Форум » Жуткий островок » Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим - 2 » Ответить
Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим - 2
apropos: - Разбираем отыгранные и текущие эпизоды - Обсуждаем характеры персонажей - Замечаем ошибки игроков (и, соответственно, персонажей) - Выражаем благодарности, поддержку и проч. Благодарность (похвала) может быть высказана только за: - остроумный и перспективный поворот сюжета\интриги в отыгранном эпизоде; - удачную фразу или ситуацию (конкретная шутка, изворотливость персонажа\игрока, неожиданное решение и проч.).
Tatiana: apropos пишет: Что примечательно, пастор весьма охотно разговаривал с Эшем - и только с ним, в то время как в общении с другими он проявлял завидную уклончивость и явное нежелание идти на контакт. Так может это потому, что Эш не так разговаривал с Коллинзом (снисходительность от остальных все-таки чувствовалась), как другие джентльмены?
Tatiana: Цапля пишет: Карп же видит в пасторе только патологически скрытного и юркого лентяя - ему нет причин захотеть пастору доверять И Бонд имеет на это все основания. В общении с ним Коллинз был именно таким. Как, кстати, и в общении с Тинкертоном.
Цапля: Tatiana пишет: что Эш не так разговаривал с Коллинзом (снисходительность от остальных все-таки чувствовалась), как другие джентльмены? Снисходительность остальных - результат поведения мистера Коллинза на корабле, тут уж ничего не изменишь. И эта снисходительность не могла раствориться далее, коль святой отец продолжал играть в присутствии того же Фрэнки ленивого клоуна, не находишь?
Tatiana: Цапля Я понимаю эту снисходительность, право! Я же не спрашиваю, почему к Коллинзу относятся свысока, что ли... Я поясняю почему он нормально общается только с Эшем, но не снимаю вины с пастора, из-за чего так получилось. Он (Коллинз) сам виноват. Я, повторюсь, недоумеваю из-за приписываемого Коллинзу подобострастия и т.п.
Цапля: Tatiana пишет: Я, повторюсь, недоумеваю из-за приписываемого Коллинзу подобострастия и т.п. Карп подобострастия Коллинзу не приписывал, если ты заметила. Остальные выводы правомочны.
Ashenden: apropos пишет: Что примечательно, пастор весьма охотно разговаривал с Эшем - и только с ним, в то время как в общении с другими он проявлял завидную уклончивость и явное нежелание идти на контакт. Это точка зрения игрока или персонажей? Потому что по моим воспоминаниям, у моих бесед с пастором не было свидетелей. apropos пишет: То же относится и к делам - в присутствии одного он проявляет удивительное желание что-то делать, при других - это желание куда-то исчезает. Почему? С игровой точки зрения это вывод на основе поведения пастора во время совета? Я не припомню других ситуаций, в которых пастор и я что-то вместе делали… apropos пишет: Хм. Это уже скользкая тема для Горинга - и было понятно, почему Коллинз к ней вернулся - посмотрев при этом на Горинга. Согласен, но все, что я хотел сказать, это что возможны разные трактовки. Для Эша эта тема отнюдь не щекотливая, на тот момент он просто не видит причин углублять конфликт – уж скорее наоборот.
Tatiana: Цапля Я заметила. И с выводами кого-кого, а Карпентера вообще не спорю - полностью согласна с тем, что мистер Бонд имеет полное основание именно так думать о пасторе.
Тинкертон: Tatiana пишет: из-за приписываемого Коллинзу подобострастия А где говорится имено о подобострастии пастора, кстати? Во всяком случае в идущем отыгрыше Тинка и Горинга я этого не нашла.
Тинкертон: Ashenden пишет: Это точка зрения игрока или персонажей? Игроков, разумеется. Поэтому игроки и могут сравнивать поведение пастора с разными персонажами. Ashenden пишет: вывод на основе поведения пастора во время совета? Разумеется. Представьте удивление прочих джентльменов, которые знают пастора совсем с другой стороны. Ashenden пишет: возможны разные трактовки Возможны. Но если Эш воспринял ее по-своему, то же сделали и остальные персонажи.
Tatiana: Тинкертон пишет: А где говорится имено о подобострастии пастора, кстати? Ну, допустим, тоже "по-хозяйски" и "охотно затрусил следом" разве не говорит об этом? Могу еще цитат надергать. Я же не говорю, что это было только у Тинка. Просто регулярно проскакивало.
novichok: Хм...попала на дискуссию Когда я писала свой последний пост - очень сомневалась, стоит ли указывать на взаимоотношения пастора с Эшем. И именно потому, что боялась - будет больше "говорить" знание игрока, нежели персонажа. И то, что я указываю - пастор ловит каждое слово Эша и готовность ринуться ему на помощь лишь по кивку головы последнего - да, это можно интерпретировать как раболепие, но это уже - точно впечатления Горинга. Потом, лорд подозрителен относительно Эша и слова Коллинза - неважно, миротворческие или, как привел ссылку Ashenden , снова возвращающие к неудобной теме, Горинг воспринимает как заранее продуманные шаги. И извините меня, м-р Коллинз, вы не на минуту не дали понять окружающим, что блещете умом - вот Горинг и считает: дирижер Эш, а вы подпеваете
Ashenden: Тинкертон пишет: Разумеется. Представьте удивление прочих джентльменов, которые знают пастора совсем с другой стороны. А, ну тут мы вернулись к вопросу о возможных других объяснениях…
apropos: Tatiana пишет: "по-хозяйски" Это, скорее, относится к Эшу (кстати, я удалила). Ну, Тинкертона тоже где-то называли глупцом и ограниченным человеком - право персонажа думать и воспринимать другого так, как складывается его впечатление от данного человека.
apropos: novichok пишет: пастор ловит каждое слово Эша и готовность ринуться ему на помощь лишь по кивку головы последнего - да, это можно интерпретировать как раболепие Можно, можно. У Тинка тоже сложилось такое впечатление.
Tatiana: novichok пишет: И то, что я указываю - пастор ловит каждое слово Эша и готовность ринуться ему на помощь лишь по кивку головы последнего - да, это можно интерпретировать как раболепие, но это уже - точно впечатления Горинга. Я еще напоминаю, что другие джентльмены тоже взаимодействовали между собой, но почему-то это не вызвало ни у кого каких-то мыслей...
Tatiana: Знаете, мне все-таки странно... Общающихся между собой Эша и Коллинза все персонажи видели в первый раз, да и то за работой. И то, что более опытный Эш подсказывал Коллинз то, что лучше сделать, сразу восприняли, как раболепие... Извините, но как-то это... не совсем.
apropos: Tatiana пишет: другие джентльмены тоже взаимодействовали между собой, но почему-то это не вызвало ни у кого каких-то мыслей. Потому что эти джентльмены взаимодействовали не первый раз. Ранее - хотя было на то предостаточно возможностей - Коллинз ни с кем не взаимодействовал, не предлагал свою помощь и т.д. Посему его столь охотное взаимодействие именно с Эшем и вызвал подобную реакцию - как и в целом его поведение на собрании.
Tatiana: apropos пишет: (кстати, я удалила) да, я видела. apropos пишет: Посему его столь охотное взаимодействие именно с Эшем и вызвал подобную реакцию - как и в целом его поведение на собрании. Это могло вызвать удивление, но никак не подозрение в непонятно откуда взявшемся раболепии. Впрочем, каждый из нас остается при своем мнении. Думаю, что это не та тема, которую нужно разводить на несколько страниц. Я высказала свое недоумение, и все.
apropos: Tatiana пишет: могло вызвать удивление, но никак не подозрение в неожиданно откуда взявшемся раболепии Одно вытекает из другого. Смотри, вероятно, персонажи ошибаются - но это их право: подозревать или нет, делать неправильные или правильные выводы на основе собственных впечатлений и ощущений. Как пример: когда Лидия и миссис Беннет - несмотря на объяснения, откуда у Торна оказался этот кулон - продолжают считать его вором - это их заблуждение, но и их право. Так они думают. И во многих других случаях то же самое: выводы могут быть обоснованы на верных предпосылках или неверных.
Калина: В свете новой дискуссии. Если честно, то поведение Коллинза не могу рассматривать как раболепное. Возможно, несколько подчиненное отношение "младшего" товарища к "старшему" - да. Персонажи могли увидеть только их удивительную "спевку": Эш из всех за столом выбирает пастора, чтобы обратиться с предложением. Но раболепие ли это? Наверное, все-таки нет. Другое дело - персонажи. Они могут делать свои "неожиданные" выводы. Вследствие своего склада. apropos Надеюсь, я правомерно сделала выводы, что у Тинка довольно ... сложный характер? И он слегка мизантроп, доходящий иногда до человеконенавистничества ? Я именно так и воспринимаю его выпады. Против Марго, например . Поэтому и не парюсь.
полная версия страницы