Форум » Творчество Джейн Остин » Персонажи романов Дж.Остин - 3 » Ответить
Персонажи романов Дж.Остин - 3
apropos: Персонажи романов Дж.Остин: характеры, поведение, внешность и т.д.
Beryl: незнакомка пишет: glancing at Mr. Weston О, спасибо! офф: можно) Найтли присылал, а миссис Уоллис все-таки леди Х.
незнакомка: Калина пишет: Вот в случае с Эммой я не верю во влюбленность мистера Найтли с ее 13 лет. Не верь, главное я верю Вообще этот вопрос из ряда "на которые человек отвечает сам как понимает"
Калина: незнакомка пишет: Вообще этот вопрос из ряда "на которые человек отвечает сам как понимает" Ага, как ему на самом деле в данный момент кажется. В этом смысле женщины, в силу своей эмоциональности, более "забавны". Сначала скажут, что "всю жизнь любила только тебя, даже когда еще тебя не знала", а потом "да никогда я тебя не любила" Хорошо еще, что мужчины более последовательны
Beryl: Калина пишет: Но вот здесь пишет автор. И если я бы ей не верила, то тем самым поставила под сомнение существование мира текста. Тогда и читать его смысла не имеет. Это для кого как, наверное. И текст, и его мир нравятся безумно, веришь им или не веришь. Потому что роман живет своей жизнью. Мертвый текст вопросов и сомнений не вызывает. Я ни в коей мере не склонна отрицать замужество Татьяны Лариной или чувство мистера Найтли с 13 лет. Но ведь если сказано, что кто-то кого-то любил с 13 лет, из этого логически еще не следует, что кого-то другого он не любил.
Калина: Beryl пишет: Но ведь если сказано, что кто-то кого-то любил с 13 лет, из этого логически еще не следует, что кого-то другого он не любил. Однозначно . Я таких выводов не делала. Я где-то неточно выразилась?
незнакомка: Beryl пишет: Но ведь если сказано, что кто-то кого-то любил с 13 лет, из этого логически еще не следует, что кого-то другого он не любил. Девушки, мне и так за офф выговаривает часть обитателей форума так что постараюсь быть краткой. Мы уже высказали свои точки зрения на этот вопрос. Каждый остался при своей. Вести дискуссию, спор и т д на эту тему дальше считаю невозможным т к, опять повторюсь, мы высказались и точки зрения не изменили, да и не изменим.
Калина: незнакомка пишет: Вести дискуссию, спор и т д на эту тему дальше считаю невозможным т к, опять повторюсь, мы высказались и точки зрения не изменили, да и не изменим. Это вроде вежливого "Всем молчать"?
незнакомка: Калина пишет: Это вроде вежливого "Всем молчать"? Нет, это вроде того, что мне лень по второму-третьему кругу объяснять свою точку зрения, если с ней все равно не согласятся. Калина не вынуждай меня оффтопить!
Калина: незнакомка пишет: лень по второму-третьему кругу объяснять свою точку зрения Ну... не объясняй
Beryl: Незнакомка, Вы уж не призывайте всех молчать, пожалуйста! Ваша точка зрения понятна, а у меня стопроцентной уверенности нет, и если кто поделится своими мыслями - мне, например, интересно. По-моему, наша дискуссия никого не обижает, герои не должны явиться нам в страшных снах и отомстить неизвестно за что.
Калина: Beryl Ура! Поддерживаю.
Beryl: Калина пишет: Ура! (это, наверное, офффф)
незнакомка: Beryl пишет: Незнакомка, Вы уж не призывайте всех молчать, пожалуйста! Молчу.
Beryl: Ну вот... Простите, если что не так!
Калина: Beryl Я тогда еще раз объясню, что я имела в виду. Надеюсь, понятно будет. По крайней мере, я попытаюсь. В тексте есть два типа информации. Неважны сейчас термины. Первая - так, что подана автором, как данность. Например, героя зовут так. Он живет там -то и тогда-то. И здесь трудно спорить. Нельзя сказать: я не верю, что героиню зовут Татьяна. Если вы не верите, что данная героиня может жить в то время, то вы сомневаетесь в ценности текста. Вторая - так, что вы вычитали из текста, при помощи вашего читательского восприятия или воображения и вашего взаимодействия с героями, их видения. Здесь как раз возможны разные интерпретации и споры. Так и в этих наших примерах. Спорить о том, любил ли мистер Найтли Эмму с 13 лет или нет, можно. Потому что это не автор сказал, а герой, который может обманывать, ошибаться и вводить в заблуждение. А вот сомневаться, любит ли Генри Фанни сложнее. Если это сама Остин постулировала прямо. То есть можно, но это уже не сомнение в любви Генри, а сомнение в том, что Остин правильно выстроила образ.
мариета: Калина, . Теперь даже мне стало понятно. А то я совсем запуталась в ваших "верю - не верю".
незнакомка: Девушки, а где жил мистер Уэстон, до того как женится на мисс Тейлор? Ведь по идеи в Рэндалсе он поселился незадолго до свадьбы, а в Лондоне он не мог жить т к Эмма говорит что часто его приглашала на обеды.
Элайза: незакомка Лови, ребенок, цитату: Он по-прежнему владел маленьким домиком в Хайбери, где и проводил большею частью дни досуга, и, деля свое время меж полезной работой и приятным обществом, беспечально прожил следующие восемнадцать или двадцать лет. За этот срок он обеспечил себя изрядным достатком - таким, что мог позволить себе приобрести примыкающее к Хайбери именьице, давний предмет его вожделений, позволить себе взять в жены такую невесту, как мисс Тейлор, без гроша за душою - одним словом, жить сообразно влечениям своей дружелюбной и общительной натуры.
незнакомка: Элайза Ты представляешь роман читала очень много раз, а на это как-то не обратила внимание.
Элайза: незнакомка Да, знакомо, у меня тоже такое бывает сплошь и рядом.
полная версия страницы