Форум » Творчество Джейн Остин » Вопросы и непонятки по роману Дж.Остин "Гордость и предубеждение" » Ответить
Вопросы и непонятки по роману Дж.Остин "Гордость и предубеждение"
Kate-kapella: Создаю эту темку, чтобы было где попросить помощи в случаях: 1. Если не помнишь, чего-нибудь по роману, а найти не можешь 2. Если неизвестны какие-либо подробности, чисто фикрайтерского плана - к примеру, как принято называть героев, имен которых нет у Остин 3. Если есть мелкие вопросы по XIX веку и реалиям, в которых развивается действие
Бэла: А вот возник вопрос (безотносительно других тем , просто пришло в голову ): Шарлотта была очень рада заполучить СВОЙ дом. Но разве этот дом - ее? Это такая ведомственная квартира, как я понимаю, которую надо освобождать при неких печальных обстоятельствах. А если мистер Коллинз, ну или любой священник, умирает, куда деваются тогда его вдова с детками? А Лонгборнский особняк тоже в этом случае переходит другому наследнику, так я понимаю? Что-то не припомню обсуждения этой темы ни здесь, ни на фертуме.
мариета: Я, конечно, не знаток, но мне помнится, что в "Эмме" было такое: Миссис Бейтс, вдова прежнего хайберийского викария, была глубокой старушкой и мало на что годилась, помимо чашки чая да партии в кадриль. Она жила с единственной дочерью крайне скромно, и все относились к ней с почтением и заботливостью, какие внушает безобидная старость в стесненных обстоятельствах... ...Творило эти чудеса ее собственное доброе расположение к людям, ее умение довольствоваться малым - она всех любила, принимала к сердцу благо каждого, в каждом умела разглядеть хорошее, себя считала истинной избранницей судьбы, которая осыпала ее своими дарами, дав прекрасную мать, столько добрых друзей и соседей и дом, в котором есть все, что нужно. А еще и миссис Норис из Мэнсфильда была вынуждена после смерти мужа заменить свой дом: Первое важное событие в семье, смерть мистера Норриса, произошло, когда Фанни было около пятнадцати лет, и за ним неизбежно последовали перемены и новшества. Расставшись с домом приходского священника, миссис Норрис сначала переехала в Мэнсфилд-парк, а после в деревню, в скромный домик,... Или я ошибаюсь?
Бэла: мариета вот и у меня так сложилось, что бедная Шарлотта только ПОКА счастливая домовладелица. Хотя мистер Коллинз может быть что-то и скопит, руководствуясь мудрыми наставлениями леди К., а также новыми более доходными приходами, буде таковые освободятся
apropos: Бэла пишет: Шарлотта была очень рада заполучить СВОЙ дом. Ну, в данном случае имеется в виду, что она стала хозяйкой пусть и казенного дома. В противном случае - не выйди она замуж - влачить ей существование в приживалках у кого-то из родни. Останься Шарлотта вдовой - насколько мне известно, приход выделял пенсию, т.е. содержание для вдовы священника. Ну и оставалось еще то, что успели накопить при жизни. Что касается Лонгборна, то Шарлотте нужно родить сына - после Коллинза именно его старший сын должен будет унаследовать имение.
Эрика Легранж: А как звали самого мистера Коллинза? Как звали миссис Беннет? В сериале как-то упоминалось, вернее мистер или миссис Гардинер обронили имя Фанни. Но я не видела этого в книге. Кстати на счет ляпов по сериалу: мистер Гардинер был ее родным братом (по книге), в сериале сказано, что миссис Гардинер была родной сестрой.
незнакомка: Эрика Легранж пишет: А как звали самого мистера Коллинза? А не Уильям или мне память уже изменяет?
Schenja: Эрика Легранж пишет: Кстати на счет ляпов по сериалу: мистер Гардинер был ее родным братом (по книге), в сериале сказано, что миссис Гардинер была родной сестрой. А в каком именно эпизоде об этом говорится?
apropos: Вообще-то экранизацию лучше обсуждать в теме Экранизации ГиП в соответствующем разделе. Здесь все больше исторические непонятки обсуждаются. Девочки, перенесу ваши посты туда.
Эрика Легранж: Меня волнует еще один больно таки щепетильный вопрос. Почему в Англии допускались такие на первый взгляд близкородственные браки между кузинами и кузенами? Ведь если разобраться, то Элизабет по-нашему двоюродная сестра Коллинзу и из моих соображений у их детей могли бы быть очень серьезные отклонения, так же как и у Дарси и мисс де Бёр.
Хелга: Эрика Легранж пишет: Почему в Англии допускались такие на первый взгляд близкородственные браки между кузинами и кузенами? Видимо, для того, чтобы сохранить имущество в семье. Эту странность обсуждали здесь. Элизабет, конечно, не двоюродная сестра Коллинзу, поскольку он не брат ее отцу, а тоже какой-то кузен, так что родство уже не близкое.
Unintended: Девочки, а расскажите о морали в то время: - после побега Лидии семью Беннетов нигде не стали бы принимать? Или просто девчонок замуж не взяли из-за плохого воспитания? - если бы Уикхем не сбежал с Лидией, но стало известно об его кутежах и распутстве, его не стали бы принимать? Или мужчинам многое прощалось? - apropos по "Водовороту" объясняла, что в те времена в России иметь любовниц было почти нормой (я забыла спросить - касалось ли это высшего света или распространялось на все слои?). А как было в Англии? Как такие мужчины как Дарси и Бингли скрывали свои связи и скрывали ли они их? Если это обсуждалось, дайте ссылку, пожалуйста!
Цапля: Unintended ох, обо всем говорили , точно помню, но вот где? Посмотрите в темах обсуждения романа в этом же разделе, и - наверняка что-то будет в историческом, темах, посвященных Англии. А вот про внебрачные связи мужчин эпохи регентства и викторианской у нас баталии были, даже В болтательном разделе поищите тему о внебрачных связях в "пуританские эпохи".
Unintended: Спасибо, попробую поискать!
Unintended: Цапля пишет: А вот про внебрачные связи мужчин эпохи регентства и викторианской у нас баталии были, даже В болтательном разделе поищите тему о внебрачных связях в "пуританские эпохи". Цапля, спасибо за ссылку на тему, повеселилась! Дарси с Торнтоном - девственники, хе-хе. Особенно Торнтон с его: "я заявлю свои права на вас самым дерзким образом" - это девственник?! Хотя меня интересовала не девственность героев, а реакция общества на их похождения, но вопрос про мужчин можно снимать, понятно, что они как всегда останутся белыми и пушистыми. А про Беннетов интересно всё-же: если бы Лидия с Уикхемом не поженились, семья считалась бы с "подмоченной" репутацией или оказалась бы в полной изоляции?
Цапля: Unintended пишет: А про Беннетов интересно всё-же: если бы Лидия с Уикхемом не поженились, семья считалась бы с "подмоченной" репутацией или оказалась бы в полной изоляции? Я уже не помню, до чего мы в свое время дошли в своих обсуждениях, но, как мне кажется, семья в полной изоляции не оказалась бы - скорее всего, в провинциальном их мирке их общие знакомые продолжали бы их принимать и у них обедать ;)) НО! Но вероятность того, что остальные сестры могли бы сделать приличные партии - упала бы до нуля. Шепотки за спинами и злые языки страшнее... ну, вы знаете Знакомство-знакомством, но рейтинг "достойной" семьи они потеряли бы безвозвратно. Опять же, это мое мнение - возможно, я где-то заблуждаюсь.
Unintended: Цапля, Спасибо большое!
MMaria: Скажите, а есть в романах Остин какие-то узкие временные привязки. Ну я могу зайти в википедию, посмотреть время жизни автора и время написания романов. Но есть ли в них какие-то черты 100% говорящие, что действие происходит именно в самом начале 19века, а не при Георге 2м или Виктории? Спасибо
apropos: MMaria пишет: узкие временные привязки. Так, на память, - пожалуй, нет. Четкие даты или упоминания каких-то политических событий, указывающих на конкретные годы, не встречаются. Разве что упоминается война с Францией. Если я ошибаюсь - надеюсь, меня поправят.
Дебора: MMaria , интересный вопрос. Так навскидку ничего не вспоминается (по крайней мере, по "ГиП", "ЧиЧ" и "Эмме".)
MMaria: apropos пишет: Разве что упоминается война с Францией.Если честно, я и этого не помню. Вернее помню, что упоминается война, но просто война или с Францией? Кстати одну привязку я-таки вспомнила - когда героиня "Аббатства" попадает в Бат ее волосы подстрижены (т.е. или начало 19 века или уже 20й). Ведь про уложенные длинные волосы (их же тоже подстригают и подравнивают?) не сказали бы her hair was cut?
полная версия страницы