Форум » Творчество Джейн Остин » Персонажи романов Дж.Остин - 3 » Ответить
Персонажи романов Дж.Остин - 3
apropos: Персонажи романов Дж.Остин: характеры, поведение, внешность и т.д.
мариета: MMaria пишет: но письмо Дарси - просто кладезь сухой и полезной информации, с которой можно работать Хелга пишет: Но педант, какой педант! Именно! Как в счетоводном документе: у леди такие-то и такие-то плюсы, из них вычитываем такие-то и такие-то минусы, и получаем... Unintended пишет: А не был ли Дарси застенчивым человеком? Вышеупомянутый счетоводный документ не подтверждает наличие такого елемента в шкале его характера
Unintended: мариета пишет: Как в счетоводном документе: у леди такие-то и такие-то плюсы, из них вычитываем такие-то и такие-то минусы, и получаем... Вот часто замечала, что у мужчин редко встречается "золотая" середина в этом вопросе, как правило, они либо жуткие разгильдяи, либо педантичные аккуратисты. Особенность У-хромосомы, что ли? мариета пишет: Вышеупомянутый счетоводный документ не подтверждает наличие такого елемента в шкале его характера Это скорее подтверждает, что товарищ был занудноват .
MMaria: Ну не считаю педантизм Дарси недостатком, может потому что и сама занудновата. Просто если бы я хотела разобраться в событиях и людях, то захотела бы именно такое письмо: а, b, c... вот факты, вот то, что из них следует. Романтика хороша в любви признаваться, а для разобраться пользы в ней мало. Что же касается изменений после 30, то я имела в виду не коренную ломку характера, а способность посмотреть на людей и ситуацию опять-таки со стороны и изменить к ним отношение. С теми, кого Дарси считал себе равными он вроде бы и в начале книги был мил и весел, так что Элизабет не придется в нем коммуникативные навыки развивать :-). А привыкнуть, что над тобой могут пошутить и получить от этого удовольствие и в 40 можно. мариета пишет: Мне кажется, что если у Джейн Остен был опыт в браке, Дарси бы получился совершенно другой. Скорее при опыте в браке и(или) светской жизни все книги были бы хоть чуть, но другими. Характеры думаю остались бы теми же, но показано было бы чуть по-другому и концовки не такие безаппеляционные. В конце концов вводная "Саги о Форсайтах" и конец "Чувства и чувствительности" (по части младшей сестры) почти идентичны - мужчина добивался девушку, добивался, она сначала отказывала, а потом уступила. У Остин нет и тени сомнения, что брак получится удачным и любовь придет. Ну может довольно большая часть таких браков и получаются удачными... но у Сомса и Ирен не вышло почему-то. Что же касается именно Дарси, то не думаю, что характер у него был бы другим. В конце концов брачный опыт у меня побольше, чем у автора, но в счастливое будущее Дарси и Элизабет мне верится больше, чем у многих и многих книжных пар, что бы там Маккалоу не насочиняла.
MMaria: И еще про то, что Дарси вовсе не супер-зануда. Письмо-то было не на пустом месте написано - когда Дарси делал предложение, то Элизабет тоже не стала скрывать своих чувств. И свое мнение она так же разложила по пунктам - Вы мне не нравитись - Ваш способ делать предложение неприемлим - Вы разлучили Джейн и Бингли - Вы погубили жизнь Уикхема. Все очень четко и по-моему требует именно такого же четкого по пунктам ответа, а не просто красивых слов о белости и пушистости
Хелга: MMaria пишет: Письмо-то было не на пустом месте написано - когда Дарси делал предложение, то Элизабет тоже не стала скрывать своих чувств. И свое мнение она так же разложила по пунктам - Вы мне не нравитись - Ваш способ делать предложение неприемлим - Вы разлучили Джейн и Бингли - Вы погубили жизнь Уикхема. Все очень четко и по-моему требует именно такого же четкого по пунктам ответа, а не просто красивых слов о белости и пушистости Да, но это вопрос характера. Не будь он отчасти педантом, он бы не стал расписывать все по пунктам, что бы там ему Элизабет не наговорила. Педантичность в разумном количестве хорошая черта, разве нет?
Luide: Мне логичность Дарси импонирует В конце концов, было бы куда хуже, если бы все, высказанное Элизабет, он понял и озвучил уже после свадьбы. А так умный и практичный мужчина, уважаю таких. А умение разложить по полочкам - это как раз замечательно, куда лучше, чем смутные и путанные претензии, на которые крайне сложно что-то возразить. О "подарке" Дарси я говорила именно в смысле его готовности переломить себя и пойти на компромиссы. Ведь очень мало кто из нас готов признать свою ошибку и извиниться. Ах да, еще благородство. Готовность помогать, не ожидая благодарности. Я имею в виду свадьбу Лидии и желание Дарси скрыть свою роль в ней. Так что, на мой взгляд, заслуживающих уважения черт характера у Дарси достаточно
мариета: Luide пишет: Так что, на мой взгляд, заслуживающих уважения черт характера у Дарси достаточно MMaria, Luide, я думаю, мы все тут на форуме не любили бы эту книгу, если бы не любили и самого Дарси. И любим мы его ВОПРЕКИ и НЕ СМОТРЯ НА. Но это не мешает относиться с насмешкой к некоторым его качествам, точно как и Лизи.
apropos: Некогда я имела смелость заявить (во время работы над Переполохом), что Джейн Беннет - мягко говоря, не слишком умная. И с помощью множества аргументов, опираясь на цитаты из романа, убедила в том соавторов, после чего Джейн в Переполохе приобрела гротесковые (жанр обязывал ) черты весьма недалекой девицы. Вместе с Бингли. (Кстати, дружба Дарси с Бингли меня всегда удивляла.) А как другие читатели воспринимают Джейн? Было бы интересно узнать. Ну и обсудить разные точки зрения.
Эмма: apropos пишет: А как другие читатели воспринимают Джейн? Для меня Джейн всегда была прекрасной, доброй, светлой девушкой и даже нравилась больше, чем Лиззи. Я так понимаю, ее глупость заключается только в том, что она видела во всех людях хоть частичку чего-то хорошего, и надеялась, что тот, кто оступился еще может исправиться? Так я думаю, что это не является отрицательной чертой и глупостью я бы тоже это не назвала. Это просто вера в добро и вера в людей. Она должна быть, иначе все превратятся в черствых истуканов. И мне всегда казалось, что она не была настолько наивной, чтобы так слепо всем доверять. Скорее, она пыталась дать шанс другим исправиться, прежде, чем у нее окончательно сложится мнение. А вот Лиззи не была столь же добра к людям. Одно оскорбительное замечание Дарси - и он уже в ее глазах негодяй, один комплимент Уикхема - и Уикхем герой. Вообще, они обе были не слишком умны в оценке людей. Джейн из-за своей чрезмерной доброты (но отнюдь не глупости!) старалась думать обо всех хорошо, а Лиззи полагалась в своем мнении на комплименты других - кому она больше понравится, тот меньше всего склонен быть плохим. Джейн немного похожа на Фанни, но если их сравнивать, мне Джейн больше нравится. В Фанни еще есть такие пуританские черты... до сих пор не понимаю, ну почему так плохо устроить домашний спектакль? Знаю о плохом отношении к актерам в те времена и все равно у меня это не укладывается в голове. А без Джейн, думаю, роман много потерял и не воспринимался уже так. Все-таки она там не последнюю роль играет.
Luiza: аpropos пишет: Джейн Беннет - мягко говоря, не слишком умная. "Вы, вероятно, можете дать точное определение понятия "образованная женщина"?" А что значит умная? Для меня лично, умная девушка/женщина - это некто вроде Софьи Ковалевской или, того более, Михайло Ломоносов в юбке. Поэтому, исходя из моих критериев ни Джейн, ни любая другая героиня не умны. Да мне бы и не хотелось, чтобы они были именно умными. Мне всегда казалось, что Джейн просто витает в облаках, какая-то она неземная, или живущая в каком-то своей мире. И окружающих людей она видит сквозь призму своего мироощущения...
apropos: Luiza пишет: А что значит умная? Для меня лично, умная девушка/женщина - это некто вроде Софьи Ковалевской или, того более, Михайло Ломоносов в юбке. Это умные, образованные и гениальные. Ум - не синоним образованности (или эрудиции). Можно прочитать множество книг, выучить словари и энциклопедии, превосходно играть на музыкальных инструментах, вышивать крестиком и т.д. Но при этом не быть умным. Как не синоним доброты, всепрощения, щедрости и прочих положительных (или отрицательных, кстати) черт характера. Ум - (из вики) - способность мыслить, рассуждать и делать выводы. Способность мышления и понимания (из БСЭ). Эмма пишет: она не была настолько наивной, чтобы так слепо всем доверять. Скорее, она пыталась дать шанс другим исправиться, прежде, чем у нее окончательно сложится мнение Хм... как раз слепо и наивно - и до такой степени, что поневоле начинаешь задумываться, почему она не могла понять и принять даже самых очевидных вещей. Когда-то мы это обсуждали при создании Переполоха - частично процитирую свои доводы - и дам ссылку на тред, если кому будет интересно почитать нашу дискуссию). Примерно отсюда (мы там обсуждаем, как написать сцену с участием Джейн, ну заодно и обсуждаем эту героиню): click here Ну и обещанные аргументы из самой Остин (перевод И.Маршака). Из писем Джейн к Лиззи: Я очень, очень огорчена. Такой неблагоразумный брак для обоих! Но я надеюсь на лучшее - быть может, об этом молодом человеке судят неправильно. В его безрассудство и легкомыслие я готова поверить. Но этот его шаг (и нам следует этому радоваться!) совсем не порочит его сердца. По крайней мере, в его выборе нет расчета - ведь он же знает, что отец не сможет дать за ней ровно ничего. Бедная мама просто в отчаянии. Папа держится несколько лучше. (...) Мне так искренно жаль его и миссис Ф., но их решительно не в чем упрекнуть. Мы все, дорогая Лиззи, в очень большом расстройстве. Мама и папа боятся самого худшего, но я не могу подумать об У. так плохо. У них могло быть множество причин для того, чтобы предпочесть тайное венчание в Лондоне первоначальному плану. И даже если допустить, что подобный замысел в отношении девушки из порядочной семьи мог возникнуть у молодого человека, то можно ли думать, чтобы она сама потеряла голову в такой степени? - Просто невероятно! (...) На бедную Китти сердятся за то, что она скрывала привязанность Лидии. Но поскольку ей сообщили об этом доверительно, могла ли она поступить по-другому? А вот что думает Лиззи - о Лидии и о Джейн: После того, как она прочла второе письмо Джейн, она ни на миг не допускала мысли, что Уикхем может жениться на Лидии. Никто, кроме Джейн, не стал бы, по ее мнению, утешать себя подобной надеждой. Ход событий представлялся ей достаточно ясным. До тех пор, пока она знала содержание только первого письма, она была крайне изумлена тем, что Уикхем вздумал жениться на девушке, за которой он не мог получить ни гроша. Ей казалось просто непостижимым, каким образом Лидии удалось привязать к себе этого человека. Но теперь все становилось на свои место. Для приключения подобного рода она была достаточно привлекательной. (Подчеркнуто мной) Подобные размышления Джейн и ее надежды - вовсе не свидетельствуют о наличии у нее ума. И еще из нашего обсуждения - цитирую самое себя)): Если внимательно прочитать все сцены с Джейн - ну, девушки, - это что-то. Она оправдывала Бингли, его сестер, мистера Дарси - всех на свете - совершенно идиотскими нелогичными доводами. Вернее не доводами, а надеждами, что они хотели как лучше, а получалось как всегда. Не случайно, кстати, Лиззи имеет подругу на стороне в виде Шарлотты - хоть с кем-то умным пообщаться иногда. А Остин очень ведь язвительной может быть. И то, как она всегда описывает Джейн, совершенно определенно говорит об отношении автора к этой героине. Она ее не щадит.
Эмма: Luiza пишет: Для меня лично, умная девушка/женщина - это некто вроде Софьи Ковалевской или, того более, Михайло Ломоносов в юбке. Нее я с этим не согласна. Таких женщин одна на тысячу, а что ж все остальные дуры что ли? Да и большинство людей, не являясь Ковалевскими и Ломоносовыми, дураками себя не считают. И правильно делают. Luiza пишет: И окружающих людей она видит сквозь призму своего мироощущения... А кто интересно видит по-другому? Разными бывают только эти самые мироощущения у разных людей, соответственно, и оценивают они по-разному. Но каждый субъективно, исходя из тех самых своих мироощущений. apropos пишет: Подобные размышления Джейн и ее надежды - вовсе не свидетельствуют о наличии у нее ума. Это свидетельствует, что у нее доброе сердце. apropos пишет: А Остин очень ведь язвительной может быть. И то, как она всегда описывает Джейн, совершенно определенно говорит об отношении автора к этой героине. Она ее не щадит Подобное говорилось почти обо всех героинях. А может мы уже начинаем видеть иронию там, где ее нет?
ДюймОлечка: apropos Отношусь к Джейн не то, чтобы как к глупой, но наивной и простой, иногда чересчур. Для меня простота хуже воровства, до таких людей не "достучишься" никакими доводами рассудка, но это мое личное отношение. Отношение же самой Остин, вероятно, вложено в уста двух героев - это мистер Беннет и миссис Гардинер. Первый после помолвки сказал, что характер мистера Бингли и ее самой таковы, что их будут обманывать даже слуги - это ли не признание отцом не совсем развитого ума и сильно развитой не так доброты, сколько легкомысленности (не в действиях, а в мыслях и суждениях). Тетка же - наоборот ввернула фразу после приезда в Лонгборн и отъезда Бингли, что Джейн - лучшая из девушек, но полагаю что великодушие ее ценилось высоко (может по религиозным причинам), гораздо больше ума - ведь тогда ум не требовался для того, чтобы считаться хорошим человеком, невестой, женой.
Axel: apropos Для меня лично символом глупости является вовсе не Джейн, а Лидия. Что касается Джейн, то не вижу в её суждениях ничего сверх страшного, тем более ей всего 23 года, если я правильно помню. В то время женский ум не развивали, даже, наоборот, считали это ненужным. Так почему такие высокие требования предъявлять милой безобидной девушке, которая хочет всем добра? Меня лично, например, всегда удивляло наличие такого ума у Лиззи. Глядя на окружающих её людей просто диву даешься, как ей это удалось. Потому-то Дарси и обратил на неё внимание. Даже современные девушки, которые имеют все возможности развивать свой ум обширным чтением, способны витать в облаках довольно долгое время, но, увы, жизнь вносит свои коррективы и рассеивает все иллюзии. Так и с Джейн и с другими героинями Остин происходило. Я думаю, она их не то чтобы не щадила, а пытала показать, чем может обернуться подобная наивность. Да и чисто авторский ход, чтобы на контрасте подчеркнуть достоинства Лиззи.
Реалистка: apropos Интересный вопрос! ДюймОлечка пишет: Отношусь к Джейн не то, чтобы как к глупой, но наивной и простой, иногда чересчур. Для меня простота хуже воровства, до таких людей не "достучишься" никакими доводами рассудка, но это мое личное отношение. Согласна на все сто. Джейн мне не особенно нравилась именно из-за чрезмерной наивности, которая иногда с глупостью граничит. Одно дело просто быть доброй и милой, но такая и Лиззи была, а другое не воспринимать очевидных вещей, просто "отключать" рациональное суждение. Мне кажется 23 года это не мало, принимая во внимание, даже то, что женщинам отказывали в образовании, но размышлять иногда как маленький ребенок, как Джейн, для меня странно. apropos пишет: Она оправдывала Бингли, его сестер, мистера Дарси - всех на свете - совершенно идиотскими нелогичными доводами. Вернее не доводами, а надеждами, что они хотели как лучше, а получалось как всегда. Кстати, именно это при прочтении романа меня ужасно раздражало. "Боже мой Кэролайн Бингли приехала ко мне всего на 5 минут!" - Джейн вздыхает. Мне кажется, что даже ребенок мог бы догадаться, ежели сестра увезла Бингли в Лондон, и всячески избегает Беннетов, то Кэролайн просто не хочет общаться с Джейн. По-моему это понятно всем, кроме Джейн. Лиззи мне всегда нравилась именно такой живостью, озорством, да пусть и есть у нее неправильные суждения относительно других людей (Уикхем). Очень уж быстро она вывод о нем сделала. Но опять же мы оцениваем героев исходя из своего мировоззрения. Мне, например, не нравятся чересчур правильные, милые, добрые, всем желающие добра героини, типа Джейн или Фанни Прайс. Лиззи хоть и отзывалась плохо, но в то же время правдиво, и о Кэролайн и о мистере Коллинзе, ну и что здесь такого? Так что, я тоже придерживаюсь мнения, что Джейн не была умной девушкой.
apropos: Эмма пишет: Это свидетельствует, что у нее доброе сердце. С этим никто не спорит. Доброе. Но при чем здесь ум? ДюймОлечка пишет: ведь тогда ум не требовался для того, чтобы считаться хорошим человеком, невестой, женой. Да не только тогда, думаю. Далеко не всегда хорошие люди - непременно умные. А что до невест и жен - многие мужчины не очень-то любят умных женщин. Умнее их, во всяком случае. Axel пишет: не вижу в её суждениях ничего сверх страшного, тем более ей всего 23 года, если я правильно помню. В то время женский ум не развивали, даже, наоборот, считали это ненужным Лиззи моложе ее на год, но при этом способна наблюдать, анализировать и делать выводы. Порой ошибочные, в силу отсутствия жизненного опыта и т.д., но при этом все же склонна размышлять. Обе старшие сестры (о младших не будем))) выросли вместе, в одной семье, в одном доме, одинаково воспитывались и учились. Но какая разница в суждениях.)) А ум... Ну если есть что развивать, он и сам разовьется, на мой взгляд. Реалистка пишет: Лиззи хоть и отзывалась плохо, но в то же время правдиво Джейн тоже высказывает искреннее мнение, но как-то совсем не ориентируется в окружающей "среде".
Эмма: apropos пишет: Но при чем здесь ум? Я уже написала выше, что Джейн, по моему мнению, думала об окружающих так оптимистично не от собственной глупости и тупости, а от собственной доброты. И я честно очень удивилась, что большинство оценивают это как глупость. А вот по поводу того, что подумала о ней Лиззи, когда читала письмо - мне никогда и в голову не приходило интерпретировать ее слова "никто, кроме Джейн не стал бы утешать себя подобной надеждой" как нелестное мнение об умственных способностях старшей сестры. В моих глазах это выглядит примерно так: "Ну ведь, конечно, Джейн слишком чиста и слишком добра, чтобы о ком-либо плохо подумать". Для кого-то может доброта души и является синонимом глупости, но я, повторюсь, не увидела в этих словах Лиззи ни намека на что-либо подобное. И вот еще по поводу мнения мистера Беннета. Здесь приводились слова и слугах, которые будут обманывать доверчивую пару. Но ведь он еще говорил и другое. "Три младшие сестры отъявленные глупышки" - это не цитата, конечно, но ведь вы помните это место, когда он разговаривал с Лиззи. Там он ясно высказал свое мнение и ставил Джейн и Лиззи выше других сестер по способностям и развитию. Так вот кто действительно глупый в этой семье, так это Мэри. У нее очень высокая самооценка, в следствие этого она не считает, что должна что-то в себе менять. Упорно играет на пианино хуже некуда, берет в голову какие-то цитаты не к месту, тратит время на "образование" и считает других сестер ниже себя. Это признаки недалекого ума, самой настоящей глупости. И если Китти и Лидия имели надежду на исцеление - поскольку их глупость была, скажем так, "возрастной", то глупость Мэри было не так просто исцелить. И Остен вполне справедливо оставляет ее ни с чем. Возраст не решит этой проблемы и не раскроет ей глаза на собственные слабости и недостатки.
Хелга: apropos пишет: Не случайно, кстати, Лиззи имеет подругу на стороне в виде Шарлотты - хоть с кем-то умным пообщаться иногда. Стало быть, Шарлотта умна? Расчетливый практичный ум, позволяющий мгновенно воспользоваться мужчиной, отвергнутым подругой? Джейн бы так не поступила. Хотя, это уже наверное из области неких моральных принципов, а не умственных способностей. Но мне кажется, что стремление объяснить и оправдать поступки человеческие, понять, простить - не признак глупости все же, а черта характера. А ум? Он ведь может быть разным, очень аналитическим, практическим, творческим и тыды. И ум не определяет характер, или не совсем определяет. Можно быть умным, и недобрым, неумным, но добрым. Axel пишет: Да и чисто авторский ход, чтобы на контрасте подчеркнуть достоинства Лиззи. Или собрать в одной семье пять типов женских характеров? Очень ведь интересный букет получается. Живая ироничная Лиззи, добрая всепрощающая Джейн, бесбашенная (прошу прощения) Лидия, ведомая Китти и аля-синий чулок Мэри. И практичная Шарлотта впридачу. А еще представила, какой парой стали Бингли и Джейн в зрелом возрасте. Два таких голубка среди толпы потомков.
apropos: Эмма пишет: ставил Джейн и Лиззи выше других сестер по способностям и развитию Ну да - мистер Беннет говорил (цитирую): – Ни одна из моих дочек ничем особенным не примечательна,– ответил он.– Они столь же глупы и невежественны, как все другие девчонки в этом возрасте. Просто в Лиззи немножко больше толку, чем в ее сестрах. Эмма пишет: Остен вполне справедливо оставляет ее ни с чем Ну, и Китти тоже остается непристроенной - на то время, когда роман подходит к своему завершению. Что там будет дальше - нам уже можно только предполагать или гадать.)) Хелга пишет: Шарлотта умна? Расчетливый практичный ум, позволяющий мгновенно воспользоваться мужчиной, отвергнутым подругой? Джейн бы так не поступила. Хотя, это уже наверное из области неких моральных принципов Шарлотта - безусловно умна. На мой взгляд. )) И да - это уже моральные принципы (или беспринципность - как для кого). Но она именно умно и расчетливо воспользовалась подвернувшейся возможностью устроить свою жизнь. И, кстати, все ее рассуждения в романе весьма и весьма обстоятельны, логичны и трезвомыслящи. Другое дело - нравятся ее сентенции или нет, согласны ли с ними читателм или ее собеседники в романе, но ее взгляды и высказывания вполне разумны, как мне кажется.
Эмма: apropos пишет: мистер Беннет говорил (цитирую): Цитат, конечно, можно вспомнить много и в ту и в другую сторону. Но ведь исходя из этой получается, что Лиззи тоже как-то не очень умом блещет по его мнению? Слова "немножко больше толку, чем в сестрах" все-таки не очень обнадеживают... Я не для спора, а так просто мысли мелькают. Каждый останется при своем мнении, но сравнить разные всегда интересно, начинаешь роман в голове прокручивать и каждый раз что-то новое появляется. И с настоящей литературой так и должно быть. В принципе, да, много было сказано мистером Беннетом по поводу Джейн, но вот не могу я так думать, что это ее глупость. Все-таки Джейн самый светлый персонаж в романе, может, даже слегка перестаралась Остен, выписывая этот характер... Не согласна, что это была ирония. Нет. Также как в случае с Фанни. Кто-то высказывался, что она ее такой сделала специально, мол, она хотела над ней иронизировать. Ни с Фанни, ни с Джейн она не поступает так. Они, мне кажется, совсем иную цель преследуют. Фанни - воспользуюсь чужими словами из комментариев к роману - нравственное прозрение героев "МП". Кто-то, мол, нужен чистый душой с высокими моральными принципами, чтобы разглядеть в других их недостатки и помочь исправиться. Ну что-то в таком духе. А Джейн... трудно так сформулировать, все на ощущениях... но вот без нее роман утратил бы какую-то изюминку. Даже если бы она так была, но с другим характером, все равно это было бы не то. И речь не о банальном показе с помощью Джейн превосходства Лиззи. Хотя это конечно тоже есть. Но тут что-то еще. Может, чтобы с помощью ее сильнее подчеркнуть мысль, что нельзя судить поспешно? Нельзя поддаваться предубеждению? Что, мол, Лиззи впадает в крайность и судит несправедливо и Джейн тоже в крайности, но уже иного рода - видеть все в хорошем свете? И что нужно стараться судить более трезво? И даже не это... Джейн - это что-то очень хорошее, как надежда для отчаявшегося человека. Ну я вот так ее воспринимаю. Боюсь, это все звучит глупо... Не получается стопроцентно передать словами, что я вообще имею в виду. apropos пишет: Ну, и Китти тоже остается непристроенной - на то время, когда роман подходит к своему завершению. Что там будет дальше - нам уже можно только предполагать или гадать.)) Тут, да, согласна. Либо Китти выйдет за кого-нибудь замуж, либо нет. По моему мнению, если исправится, задумается о своем поведении, то выйдет, а если нет, то - нет. Просто в случае с Китти мне показалось Остен не была столь категорична, как в случае с Мэри. Это ведь опять только мои ощущения, я так восприняла. apropos пишет: Но она именно умно и расчетливо воспользовалась подвернувшейся возможностью устроить свою жизнь. Ну не знаю... хитра - да, но умна... если понимать под умом способность окрутить подходящего мужчину, то, наверное, умна. Но для меня ум как-то этим не меряется. Вот приведу пример Джейн Эйр. Она ведь была умной девушкой? С моей точки зрения - да. А разве покажется многим ее поступок - разделить поровну полученное наследство - поступком умной женщины? Думаю, нет. Шарлот Лукас только посмеялась бы над ней. Честно, не люблю таких беспринципных женщин. Шарлот либо Джулия Ламберт... ну не ложатся они мне на душу. Умна Шарлот или не умна? Глупа Джейн Беннет или не глупа? Тут все от восприятия просто зависит. Для кого как. И спорить, наверное, бессмысленно. Не считаю Шарлот умной, не считаю Джейн глупой и не считаю Джулию объектом восхищения и примером для подражания. У каждого свои представления.
полная версия страницы