том что они им говорят. Если папа курит и говорит, что курить вредно - бесполезно воспитывать. Согласна на 100%. Главное - родительский пример. Поэтому-то я и берегу себя от влияния мира Мадонны и Rammstein :) Ирбис пишет: Не верю во все эти эксперименты. Неизвестно на ком они проводились. А я верю. Все вполне возможно. Ведь что слушают маньяки, скинхенды и тому подобные? Баха и Моцарта? Сомневаюсь. Если они, конечно, изначально не сумасшедшие.
Klo: Ох, не знаю... Я всегда старалась доверять дочери. Если она это смотрит, слушает, читает и носит - значит, что-то в этом есть. Только мне этого не видно. Так почему бы не попытаться это увидеть, понять, разглядеть? Пусть я этого и не принимаю сейчас, в данный момент. Пусть не пойму этой музыки - зато найдем дополнительные темы для беседы. Лишние точки соприкосновения с подросшими детьми - это же замечательно! Впрочем, мне проще. У меня с ней не было проблем. Или я не искала их. Даже когда они с подругой носили немыслимые наряды, от которых подругина мама приходила в ужас. Зато сейчас она читает Толстого и Достоевского (брр! я на это пока не способна!), стильно одевается и водит меня на выставки (Караваджо, например)... А я ее на Риверденс и цирк дю Солей...
мариета: Энн пишет: Не хочу вас пугать, мариета, и уж тем более не собираюсь учить. Но это очень опасно. Нельзя недооценивать влияние музыки. Однако я бы не хотела, чтобы мои дети "познавали" мир через сомнительную музыку или литературу. Энн знаете, вспомнила - в моем детстве я с ума сходила от Высоцкого, а мой папа терпеть не мог (Вы же знаете, что я - болгарка, папа по-русски не очень-то понимал) Помню, говорил мне "Этот - пьяный что ли, орет на все горло!". Я тоже не очень понимала что там в его текстах говорится, но воспринимала песни как крик души. В разговорах с сыном я всегда держу в уме мои собственные попытки убедить папу, что Высоцкий имеет свои положительные качества. Мое мнение, что каждая музыка, каждая книга, каждый фильм, которые появляются на белом свете, имеют право убеждать публику в своем существовании. Если публика у них появиться - значит они кому-то нужны. Может не мне, не Вам, но кому-то точно нужны.
Хелга: Энн пишет: Однако я бы не хотела, чтобы мои дети "познавали" мир через сомнительную музыку или литературу. А критерии, что сомнительно, а что истинно, будете устанавливать Вы? Или кто? мариета пишет: Мое мнение, что каждая музыка, каждая книга, каждый фильм, которые появляются на белом свете, имеют право убеждать публику в своем существовании. Если публика у них появиться - значит они кому-то нужны. Подпишусь под каждым словом. Мои сыновья слушали и слушают все: рэп во всех видах, тяжелый рок, просто рок, heavy metal, список можно продолжить. А Rammstein - одна из любимых групп старшего сына (да я и сама, признаюсь, слушаю индастриэл под настроение) И оба моих сына, как и их друзья - совершенно нормальные молодые люди, не маньяки и не скинхеды. Хотя, бритая голова не отражает мировоззрение, а может быть просто бритой головой. А Высоцкий - это Высоцкий.
полная версия страницы