Форум » Обо всем понемногу » Развод: за и против » Ответить
Развод: за и против
Цапля: Что может стать достаточным основанием для потери иллюзий о том, что "они жили долго и счастливо"... Что держит давно чужих людей вместе? Все точки зрения приветствуются, потому что ... имеют право быть.
Цапля: Леона пишет: Что их держит? Только боязнь остаться одной? Вот и я задаюсь этими вопросами Мне интересно понять, что движет людьми в их попытке спасти брак, который недееспособен уже давно? Про материальную зависимость и большие деньги говорить не буду - уже отметила, что этот аспект мне мало интересен, ибо понятен. Что есть привычка? Закостенелый страх что-то изменить? рефрактерность какая-то особая? Леона пишет: Человек в принципе боится что-то менять. Он сидит в своей скорлупе, и его страшат любые перемены. Вот так сидит со своим алкоголиком бедная женщина, мучается, страдает, а сделать шаг вперёд не может, потому что вылезти из этой скорлупы требует определённой смелости и усилий. Вот это непонятно и страшно. То, что человека страшат перемены, и не страшит распад собственной личности в подобном браке.
Леона: Цапля пишет: Что есть привычка? Хороший вопрос. Я задумалась. Пока не додумалась. Цапля пишет: и не страшит распад собственной личности Наверное, те, кто это понимает и осознаёт (понимает, что его собственная личность разрушается) делаю этот шаг и меняют свою жизнь. А люди... не знаю, как их назвать ...менее понятливые, что ли? - так и живут в своей скорлупе, не решаясь сделать Шаг.
chandni: а если все тихо-мирно, ни рыба-ни мясо... этакое болото, дети любят обоих родителей, баба везет, плеча нет, оба работают, вроде все ничего... Что - ломать рутину и делать ШАГ? А дети? Скандалов-то особо нет, все вроде течет...
Цапля: chandni пишет: Что - ломать рутину и делать ШАГ? Ну почему ж? каждый выбирает для себя...(с) Впрочем, стихи приведу целиком. Они вполне доступно иллюстрируют мою мысль, хотя написаны мужчиной. примените к нам, дамы. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Кажды выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты. Меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя... Выбираю тоже, как умею, ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Юрий Левитанский
chandni: Цапля пишет: стихи приведу целиком. Они вполне доступно иллюстрируют мою мысль хорошо сказано!
Леона: Цапля замечательные стихи! chandni пишет: Скандалов-то особо нет, все вроде течет... Если это устраивает обоих - на здоровье! Но если женщину (или мужчину - без разницы) такая жизнь-болото не устраивает, тяготит, тихо-мирно всё равно не будет. Будет до поры до времени, но копиться негатив будет и - придёт время - куда-нибудь выстрелит.
chandni: novichok пишет: Но если один раз был обман, то где гарантия, что говоря об этом, он не обманывает? И на самом деле был и один раз, и два.... попался мне тут афоризм по теме: Ещё Пушкин говорил, что кот, когда ходил налево - всегда при этом сказки рассказывал.
novichok: chandni пишет: Ещё Пушкин говорил, что кот, когда ходил налево - всегда при этом сказки рассказывал. Отлично!
Леона: chandni
Джастина: Когда первый раз ругались с мужем он мне замечательные стихи прочитал: "Если верный конь, поранил ногу, Вдруг споткнулся, а потом опять, Не вини коня - вини дорогу, И друзей не торопись менять." С тех пор я на стороне тех кто прощает. Никогда не пойму тех женщин, что живут с тем который пьет и бьет, считаю это формой мазохизма (совершенно безапелляционно). Самореализация и свобода в условиях брака -это наверное отдельная тема, а вот стремление сохранить то, что есть, пусть плохое но уже как дитя выношенное, рожденное и своми руками взрощенное - понимаю, мы, к сожалению, очень трусливы. А стих наверное приведу целиком: Знай, мой друг, вражде и дружбе цену И судом поспешным не греши. Гнев на друга, может быть, мгновенный, Изливать покуда не спеши. Может, друг твой сам поторопился И тебя обидел невзначай. Провинился друг и повинился - Ты ему греха не поминай. Люди, мы стареем и ветшаем, И с теченьем наших лет и дней Легче мы своих друзей теряем, Обретаем их куда трудней. Если верный конь, поранив ногу, Вдруг споткнулся, а потом опять, Не вини его - вини дорогу И коня не торопись менять. Люди, я прошу вас, ради бога, Не стесняйтесь доброты своей. На земле друзей не так уж много: Опасайтесь потерять друзей. Я иных придерживался правил, В слабости усматривая зло. Скольких в жизни я друзей оставил, Сколько от меня друзей ушло. После было всякого немало. И, бывало, на путях крутых Как я каялся, как не хватало Мне друзей потерянных моих! И теперь я всех вас видеть жажду, Некогда любившие меня, Мною не прощенные однажды Или не простившие меня. Расул Гамзатов
SlavnaYa: Отличные стихи! Интересная дискуссия и тема трудная. В моей жизни и в жизни вообще, все очень неоднозначно и советовать и употреблять "всегда, никогда, навсегда" лично я не могу и отношусь с опаской к тем кто может. Понятно это не касается ситуаций с членовредительством, беспробудным пьянством и т.д. Но в других жизненных ситуациях, все может быть, трудно просчитать все обстоятельства и моменты. Да, лично мне было бы легче не знать про измену, если она вышла случайно. Насчет простить, если узнаю, наверно прощу, по крайней мере постараюсь. Лично, я для себя иногда задумываюсь как мне быть, если мужа вдруг не будет рядом по его или не по его воле. Представляется с трудом, но это помогает не замыкаться - чтобы не сошелся клином белый свет. Замужество, вообще, научило быть терпеливее и терпимее. Два таких вот славных слова на "Т".
Цапля: Джастина , чудесные стихи! Очень в тему, кстати, и не только касаемо супружеских отношений. Ко мне это не сразу пришло, и даже не со взрослением, а позже - только после тридцати, наверное, я научилась по-настоящему дорожить отношениями, и друзей ценить, и семью, кстати. SlavnaYa пишет: В моей жизни и в жизни вообще, все очень неоднозначно и советовать и употреблять "всегда, никогда, навсегда" лично я не могу и отношусь с опаской к тем кто может Ох, здесь, наверное, никто не сможет сказать с уверенностью, что может Кроем радикальных случаев, описаных всеми выше - пьянства, избиений, издевательств - все остальное - так зыбко, что даже, будучи в теории уверены в одном, неведомо, как мы поступили бы на практике. SlavnaYa пишет: Лично, я для себя иногда задумываюсь как мне быть, если мужа вдруг не будет рядом по его или не по его воле. Представляется с трудом, но это помогает не замыкаться - чтобы не сошелся клином белый свет. Недавно с девочками этот вопрос обсуждали - у меня в последнее время очень созвучно общение на форуме и в реале - верно, просто мысли вертятся вокруг и около Женщина должна, по возможности, быть самостоятельной (самодостаточной) в той мере, чтобы, все-таки, не было, как в песне "на тебе сошелся клином белый свет" хотя звучит очень романтично наверное? Или нет?
Элайза: Цапля пишет: Женщина должна, по возможности, быть самостоятельной (самодостаточной) в той мере, чтобы, все-таки, не было, как в песне "на тебе сошелся клином белый свет" хотя звучит очень романтично наверное? Или нет? Обязательно, а как же. Женщина в любом случае должна быть самостоятельной и самодостаточной, независмо от ее семейного статуса и взаимоотношений с любимым мужчиной, если он имеется. Поскольку самостоятельная и самодостаточная женщина и одна не пропадет, если она одна - и мужу не перестанет быть интересной, если она замужем. И потом, чувство уверенности в себе, которое у такой женщины неизбежно присутствует, весьма помогает в том числе и в семейных взаимоотношениях, не говоря уж о том, что очень мобилизует находящегося рядом мужчину. Одно дело - чувство, что жена от тебя зависит материально, да и вообще сидит дома, образно (а иногда и не образно) говоря, в халате и в тапочках и вроде как "все равно никуда не денется", и совсем другое дело - ощущение, что твоя жена - успешная и самостоятельная женщина, которая и без тебя не пропадет, ежели что. Правда, тут важно еще и не перегибать палку, ибо "женщина-начальник" тоже может отпугнуть мужчину (вспомним незабвенного Гошу-слесаря ), но на то мы и женщины, чтобы учиться тонкому балансу между силой и слабостью...
Леона: Элайза хорошо сказала!
Цапля: Леона пишет: Элайза хорошо сказала! Подписуюсь Подозреваю, в этом вопросе мы все будем солидарны
Любава: Раньше когда читала эту тему не могла примерить все это на себя, а сегодня не хватает сил прочитать. Вчера вечером муж сказал, что любит другую и хочет развестись. Самое ужасное, что ничего не предвещало. Позавчера гуляли на свадьбе у друзей, обнимались и целовались. Пишу и как то сухо получается, а у самой душа кровоточит, что делать я не знаю.
apropos: Любава Могу только очень посочувствовать. Крайне тяжелая ситуация - во всех отношениях, особенно когда все случилось так неожиданно. Поможет только терпение и время, хотя боль предательства и разлуки с любимым может длиться очень долго. Трудно советовать найти в себе силы - потому как сил-то в такой момент не бывает, наверное. Но есть данность, которую приходится принимать, как бы трудно это ни было, потому как ничего иного не остается.
Любава: Спасибо за поддержку
Цапля: Любава в такой ситуации крайне сложно советовать - невозможно даже. Одно могу сказать - не говорите, не делайте, не действуйте под влиянием момента и импульса! Сил вам и терпения! Время расставит все по своим местам.
Джастина: Любава слова не помогут делу, я так думаю, но поддержка важна. Надеюсь у тебя есть подруги и родные которые не оставят вас в трудную минуту поддержут словом и делом. А морально , я думаю, форумчанки обязательно "подставят плечо" если потребуется. Не из любопытства, а из желания понять, можно вопрос? Неужели действительно ну ничего не предвещало? Неужели так бывает?
полная версия страницы