Форум » Жуткий островок » Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим » Ответить
Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим
apropos: - Разбираем отыгранные и текущие эпизоды - Обсуждаем характеры персонажей - Замечаем ошибки игроков (и, соответственно, персонажей) - Выражаем благодарности, поддержку и проч. Благодарность (похвала) может быть высказана только за: - остроумный и перспективный поворот сюжета\интриги в отыгранном эпизоде; - удачную фразу или ситуацию (конкретная шутка, изворотливость персонажа\игрока, неожиданное решение и проч.).
Tatiana: Калина пишет: Больших снобов, чем взобравшихся на ступеньку выше, не найти. Это точно. Как и "новые деньги" - кто больше всех кидается купюрами направо и налево? И пережить скачок из грязи в князи - все равно, что пройти "медные трубы". Не всем удается. Цапля пишет: Но, подозреваю, до миссис Беннет эти выкладки не доходят. В том-то и оно, что не доходят.
Tatiana: Цапля пишет: Не знаю, наши герои - это немножко мы. В моем представлении, влечение - вещь очень хрупкая. Ситуация, где дама предстала глуповатой и жалкой, не загадкой, а несчастной младшей сестренкой - напрочь может убить влечение. Если ее пришлось утешать, успокаивать... чувственное влечение ( не иное) - не предполагает жалости. Любовь предполагает жалость, а ее тут нет. Жалость победила влечение. Так я высказываю только свое мнение. Мне это показалось несколько неоправданным. Слишком резкий разворот. А Маргарет... Она же не современная девушка. Женщины того времени (особенного начала XIX века) в глазах мужчин априори были глуповатыми и т.п. Понятно, что мисс Хейл изначально произвела впечатление где-то не совпадающее с общепринятым мнением, но ее доверчивость... Она как раз прекрасно укладывается в рамки. Поэтому мне и показалась странной такая разкая перемена. Цапля пишет: Я вечером вернусь, отвечу. Звучит завлекательно. Так или эдак, но поговорим по-любому.
Калина: Цапля пишет: В моем представлении, влечение - вещь очень хрупкая. Ситуация, где дама предстала глуповатой и жалкой, не загадкой, а несчастной младшей сестренкой - напрочь может убить влечение. Если ее пришлось утешать, успокаивать... чувственное влечение ( не иное) - не предполагает жалости. Любовь предполагает жалость, а ее тут нет. Признаться, меня, как игрока, тот пост тоже поставил в тупик своей неожиданностью (что очень неплохо, если подумать ). Как ты заметила, я даже не могла сразу завершить эпизод - мысли игрока напрочь отказывались пускать на свое место мысли персонажа , усматривая присутствие причин, далеких от непосредственно сюжетных. Но по долгом размышлении я твою логику поняла и готова согласиться. Особенно учитывая то, что в сюжетном плане она может все расцветить, придать шарм и насыпать изюму. А что нам еще надо?
Chantal: Я очень рада появлению данной темы . Конструктивная критика - двигатель прогресса Tatiana пишет: А теперь обратим свой взор в сторону Карпентера Обратим . Что до меня - я не увидела противоречия. Слова "в легком шоке" подразумевали состояние, близкое к любопытству по поводу "дамы сердца". Шаг с точки зрения интриги оправданный - и потому может показаться насильственно притянутым за уши, но я понимаю логику Карпентера. Да, возможно, это получилось для кого-то очень быстро (и потом слегка обманул первый порыв - обнять даму), но у меня, как у человека эмоционально неустойчивого , внутреннего протеста не возникло. По поводу миссис Беннет мне трудно высказаться определенно - не вижу трагедии в том, чтобы миссис Беннет при наличии лордов начала метить выше. Конечно, неизвестно, чем там владеет Карпентер: отец-торговец не равно сын-тоже торговец. Параллель с Гардинерами какая-то тоже просматривается - но опять-таки не вижу проблемы. *сама себя запутала *
Цапля: Калина пишет: Больших снобов, чем взобравшихся на ступеньку выше, не найти Это факт, и я с этим не спорю. Но это если обобщать, ориентируясь на репрезентативную выборку, а не на частные случаи. А миссис Беннет - частный случай, так мне кажется. В миссис Беннет, той, что Таня писала до сих, не чувствовалось снобизма. А так право автора, безусловно. Tatiana пишет: Мне это показалось несколько неоправданным. Слишком резкий разворот. Наверное, слишком неожиданный для неподготовленной публики? как в свое время озвучивание для Эммы дамой сердца мисс Бингли? Tatiana пишет: Женщины того времени (особенного начала XIX века) в глазах мужчин априори были глуповатыми и т.п. Зачем обобщать? Почему тогда появился мистер Дарси, написанный автором начала позапрошлого века? Карпентер определенно не считал Марго глупышкой. А ее поразительное легковерие изменило его взгляды. Жалость к девичьей глупости не уронила ее - но отвела ей иную нишу, так, что-ли. Я пытаюсь писать Карпа живым человеком, насколько получается - вопрос второй, но мне хотелось бы , чтобы в нем не видели ходульного "мачо" Я пытаюсь понять, что может заставить его полюбить - чувство не рядовое, для такого закаленного товарища. не жалость, нет.
Надина: Цапля пишет: Я пытаюсь понять, что может заставить его полюбить - чувство не рядовое, для такого закаленного товарища. А обязательно надо, чтобы он в кого-то влюбился? Немного странно это будет выглядеть, на мой взгляд, но я, правда, не специалист в играх
Цапля: Надина пишет: А обязательно надо, чтобы он в кого-то влюбился? не обязательно, мисс. Но по ходу вопрос - вы могли бы влюбиться в мошенника, такого, как Карпентер, который клянется вам в чувствах, а сам подсчитывает выгоду от приближающегося брака с богатой наследницей? Вопрос теоретический, не ищите параллелей.
Надина: Цапля пишет: Но по ходу вопрос - вы могли бы влюбиться в мошенника, такого, как Карпентер, который клянется вам в чувствах, а сам подсчитывает выгоду от приближающегося брака с богатой наследницей? Я поняла к чему вы ведете. Теоретически, безусловно, да. Но, думаю, ни один кукловод на это не пойдет, мы же все своих персонажей любим. Однако, мой вопрос был в другом: вы непременно хотите построить матримониальные планы на своего персонажа? Если - да, то, безусловно, придется влюблять , хотя это будет очень сложно и противоречиво.Потому что на мой взгляд, такие мошенники, как Карпентер, не влюбляются в благочестивых и приличных леди, которыми полон остров, а других у нас нету.
Цапля: Надина пишет: Но, думаю, ни один кукловод на это не пойдет, мы же все своих персонажей любим. увы Поэтому я и не жду от вас таких жертв буду жертвовать собой. Надина пишет: Потому что на мой взгляд, такие мошенники, как Карпентер, не влюбляются в благочестивых и приличных леди, которыми полон остров, а других у нас нету. В каких, в каких же влюбляется Карпентер? В порочных и распутных - зачем, их и так есть у него. Нужно что-то, что зацепит, как мне думается.
Надина: Цапля пишет: В каких, в каких же влюбляется Карпентер? Ну не насквозь порочных, но с грешками изрядными мне думается, чтобы легче было общий язык найти, хотя вам виднее, конечно. Цапля пишет: Нужно что-то, что зацепит, как мне думается. Вот, если вы найдете это что-то, что непротиворечиво ляжет в сюжет, честь вам и хвала, сложная задача. С Маргарет, кстати, все очень естественно выходило
Tatiana: Цапля пишет: В миссис Беннет, той, что Таня писала до сих, не чувствовалось снобизма. Знаешь, она у меня последнее время как-то "не идет"... Пытаюсь что-то не то, чтобы изменить, но... Я сейчас на распутье - не знаю, что из этого выйдет. Цапля пишет: Наверное, слишком неожиданный для неподготовленной публики? как в свое время озвучивание для Эммы Возможно. Тут все во власти игрока. Я просто сказала свое мнение, которое вполне может быть ошибочным. Цапля пишет: вы могли бы влюбиться в мошенника, такого, как Карпентер, который клянется вам в чувствах, а сам подсчитывает выгоду от приближающегося брака с богатой наследницей? Надина пишет: Теоретически, безусловно, да. Но, думаю, ни один кукловод на это не пойдет, мы же все своих персонажей любим. Кстати, позволю не согласиться. Не с тем, что мы не любим своих персонажей... А с тем, что кукловод на это не пойдет. Если бы у меня была подходящая дама, я бы с удовольствием сыграла в такую любовь. Это очень... психологично. И, кто знает, может быть научило бы чему-нибудь и меня саму. Очень было бы любопытно "проиграть" (не от слова проигрыш) подобную ситуацию.
Tatiana: Продолжу. Цапля пишет: В каких, в каких же влюбляется Карпентер? Надина пишет: Ну не насквозь порочных, но с грешками изрядными мне думается, чтобы легче было общий язык найти, хотя вам виднее, конечно. А разве не сказано, что противоположности сходятся? Я не говорю, что Фрэнк полюбил бы монашку (утрирую), но, по моему скромному, объект любви (и не только Карпентера) настолько непредсказуем, что... Ведь любят не за что-то, а вопреки. И, если бы люди любили бы только тех, кто им подходит, то откуда бы вообще взялось понятие "несчастная любовь"? Поясняю - не любовь без взаимности, а именно несчастная. Неужели никто никогда не влюблялся (я не говорю "полюбил", но хотя бы не увлекался) не самым подходящим человеком? И тут уже дело не во взаимности, а в несовместимости. Что, наверное, гораздо хуже. Сложно отказаться от того, что само идет тебе в руки... Любовь без взаимности можно пережить (я так думаю)... А поступить "по разуму" гораздо сложнее. По моему скромному. Вполне возможно, что я смотрю на это неправильно. Не знаю... Тут слишком тонкие материи... И Фрэнк может поглупеть от любви (Цапля, это просто размышление вслух). Так что ж в этом плохого?
Tatiana: Я вот тут думаю... В той ли теме мы ведем беседу? Вот придет apropos и, если что, нас поправит. Админ, ты не ругайся. Если что не так, то я перенесу.
Калина: Цапля пишет: Я пытаюсь понять, что может заставить его полюбить - чувство не рядовое, для такого закаленного товарища. Возможно, женщина, которую он сможет воспринять, как ровню? Которую нельзя будет просчитать и с которой придется считаться? *Ехидно* А я знаю, у кого может такая получиться, кто уже не полпути к этому образу, но рискует завернуть в другую сторону
Калина: Цапля пишет: Нужно что-то, что зацепит, как мне думается. В общем, по-моему, это универсальное определение. Любовь - это когда тебя что-то зацепило.
Калина: Tatiana пишет: Знаешь, она у меня последнее время как-то "не идет"... Тань, извини за вмешательство и не прими за попытку учить, но, мне кажется, что миссис Беннет - это такой персонаж, которым не надо играть так же много, как другие играют своими или ты тем же Коллинзом. Она - харАктерная, к тому же ее сложно впутать в интригу так, чтобы она ее сильно двигала. Она - чтобы пошуметь и навести шороху, иногда в бытовых сценах поучаствовать. Но это можно не постоянно делать. Миссис Беннет - это во многом приправа. Потому тебе и трудно - быстро пресыщаешься.
Tatiana: Калина Я не для того просила совета, чтобы вставать в позу. Я действительно от нее быстро что-то типа устаю... Она в иной возрастной группе, и это тоже создает определенные сложности. Калина пишет: миссис Беннет - это такой персонаж, которым не надо играть так же много, как другие играют своими или ты тем же Коллинзом Да, я это тоже уже поняла. Калина пишет: Миссис Беннет - это во многом приправа. Ну да... Перчинка такая. Специя. Пожалуй, я действительно буду ее пореже выводить. Не обижайтесь, люди, пока она у меня тяжко идет... А гнать халтуру тоже не хочется.
Калина: Tatiana пишет: Пожалуй, я действительно буду ее пореже выводить. Не обижайтесь, люди, пока она у меня тяжко идет... Если Коллинз будет в нормальном количестве, то я, например, точно не обижусь.
Chantal: Калина пишет: А я знаю А я как всегда не в теме Tatiana пишет: Не обижайтесь, люди, пока она у меня тяжко идет Такое бывает - мне кажется, все отнесутся с пониманием .
Tatiana: Chantal Надеюсь, дочки не почувствуют себя брошенными.
полная версия страницы