Форум » Творчество Джейн Остин » Экранизации других романов Джейн Остин - 2 » Ответить
Экранизации других романов Джейн Остин - 2
apropos: Все романы Джейн Остин были экранизированы, и не по одному разу. Что, если нам поделиться своим мнением об этих экранизациях, обсудить их достоинства и недостатки?
незнакомка: Дафна пишет: На английском вполне можно смотреть: произношение внятное + субтитры. я про субтитры даже как-то не подумала.
novichok: незнакомка пишет: Честно говоря Эмму с Бэкинсеил не видела на русском на торрент.ру ДВД5 ДВДрип
незнакомка: novichok пишет: на торрент.ру ДВД5 ДВДрип Круто, я даже не знала.
Oksana: ВВС осенью покажет новую Эмму 4 серии сценарий Сэнди Уелч. Но пока не издестно кто играет счас кастинги идут http://www.telegraph.co.uk/culture/tvandradio/4375478/BBC-One-plans-remake-of-Jane-Austens-Emma.html
Tatiana: Oksana Спасибо большое за информацию! Только какая жалость, что ссылка на англоязычный сайт. *хнык-хнык* В магазине. - Будьте добры, дайте, плиз, трусы энд майку. Ничего, что я по-английски? Увы, но это практически мой уровень.
Калина: Oksana Однако скорости - еще идут кастинги, а на осень уже премьера. Очень радует, что чеытре серии. . Когда королевство форма побольше, то и разгуляться есть где
novichok: Oksana Спасибо за новость.
Oksana: Калина пишет: Очень радует, что чеытре серии. . Когда королевство форма побольше, то и разгуляться есть где Это верно ,но очень надеюсь что немного выбросят и если все грамотно покажут, ну так чтобы мы узнали книгу то и на этом спасибо. Ещ очень волнуюсь кто будет играть если мистером Найтли возьмут РА то я спокойна. Но вот роль Эммы она очень интересна и сложна и грусно будет видеть как все испортит плохая игра актрисы.
novichok: Oksana пишет: Ещ очень волнуюсь кто будет играть если мистером Найтли возьмут РА то я спокойна. Кстати, по типажу он подходит
Калина: Oksana пишет: если мистером Найтли возьмут РА то я спокойна. *С надеждой* а он тоже проходит кастинг? *Взглянув на вещи реалистично* два раза однотипные роли на одинаковом уровне, боюсь, получиться не могут.
novichok: Калина пишет: два раза однотипные роли на одинаковом уровне, боюсь, получиться не могут. Не согласна - Торнтон и Найтли не однотипные герои. Торнтон - сильный, страдающий, ищущий, во многом пересмотревший свои жизненные взгляды и позиции. А Найтли....он, по большому счету, на протяжении всего романа не менялся
Калина: novichok пишет: Не согласна - Торнтон и Найтли не однотипные герои. Торнтон - сильный, страдающий, ищущий, во многом пересмотревший свои жизненные взгляды и позиции. А Найтли....он, по большому счету, на протяжении всего романа не менялся Они, конечно, не братья-близнецы, но кое-что общее есть . Такой мужественный-положительный-с простительными недостатками типаж благородного мужа из 19 века. Мистера Найтли сыграть сложнее, на мой взгляд. Именно потому, что его вообще меньше в тексте и он ничего такого интересного не делает. В общем, из него очень просто сделать правильную занудину.
novichok: Калина пишет: В общем, из него очень просто сделать правильную занудину. Как-то не думала о Найтли в таком направлении, но да... благородный, но очаровательный, зануда
Калина: novichok пишет: Как-то не думала о Найтли в таком направлении, но да... благородный, но очаровательный, зануда Вот с этим занудством нельзя переборщить . Потому что благородного и очаровательного зануду зрительницы еще полюбят. Но вот правильного зануду-зануду уже нет.
Oksana: Калина пишет: а он тоже проходит кастинг? Да, РА предложили пройти пробы , но как там все сложилось не знаю
Oksana: Калина пишет: Именно потому, что его вообще меньше в тексте и он ничего такого интересного не делает. В общем, из него очень просто сделать правильную занудину. Вот не согласна , мистер найтли очень яркий персонаж, он "с искринкой" , веселый и жизнерадосный, в его жизни нету таких проблем какие были в Торнтона , мистер Найтли хозяин опытный и успешный , он живет ради своего удовольствия, но он не такой угрюмый как Дарси , наоборот он очень открытый и веселый, притом очень умело скрывает свои истинные чувства.Самое мое любимое как он подкалывает Эмму. Мне очень хочеться увидеть как РА бы это сыграл.
novichok: Oksana пишет: Да, РА предложили пройти пробы , но как там все сложилось не знаю Т-т-т-т, скрестим пальчики
Калина: Oksana Я абсолютно с тобой согласна. Можешь не доказывать. И когда читаешь "Эмму", то именно таким и представляешь себе этого мистера. Но! При создании образа на экране его легко СДЕЛАТЬ занудой, если неправильно расставить акценты.
Калина: Oksana пишет: Мне очень хочеться увидеть как РА бы это сыграл. *Ворчливо* а кому не хочется... *Задумчиво* хотя вся эта затея с РА может очень-очень плохо кончится для некоторой части населения планеты
Oksana: Калина пишет: Но! При создании образа на экране его легко СДЕЛАТЬ занудой, если неправильно расставить акценты. Плохой сценарий не только зануду с Найтли может сотворитть , но и всю историю наперекосяк пустить, только бы не усовременивали ничего...
Бэла: Калина пишет: хотя вся эта затея с РА может очень-очень плохо кончится для некоторой части населения планеты ДА-МЫ! Вот так новость! Мы выдержим! После Дарси-то! Закалка есть.
Калина: Бэла Мы выдержим. Если это будет как Дарси или Торнтон, то выдержим. Ибо нет такого очарования, которого бы мы не выдержали. Но вот если будет разочарование, то выдержим ли? Это гораздо сложнее выдержать. Нет ничего ужаснее, чем женщина, обманутая в своих лучших надеждах
novichok: Бэла пишет: ! Мы выдержим! После Дарси-то! Закалка есть. Надеюсь, ничего на подобие Аманды и Ко не предвидится
Mirani: Калина, Дафна, незнакомка, novichok, спасибо!!! А не подскажите, кто этот загадочный РА?
chandni: Mirani пишет: загадочный РА Ричард Армитейдж , он же мистер Торнтон из экранизации СиЮ
Mirani: Спасибо!
Зёбра: Калина пишет: хотя вся эта затея с РА может очень-очень плохо кончится для некоторой части населения планеты Девочки, от ваших предположений я уже лишаюсь рассудка Я слабая, я не выдержу!
Калина: Зёбра пишет: Девочки, от ваших предположений я уже лишаюсь рассудка Я слабая, я не выдержу! Я тоже слабая. Давай поддерживать друг друга
Зёбра: Калина пишет: Давай поддерживать друг друга Наша сила в нашей слабости!
Зёбра: Решила сюда засунуть, а то в разделе фильмов затеряется 4 марта по каналу "Культура" в 23.55 фильм "Мисс Остин сожалеет" (Miss Austen Regrets), Великобритания - США, 2007. Режиссер Джереми Лавринг. В ролях: Оливия Вилльямс, Имоджин Путс , Хью Бонневилль, Филлида Лоу, Джек Хьюстон, Адриан Эдмондсон, Том Хиддлстон, Грета Скакки. И вообще в преддверии 8 марта "Культура" подготовила целую подборку фильмов
Mirani: Недавно увидела это в программке и прыгала от радости! Очень хочется посмотреть! Может быть, кто-то уже видел этот фильм?
незнакомка: Mirani пишет: Может быть, кто-то уже видел этот фильм? Я видела Превращаясь в Джейн, а этот нет. Кто посмотрит отпишитесь плиз, интересно, стоит ли его качать...
Бэла: На фертуме постили капсы из этого фильма, впечатление у посмотревших было неоднозначным. Поглядим.
Tatiana: Зёбра спасибо за информацию. Интересно, а пораньше они запустить не могли? Все-таки многие люди работают. *немного эгоизма* Для меня, например, 23.55 - это время, когда я (в большинстве случаев) сплю без задних ног.
Mirani: Tatiana пишет: Интересно, а пораньше они запустить не могли? По "Культуре" всегда хорошие фильмы поздно идут...
Tatiana: Mirani пишет: По "Культуре" всегда хорошие фильмы поздно идут... Видимо, чтобы не привыкали к хорошему.
незнакомка: Tatiana пишет: Видимо, чтобы не привыкали к хорошему. А у меня вообще Культуры нету такой. Так что не жалуйтесь.
Mirani: незнакомка пишет: А у меня вообще Культуры нету такой. Бедняжка! "Культура" - это, наверное, самый лучший и любимейший мой канал!
мариета: незнакомка пишет: Кто посмотрит отпишитесь плиз, интересно, стоит ли его качать... Я качала из пиратских торрент-сайтах. К сожаленью, не нашла субтитры ни на болгарском, ни на русском. Пришлось смотреть так, где-то опираясь на свои очень-очень мелкие познания по английскому, где-то догадываясь о чем идет речь... Так что мое мнение не поможет вам. Но в целом он показался мне грустноватым... Будто ее романы не имеют ничего общего с ее жизни. Стоит ли качать не могу сказать - там знатоки по жизни Остен могут произнестись. Я хотела сделать себе что-то вроде Jane Austen Collection, но этот фильм не из тех, которых можно смотреть непрерывно. Мне так показалось...
незнакомка: Mirani пишет: Культура" - это, наверное, самый лучший и любимейший мой канал! У нас его и не было, во всяком случае те пол года, которые я здесь живу. Так что не теребите мою душу рассказами о таком хорошем канале. мариета пишет: Но в целом он показался мне грустноватым... Это в рецензиях многие писали, но для меня это не проблема. Меня больше интересует вопрос: достоверен ли фильм или мне его смотреть как просто историю?
мариета: незнакомка , не уверена, но думаю, с этого сайта качала. У тебя, кажется, интернет быстрый, так что можешь попробовать. Вообще мне этот сайт нравится, я многое здесь нашла, только все на английском... Потом приходится отдельно искать субтитры. http://www.torrentreactor.net/view.php?id=1688880&lang=RU
Надина: Спасибо, незнакомка!
Надина: Хотела все-таки спросить про "Доводы рассудка" - 2007. Это классический английский фильм или подобие его, как последние "Гордость и предубеждение"?
незнакомка: Надина пишет: Это классический английский фильм или подобие его, как последние "Гордость и предубеждение"? Подобие и как экранизацию я не советую смотреть. Есть плюсы ввиде красивой съемки и неплохого впечатления, но только если смотреть на это как на фильм. Как экранизация мне ДР2007 не понравилась. Энн страшна как моя жизнь, нет еще хуже. Этот забег по Бату вообще отдельная история. Я хоть и не поклонница ДР, но как экранизацию этот фильм никогда не рассматривала. Конечно до Гипа 2005 ему далеко, но и до классики тоже не близко.
Надина: Жаль, была надежда, что удастся посмотреть приличную экранизацию. А что было в Бате?
Бэла: Эх, дамы... Чего я вчера видела! Диск. "Разум и чувства-2009" Надпись: "Самый сексуальный роман Джейн Остин" Я протерла глаза, перевернула и читаю что-то вроде - это самый сексуальный и чувственный роман великой Остин. Что-то там про мир секса и вообще, в который нас влекут погрузиться по самое не хочу!!! Я в испуге поставила диск на полку и удрала, а вот теперь думаю, вдруг пропустила шедёвр вроде Ге и Пе-2005. Вдруг не насладилась миром секса начала 19 века. Что за фильм? Кто-то видел?
Бэла: Надина пишет: Хотела все-таки спросить про "Доводы рассудка" - 2007. А вот этот фильм, если постараться привыкнуть к виду главной героини и ее спринтерским упражнениям, мне в целом нравится: все в лучших традициях ВВС (би-би-си, в смысле, а не вэ-вэ-эс ) вкусного там множество. Обыграно многое интересно, фишечек всевозможных полно. Жаль, не показали превращения героини в красавицу, ведь в книге она все хорошела и хорошела и совсем расцвела к финалу. Поцелуй, конечно, мимо кассы, ужас просто. А вот что касается Пенри-Джонса, это таки - пять, по моему скромному! В качестве ГГ очень удачен, очень! Попал, как говорится. Я бы посоветовала посмотреть все же и сделать свои выводы. А потом нам рассказать... Договорились?
незнакомка: Надина пишет: А что было в Бате? Пробежка. Капсы сделать не могу т к фильм удален за нехваткой на двух ста гигах Бэла пишет: Обыграно многое интересно, фишечек всевозможных полно. Да, но я б не назвала это классической экранизацией. Фильм я смотрела и не один раз. Впечатления положительные, но только в качестве фильма, а не экранизации. Бэла пишет: Что за фильм? Кто-то видел? Ну мне с Эммой Томпсон понравился больше. Актеры просто кошмар. Вобщем как экранизацию я тоже не советую смотреть. Как фильм можно с натяжкой, но не как экранизацию.
Зёбра: незнакомка пишет: Подобие и как экранизацию я не советую смотреть. незнакомка, зачем так категорично?! Экранизация вполне приличная. В ней меня только немного прическа Энн напрягала, а так ничего. А капитан Уэнтворт там какой! Надина пишет: А что было в Бате? А в Бате был большой кросс Энн за уезжающим Уэтвортом. Я бы тоже побежала, если бы от меня уезжал такой мужчина и мне грозило навсегда остаться в старых девах Так что посотреть и составить свое мнение советую Бэла пишет: "Разум и чувства-2009" Надпись: "Самый сексуальный роман Джейн Остин" Возражаю, самый сексуальный "ГиП"! Бэла пишет: Что за фильм? Кто-то видел? Интересная экранизация, молодые актры. "Детям, до 16-ти" в фильме практически нет, если не считать начало фильма, где сразу показывают любовную сцену Уилоби и подопечной полковника и то завуалировано
незнакомка: Зёбра пишет: незнакомка, зачем так категорично?! Ну не понравился мне фильм как экранизация. Как фильм да, но не как экранизация. Я где-то писала уже что фильм хороший, но это было после первого просмотра. После второго он мне начал нравиться меньше, а после еще двух почти разонравился. Точно так же с РиЧ.
Бэла: Зёбра пишет: сразу показывают любовную сцену Уилоби и подопечной полковникаАх, вот в чем прикол звания самого сексуального романа? "А мужики-то не знают!"(с)
Надина: Хорошо, если это фильм BBС, то посмотреть, конечно, стоит. Просто после некоторых экранизаций в холодный пот бросает.
Калина: Бэла пишет: А вот этот фильм, если постараться привыкнуть к виду главной героини и ее спринтерским упражнениям, мне в целом нравится: все в лучших традициях ВВС (би-би-си, в смысле, а не вэ-вэ-эс ) вкусного там множество. К сожалению, я так и не смогла привыкнуть к виду главной героини. Страшна ужасно. И голова немытая. Особенно "впечатлил" первый поцелуй в конце, когда Энн тянется губами к капитану, а он склоняется к ней. Очень медленно. Энн шевелила губами, как рыба, выброшенная на берег. Выглядело просто отвратительно. Мое чувство прекрасного отказало сразу.
Бэла: Калина Ну да с чувством прекрасного там постоянная борьба происходит. Поцелуй- металл, из которого делают консервные банки, сорри за сленг...
незнакомка: Надина пишет: Просто после некоторых экранизаций в холодный пот бросает. Нет такого не будет. Только либо покажется милой либо не слишком хорошей. До Гипа 2005 оочень далеко. Калина пишет: Очень медленно. Энн шевелила губами, как рыба, выброшенная на берег. Выглядело просто отвратительно. Калина меня до сих пор передергивает от этого момента. Первый раз я это смотрела, потом проматывала.
Калина: Бэла пишет: Ну да с чувством прекрасного там постоянная борьба происходит. Потом, пытаясь примириться с фильмом, я решила, что это был такой завуалированный месседж. Вроде любая, даже самая страшная леди, обязательно найдет прекрасного принца. Ну и чтобы максимальное количество зрительниц могли себя проассоциировать с героиней.
Надина: А может создатели фильма пытались быть достоверными? В книге Энн далеко не красавица.
незнакомка: Надина пишет: В книге Энн далеко не красавица. Надина посмотрите, составьте свое мнение, а потом мы поспорим насчет красавицы и не красавицы. Энн в книге просто не красавица, а в фильме страшко. Мое личное предвзятое мнение.
Inn: А мне в качестве экранизации "Доводов рассудка" больше нравится фильм 1997 г., он у нас переводился с названием "Убеждения". Там может артисты красотой и не блещут, но снято именно по тексту Остин и очень добротно. Кстати, думаю, именно по этой причине экранизация 2007 г. ничего лучше пробежки не придумали: в фильме 1997 г. передача письма происходит, как описано в книге, так что беготни в принципе быть не может ;-), а здесь пришлось "говорить новое слово", ну, и сказали :-)...
мариета: Inn, вполне согласна с тобой! Только если бы артисты были покрасивее... Вообще, мне кажется, не везет этому роману с его экранизациями! А я так люблю его!
Inn: мариета, этому роману и с переводом на русский не повезло ;-), какой-то он тяжеловесный... А в том фильме мне очень второстепенные персонажи понравились, особенно младшая замужняя сестра и семейство со стороны её мужа!
мариета: Inn пишет: особенно младшая замужняя сестра Это не та актриса, которая играла жена одного английского художника 18-века в фильме...е-е-е... забыла имя(я вообще имена не помню ) Короче, он все время рисовал какую-то красивую проститутку, а жена все время прощала, и у них все время не хватало денег, хотя она была дочь другого известного художника... Это у нас по канале Viasat History показывали. У нее очень интересная манера речи
Зёбра: мариета пишет: Короче, он все время рисовал какую-то красивую проститутку, а жена все время прощала, и у них все время не хватало денег, хотя она была дочь другого известного художника... У нее очень интересная манера речи Мариета, что за фильм? Вроде недавно видела фрагмент по телевизору, хотела потом найти в инете и забыла.
мариета: Вспомнила! Художника звали Уильям Хогарт. В Википедии есть про него. А как сам фильм называется, уж точно не вспомню.
Зёбра: мариета пишет: А как сам фильм называется, уж точно не вспомню. Нашла название этого фильма - Карьера продажной женщины. Но боюсь, это не тот фильм что я искала, в моем по-моему голландский художник был. И вообще, надо уходить из темы экранизаций
Mash: Ох, прочитала я последнюю пару страниц, и прямо-таки обидно мне стало за "Доводы рассудка" 2007. Это мой любимый роман Джейн Остин. Я помню с каким трепетом я ждала эту экранизацию. Когда посмотрела, безусловно не удовлетворилась полностью, но осталась весьма довольна. Салли Хоукинс я люблю нежною любовью. Я от многих слышала не лестные отзывы о ее внешности, многих по-просту бесит. Уж и не знаю чего так цепляет в ней. Уэнтворт там вобще бесподобный! И желать лучшего не возможно! Это ж Руперт Сцена с поцелуем мне тоже понравилась. Я считаю ее вполне логически оправданой, и нахожу в ней даже некую особенную красоту. Ведь они так долго этого ждали, это такая слаткая мука . Мне очень нравится смотреть фильм без перевода, в оригинале, актеры играют бесподобно, никакой дубляж не передаст. Сцена в магазине, где капитан ей признается что не смог излечиться от любви, просто бесподобна, мурашки бегут. Единственно осталась я не довольна прической Энн и ее платьями. На счет "Чувства и чувствительность" тоже хотела высказаться. Там есть несколько красивых моментов. Сексуальной пожалуй можно назвать сцену с Марианой и Уилоби в его доме, красивая сцена, и все довольно прилично там . Эдвард мне там правда совершенно не нравится. А вот полковник получился очень даже не плохо, не смотря на мой "безумный фанатизм" по Алану Рикману . Новый полковник "нарисован совсем иначе, номного они там отошли от книжки, позволили себе лишнего, но зато мы не сомневаемся в итоге, что Мариана безумно его любит. Он так умело ее в себя влюбляет . Хотя актер и не обладает какой-то особенно привлекательной внешностью, есть в нем что-то.
мариета: Mash пишет: Это мой любимый роман Джейн Остин. Мой тоже! Люблю его я больше, чем ГиП, вот именно и поэтому отношусь так критично к его экранизациями. "Доводы рассудка" 2007 воспринимаю как фильм о той эпохе, но не и как экранизация по роману Д. Остен - по-моему взгляд режиссера очень расходится с оригиналу. Ну, есть там общие моменты, красивые лица (мне Салли тоже нравится), красивые места, но мне не хватает именно остеновский дух. Вот фильм 1995 г. намного больше приближается к роману, только там актеры старенькие - Энн для меня никак не ассоциируется с Эмандой Рут. Да и Сайэрэн Хайндз, хотя и очень мужественно выглядит, как-то старенький... Лучший вариант для меня взять актеры 2007 года и поставить их в фильме 1995. А нет ли более ранные экранизации по этому роману? Мне почему-то не вспоминаются такие...
Mash: мариета пишет: А нет ли более ранные экранизации по этому роману Вот мне тоже всегда было странно, отчего этот роман так незаслуженно обойден стороной. Я о других экранизациях не слышала, мне, собственно, и 95 года фильм так и не удалось посмотреть.
Надина: Я наконец-то посмотрела "Доводы рассудка" 2007, спасибо за рекомендацию! Капитан, конечно, Фильм приятный, но, правда, хотелось бы, чтобы "Доводы" наконец-то экранизировали полностью, как сериал (как ГиП 95). Мечта В фильме мне не понравилась Мэри, как базарная торговка себя ведет, все-таки воспитание должно было быть у дочери баронета. А еще интересно стало, почему Энн считали старой девой, а ее старшую сестру нет?
Inn: Были две ранние экранизации "Доводов рассудка" ("Убеждений"). Первая вышла в 1960-61гг. (4-серийная), а вторая в 1971 (5-серийная). Была ещё и третья - некая "Новелла" ("Novela" Persuasion ) 1972г., судя по всему односерийная. На YouTube есть 3 "кусочка" 1971 г., впечатление "не очень", будто снят театральный спектакль с провинциальными артистами, фрагментов 1960 г. там нет, как и "Новеллы". Посмотрите по ссылкам из Базы данных, там и режиссёры с артистами указаны и все прочие, принимавшие участие в создании фильмов. Если есть желание, можно по их фамилиям поискать. Ссылки с сайта The Internet Movie Database (на англ.яз) http://www.imdb.com/title/tt0303509/fullcredits - 1960-61 http://www.imdb.com/title/tt0066702/fullcredits - 1971 http://www.imdb.com/title/tt0663008/fullcredits - 1972 Novela PS. В общем, на данный момент ближе к тексту (на мой вкус это и есть лучше), чем фильм 1995 г. ничего нет :-(
Надина: Inn Спасибо, поищу!
deicu: Надина пишет: А еще интересно стало, почему Энн считали старой девой, а ее старшую сестру нет? Ну, не то чтобы совсем не считали... Автор пишет, что Элизабет серьезно задумалась: пора уже подыскать себе баронета в течение ближайших двенадцати месяцев. Однако между сестрами было явственное различие в статусе: поскольку их отец был вдов, старшая сестра считалась (и была) хозяйкой в его доме, и в Келлинч-холле, и в Бате; младшая была хозяйкой в доме своего мужа; а вот непристроенная средняя оказывалась везде на зависимом положении. Отсюда и различное отношение, и внутри семьи, и со стороны окружающих.
Надина: deicu Спасибо, теперь понятно.
Надина: Дамы, кто смотрел "Эмму" 1996 года с Кейт Бекинсэйл ? Стоит смотреть или нет, поделитесь мнением, пожалуйста.
незнакомка: Надина пишет: кто смотрел "Эмму" 2008 года? Что за чудо такое? Инфа откуда? Ссылочку в студию плиз.
незнакомка: Кстати, где тут англоязычные армманьячки? Меня интересует такой вопрос: что там с кастингом на Эмму 2009. Я тут полазила по инету, ничего особого не нашла, может есть какие-то спец сайты где есть инфа про то, будет ли РА играть Найтли?
Надина: click herehttp://www.ozon.ru/?context=search&group=1072014&text=%dd%ec%ec%e0&page=1 К сожалению, там путаница на сайте, на главной странице 2008 год, а на самом фильме 1996. Виновата .
незнакомка: Надина пишет: К сожалению, там путаница на сайте, на главной странице 2008 год, а на самом фильме 1996. Виновата Я тут понимаешь ли чуть инфаркт не схватила от этой путаницы. Уже думала "ну все, отстала от жизни" А фильм оч хороший. Он снят правильно по книге. Но при всем при этом я больше люблю Эмму с Пэлтроу. Они там облажались по полной, но она меня подкупает больше. Мое скромное.
Надина: Извини, сама удивилась, просто я не помню Кейт Бекинсэйл в роли Эммы, у меня эта актриса с "Другим миром" ассоциируется. "Эмма" с Гвинет Пэлтроу мне тоже нравится, но я его давно смотрела, еще до прочтения книги, поэтому крупных недочетов не заметила.
незнакомка: Надина пишет: "Эмма" с Гвинет Пэлтроу мне тоже нравится, но я его давно смотрела, еще до прочтения книги, поэтому крупных недочетов не заметила. Они есть и их много, но меня она лично подкупает чем-то. С Бекинсэйл версия тоже очень хороша, если посмотреть ее пару раз, то влюбиться можно. И актеры хороши и приближенность к тексту, но из двух этих фильмов я всегда выберу Эмму с Пэлтроу.
Бэла: Надина обязательно посмотри! Замечательный фильм, краски, атмосфера, ВВСшное качество и... мистер Найтли, канешшна (хотя он многим нашим дамам и не нравится кактегорически, были тут обсуждения )
Felicis: Дамы, хочу поделиться с вами своим огорчением. Прочитала про новую "Эмму", котрая выйдет в этом году. Ну Рамолу Гараи в роли Эммы я представляю. Но знаете ли кто играет мистера Найтли?? Джонни Ли Миллер - это тот, что играл Эдмунда в Менсфилд Парке! Но мистер Найтли ведь должен быть заметно старше Эммы, что же это будет, если на вид он - ее ровесник?! На счет его актерских данных у меня нет определенного мнения, т.к. я видела его только в этой жуткой экранизации Менсфилда. Вообщем, я разочарована.
Jasmin: Felicis пишет: я видела его только в этой жуткой экранизации Менсфилда А я видела его в роли маньяка-убийцы
Mirani: А какая экранизация имеется ввиду?
Mirani: Это та экранизация, в которой ещё рабовладению много внимания уделялось? А режиссёр - женщина? (если это так, то актёр, сыгравший Эдмунда, ещё, вроде бы, Байрона играл в одноименной экранизации которую я так и не посмотрела толком )
мариета: Felicis пишет: это тот, что играл Эдмунда в Менсфилд Парке Но этого "Мэнсфийлд Парка" засняли в 1999 году. За 10 лет он наверное поостарел немножко И этот "Мэнсфийлд Парк" более удачен, чем тот с 2007 года, по моему мнению. Mirani, Извини, я по невниманию удалила пост после того как ты написала. Да, эта та самая экранизация, режиссер - Патриша Розема
Mirani: мариета, спасибо! Ничего! Главное, что вовремя вернула! (можно на "ты"?)
Felicis: Я поискала в инете его последние фото, он все равно выглядит ровесником Ромолы. Если бы актрису играла какая-то совсем юная девочка, он бы еще сошел, а так...(( Может, конечно гримм сотворит чудо. Может я недооцениваю его как актера...Надеюсь на это. Потому что пока не вижу я в нем мистера Найтли.
Mirani: Но ведь в кино грим очень помогает! Ромола играла в "Искуплении" 18летнюю девушку, возможно, что её "сделают" моложе, а Найтли морщинки нарисуют!
мариета: Felicis пишет: пока не вижу я в нем мистера Найтли Нет, я тоже не передставляю его как мистером Найтли, я просто рассуждала Для меня лучший вариант - Ричарт Армитейдж - ведь была такая возможность, кажется (кто-то здесь, на форуме говорил, что ему предлагали)
Felicis: Кажется, это был всего лишь слух. А жаль(. Вот это был лучший вариант)).
Oksana: Felicis Я тоже об этом жалею, Ричард в интервью сказал что ему не предлагали эту роль , так что это был только слух что касается фото появились первые фото новой Эмм со сьемок, и надо сказать я довольна очень все так красочно притом простенько и изыскано , ну словно в книге вот вам несколько фоток Ромола вопреки моим предубеждениям выглядит в образе Эммы просто прелесно, я то побаивалась что она будет похожа на Пелтроу, а она чудесно смотрится и даже чем -то напоминает Бекинсейл, наверное простотой и миловидностью наряда. Хотя на мой взгляд Джожи Мэй слишком молода для своей роли, но может они ее в ином свете покажут а пока она просто кррасиво смотрится на вот этом фото И еще напоследок
Felicis: Посмотрела биографии обоих - Джонни старше Ромолы на 10 лет. Просто у него такой тип внешности - он выглядит мальчиком , если чисто выбрит Ну что ж, выбора у нас все равно нет. Попробуем надеяться на ВВС, чьи экранизации Остин обычно не разочаровывают.
Надина: Бэла пишет: "Разум и чувства-2009" Надпись: "Самый сексуальный роман Джейн Остин" Я протерла глаза, перевернула и читаю что-то вроде - это самый сексуальный и чувственный роман великой Остин. Что-то там про мир секса и вообще, в который нас влекут погрузиться по самое не хочу!!! Я в испуге поставила диск на полку и удрала, а вот теперь думаю, вдруг пропустила шедёвр вроде Ге и Пе-2005. Вдруг не насладилась миром секса начала 19 века. Что за фильм? Кто-то видел? Сегодня видела этот диск. На обложке написано: По словам создателей «этот фильм гораздо более сексуален, чем все предыдущие постановки Остин (так и есть Остин, с ошибкой), и отсылает к двусмысленному подтексту книги». Я в обмороке! Фильм на самом деле приличный, книга тем более.Чего не придумают, чтобы продать.
Oksana: Надина пишет: : По словам создателей «этот фильм гораздо более сексуален, чем все предыдущие постановки Остин (так и есть Остин, с ошибкой), и отсылает к двусмысленному подтексту книги». А ведь на обложке правильно написали, вернее просто процитировали слова Эндрю Девиса сценариста , на оф. сайте ЧиЧ 09 он точно так же сказал что это самый сексуальный роман Остин, имея ввиду то что та впервые показывают девушку соблазненную и покинутую беременной, да и притом судьба возлюбленной полковника Брендона тоже незавидная, а еще в книге как и в фильме много основано на страсти Марианны и Уиллоби, конечно язык остин изыскан и мягок , но она именно говорит о страсти и сексуальности . Так что на обложке правду написали не стоит изумляться , просто посмотрите фильм
Надина: Oksana пишет: просто посмотрите фильм Я смотрела этот фильм и не один раз. Да, книга про страсть, про чувства, но все равно роман благопристойный, и как-то словосочетание "двусмысленный подтекст книги" не очень-то подходит (мое скромное мнение).
Milagro: Добрый день, я тут новичок :) Дж.Остен люблю и перечитываю уже много лет, а вот экранизаций, кроме потрясающего сериала ГиП и фильмов Эмма, до недавнего времени не видела. Сюда пришла под впечатлением ГиП 2005 г. с Кирой Найтли Все-таки не зря я отказалась ее смотреть, когда она только вышла... "предчувствия его не обманули", хотя ТАКОГО я даже и представить не могла. Ну, тут, кажется, уже все обсудили, и хряка, и голые ноги-головы-шеи, и хватание барышень за юбки, и запорезанный сюжет. Спасибо :) а то, погуглив и найдя кучу хвалебных отзывов про это издевательство, я почти потеряла веру в читающее человечество. Про финал для США вообще молчу. Остен до такого шедевра точно бы не додумалась, куда ей, старой деве с комплесами Касательно экранизаций Эммы, мне они обе кажутся весьма средними, хотя Эмма Пэлтроу нравится все-таки больше, чем Бэкинсейл, та вообще ну никак не тянет на молодую леди из старинной знатной семьи. Бэкинсейл выглядит не живой, а наглой, не умной, а хитрой. Какая-то она нечистая. В общем, если бы ее чуть подвзрослить, получилась бы неплохая миссис Элтон, ИМХО :) А вот Найтли мне нра Скачала Доводы рассудка, теперь уже боюсь смотреть, почитав, отзывы. Вторую бяку за три дня я не вынесу...
Надина: Milagro пишет: Скачала Доводы рассудка, теперь уже боюсь смотреть, почитав, отзывы Какого года "Доводы рассудка"? 2007 года мне лично понравились, не без недостатков, но все же явного надругательства над классикой, как в ГИП 2005, не наблюдается. Так что посмотреть стоит, на мой взгляд. К тому же капитан там весьма неплох
Milagro: Надина пишет: Какого года "Доводы рассудка"? 2007 Вроде да. спасибо, вы меня успокоили :)
Хелга: Milagro пишет: Скачала Доводы рассудка, теперь уже боюсь смотреть, почитав, отзывы. Экранизация 2007 года мне нравится, да, там есть переборы местами, но Уэнтворт хорош, да и Энн тоже.
apropos: Хелга пишет: Энн тоже Ох, а мне ужасно она не нравится в новой экранизации. Раздражала весь фильм, особенно, когда бегала. Энн для меня предпочтительнее в старой экранизации, хотя и там тоже - не так, чтобы нравилась.
Хелга: apropos пишет: особенно, когда бегала. Это прокол режиссуры, а Энн хорошая, душевная такая. По моему скромному, разумеется...
apropos: Хелга пишет: Энн хорошая, душевная С открытым ртом... ДУмаешь, чего я так в кастинге Переполоха против нее выступала?
Хелга: apropos пишет: С открытым ртом... Вот уж неправда. Умненькая, глаза выразительные. Понятно, почему выступала, не нравится... И мене кое-кто там в кастинге не нравится...
Milagro: Посмотрела ДР. Хороший фильм, правда, сильно урезали фабулу. Мистер Эллиот и капитан Элизабет мне не понравилась, дерганая какая-то. По книге она самодовольная и тщеславная, но с величавыми манерами дочери баронета и хозяйки наследного поместья. Миссис Клэй вообще смазали, а ведь какой характер! Так же бедная миссис Смит урезана до почти полной ненужности. "Энн" играет неплохо, но упор на отчаяние старой девы, особенно подчеркнутый этими забегами по улицам (прямо завидно стало, я так не пробегусь, даже в кроссовках ) мне не понравился. Прелесть этого персонажа в деликатности, женственности и смирении, соединенном, тем не менее, с чувством собственного достоинства. А тут какая-то погоня за уходящим трамваем, сорри. Еще - мелочь, но! - дико раздражал ее спенсер из обивочной ткани, который она носила больше половины фильма. Может, она и не следила особо за модой, и несколько стеснена в средствах, но не до такой же степени Но снято хорошо, а главное, с уважением к первоисточнику и атмосфере.
deicu: Хмм... Мне почему-то не хочется говорить "снято с уважением к первоисточнику" о фильме, в котором демонстративно предпочли концовку, отвергнутую автором книги. Джейн Остен написала, а потом решила, что этому роману не подходит легкое, почти фарсовое, объяснение героев, основанное на недоразумении и недопонимании. Уже больная, она нашла в себе силы дать им объясниться (в том числе и с читателями) - чтобы и Энн сказала, что женщина продолжает любить, несмотря ни на что ("when existence or when hope is gone" - не знаю, как в русском тексте), и Уэнтворт излил свои чувства в самом романтическом письме в английской литературе. Это кульминация, а не "свадьба, раз комедия и так положено". Про марафоны и прочую историческую достоверность я вообще молчу.
bobby: Не буду оригинальной, если скажу, что мне тоже абсолютно не понравился забег на марафонскую дистанцию и поцелуй в конце: не он ее стремился поцеловать, а она - его, такое сложилось впечатление. И было что-то в этой Энн неприятное, не могу даже объяснить что.
Бэла: Удалим Энн из уравнения, и: ах, каков капитан Потрясающая съемка, фактурность, виды, музыка, атмосфера!!! - ВВС одним словом! Вот за эти вещи - могу смотреть еще раз.
bobby: Бэла пишет: Удалим Энн из уравнения Как же ее удалишь? - главная героиня все-таки, и они с капитаном пара, поэтому ее пробежки и т. д. несколько смазали эффект. А в остальном - да, согласна, фильм очень хороший!
Бэла: bobby пишет: Как же ее удалишь? Не, это я токмо по части отзыва прошлась по плюсикам: Капитанус, интерьерчики, атмосфэра опять же
Felicis: Подпишусь) За этого Уэнтворта можно многое простить фильму. Если сравнивать с экранизацией 1986 г., то несмотря на близость к тексту, хорошему кастингу персонажей второго плана и прочим достоинствам фильма, капитан Уэнтуорт портит решительно фсё.
незнакомка: Felicis пишет: Прочитала про новую "Эмму", котрая выйдет в этом году. Ну Рамолу Гараи в роли Эммы я представляю. Но знаете ли кто играет мистера Найтли?? Джонни Ли Миллер - это тот, что играл Эдмунда в Менсфилд Парке! Требую РА в роли Найтли. Oksana пишет: Ромола вопреки моим предубеждениям выглядит в образе Эммы просто прелесно У каждого своя Эмма. Мне фотки абсолютно не нра. Хотя кто знает как получится. Может актриса впишется в фильм как надо.
Mirani: Позвольте высказать моё скромное мнение по поводу ДР Я так поняла, что многим фильм понравился из-за: - красивой музыки - красивых пейзажей - достаточно точной приближенности к роману - капитана Уэнтуорта не понравился из-за: - исполнительницы главной роли (здесь мнения, похоже, расходятся ) - марафона и открытого поцелуя в финале Скажу коротко, мне фильм приглянулся, в том числе из-за общей атмосферы (ВВС радуют!). А конец я рассматриваю как приближение к вневременным понятиям. Энн бежит за своим счастьем так же, как может бежать женщина и сегодня. Там даже съёмка интересно сделана: то сверху камера, то всё мелькает. В сцене с поцелуем, действительно, есть ощущение, что только Энн стремится поцеловать капитана, думаю, это также некий символ - дотянуться до счастья... Конечно, нужно к классике относиться очень внимательно, но это не отнимает у искусства возможности претворять фантазии и варианты новыми способами.
deicu: Мне представляется, что Mirani достаточно логично суммировала субъективное мнение зрителей. Mirani пишет: многим фильм понравился из-за сделайте нам красиво. Точность по отношению к первоисточнику и достоверность по отношению к историческим реалиям там, увы, относительные (лучше, чем в американских экранизациях Дюма, но, пожалуй, и все на этом). Херувимчик Уэнтворт вызвал бы восхищение даже требовательного к внешности сэра Уолтера - разве так по книге? А мне вот понравился капитан в предыдущем фильме за то, что у него (как неизбежно у всякого моряка тогда) плохие зубы! А этот голливудский образчик сознательно поставлен перед камерой, чтобы вызывать восхищение (определенной части) зрительниц - сомневаюсь, чтобы он вызвал восхищение автора. Ясно, что при нем таком и героиня, собственно, не нужна. А которая есть - то исключительно для того, чтобы отражать стремление ОЧЗ вешаться ему на шею среди роскошной природы и красивых интерьеров. Проницательный анализ, браво, Mirani! P.S. Прошу прощения, если покажусь резкой, но не переношу, когда из Джейн Остен делают любовный роман, да еще стараются как можно пошаблоннее.
Oksana: Mirani пишет: Скажу коротко, мне фильм приглянулся, в том числе из-за общей атмосферы (ВВС радуют!) ДР снимало не ВВС а ITV , ВВС лишь выкупило право первым показать этот фильм у себя, и поэтому диски вышли с лейблом ВВС. ВВС не только само снимает, но также покупает и заказывает фильмы у др. компаний.
Mirani: Oksana - спасибо за информацию! deicu - спасибо за такой живой и критический отклик на мой пост! Прекрасно понимаю Ваше недовольство фильмом и сама не склонна его идеализировать, небольшой итог подвела, чтобы самой лучше разобраться , но, конечно, не хочу сказать, что все так думают! Простите, если поспешила с выводами!
Felicis: Deicu^ " Херувимчик Уэнтворт вызвал бы восхищение даже требовательного к внешности сэра Уолтера - разве так по книге?" ПО книге именно так. Когда сер Уолтер встречает Уэнтворта в Бате , он остается доволен его внешностью. " А мне вот понравился капитан в предыдущем фильме за то, что у него (как неизбежно у всякого моряка тогда) плохие зубы! " Это, конечно, очень важно для исторической достоверности, но если говорить о первоисточнике, то там Уэнтворт -красив (Остин неоднакратно говорит это словами различных персонажей), а этого актера красавцем можно назвать с трудом, хотя о вкусах не спорят, разумеется. А этот голливудский образчик сознательно поставлен перед камерой, чтобы вызывать восхищение (определенной части) зрительниц - сомневаюсь, чтобы он вызвал восхищение автора. Причем тут Голливуд? Пенри-Джонс - талантливый британский актер. Сразу скажу, что я отнюдь не его фанатка, и до этого фильма представляла Уэнтворта несколько иначе. Но он сыграл талантливо, правильно сыграл. Хотя, не буду говрить, что в экранизаци 86 г. актер (не помню имени) сыграл плохо, скорее всего наоборот, и я по-своему люблю эту экранизацию. Сама Энн в новой версии на мой взгляд не плоха. Но с исторической достоверностью намудрили, тут я с вами согласна. Не бегали так женщины в те времена, не могли они себе этого позволить, и поцелуев на улице не могло быть. Да и не понравился мне финальный поцелуй. Но атмосфера схвачена верно (я не о пейзажах), и не говорите, что это не важно для экранизаций классики. Собственно за счет атмосферы фильм и выигрывает, ну и за счет Пенри-Джонса в роли капитана. "P.S. Прошу прощения, если покажусь резкой, но не переношу, когда из Джейн Остен делают любовный роман, да еще стараются как можно пошаблоннее." Пошаблонее - это плохо, конечно, но ведь Джейн Остин, таки да, писала любовные романы, неужели вы будете это отрицать? Необыкновенно талантливые, глубокие, психологичные и давно ставшие классикой, но все равно любовные романы. Или , вы думаете, она их сразу писала, как классику?
Felicis: Хочу еще добавить, что очень-очень надеюсь увидеть лучшую экранизацию "Доводов рассудка" ). Как впрочем и других романов Остин. Пока меня полностью удовлетворяет лишь Гордость и предубеждение 95 г.)).
Бэла: Felicis за такой чудесный разбор полетов. Пока я упивалась собственными огорчениями по поводу прозвучавшей критики херувимистости Пенри-Джонса (которого тоже оценила в этом фильме впервые) Наша форумчанка - раз-раз - и сказала то, что никккак не формулировалось в голове. (В огорчении эт бывает )Felicis пишет: Но атмосфера схвачена верно (я не о пейзажах), и не говорите, что это не важно для экранизаций классики. Собственно за счет атмосферы фильм и выигрывает, ну и за счет Пенри-Джонса в роли капитана. Прям мое ощущение. Ну и по поводу Энн. Я уж писала сто раз, но повторюсь. Я в первых кадрах даже порадовалась - да, Энн такая в начале книги: некрасивая подвядшая почти уже старая дева, как она собственно себя и ощущала. И я с воодушевлением стала ждать, когда во второй половине фильма свершится чудо!!! В дело вступят волшебники гримеры, и девушка ТАК преобразится от воскресшего с новой силой чувства, что у этого самого херувимистого капитана голову сдует! (Предвижу упреки и опережу: я все прекрасно понимаю про "внутреннюю красоту", но в жизни я наблюдаю, что внутренняя красота человека Непременно отражается внешне - неуловимо, непостижимо!) Этого я ждала, а не старушечий кукишек на головке девушки, которая может выглядеть гораздо привлекательнее! Видимо мои неоправданные ожидания и добавили горечь в восприятие экранизации. А когда смотришь вторично, уже ничего не ждешь, разочарования все позади и т.д. Просто наслаждаешься любимыми чертами в фильме, о коих уже сказано. И чем же скажите плохо, если талантливый гениальный автор пишет Истории о Любви? И чем плохо, что еще и за это мы любим нашу Джейн Остин? (Не все, как я понимаю, за это )
Цапля: deicu пишет: Прошу прощения, если покажусь резкой, но не переношу, когда из Джейн Остен делают любовный роман, да еще стараются как можно пошаблоннее. К вопросу о терминологии? А почему удивительные , талантливые, высоко психологичные романы Джейн Остин нельзя назвать любовными, коль они написаны , в конце концов, именно о пути двоих друг другу , нелегком и извилистом, коль суть их сводится к обретению счастья двоих? Романы Остин не изящные бытописательные зарисовки, не повествования о нравах, а романы о Любви. Мне так кажется. И что, действительно, плохого в том, что многие из присутствующих любят и ценят их в том числе и за это?
птица-синица: Felicis ППКС. Я тоже надеюсь увидеть лучшую экраницацию. Это мой самый любимый роман.
Tatiana: Леди! Сколько людей столько мнений. И у каждого своя правда. Я пока не смотрела этот фильм, потому и не принимала участие в дискуссии. Теперь же будет особенно интересно ознакомиться. птица-синица пишет: ППКС. птица-синица У нас на форуме запрещены подобные сокращения. В "Правилах" об этом сказано.
deicu: О, развернулась дискуссия - прекрасно, а то мы несколько закисли, милые дамы, без столкновения мнений и вообще раздавая розочки и соглашаясь друг с другом. Прежде всего благодарю моих оппонентов за мнения и задор, с которым они высказаны; затем перейду к своим (мнениям и задору). Felicis пишет: Когда сер Уолтер встречает Уэнтворта в Бате , он остается доволен его внешностью. Насколько я помню текст, только в эпилоге, автор подчеркивает: когда сэр Уолтер "saw him repeatedly, at daylight" (вот - посмотрела на сайте в переводе Суриц: "приглядевшись к капитану Уэнтуорту, рассмотрев его хорошенько при дневном свете, он был немало впечатлен его наружностью") - но не сразу же после начальных титров. Felicis пишет: Причем тут Голливуд? Пенри-Джонс - талантливый британский актер. Я не против актера как такового, а против роли, которую ему навязали. Вон, в "Эмме" с Гвинет Пэлтроу мистер Найтли никакой, хотя актер (забыла фамилию, великодушно извините ) хороший, например, в "Энигме" изображает зловещего инспектора так, что аж мурашки по коже. Голливуд был упомянут как пример "кастинга по экстерьеру", простите за грубость. Felicis пишет: Но атмосфера схвачена верно (я не о пейзажах), и не говорите, что это не важно для экранизаций классики. Нет коварнее слова, чем "атмосфера". Что же там схвачено верно, если действия героев - фальшивы (по Вашему справедливому замечанию), историческая достоверность гуляет, как хочет (от вполне приемлемой до невозможной). Какая именно атмосфера? Felicis пишет: Джейн Остин, таки да, писала любовные романы, неужели вы будете это отрицать? Буду отрицать громко и убежденно. Если Джейн Остен, тогда и Лев Толстой писал любовные романы. Если мы всякий роман, где упоминается любовь и брак, подводим под эту категорию, то размываются классификационные рамки. Честно сознаюсь, я мало разбираюсь в жанре любовного романа, но тогда просветите меня. Дайте определение, описание, примеры, что-нибудь... Felicis пишет: она их сразу писала, как классику? Я не очень представляю, как вообще любой писатель может сесть и сознательно писать "классику", но современники Джейн Остен - а любовных романов тогда было будь здоров - считали их "неправильными". Диэдри Ле Фей цитирует: "too natural to be interesting" - т.е. автор описывает жизнь, как она есть, ни тебе красивых чувств, ни подвигов ради любви. Бэла пишет: Просто наслаждаешься любимыми чертами в фильме, о коих уже сказано. Да это замечательно! На самом деле Вы в выигрыше, а я нет - потому что у Вас есть источник положительных эмоций, а у меня - практически одних отрицательных, особенно как вспомню поправки к автору в финале. Конечно, я в худшем положении. Бэла пишет: И чем же скажите плохо, если талантливый гениальный автор пишет Истории о Любви? И чем плохо, что еще и за это мы любим нашу Джейн Остин? (Не все, как я понимаю, за это ) Ответ на первый вопрос: отнюдь не плохо, но ведь никто такого и не говорил. Ответ на второй вопрос: любить автора можно за всякое, и стиль, и характеры, и сюжеты (даже разделять: сюжет захватывающий, а стиль средний, или: стиль великолепный, но композиция рыхлая), в том числе и Джейн Остен за истории о любви. Ответ на скобку: да, не все. Я, например, люблю Джейн Остен именно за то, что она анти-романтический автор. Если угодно, заведем отдельную дискуссию и на эту тему. Цапля пишет: К вопросу о терминологии? А почему удивительные , талантливые, высоко психологичные романы Джейн Остин нельзя назвать любовными, коль они написаны , в конце концов, именно о пути двоих друг другу , Ну вот опять я натыкаюсь на собственное невежество: что называть любовным романом. Но с точно таким же талантом Джейн Остен пишет о влиянии денег на характеры (как Бальзак - он тоже любовные писал романы?), о влиянии классовой системы на все отношения в обществе, о родителях и детях - ох, обо всем, за что бралась, талантливо она писала. Не знаю я, можно ли это назвать любовным романом. Жажду просвещения!
Калина: незнакомка пишет: Требую РА в роли Найтли. С одной стороны, тоже хочется. С другой, боюсь, очень возможно разочарование. Очень легко пойти по накатанной и сделать не мистера Найтли, а пародию на Торнтона.
незнакомка: Какя у вас тут дискуссия. Спасибо, читать интересно. Калина пишет: С другой, боюсь, очень возможно разочарование. Я б лучше разочаровалась в однотипности его ролей, чем в самом фильме еще даже не посмотрев его. Мне фоток пока хватило.
Элайза: Да, интересная дискуссия развернулась, спасибо всем участницам. С удовольствием подключилась бы к разговору о том, какое именно отношение имеет Джейн Остен к любовному роману, но это, как тут уже справедливо заметили, в данной теме будет полнейший офф; возможно, в какой-то из литературных тем этот разговор и можно будет продолжить. А по поводу последней экранизации солидаризируюсь с прозвучавшими здесь мнениями Felicis и Бэлы — у меня тоже есть к ней ряд серьезных претензий, и касательно внешнего вида героини (игра ее меня вполне устроила, я вообще к Салли Хоукинс отношусь очень хорошо, повидав ее в самых разных ролях — но гримеров и парикмахеров этой экранизации следовало бы удавить, конечно ), и касательно измененной версии финала, и касательно ряда других, порой весьма существенных недочетов; но в целом она меня устроила гораздо больше, чем версия 1995 года, с жутким, лошадинообразным Хиндсом, который только что пар из ноздрей не пускает, и какой-то зашуганной и вечно перепуганной Амандой Рут (впрочем, глядя на Хиндса, ее испуг вполне можно понять. "И как это меня угораздило"? — как бы говорит она. И ей как бы веришь." (с) ) Словом, по актерской игре у меня к той экранизации претензий куда больше - категорически не устроили ни герой, ни героиня, ни внешне, ни по тому, что они там играли. На соответствие сюжету я тот фильм помню плохо, поскольку смотрела давно и пересматривать с тех пор желания не было. Но, кстати, там тоже был финальный поцелуй на улице, если я не ошибаюсь...
apropos: Дискуссия о том, можно ли считать романы Дж.Остин любовными, перенесена в тему Реализм и романтизм в романах Дж.Остин
Калина: Элайза пишет: у меня тоже есть к ней ряд серьезных претензий, и касательно внешнего вида героини (игра ее меня вполне устроила, я вообще к Салли Хоукинс отношусь очень хорошо, повидав ее в самых разных ролях — но гримеров и парикмахеров этой экранизации следовало бы удавить, конечно И оператора вместе с ними. Внешность героини гораздо больше соответствовала для того, чтобы сыграть гоголевскую Панночку. Элайза пишет: Но, кстати, там тоже был финальный поцелуй на улице, если я не ошибаюсь... Был-был. На фоне бродячего цирка. Помню, разочарование было ужасным, впрочем, как и в последней экранизации. Финальная сцена могла бы быть потрясающей - там же такое объяснение. Но сценаристы обоих фильмах тактично умолчали об объяснении, заменив его поцелуем на свежем воздухе. И разными пробежками - в 95 году бегал цирк, здесь бегала сама Энн.
Бэла: Про поцелуй даже говорить не хочется, увы и ах. Сразу примеры: ну ладно, ну пусть, раз уж хочется сценаристам и режиссеру - дайте им поцеловаться, но ни одна душа не ругается на поцелуй Дарси и Лиззи, ни одна душа, повторюсь, не пикнула на вопиющее нарушение приличий леди и джентельменом на некоей железнодорожной станции И как Энн напрыгнула на несчастного, едва не сбив его с ног. Страшное дело...
Калина: Бэла пишет: И как Энн напрыгнула на несчастного Вот именно это, наверное, и ужасает. Дело даже не в том, что снято, а и в том, что снято "некрасиво". И я все равно против отсутствия объяснения. *Ехидно *На некой железнодорожной станции оно все-таки было.
Бэла: Калина пишет: И я все равно против отсутствия объяснения. Ох, как я тоже против!!! Удивительно романтичное объяснение капитана, сам факт, содержание и форма которого говорят: напрасно я боролся, все бесполезно, я боготворю и отчаянно... вдруг превратилось в Эннино! признание: напрасно Я боролась, Я вас люблю до сих пор, Я за вами тут гоняюсь до потери пульса по Бату! Р-р-р!!! Нехорошо, дорогие товарищи. ( А уж если еще и не ВВС снимало, то маленько покурировало бы в лучших своих традициях, советы бы дало от старшего товарища неискушенному снимателю )
Калина: Бэла пишет: А уж если еще и не ВВС снимало, то маленько покурировало бы в лучших своих традициях, советы бы дало от старшего товарища неискушенному снимателю Думаю, неискушенный сниматель не жаждал курирования, но хотел оригинальности и собственной интерпретации. Справедливости ради стоит заметить, что ему это удалось. Сама напоминаю себе доктора из "Свадьбы Фигаро", несколько лет назад давшего Фигаро деньги, которые "тот не отдал и которых до сих пор жалко". Мне тоже жалко до сих пор, хотя я уже миллион раз это сказала. Но фильм получился банально некрасивым и неэстетичным.
Felicis: Ничего себе, какая тут дискуссия)). Сейчас подключусь). Простите, но мой хром не умеет вставлять цитаты, так что придется с кавычками. "Насколько я помню текст, только в эпилоге, автор подчеркивает: когда сэр Уолтер "saw him repeatedly, at daylight" (вот - посмотрела на сайте в переводе Суриц: "приглядевшись к капитану Уэнтуорту, рассмотрев его хорошенько при дневном свете, он был немало впечатлен его наружностью") - но не сразу же после начальных титров. " Конечно, не сразу. Но ведь Уэнтворт был красив с самого начала, просто сэр Уолтер не сразу это заметил). "Я не против актера как такового, а против роли, которую ему навязали. Вон, в "Эмме" с Гвинет Пэлтроу мистер Найтли никакой, хотя актер (забыла фамилию, великодушно извините ) хороший, например, в "Энигме" изображает зловещего инспектора так, что аж мурашки по коже. Голливуд был упомянут как пример "кастинга по экстерьеру", простите за грубость. " Мистер Найтли там просто очаровательный, другое дело , что у Остин он не такой. А что касается экстерьера, то это, конечно дело вкуса. При первом просмотре Пенри-Джонс мне не показался привлекательным. Но он играл красавца и я ему в конце концов поверила). Вообще, я с вами согласна в том, что извратили все, что можно. Но эту экранизацию как-то приятнее пересматривать, чем ту старую (я уже запуталась какого она там года). На мой взгляд, благодаря главным актерам и пресловутой атмосфере). Я не знаю, как объяснить, что я понимаю под этим словом . Не действия героев, не костюмы и не пейзажи, хотя они должны эту атмосферу дополнять. Конкретно в "Доводах рассудка" - это ощущение печали, одиночества, сожалений, которые ощущаешь на протяжении всей книги (я бы об этом отдельно поговорила, не в этой теме ). В фильме это передали. А в финале, даже перестарались))) Как тут многие уже сказали, получилось, что героиня сильнее хочет примирения, чем герой - обидно, т.к. у Остин не так. В старой версии хорошо получились почти все персонажи второго плана (кроме мистера Эллиота, который смазан в обоих версиях),очень близок к тексту сюжет (за это фильм уважаю и пересматриваю), но главные герои все портят. Можете кидать в меня тапками, но Уэнтворт страшен и его игра ничего не спасла, а Энн вялая и все время таращит глаза, выражая таким образом почти все эмоции. Терпеть не могу привычку режиссеров менять оригинальные концовки. И вообще что-то менять в первоисточнике). Но имеем то, что имеем. Повторюсь, очень хочу увидеть лучшую экранизацию этого романа. Спор о принадлежности произведений Остин к любовным романам продолжу там, куда его перенесли).
Felicis: "Требую РА в роли Найтли. С одной стороны, тоже хочется. С другой, боюсь, очень возможно разочарование. Очень легко пойти по накатанной и сделать не мистера Найтли, а пародию на Торнтона." В любом случае, боюсь, что Ричарда в этой роли нам уже не увидеть(((. Очередная экранизация с Джонни Ли Миллером выйдет в этом году, а когда ВВС решиться на следующую, Армитейдж уже не подойдет по возрасту(. Скорблю.
Felicis: "Был-был. На фоне бродячего цирка. Помню, разочарование было ужасным, впрочем, как и в последней экранизации. Финальная сцена могла бы быть потрясающей - там же такое объяснение. Но сценаристы обоих фильмах тактично умолчали об объяснении, заменив его поцелуем на свежем воздухе. И разными пробежками - в 95 году бегал цирк, здесь бегала сама Энн." Почти все экранизации Остин, и не только Остин страдают измененными концовками. Зачем и за что? За что они так с нами и с авторами? Я знаю, только один случай, когда измененный финал не только не испортил, а даже украсил фильм - речь о все той же железно-дорожной станции. "Про поцелуй даже говорить не хочется, увы и ах. Сразу примеры: ну ладно, ну пусть, раз уж хочется сценаристам и режиссеру - дайте им поцеловаться, но ни одна душа не ругается на поцелуй Дарси и Лиззи,..." "Вот именно это, наверное, и ужасает. Дело даже не в том, что снято, а и в том, что снято "некрасиво". ВОт в том то и дело, что скрепя сердце (а иногда и не скрепя)), прощаешь режиссеру поцелуй на публике в финале за то, что финальная сцена хороша. А если все смазано, объяснение выкинуто, и сам поцелуй не удался, то...
Мисси: Ох и дискуссия! Добавлю и свои 6 пенсов. Мне очень нравится актер Р.Пенри-Джонс, нравится его капитан. Совершенно устраивают пейзажи и погоды в фильме 2007г, равно как и музыка. Но мне не понятно, зачем было повторять эпизоды 95 года, причем с элементами "беги, Лола, беги"... Воспринимать этот фильм как экранизацию не могу, скорее просто фильм, где снялся мой любимый актер (как Робин Гуд - просто сериал, где снимается РА). Экранизацию 1995 года не понимаю. Не вижу там атмосферы, не верю, что можно было любить и ждать Хиндса... И уж точно встрепанная курочка Энн ничего кроме острой жалости не вызывает. ITV , конечно, не ВВС, бюджет не тот, по молодости хочется чего-то оригинального, вот и лепят такие экранизации... Остается только ждать новой...
Beryl: Felicis пишет: а когда ВВС решиться на следующую, Армитейдж уже не подойдет по возрасту Зато может сыграть полковника Брендона (если РиЧ опять возьмутся ставить).
Надина: Beryl пишет: Зато может сыграть полковника Брендона Очень оптимистично звучит!
Felicis: Ага. Разум и чувство на ВВС вышло только в прошлом году. Следующая версия тоже будет не скоро. А Ричард уже сейчас ровесник Брендона((. Чудовищная несправедливость.
Beryl: Felicis пишет: Следующая версия тоже будет не скоро. А Ричард уже сейчас ровесник Брендона((. Ничего, думаю, сойдет и через 10 лет. А то сейчас никакому Уиллоби конкуренции не выдержать))
Felicis: Да, пожалуй))
bobby: Посмотрела тут буквально сразу две Эммы ( с Пэлтроу и Бекинсейл). С Пэлтроу я смотрела когда-то давно, мне тогда понравилось, но многое подзабылось. С Бекинсейл смотрела первый раз. По атмосфере мне больше понравилась версия с Бекинсейл - она более реальная, что ли, истинно английская (на мой дилетантский вкус), во всяком случае при чтении книги представляются именно такие виды. Американская версия слишком гламурная, приглаженная какая-то, сказочная. Что касается актеров, мне больше понравилась Эмма Гвинет Пэлтроу ( хотя вообще я эту актрису не очень люблю), она мне показалась в этой роли правдоподобнее, от нее действительно веет в начале фильма независимостью, о которой она говорит, и действительно думаешь - зачем ей выходить замуж. В отношении с Харриет она показалась искренной, стремясь устроить ее судьбу. Игра Бекинсейл не впечатлила. Мистер Найтли мне очень понравился в исполнении Джереми Нортхема - обаятельный, спокойный, но и строгий и требовательный. Про мистера Найтли из английской версии вообще промолчу - не понравился абсолютно - ни внешне, ни как преподнес этот образ. Почти все время с каким-то свирепым выражением лица читает морали Эмме, как провинившейся школьнице. И, как я ни люблю английские экранизации, подбор актеров на второстепенные роли также больше впечатлил в американской версии.
Хелга: bobby пишет: Что касается актеров, мне больше понравилась Эмма Гвинет Пэлтроу ( хотя вообще я эту актрису не очень люблю), она мне показалась в этой роли правдоподобнее, от нее действительно веет в начале фильма независимостью, о которой она говорит, и действительно думаешь - зачем ей выходить замуж. Да, мне тоже кажется, что Пэлтроу в этой роли хороша и убедительна. И Джереми Нортхем хорош. Но и в свирепом Марке Стронге, при всем его вроде бы несоответствии образу достаточно спокойного мистера Найтли, есть нечто привлекательное. (или я к Стронгу вообще не равнодушна)
незнакомка: bobby Ты выразила и мои мысли по этому поводу. Вообщем рецепт идиальной Эммы - это кастинг из американской Эммы, а все остальное из английской.
Mikka: Спасибо за новость)Только вот с английским у меня тоже проблемы(( Пишу и читаю со словарем,уж про восприятие разговорной речи придется промолчать... А у меня получилось собрать больше всего экранизаций "Мэнсфилд-парка",целых 3 Но как-то все они не произвели на меня большого впечатления.... Сильвестра Ле Тузель,хм,не очень симпатична,и ее героиня вообще забита донельзя.... Впрочем,в этой экранизации с симпатичными актерами проблемы были,не иначе... Но это на мой вкус) Версия,где Фрэнсис ОКоннор,пожалуй,наиболее приемлемая из всех... Пересматривать хочется,во всяком случае) "Разуму и чувствам" с Эммой Томпсон-мои аплодисменты. Оскар не зря Искренне сопереживаешь Марианне, не понимаешь Элинор... Алан Рикман замечательно сыграл,его полковник вызывает уважение и симпатию. "Эмма" с Кейт Бекинсейл мне не понравилась. Из-за Найтли,наверное,ну вот не так я его себе представляла.... Занудный он там(( Версия с Гвинет Пэлтроу мне больше по душе....
незнакомка: Mikka пишет: "Эмма" с Кейт Бекинсейл мне не понравилась. Из-за Найтли,наверное,ну вот не так я его себе представляла.... Занудный он там(( Версия с Гвинет Пэлтроу мне больше по душе.... Ну я б не стала так на английскую версию Эммы говорить. Мне в английской версии больше всего не понравилась актриса на роль Эммы, хотя и Пэлтроу я тоже не назову настоящей Эммой. Образ где-то посередине. Мистер Найтли тоже где-то посередине. Стронг слишком грубым смотрится, а Нортэм уж слишком мягкий. Но при всем этом я нежно люблю эти две версии.
Mikka: У меня, может, с переводом проблемы, но в моей версии с Гвинет Пэлтроу Эмма говорит "Вот лопух!", когда они с Найтли идут по аллее... И еще как-то не вписывается фраза Эммы "Вот если бы я сохла по Элтону..." опять же в обсуждении с Найтли... Это у всех так или только мне повезло?)
мариета: Это еще ничего. В переводе ГиП 1995 на болгарском в первом эпизоде мистер Бингли говорит: 459 00:43:11,807 --> 00:43:16,005 Всички млади дами днес са образовани. Пеят, рисуват, танцуват, 460 00:43:16,167 --> 00:43:20,524 говорят френски и немски, снимат се в киното и какво ли не още! Я чуть не упала, когда прочитала субтитры. Переводить на русски не буду, кажется, и так понятно. Лучше дать вам в загадку - что НЕ делали молодые дамы 18 века?
Надина: Это мистер Бингли рассуждает о женском образовании, кажется...Но, простите за непонятливость, что вот это такое? снимат се в киното и какво ли не още! Просветите, пожалуйста, кто знает
мариета: Это то самое, которое молодые дамы 18 века не могли делать
Надина: снимат се в киното и какво ли не още! Неужели сниматься в кино? глупо, но по звучанию похоже В книге Бингли упоминает о раскрашивании экранов и вязании кошельков (в переводе Маршака).
мариета: Надина пишет: Неужели сниматься в кино? Именно! Наверное это «раскрашивание экранов» наши переводчики не поняли правильно, и даже не задумались над тем, ЧТО написали. Кстати, мне интересно узнать какие именно достоинства указаны в оригинале, так как в моей книге на болгарском вообще о раскрашивании экранов не говорится. В них это предложение звучит так: «Все рисуют картины, вышивают, вяжут кошельков...» Мне даже не очень понятно что именно содержит искусство «раскрашивание экранов» , хотя есть какое-то предположение...
Mirani: Mikka пишет: У меня, может, с переводом проблемы, но в моей версии с Гвинет Пэлтроу Эмма говорит "Вот лопух!", Подозрительно знакомый перевод! Где-то я такой вариант встречала!
Надина: мариета пишет: Кстати, мне интересно узнать какие именно достоинства указаны в оригинале Я, увы, не владею оригиналом , но в русской версии (я фильм имею в виду) мистер Бингли говорит: "Все молодые женщины очень образованы. Они поют, танцуют, говорят по-французски и по-немецки, некоторые даже вышивают". А в книге мистер Бингли говорит о рисовании картинок, раскрашивании экранов и вязании кошельков. Я плохо знаю историю Англии, но вроде бы эти экраны (что-то вроде ширмы?) ставили возле камина, чтобы защитить сидящих от жара. Леди их, наверное, и раскрашивали
Mikka: Да, такое множество талантов... Я бы точно была там аутсайдером- рисую отвратительно, слуха нет, а уж про вязание вообще лучше помолчать)) Предел моих возможностей- маленький кусочек связанной ткани на уроке труда)) Надина пишет: говорят френски и немски, снимат се в киното и какво ли не още! Хм, очень интересно)) Если учесть, что в театре-то играть считалось неприличным))
Надина: Mikka пишет: Я бы точно была там аутсайдером- рисую отвратительно, слуха нет, а уж про вязание вообще лучше помолчать) Мы были бы необразованные дамы , но мистер Дарси еще упоминал "обширный ум, развитый чтением"? Не подходим, разве? Хотя мистеров Дарси, наверное, было мало
Mirani: Mikka пишет: Я бы точно была там аутсайдером Просто нам сейчас некогда всем этим заниматься, а в то время дамы только этим и могли заниматься (не работать же и учиться! )
Mikka: Надина пишет: мистер Дарси еще упоминал "обширный ум, развитый чтением" Да, только вот Кэролайн Бингли весьма язвительно отзывалась о таких наклонностях) Помнится, она говорила, что находить удовольствие только в чтении-это удел ограниченных людей) Та же Мэри Беннет, например,слегка перебарщивала со своим увлечением) Да, а мистеров Дарси маловато что-то Mirani пишет: Просто нам сейчас некогда всем этим заниматься, а в то время дамы только этим и могли заниматься (не работать же и учиться! ) Боюсь, что не у всех это прекрасно получалось) Сочувствую тем девушкам))
Хелга: Mikka пишет: Да, а мистеров Дарси маловато что-то Вероятно, их и в те времена было негусто. Хотя, мистер Дарси ведь совсем не подарок, если тщательно проанализировать его характерец.
Mirani: Хелга пишет: Хотя, мистер Дарси ведь совсем не подарок, если тщательно проанализировать его характерец. Да, мне вот всегда было интересно, неужели Дарси мог так измениться ради Элизабет? Наверное, гордость его не могла совсем исчезнуть (неужели Джейн Остин идеализировала этот образ? ) Следовательно, остаётся только догадываться, какие трудности ожидали их в последующей семейной жизни
Tatiana: Mirani пишет: неужели Джейн Остин идеализировала этот образ? Скорее, дамы, это мы его идеализировали.
Mirani: Tatiana пишет: Скорее, дамы, это мы его идеализировали. А что нам оставалось делать?
незнакомка: Mirani пишет: Да, мне вот всегда было интересно, неужели Дарси мог так измениться ради Элизабет? А может он не так уж сильно изменился, просто мы вначале его видели недовольными глазами Лиззи, а в конце глазами влюбленной Лиззи?
Tatiana: незнакомка Ты удивительно мудрый ребенок!
Mirani: незнакомка - это гениальная мысль!
novichok: незнакомка пишет: А может он не так уж сильно изменился, просто мы вначале его видели недовольными глазами Лиззи, а в конце глазами влюбленной Лиззи? Вот уж устами младенца...
Mikka: Mirani пишет: Следовательно, остаётся только догадываться, какие трудности ожидали их в последующей семейной жизни А я прочла "Пустоцвет" и мне показалось, что именно так я и представляла их семейную жизнь. Ну не может быть все идеально... Впрочем, крепкую семью это вряд ли разрушит) незнакомка пишет: А может он не так уж сильно изменился, просто мы вначале его видели недовольными глазами Лиззи, а в конце глазами влюбленной Лиззи? Эх, да..... Любят девушки идеализировать)))
Mikka: Посмотрела "Доводы рассудка" 2007 г. Мне понравилось) Уэнтворт весь такой мужественный, Энн, правда, не красавица, но нестрашно Заметила, что там несимпатичных персонажей изображали жующими, чтоб противнее было,наверное
Beryl: На всякий случай. Сегодня по ТВЦ после полуночи - "Эмма" с Кейт Бекинсейл, в четверг там же - "Аббатство Нортэнгер" 2006 года (интересно, что это за экранизация).
Beryl: Анонс на ТВЦ: "По мотивам романа Джейн Остин. Дочь мелкопоместных дворян, Кэтрин Морланд знакомится с Генри Тилни, сыном генерала Тилни, слывущего богатым человеком. Но вскоре выясняется, что генерал давно промотал состояние умершей при загадочных обстоятельствах жены. Он-то как раз думает, что Кэтрин - невеста с приданным, поэтому приглашает её в своё поместье - Нортэнгерское аббатство. Каково же его разочарование, когда он узнает, что родители Кэтрин бедны! Но Генри и Кэтрин уже полюбили друг друга..." Бред какой-то... А миссис Аллен играет бывшая Фанни Прайс (Сильвестра ле Тузель) из давней экранизации М-П.
novichok: Beryl , а как называется сей шедевр?
Beryl: novichok пишет: Beryl , а как называется сей шедевр? Кой (С) шедевр? это анонс к "Аббатству Нортэнгер" (покажут в четверг) на сайте ТВЦ.
Калина: novichok пишет: а как называется сей шедевр? Думаю, шедевром является не фильм, а анонс к нему Они вообще такие анонсы иногда выдают - фильм не узнать можно.
Beryl: Калина пишет: Они вообще такие анонсы иногда выдают На кассете с ГиП был анонс, откуда запомнилась фраза: "...но энергичная красавица Лиззи отвергла его..." и там же картинка с обложки любовного романа, где как раз такая энергичная красавица в платье неизвестной эпохи.
Надина: Beryl пишет: На кассете с ГиП был анонс, откуда запомнилась фраза: "...но энергичная красавица Лиззи отвергла его..." и там же картинка с обложки любовного романа, где как раз такая энергичная красавица в платье неизвестной эпохи. У меня диски ГиП 95, Джейн Эйр и Мэнсфильд-парк в таких обложках. Видимо, это клише - фильм про любовь, значит, обложка соответствующая.
novichok: Калина пишет: Думаю, шедевром является не фильм, а анонс к нему Т.е. это анонс к НА?
Бэла: novichok пишет: как называется сей шедевр За шедевр заступлюсь. Фильм хороший ВВС, между прочим. А вот анонс - да-а... (Интересно, между каких строк они увидели промотавшегося генерала Тилни ?)
novichok: Бэла пишет: За шедевр заступлюсь. Фильм хороший ВВС, между прочим. Так я и не спорю, но по анонсу сложно догадаться, что это - классическая экранизация, а не что-то по мотивам, причем очень далеким
Beryl: Посмотрела "Эмму" с Бекинсейл, совсем не понравилось. Не фильм, а штамповка какая-то. Такое впечатление, что у них разнарядка - выпустить очередную экранизацию, а играть никому неохота. Читают текст. Один Роберт Мартин порадовал - что-то все время молотил и грустно смотрел.
Mikka: Надина пишет: У меня диски ГиП 95, Джейн Эйр и Мэнсфильд-парк в таких обложках. Видимо, это клише - фильм про любовь, значит, обложка соответствующая. Да-да, у меня тоже. Я еще когда покупала, свои глазам не поверила Бэла пишет: За шедевр заступлюсь. Фильм хороший ВВС, между прочим. Мне тоже понравился) Хотя фильмы BBC не всегда идеальны... Взять хотя бы "Мэнсфилд-парк" или "ГиП" 1980... Beryl пишет: Посмотрела "Эмму" с Бекинсейл, совсем не понравилось. Да, скучновато как-то... И Марк Стронг в роли Найтли не впечатлил совсем
Beryl: Да никто не старается почти. Всех актеров можно смело поменять местами, и мало что изменится. Притом что подбор (кроме Кейт Бекинсейл, на мой взгляд) на роли "по лицам" в чем-то лучше, чем в фильме с Пэлтроу (Фрэнк Черчилл, Джейн Фэрфакс, Гарриет - правда, странноватое лицо у нее). Там Джейн была совсем не та, из другой оперы - зрелая женщина, а Фрэнк смотрелся каким-то карликом.
bobby: Mikka пишет: Мне тоже понравился) Хотя фильмы BBC не всегда идеальны... Взять хотя бы "Мэнсфилд-парк" Это вы про какой? 1983 года? Если да, то, на мой взгляд, это пока лучшая экранизация "Мэнсфилд-парка". Beryl пишет: Притом что подбор (кроме Кейт Бекинсейл, на мой взгляд) на роли "по лицам" в чем-то лучше, чем в фильме с Пэлтроу А мне, наоборот, подбор по "лицам" больше понравился в фильме с Пэлтроу. Причем абсолютно всех персонажей.
Beryl: bobby пишет: мне, наоборот, подбор по "лицам" больше понравился в фильме с Пэлтроу. Причем абсолютно всех персонажей. Джейн в том фильме старовата, и вообще не тот тип, мне кажется. Но в фильме с Пэлтроу все играют, а не озвучивают текст, поэтому выигрывают при всех своих недостатках.
novichok: А мне Джейн в обоих фильмах понравилась
Mikka: bobby пишет: Это вы про какой? 1983 года? Если да, то, на мой взгляд, это пока лучшая экранизация "Мэнсфилд-парка". Да, про него. Очень подробно, но Фанни - просто истеричка... И донельзя забитая. Я понимаю, что ее социальное положение отличается от такового, например, Лиззи Беннет, но нельзя же так заискивающе себя вести И внешность актеров мне не понравилась... По-моему, Сильвестре ле Тузель лучше удаются роли дам среднего возраста, как миссис Аллен. И с Эмундом у меня ассоциация "утиный нос" Beryl пишет: Джейн в том фильме старовата, и вообще не тот тип, мне кажется. Но в фильме с Пэлтроу все играют, а не озвучивают текст, поэтому выигрывают при всех своих недостатках. А я прямо воспылала неприязню к этому персонажу вместе с Эммой Поэтому и внешность мне не понравилась как в первом, так и во втором фильме) Кстати, сейчас смотрю Эмму 1972 года... Дамы... Она такая страшная!
bobby: Mikka пишет: Очень подробно, но Фанни - просто истеричка... По одному из эпизодов ( где, действительно, актриса малость перестаралась с эмоциями) делать вывод, что она истеричка??? Это, по меньшей мере, странно. Mikka пишет: И донельзя забитая. Не забитая, а очень скромная и осознающая свое место в этом доме. При том, что ее скромность и "забитость" компенсировались изрядной наблюдательностью. Не всем же быть мисс Кроуфорд. Mikka пишет: И с Эмундом у меня ассоциация "утиный нос" Эдмунд замечательный! Лучшего я пока не видела.
Mikka: bobby пишет: Не забитая, а очень скромная и осознающая свое место в этом доме. При том, что ее скромность и "забитость" компенсировались изрядной наблюдательностью. Не всем же быть мисс Кроуфорд. Понятно, что Фанни вряд ли бы могла позволить себе быть такой же раскованной, как мисс Кроуфорд, но у меня возникло смутное чувство, что она попросту пытается угодить всем, невзирая на то, нравится ей человек или нет. Это, конечно, может быть прекраснодушие, но мне напоминает лицемерие. И еще мне не нравится мимика актрисы, ее угодливые жесты bobby пишет: По одному из эпизодов ( где, действительно, актриса малость перестаралась с эмоциями) делать вывод, что она истеричка??? Это, по меньшей мере, странно. Я после этого эпизода постоянно ждала от тихой Фанни какого-нибудь подвоха вроде такой же незапланированной истерики...С опаской отношусь к людям, которые копят эмоции в себе, а потом одним разом от них избавляются. Эта психическая напряженность до добра не доведет bobby, ни в коем случае не хочу оскорбить Ваши чувства, просто интересно подискутировать
Дафна: Мда, сколько людей, столько и мнений. Мне наоборот фильм с Бейкинсейл понравился сильнее, там больше тонкости и нюансов в игре (правда, я смотрела в оригинале, может, это что-то меняет?). "Эмма" с Пэлтроу неплоха, но какая-то лубочная на мой взгляд.
Mikka: Дафна пишет: Мне наоборот фильм с Бейкинсейл понравился сильнее, там больше тонкости и нюансов в игре (правда, я смотрела в оригинале, может, это что-то меняет?). Ну если только дублирующие голоса совсем ужасные) Мне попались неплохие, да и перевод вполне литературный... Просто мне не понравился мистер Найтли, и все тут А когда не прельщает главный герой, то и удовольствия от просмотра меньше как-то) Дафна пишет: "Эмма" с Пэлтроу неплоха, но какая-то лубочная на мой взгляд. Вы имеет в виду, что там показало чересчур беззаботное существование? Или характеры гротескные?
bobby: Mikka пишет: просто интересно подискутировать Дафна пишет: сколько людей, столько и мнений. Это точно. Нет смысла дискутировать, поскольку вы, с учетом того, что вам не понравилась актриса, будете и в актерской игре, и во внешности выискивать недостатки. Я же, наоборот. Вот пример: Mikka пишет: меня возникло смутное чувство, что она попросту пытается угодить всем, невзирая на то, нравится ей человек или нет. А у меня сложилось впечатление, что она была настолько бесхитростна и добра, что ей хотелось сделать добро всем вокруг, как раз несмотря на то, насколько лично ей приятен или неприятен человек.
chandni: bobby пишет: А у меня сложилось впечатление, что она была настолько бесхитростна и добра, что ей хотелось сделать добро всем вокруг, как раз несмотря на то, насколько лично ей приятен или неприятен человек. У меня тоже. Сложился образ нежной доброй девочки, готовой быть полезной каждому человеку, попадающемуся ей на пути, сопереживающая горю, умеющаяся радоваться за другого, не выпячивающая себя, но и четко понимающая, что (вернее кто) ей нужно для семейного счастья. И вот тут она проявляет твердость, т.к. уверена, что при всей своей доброжелательности и мягкости не будет счастлива с искателем ее руки, пусть даже это и есть самая что ни на есть наивыгоднейшая партия не только для нее, но и для более обеспеченной невесты. bobby пишет: Mikka пишет: цитата: И с Эмундом у меня ассоциация "утиный нос" Эдмунд замечательный! Лучшего я пока не видела. Я тоже. Ведь Фанни видит не внешность, а сущность человека. А образ, созданный этим, на первый взгляд, не самым симпатичным актером, получился просто замечательным.
незнакомка: Дафна пишет: правда, я смотрела в оригинале, может, это что-то меняет? В оригинале больше понятно, хотя я с Бэкинсейл Эмму на русском ни разу не видела. Мне эта экранизация не нравится по двум главным героям. Бэкинсейл в роли Эммы и Стронг в роли Найтли. Но если со стронгом вопрос для меня спорный, то Бэкинсейл мне не нравится и все. Но тут уже дело нравится не нравится, а так я б сказала что английская Эмма более правильная экранизация. Beryl пишет: Но в фильме с Пэлтроу все играют, а не озвучивают текст, поэтому выигрывают при всех своих недостатках. Слишком категорично на мой взгляд, но я пожалуй соглашусь
Mikka: bobby пишет: Нет смысла дискутировать, поскольку вы, с учетом того, что вам не понравилась актриса, будете и в актерской игре, и во внешности выискивать недостатки. Да, но обсуждать версию ГиП 2005, это, например, не мешает Действительно, у каждого человека складывается свое впечатление от просмотра фильма, но и услышать чужое мнение интересно)
Beryl: А "Аббатство Нортэнгер" (не то 2006, не то 2007 год) понравилось, хотя я приготовилась к худшему). Особенно по контрасту с более давним фильмом, где Кэтрин - Шлезингер. Хотя сюжет немного изменили, в целом роман не пострадал.
ann-emily: Я бы хотела услышать мнения про экранизацию "Доводов рассудка". Я видела только 2 версии - 1995 с Амандой Рут, экранизация не впечатлила, как то сухо, хотя актеры играли хорошо, с эмоциями. Ну и версию 2007 с Салли Хоукинс. Вот это идеальная экранизация, читая книгу я приблизительно так и представляла . А как вам? На счет "Мэнсфилд парка", то версия 1983, как то не трогает.
Бэла: ann-emily пишет: Ну и версию 2007 с Салли Хоукинс. Вот это идеальная экранизация, читая книгу я приблизительно так и представляла . А как вам? Двояко. Выше в этой теме уже многие подробненько описали свои впечатления
Алексаша: Здравствуйте все! Я уже полгода почитываю ваш форум и наконец не выдержала - решила присоединиться! Читать книги Джейн Остин я начала недавно, после просмотра ГиП 1995 - год назад его показали подряд без остановок (его на 8 марта показывали, а я как раз с температурой валялась). Прочла уже почти все, кроме НА. Меня (кроме ГиП) очень зацепили Доводы Рассудка. Я его читала и слушала аудиокнигу и смотрела три экранизации, включая 71, кажется, года, где все по сюжету, но зевнуть хочется и главная героиня какая-то не такая. Мне с одной стороны, сильно нравится экранизация 2007 года - замечательная музыка (это просто главный герой, я это заметила после прослушивания саундтрека) и природа. Очень нравится Салли Хоукинс вначале - настолько она любит капитана и при этом понимает, что глубоко его обидела и не имеет права ни на что претендовать, сожалеет о прошедшем и в то же время старается быть как можно незаметнее. Еще мне нравится Руперт Пенри Джонс, стала после этого другие его фильмы смотреть... Возможно, он слишком красив, и мы ищем в нем то, чего нам не хватает в жизни... Но он тоже очень хорошо играет сухое отношение к Энн вначале... И сцену в кондитерской люблю... И даже очень люблю его свадебный подарок, хотя тут никакой Джейн Остин уже не пахнет... И его улыбку при этом... Многие недочеты я готова фильму простить -то, что капитан не спрашивает, а почему не танцует Энн. Отсутствие сцены с ее племянником, которого он с нее снимает. То, что они слова одного друга капитана вставили в уста другого (спор с Энн, чья любовь сильнее). То, что вставили признание капитана другу, что "я слишком поздно понял", которого, мне кажется, в книге не было. И то, что Энн фактически зазывает его на концерт. И еще много разного. А непростительно, кроме всего перечисленного до меня, все-таки следующее, для меня очень важное: как-то они скомкали конец книги, ведь на концерте очень много всего происходит, там Энн понимает, что капитан ее любит, в какой-то момент даже радуется, что не видит его, т.к. у нее есть время обдумать это открытие. А что здесь: прекрасная музыка, безвольная попытка удержать капитана, притом что так убежать с концерта, мне кажется, по тем временам было вопиющим нарушением приличий! И никакой надежды даже! Хорош обмен взглядами между соперниками, но и только. И потом Энн ходит уже наполненная счастьем, но еще не получившая никакого объяснения. И уж потом сцена с письмом. Для меня это очень важный кусок, в фильме он исчез бесследно. Как будто бюджет в этом месте закончился и скоренько доделали как смогли. На новое платье героине тоже, видимо, денег не наскребли. Вот так. Обидно, что фильм цепляет, не совсем бездарно сделан, но с какого-то момента - как в пропасть падаешь. Ведь могли же... Прошу меня извинить и поправить, если что не так...
Бэла: Алексаша Спасибо за отзыв! Да, многое в фильме замечательно, и многого не хватает. Но фильм цепляет многим, соглашусь. Извинять Вас не за что, и ждем такие же отзывы от других экранизациях: что понравилось, что напрягло. Ну и наш любимый ГиП - напишите и о нем.
Алексаша: Бэла, благодарю за поддержку! Обязательно буду писать свои мысли по мере их созревания!
мариета: Алексаша Мне тоже очень понравился Ваш разбор. Люблю эту книгу я больше всех остальных и мне всегда становится обидно, что до сих пор ни одну приличную экранизацию по ней не сделали. Обидно даже то, что экранизировали вообще так мало (по сравнению с ГиП например)
Надина: Наконец, мне удалось посмотреть "Нортенгерское аббатство" и "Эмму" с Кэйт Бекинсейл. Хочется сказать, что от "Аббатства" я в восторге, почти дословно по книге, кроме фантазий Кэтрин, но они органично вписываются в фильм . Только Элинор лет 30 на вид, не меньше, что странно. "Эмма" тоже недурна, хотя Эмма Пэлтроу как-то более самостоятельной кажется. Особенно мне понравилась сцена с вопросом Эммы: "Как же маленький Генри?" во время женитьбы мистера Найтли.
Эрика Легранж: Совсем недавно посмотрела фильм "Чувство и чувствительность" 1995 года, очень понравилось, тем более, что все актеры довольно таки известные. Была удивлена увидав Хью Лори, такой красавец и что самое главное он себе не изменяет. Жена его персонажа - Шарлотта, ну просто отпад и матушка тоже. Правда почему-то Элинор старовата, зато Маргарет получилась очень яркой, хотя в книге к ней лишь изредка обращались. Фильмом осталась очень довольна. Забыла упомянуть, очень понравилось, как Марианна пела, интересно услышать голос Кейт Уинслет без перевода. Режиссер умничка, великий поклон за такую экранизацию
гость: Эрика Легранж пишет: Режиссер умничка, великий поклон за такую экранизацию Эмме Томпсон...
Schenja: В блужданиях по интернету наткнулась я вот на такой сайт: http://austenfilms.ru/ , на котором есть ссылки для скачивания фильмов по Остен. Бесплатно и без всяких торрентов.
starry sky: Совсем недавно посмотрела фильм "Чувство и чувствительность" 1995 года, очень понравилось, тем более, что все актеры довольно таки известные. Была удивлена увидав Хью Лори, такой красавец и что самое главное он себе не изменяет. Жена его персонажа - Шарлотта, ну просто отпад и матушка тоже. Правда почему-то Элинор старовата, зато Маргарет получилась очень яркой, хотя в книге к ней лишь изредка обращались. Фильмом осталась очень довольна. Забыла упомянуть, очень понравилось, как Марианна пела, интересно услышать голос Кейт Уинслет без перевода. Режиссер умничка, великий поклон за такую экранизацию Я тоже только недавно этот фильм посмотрела. Действительно не зря его хвалят и Эмма Томпсон просто молодец, прямо-таки талантище по части адаптации книг в сценарии. Единственно, как-то не очень понравился полу-истеричный плач Элинор в конце фильма, когда она узнает, что Эдвард не женат. Я, конечно, понимаю, - огромный шок, и она так долго сдерживалась... Но, по-моему, это какое-то современное веяние, добавить, так сказать, драматизму... То же самое в Экранизации ГиП 2005 года, мне всегда как-то неловко смотреть как Джейн рыдает свое "Yes" смущенному Бингли... Вот когда герои публично целуются в конце, как в СиЮ и в "Доводах рассудка" 2007 года, я всеми лапами "за" (хотя в ДР поцелуй не очень вышел, что правда, то правда) хоть это может и не очень соотвествует периоду. Собственно, из экранизаций Остин я смотрела только "Чувство и чувствительность" с Эммой Томпсон, ГиП 1995 и 2005 года и "Доводы рассудка" 2007. "Доводы рассудка" я очень полюбила, замечательная музыка, раскрасавец капитан Вентворт/Уэнтворт, Салли Хоукинс потрясающе играет (несмотря на свою ужасную прическу, а сама она вовсе не страшная вполне симпатичная, на amazon-е како-то мужчина признался, что влюбился), и все второстепенные персонажи отлично подобраны, даже выделять особо никого не хочу, потому что все замечательные. Ну, скажу, что Мэри мне понравилась, хоть и говорят, что у нее странные манеры... Зато жизненно. А вот всеобщее возмущение ГиП 2005 я не совсем разделяю, потому что уже привыкла к нему... Дело в том, что мне подарили этот диск с англ. и франц. дорожками, и с комментариями режиссера, и пока я это все смотрела... невольно привыкла. Режиссер, конечно, оригинальный мущщина, со своим (очень) специфицким видением, но в общем мне показалось, что его точка зрения тоже интересна и имеет право быть (он там все на секс тоже упирает: рассматривает Лиззи голые статуи в доме Дарси, это она открывает свою сексуальность; Мистер Коллинз, оказывается, постоянно говорит с пошлым подтесктом "I have a parsonage of no mean size" - "У меня дом немаленьких размеров"; ну и мистер Беннет и миссис Беннет, очевидно, еще не оставили надежду сообразить мальчика; ну и свинтус этот, будь он неладен!). Я, конечно, вижу насколько это все брр-бросает в дрожь, особенно по сравнению с ГиП 1995, но положительные моменты все равно есть - музыка, Мистер Дарси - Мэтью МакФадьен - очень красив , пара очень романтичных моментов - сцена предложения под дождем и Лиззи встречающая *савсэм случайно* мистера Дарси бродящего утром по полям.
Надина: starry sky пишет: Собственно, из экранизаций Остин я смотрела только "Чувство и чувствительность" с Эммой Томпсон А вы "Разум и чувство" не смотрели? 2007 год, если память не изменяет. Красивый фильм, мне нравится даже больше, чем "Чувство и чувствительность" 1995. Хотя мне Кейт Уинслетт очень симпатична и использование сонета Шекспира "Мешать соединению двух сердец" в фильме тоже очень уместным мне кажется.
Mikka: starry sky пишет: "Доводы рассудка" я очень полюбила, замечательная музыка, раскрасавец капитан Вентворт/Уэнтворт Ох, это да, с 1995 не сравнить А кто-нибудь смотрел "НА" 1986? Что там за странная сцена в зале, заполненном водой, с гуляющими леди и джентльменами??
starry sky: А вы "Разум и чувство" не смотрели? 2007 год, если память не изменяет. Красивый фильм, мне нравится даже больше, чем "Чувство и чувствительность" 1995. Хотя мне Кейт Уинслетт очень симпатична и использование сонета Шекспира "Мешать соединению двух сердец" в фильме тоже очень уместным мне кажется. Нет, но отзывов положительных много прочитала, так что этот фильм теперь следующий в списке чего посмотреть :)
ann-emily: Schenja пишет: В блужданиях по интернету наткнулась я вот на такой сайт: http://austenfilms.ru/ , на котором есть ссылки для скачивания фильмов по Остен. Бесплатно и без всяких торрентов. Спасибо вам огромное очень рада, что вы подсказали такой удобный сайт.
Галина: "Разум и чувства" - мое любимое произведение Остин. И очень люблю фильм Эммы Томпсон. Schenja , спасибо за ссылку. Теперь скачаю фильм 2008 г. и тоже с удовольствием посмотрю. Сайт интересный, но многие фильмы у меня есть. Меня заинтересовали аудиокниги. Попробовать скачать?
Mikka: Галина пишет: Меня заинтересовали аудиокниги. Попробовать скачать? У меня тот же вопрос, и я колеблюсь, так как слышала, что книги сократили в аудиопересказе(
Алексаша: Аудиокниг на этом сайте, по-моему, нет, только объявление пока. Аудиокниги я скачивала с torrents.ru (он в данную минуту почему-то не работает), там есть на русском "Гордость и Предубеждение", "Доводы Рассудка", "Разум и Чувства", и все 6 романов на английском. Я слушала ДР, РиЧ, не сокращены. мариета Большое спасибо за отзыв. Для меня ДР тоже любимый роман. А где все-таки можно обсудить подробности про него. В "Романах Дж. Остин"?
Хелга: Mikka пишет: А кто-нибудь смотрел "НА" 1986? Что там за странная сцена в зале, заполненном водой, с гуляющими леди и джентльменами?? Об этом можно прочитать вот здесь: http://www.apropos.borda.ru/?1-14-20-00000049-000-20
La comtesse: Дамы, я пока не прочитала всю тему... Слишком много, а у меня мало времени. Прочитаю еще, обещаю! Пока расскажу, что смотрела и впечатления. Гордость и предубеждение: версия 1995 года с Колином Фертом-блеск!!! Я все 6 серий просмотрела за один день. Я влюбилась в ЭТОГО мистара Дарси. Практически никаких отступлений от сюжета, подбор актеров прекрасен, проработаны мельчайшие детали! Итог: фильм очень понравился. Версия 2005 года с Кирой Найтли немного (да не немного, а очень!) возмутила тем, что совершенно никакого соответствия с эпохой. Растрепанная Лиззи, одетая непонятно во что. Не леди, а какая-то деревенщина. Подбор актеров в целом устраивает. Много споров о том, что Кира не подходит на эту роль. Одни говорят, что она слишком красива, другие, что, наоборот, уродлива. Я нейтрально отношусь к этой актрисе. Никакого предвзятого мнения. Считаю, что в другом фильме (с нормальными гримерами и костюмерами... или режиссером) она была бы хорошей Элизабет Беннет. Конец этого фильма меня вывел из себя. Без комментариев. Разум и чувства: смотрела только фильм ВВС из трех серий. Мне очень понравился. Актеры, музыка, костюмы и детали... Именно так, как я это видела. А еще в фильме очень много сильных моментов, которые так и держат в напряжении. Хочу посмотреть фильм с Кейт Уинслет. Эмма: две блестящих экранизации с Гвинет Пелтроу и Кейт Бекинсейл. Версию с Гвинет люблю чуть больше. Во-первых, я Эмму всегда представляла блондинкой и только, во-вторых, какой там мистер Найтли, мммм, и в-третьих, этот фильм получился очень веселый и юморной, в лучших традициях Джейн Остен. Режиссер как бы посмеивается над Эммой, но делает это добродушно. Доводы рассудка: как бы ни относились к фильму с Салли Хоукинс, это кино-одно из моих любимых. Я вижу в нем все недостатки, но все равно какждый раз смотрю со слезами. Ибо этот фильм очень глубокий... Экранизации остальных романов не смотрела, т.к.пока их не прочитала. Сначала все-таки книга.
Хелга: La comtesse пишет: Хочу посмотреть фильм с Кейт Уинслет. Хорошая экранизация. Там чудная Эмма Томпсон - Элинор и совершенно роскошный Брендон в исполнении Алана Рикмана. La comtesse пишет: Ибо этот фильм очень глубокий... Мне тоже нравится эта экранизация, во всяком случае, она лучшая из остальных при всех недостатках.
La comtesse: Хелга пишет: Хорошая экранизация. Там чудная Эмма Томпсон - Элинор и совершенно роскошный Брендон в исполнении Алана Рикмана. О да, наслышана. У меня сейчас маленькая проблема с торрентом, иначе бы скачала давно. Но вообще считаю, что ВВС делает просто шикарные экранизации Остен, и не только Остен, а также Бронте и Гакскелл.
Хелга: La comtesse пишет: Но вообще считаю, что ВВС делает просто шикарные экранизации Остен, и не только Остен, а также Бронте и Гакскелл. И других авторов также. Совершенно согласна с Вами. У нас есть тема "Экранизации ВВС" http://www.apropos.borda.ru/?1-15-0-00000023-000-0-0-1250873281
La comtesse: Хелга, спасибо! Посмотрю!
Галина: Я совсем недавно посмотрела экранизацию ВВС "Разум и чувства". Мне очень понравилось. Смущает несколько прическа Элинор с челкой и распущенные волосы Марианны с лентой. В остальном - все великолепно. Две сцены - когда Фанни Дешвуд настойчиво убеждает мужа не давать сводным сестрам денег и сцена приезда Эдварда, когда он говорит о том, что свободен, чем вызывает слезы Элинор - очень похожи на сцены из фильма Эммы Томпсон, который я просто обожаю. Кажется, что автор сценария (Эндрю Дэвис, по-моему), выучил этот фильм наизусть (как и я) и подсознательно сделал нечто похожее. Оба фильма хороши. Но Кейт Уинслейт в роли Марианны, на мой взгляд, более убедительна. Как и Рикман в роли Брэндена. Но, может быть это просто мое предвзятое отношение, т.к. фильм Томпсон, как первая любовь, не имеет для меня недостатков. La comtesse пишет: маленькая проблема с торрентом, иначе бы скачала давно. В этой теме Schenja дала ссылку на сайт, где можно скачать в том числе и этот фильм без торрента. Я там же скачивала экранизацию ВВС. Повторяю для Вас ссылку:click here
Trankvillina: Только что прочла, что в октябре выходит новая экранизация "Эммы". Очень интересно посмотреть!!! Актриса, играющая Эмму, мне понравилась. Мистер Найтли по-моему просто никакой. Об остальных персонажах ничего не скажу, по причине своего убогого английского.
Beryl: Галина пишет: очень похожи на сцены из фильма Эммы Томпсон, Вот именно, такое впечатление, что романа режиссер не читал, а "экранизировал экранизацию". Еще пример в доказательство тому - сцена с Маргарет и атласом под столом. В романе об этом сказано устами Фанни что-то типа "все время проводит под мебелью" - и все; Эмма Томпсон решила развернуть эту картину, а в новом фильме режиссер послушно следует уже за ней. И все время, пока смотришь новую экранизацию, ловишь себя на мысли, что все это вторичное, вплоть до расстановки актеров "по углам сцены" и мимики. Есть такая игра "живые картины", так вот этот вариант - "живой фильм".
Mikka: Алексаша пишет: Меня (кроме ГиП) очень зацепили Доводы Рассудка. Я его читала и слушала аудиокнигу и смотрела три экранизации, включая 71, кажется, года, где все по сюжету, но зевнуть хочется и главная героиня какая-то не такая. А где Вы взяли экранизацию 71 года? Если не торрент, поделитесь ссылочкой)
Mikka: Trankvillina пишет: Только что прочла, что в октябре выходит новая экранизация "Эммы". Очень интересно посмотреть!!! Актриса, играющая Эмму, мне понравилась. Да, мне тоже очень любопытно Видела только некоторые кадры, и Эмму там не разглядела( Не подскажете, где смотрели?
Александра: Хелга Хелга пишет: Мне тоже нравится эта экранизация, во всяком случае, она лучшая из остальных при всех недостатках. И мне нравится. Но я все же жду, что будут еще экранизации "Доводов рассудка", и что они будут еще лучше. Я всегда себе представляла красивую, изящную Энн Эллиот. Пусть она поблекла, но по ней должно быть видно, что она красавица. И все экранизации "Доводов рассудка" меня расстраивают именно главной героиней. И хоть главный герой и все прочие мне очень нравятся, в Салли Хоукинс я не нахожу вкуса и утонченности Энн Эллиот. А именно эти качества я люблю в героине романа "Доводы рассудка".
Элайза: Здесь тоже, пожалуй, отзыв кину. Начала смотреть очередную "Эмму". Впечатления пока двойственные. Автор сценария - Сэнди Уэлч, на счету которой "Север и Юг" и последняя "Джейн Эйр" и, возможно, именно поэтому первые кадры напоминают скорее нечто из Диккенса, нежели из Остен — маленькие плачущие сиротки, мамочка, лежащая в гробу, безутешный папА, тяжелое детство, деревянные игрушки у Фрэнка и Джейн Фэйрфакс и счастливое — у золовотолосой малютки Эммы, словом — интонации и акценты, совершенно не свойственные Остен. Это впечатление усугубляется еще и закадровым текстом, таким же трогательно-сентиментальным, как и видеоряд, и к Остен имеющим так же мало отношения. Я уже приготовилась было раздражаться не на шутку, но после титров и начала "взрослого" действия ситуация немного улучшилась: появилась наконец и ирония, и знакомые диалоги, и действие понеслось по накатанной "остеновской" дорожке, так что к концу серии особо критиковать мне уже и расхотелось. Хотя претензии к прочтению романа и к некоторым расставленным сюжетным акцентам у меня все же остались, увидеть "идеальную" экранизацию я и не надеялась, так что слава Богу, что она такая, а не хуже. Как вариант — вполне имеет право на существование, во всяком случае, это явно не ГиП-2005, и на том спасибо. По уровню это скорее — ЧиЧ 2007. Так что буду смотреть и дальше, обязательно, ибо и очень красивая картинка (впрочем, как всегда у ВВС), и неплохие актерские работы, хотя есть и явный мискастинг (на мой вкус, разумеется). Ромола Гарай, которая в "Деронде" была хороша, как фарфоровая куколка, к "Эмме" несколько "поистрепалась", если можно так выразиться, но выглядит, тем не менее, вполне мило и играет тоже мило и живенько, во всяком случае, корчит забавные рожицы и весьма экспрессивно спорит с мистером Найтли. Мистер Найтли тут далеко не такой "роковой и харизматичный", как Стронг или Нортэм, он какой-то более "обыкновенный" и домашний, если можно так выразиться, но по-своему очень неплох, особенно в динамике. Во всяком случае, я по промо-фотографиям была готова к худшему, так что он меня, скорее, приятно удивил, нежели разочаровал. А вот мискастинг, на мой вкус, тут Майкл Гэмбон в роли мистера Вудхауса — я этого актера очень люблю и уважаю, но вот на роль слабоумного заполошного старичка он никак не тянет, сразу вспоминается анекдот про дворника, похожего на Карла Маркса — "а умище-то, умище куда девать?" Вот это "умище" в нем настолько явно проглядывает, что недалекий старичок из него получается неубедительный, такое впечатление, что он все время притворяется и валяет дурака, подкалывая своих домашних. Но это только мои личные ощущения, разумеется. Ну и, как водится, кадриков немножко, для наглядности. Бедные малютки-сиротки Фрэнк Черчилл, Джейн Фэйрфакс и Эмма Вудхаус: Страсть Эммы к сватовству всех и вся уходит корнями, как выяснилось, в глубокое детство: Миссис и мисс Бейтс читают мистеру Вудхаусу и мисс Тейлор очередное письмо Джейн Фэйрфакс: Эмма старательно делает вид, что ее очень радуют успехи Джейн, хотя на самом деле вся эта информация про идеальную мисс Фэйрфакс уже давно стоит у нее поперек горла: То ли дело сосватать кого-нибудь: Ведь в итоге все счастливы и довольны, кроме разве что мистера Вудхауса, которого особенно беспокоит судьба свадебного пирога: Эмма, вдохновленная успехом, продолжает свою сводническую деятельность, в результате которой у бедной Гарриет явно затекают руки, но что поделаешь — матримониальное искусство тоже требует жертв: Мистер Найтли далеко не в восторге от деятельности Эммы, в результате которой Гарриет отказала Мартину, и пытается ее отчитывать — впрочем, без особого успеха: не на ту напал... Хартфилд и Донуэлл соответственно:
Надина: Элайза Спасибо за рассказ. Не ГИП 2005 (бр-р-р-р), значит, можно смело покупать диск, когда он появится в наших краях года эдак через три Буду ждать Элайза пишет: тяжелое детство, деревянные игрушки у Фрэнка и Джейн Фэйрфакс и счастливое — у золовотолосой малютки Эммы, Элайза пишет: Страсть Эммы к сватовству всех и вся уходит корнями, как выяснилось, в глубокое детство Что-то новенькое....Психологический анализ какой-то И Эмма опять блондинка почему-то, странно... Элайза пишет: мамочка, лежащая в гробу, безутешный папА Это чьи родители? Фрэнка? Элайза пишет: сразу вспоминается анекдот про дворника, похожего на Карла Маркса — "а умище-то, умище куда девать?" Что за анекдот, не поделитесь?
novichok: Элайза Спасибо. Эх, жалко у меня с английским полная взаимная несовместимость Придется ждать Эмма, как мне показалось, выглядит по принципу: молодая была уже не молода (с) , но, может, это просто мне так кажется. Да и Найтли меня немного смущает - наверное, я просто привыкла к Нортэму Еще бы увидеть пастора...
Надина: novichok пишет: молодая была уже не молода (с) В движении может быть будет другое впечатление. novichok пишет: Да и Найтли меня немного смущает - наверное, я просто привыкла к Нортэму
Галина: Элайза , большое спасибо за такой подробный и веселый анализ. Я как-то для себя решила, что ни новую "Эмму" и новое "ГиП" смотреть не буду. А после Вашего представления захотелось посмотреть. Майкла Гэмбона тоже очень уважаю. Очень повеселило произведенное им впечатление. Та что, "будем посмотреть".
bobby: Элайза Спасибо за подробный и ироничный отзыв! Очень хотелось бы посмотреть. Но, увы, такая возможность, очевидно, представится нескоро. novichok пишет: молодая была уже не молода (с) Если Эмма (судя по капсам) более-менее приемлема в этом образе, то мистер Найтли как-то совсем не соответствует моим представлениям. Слышала, что Ричард Армитедж проходил кастинг на эту роль. Как жаль, что что-то там не сложилось. Вот он, мне кажется, замечательно подошел бы. Не говоря уже о том, как хотелось бы снова его увидеть в экранизации классики.
Axel: Элайза Спасибо за отзыв! Да, мистер Найтли немного подкачал. У него такое забавно-обиженное выражение лица в кадре.
Элайза: Надина пишет: Это чьи родители? Фрэнка? Мамочку в гробу, к счастью (если можно так выразиться ) показали только Эммину, а безутешных папА, да, числом было два — и Эммин, и Фрэнка. Безутешный папА Фрэнка был безутешен еще и под проливным дождем, когда с тоской взирал вслед карете, увозившей его мальчика навстречу богатству и довольству суровой неизвестности — ну, словом, там вначале чистый Диккенс, я ж говорю. Или Бронте. Надина пишет: Что за анекдот, не поделитесь? Поскольку он тут не совсем в тему, а навеял лишь по касательной, убираю под кат. Анекдот из советских времен. В одном райкоме работал дворник, как две капли воды похожий на Карла Маркса. Райкомовцы терпели-терпели, но все-таки решили, что это непорядок, вызывали его на партсобрание и говорят: нехорошо, мол, что это у нас — вылитый Карл Маркс и двор метёт, это политически неправильно, сбрил бы ты бороду, что ли. На что дворник ответил: "Ну бороду, положим, я сбрею. А умище-то, умище куда девать???.." novichok пишет: Еще бы увидеть пастора... Это мистера Элтона? Так вон же он, в седьмом ряду, меня узнайте, мой маэстро первая и третья фотка, чернявенький такой; кстати, похож чем-то на Алана Каммингса из предыдущей экранизации. bobby пишет: Слышала, что Ричард Армитедж проходил кастинг на эту роль. Да, жаль, что не сложилось — вот Армитейдж, мне кажется, тут был бы в самый раз. А этот, да, харизмы в нем маловато. Как я уже сказала, он такой, простенький довольно мистер Найтли, без затей. Но и резкого неприятия он у меня тоже не вызвал — в конце концов, вполне возможно, что мистер Найтли примерно так и выглядел, почему же нет. Конечно, лучше бы его представлять в виде р-р-рокового красавца Нортэма или там Стронга, но этот типаж внешности мне кажется каким-то более "реальным", если можно так выразиться, во всяком случае, далеким от романтической идеализации. Обычный сельский помещик, друг, сосед и почти родственник... Axel пишет: У него такое забавно-обиженное выражение лица в кадре. Да они там оба постоянно строят рожицы, что он, что Эмма — мне с большим трудом удалось подловить несколько более или менее нормальных кадров. Кстати, на ФЭРе народ уже тоже выложил кадры и как раз отобразил эту их живейшую мимику, очень забавно получилось — на этой страничке, в середине, можете посмотреть. Очень экспансивная Эмма получилась.
Хелга: Элайза Спасибо за экскурс! Элайза пишет: Мистер Найтли тут далеко не такой "роковой и харизматичный", как Стронг или Нортэм, он какой-то более "обыкновенный" и домашний, если можно так выразиться, но по-своему очень неплох, особенно в динамике. Наверное, он скорее такой, домашний и есть, так представляется. А Эмма как-то, на капсах смущает. Но, понятно, нужно видеть в движении, другое впечатление. Элайза пишет: Бедные малютки-сиротки Фрэнк Черчилл, Джейн Фэйрфакс и Эмма Вудхаус: Как-то пугает это...
novichok: Элайза пишет: Так вон же он, в седьмом ряду *хлопая себя по лбу* Семен Семеныч , а я и не поняла, что это Элтон
Бэла: Элайза спасибо за галерею образов Ради картинки от ВВС - надо брать! (с) С пристрастием в киноверсиях "Эммы" я уже определилась (со Стронгом - ах!), так что это будет просто для коллекции.
Afftalin: Александра пишет: И хоть главный герой и все прочие мне очень нравятся, в Салли Хоукинс я не нахожу вкуса и утонченности Энн Эллиот. . Полностью согласна с вами. Вообще то Салли с другим гримом и прической вполне симпатичненькая. А в Доводах рассудка у гримеров похоже была задача изуродовать ее как можно больше. И уж постарались они на славу, Тот ужас, что в итоге получился, абсолютно не Энн. А в паре с Рупертом Пенри Джонсом она вообще убожеством смотрится.
Надина: Элайза Спасибо за разъяснение и анекдот. Элайза пишет: Кстати, на ФЭРе народ уже тоже выложил кадры и как раз отобразил эту их живейшую мимику Посмотрела....Святая мадонна! А мистера Найтли играет тот самый актер, который играл Эдмунда в экранизации МП 1999 года, вроде бы, только сейчас узнала
Мисси: Элайза отдельное спасибо за анекдот. Честно говоря, всю первую серию отвлекалась на дома и пейзажи-парки, по принципу - это было в Мэнсфилд Парке, а это, кажется в Дживсе и Вустере и т.п. На торренте есть первая серия с русскими субтитрами. Разочаровал мистер Элтон. Ощущение, что актеру эта роль как-то "не сидит". Ну, не верю я ему...
мариета: Мисси пишет: На торренте есть первая серия с русскими субтитрами. На торенте уже есть и вторая серия, но не знаю есть ли субтитры (это я про Эмму). Элайза , обожаю твои анализы. Просто нельзя НЕ смотреть после такого экскурса
Мисси: Действительно, на мининове уже и вторая серия. Не смогла смотреть спокойно - все время отвлекалась. Дом Эммы - тот же, где жила героиня Ромолы Гарай в Даниеле Деронда. И последний вот-вот нанесет визит. Потом, кажется, все герои слишком раскрепощенные для 19 века. И раздражает одно и тоже платье Эммы, лохматые головы, широкие улыбки....Я придира, да? С одной стороны - мелочи, с другой - если на них отвлекаешься, значит с экранизацией что-то не так.... Кроме того, постоянно ожидаю, что мистера Фрэнка вот-вот застукают на ж.д. станции с барышней....
Milagro: Крэнфорд мне понравился. Потрясающий кастинг, особенно Денч и Аткинс! И Гэмбон И сценарий очень хороший, создается ощущение цельного повествования. К сожалению, не могу сказать того же о новой "Эмме". На днях посмотрела три серии (4-я еще не вышла). Не ожидала от ВВС таких вольностей с текстом Я еще понимаю, пропустить какие-то моменты, но переписывать прямую речь персонажей, да еще так, что это меняет суть, просто кощунство. Подбор актеров на роли второго плана неплох, в частности, наконец-то увидела нормальную Хэрриэт Смит, а не страшилу-идиотку, которой ее почему-то изображали в фильмах с Пэлтроу и Бэкинсел Ну как Эмма, с ее страстью к утонченности, могла бы привязаться к такой тупой коровище (1-й фильм) или серой мыши (2-й)?!!! Здесь Хэрриэт недалекая, но скромная, красивая и чувствительная девушка, которой действительно можно очароваться и сочувствовать ей. Миссис Элтон тоже наконец-то красива и молода (в книге сказано, что ее внешность нельзя назвать некрасивой). Мистер Элтон, пожалуй, даже слишком красив ;) и как-то недостаточно вреден после женитьбы. Хорош мистер Вудхаус (но я вообще млею от Гэмбона) и радует, что он показан слегка эксцентричным и мнительным, но не в маразме :) Мистер Вестон какой-то вялый. Если это неуемный оптимист-сангвиник, то я динамо-машина, не меньше :) Джон Найтли неплох, так же как Фрэнк Черчилл и миссис Вестон. Джейн Фэйрфакс - разочарование. Где там элегантность и суперсамообладание, непонятно. То же самое - мисс Бэйтс. Такая характерная, гротескная роль, ее сложно испортить. А здесь мисс Бэйтс какая-то молчаливая неуверенная и не особо добродушная и уж точно не довольная своей жизнью и всеми вокруг дылда с несчастными глазами и грустной улыбкой. Но самое большое разочарование - это главные герои. Ромола Гараи может сойти за благовоспитанную барышню из хорошей семьи начала 19 в. только когда стоит (сидит, лежит), закрыв рот. Ее мимика, движения, оскал улыбка... до этого, извините, и миссис Элтон далеко. Особенно смешно, когда это чудо непосредственности начинает говорить об elegance и manners. А уж как она наскакивает на мистера Найтли (и в переносном смысле, и в прямом - буквально к лицу подпрыгивает и выкрикивает), прямо суфражистка какая-то. Ну и Дж.Ли Миллер, хотя я его и люблю, но он ни разу не мистер Найтли. В нем нет ни уверенной властности, ни зрелой мужественности. Мальчик какой-то, хотя и принципиальный :) В общем, что-то ВВС халтурить стало
Milagro: bobby пишет: Если Эмма (судя по капсам) более-менее приемлема в этом образе Не, не приемлема :( Я кинула отзыв по первым трем сериям в "Экранизациях". Это ужас-ужас. У нее мимика мартышки и манеры пьяной лавочницы. И она орет на мистера Найтли...
Бэла: Milagro Спасибо за подробности.
Жанна: Milagro, очень интересный и подробный постер. Спасибо. Я с удовольствием ознакомилась. . Это экранизация какого года?
Milagro: Самой хотелось поделиться Жанна пишет: Это экранизация какого года? Мини-сериал из 4 серий.
марианна: Очень хотелось бы поделиться впечатлениями о фильме "Эмма" 1996 с Кейт Бекинсэйл. Знаю, что здесь эту тему уже обсуждали, но... Во-первых, очень понравилась главная героиня в исполнении Бекинсэйл ; на мой взгляд, именно такой должна быть Эмма - очаровательной, искренней, открытой - и в то же время несколько гордой и даже чуточку капризной. Замечательно показано богатое воображение главной героини (выдуманные сцены свадеб, оживший портрет Фрэнка Черчилла и др.). Во-вторых, наконец-то я увидела настоящего мистера Найтли, исполняющего именно ту роль, которую уготовила ему Джейн Остин: настоящего джентльмена со здравым смыслом и глубокими суждениями, истинного духовного наставника Эммы, благодаря которому она становится более серьезной и вдумчивой. И при этом они составляют прекрасную романтическую пару; видно, что и он, и она искренне влюбляются друг в друга (а в фильме с Пэлтроу мистер Найтли производит впечатление ровесника Эммы, друга ее детства, причем постоянно кажется, что именно она "подавляет" его как в моральном, так и в чисто внешнем отношении). В-третьих, прекрасно подобраны актеры на роли Джейн Фэйрфакс (она просто прелесть, само совершенство! ) и Фрэнка Черчилла. И даже эпизодический персонаж, жених Гарриет, молодой фермер, выглядит очень убедительно и характерно. Полностью соглашусь с мнением Milagro о Гарриет Смит - производит впечатление дурнушки и абсолютно безликого существа. Не особо колоритными созданы образы отца Эммы, ее гувернантки, мисс Бэйтс; мистер и миссис Элтон, на мой взгляд, слишком беззлобны и чересчур комичны. Чудесные костюмы, дома, пейзажи - все эти составляющие прекрасно передают дух времени! Помимо этого - блестящий и тонкий юмор в истинно остиновской манере! По-моему, это самая лучшая экранизация "Эммы" из всех существующих на сегодняшний день. Интересно было бы узнать другие мнения на этот счет!
Бэла: марианна я на этой лавке тож сижу: моя любимая "Эмма" (И наконец-то еще кто-то любит этого мистера Найтли, ура! )
Надина: Бэла пишет: И наконец-то еще кто-то любит этого мистера Найтли Я еще
Калина: Бэла Я тоже люблю мистера Найтли извода 1996 года Но я вообще к Марку Стронгу неровно дышу. А Эмма мне, увы, никакая не нравится. Причем, что самое смешное, они обе мне неприятны именно внешне.
марианна: Калина пишет: А Эмма мне, увы, никакая не нравится. Причем, что самое смешное, они обе мне неприятны именно внешне. Мне очень нравится Эмма Кейт Бекинсэйл (мне вообще симпатична эта актриса), а вот Г.Пэлтроу меня просто раздражает! И цвет волос, и черты лица, и особенно его мимика: не терплю, когда она улыбается, хмурится, возмущается или удивляется - все эти эмоции у нее выходят натянуто и ненатурально! Не понимаю, почему именно эта экранизация наиболее известна и общепринята?!
Жанна: марианна пишет: Очень хотелось бы поделиться впечатлениями о фильме "Эмма" 1996 с Кейт Бекинсэйл. Здорово. Я не видела этой экранизации, но теперь, девочки, вы меня просто заразили. И ведь действительно, самая известная экранизация - с Пэлтроу. Я сама достаточно прохладно отношусь к этой актрисе, какой бы милой она не казалась. Не вижу я в ней искорок, слабая игра. Во многом согласна с Марианной. М-м-м, надо достать эту версию!
bobby: марианна пишет: По-моему, это самая лучшая экранизация "Эммы" из всех существующих на сегодняшний день. Интересно было бы узнать другие мнения на этот счет! Мнения по поводу "Эммы", а также других экранизаций по Дж. Остен можно почитать здесь: http://www.apropos.borda.ru/?1-4-20-00000009-000-20-0 http://www.apropos.borda.ru/?1-4-0-00000044-000-60-0
Галина: марианна пишет: Мне очень нравится Эмма Кейт Бекинсэйл (мне вообще симпатична эта актриса), а вот Г.Пэлтроу меня просто раздражает! У меня приблизительно такие же ощущения.
Яна: Я тоже очень хочу посмотреть экранизацию с Бекинсэйл Вы меня просто заразили своими отзывами. А вот на Эмму с Ромолой Гарай я как-то еще не настроилась, мне она в Деронде не понравилась Но пропустить я, конечно, не смогу. Подскажите, уже появился этот фильм с переводом?
марианна: Да, на Torrent есть с неплохим переводом!
Галина: Девушки, рискну повториться. Одна из форумчанок давала ссылку на сайт, где можно без всякого торрента скачать фильмы Остен. Там сейчас выложили три серии "Эммы". Может быть, кому нибудь пригодится - http://austenfilms.ru/.
novichok: Галина спасибо за ссылку, но фильм-то на вражеском языке А вообще-то, у Эммы такое умудренное опытом лицо - ей опытную светскую даму играть, а не девушку
Галина: novichok пишет: но фильм-то на вражеском языке Какое коварство!!! Я скачала, но посмотреть не догадалась. Доверчивость...
Хелга: Посмотрела две серии "Эммы", признаться, очень понравилось, хотя и начала смотреть с предубеждением, особенно начало с несчастными детками. Но дальше и дальше, и начало прекрасно вписалось в стиль фильма, ироничный, как и следует. Эмма - хороша, живая, активная, наверное, такую Эмму и хотелось видеть после предыдущих, совсем неплохих экранизаций. И мистер Найтли нравится. В нем нет неуместной брутальности, как у Марка Стронга (хоть он и хорош, но не совсем мистер Найтли), и нет излишней положительности, как в Нортхеме. Пара получается вполне "химическая". Легкая фривольность причесок Эммы совсем не коробит, а наоборот. Мистер Вудхаус, конечно, умнее, чем положено, но это вполне допустимо, тем более, что свои стоны он выдает весьма выразительно. И чУдная Гарриет, очень хороша. В общем, нравится мне этот фильм, и кажется, больше, чем предыдущие.
полная версия страницы