Форум » Творчество Джейн Остин » Персонажи романов Дж.Остин - 2 » Ответить
Персонажи романов Дж.Остин - 2
apropos: Персонажи романов Дж.Остин: характеры, поведение, внешность и т.д.
Элайза: незнакомка Упс, как мы синхронно записали Бингли в "младшие братьЯ".
bobby: apropos пишет: Бингли по-свеому ей под стать (я всегда удивлялась, как Дарси мог с ним дружить, если честно) Элайза пишет: Дарси могло нравиться - и нравилось - "поучать" и наставлять своего "неразумного" друга, вести его по жизни, так сказать, нравилось, что тот во всем слушается его советов и т.д. Думаю, что Дарси вполне могли привлекать в Бингли черты, которые ему самому несвойственны - его открытость, общительность, дружелюбие. И он не столько «поучал», сколько опекал своего друга, видимо, вполне искренне полагая, что Бингли без его опеки не справится с житейскими трудностями.
Wega: Я самым удивительным образом солидарна с Хелгой в оценке героев ГиП. Почему надо жалеть Шарлотту? Она знала за кого выходила замуж. Здесь был выбор - либо устойчивый статус солидной замужней дамы, либо более, чем призрачное ожидание лучшей партии. Коллинз не вызывает у меня ни малейшего отторжения. С ним трудно, кто же спорит?! А мало мы встречаем в жизни таких зануд, готовых ради нашего же блага, по их мнению, "открывать нам глаза" на мир и людей?! Большинство из нас их шугает, как может! Их занудство их же беда! Ведь он, к несчастью, одержим идеей творить благо, да не умеет. Уикхэм, бесспорно, негодяй! Так ведь и он же получил, что заслужил: неуважение окружающих и "бесценное" сокровище жену! Кстати, уж никак не стала бы оправдывать поведение Лидии её возрастом. Ведь она же - вылитая мама Беннет, именно поэтому, убеждена в этом, мама и выделяет её из всех своих дочерей. Тот же "мощный" интеллект, то же легкомыслие, та же беспардонность, то же неумение подумать о возможных последствиях. Мне кажется, что она не думала даже о браке с Уикхэмом, убегая с ним. Она "умирала с хохоту!"Её, как и маму, ничто не изменит! Джейн же мне нравится меньше прочих своих сестёр. Это где-то на уровне моих эмоций! Какая-то хрестоматийность что ли. По мне - в ней что-то не так! Милая, деликатная, скрытная - но сильная любовь всё же должна была проявить себя каким-нибудь неразумным поступком. Так мне кажется. Заступлюсь за Бингли! Милейший, воспитанный, деликатный человек вполне может попасть под влияние более сильного. Здесь нет ничего унижающего его. Тем более, что он был уверен в своём друге Дарси и, оказалось, не напрасно. Помните "Они сошлись. Вода и камень, стихи и проза, лёд и пламень - не столь различны меж собой!" А понравились мне все персонажи ГиП своей жизненной достоверностью, узнаваемостью и логической осмысленностью своих действий и поступков.
Tatiana: Wega пишет: Почему надо жалеть Шарлотту? Она знала за кого выходила замуж. Здесь был выбор - либо устойчивый статус солидной замужней дамы, либо более, чем призрачное ожидание лучшей партии. И ожидание более чем призрачное, если учесть внешность, возраст и проч.
незнакомка: Wega пишет: Почему надо жалеть Шарлотту? Шарлотту можно пожалеть, но у нее положение намного лучше чем у Лидии, да и к тому же она сделала сознательный выбор. Шарлотта достаточно умна чтобы нормально жить с Колинзом.
Вика: незнакомка пишет: Шарлотта достаточно умна чтобы нормально жить с Колинзом. Если с ним вообще возможно нормально жить.
apropos: незнакомка пишет: она сделала сознательный выбор От полной безыходности. Вот "сознательное" - еще страшнее, на мой взгляд.
Miss Jane: Wega пишет: Коллинз не вызывает у меня ни малейшего отторжения. С ним трудно, кто же спорит?! А мало мы встречаем в жизни таких зануд, готовых ради нашего же блага, по их мнению, "открывать нам глаза" на мир и людей?! Большинство из нас их шугает, как может! Их занудство их же беда! Ведь он, к несчастью, одержим идеей творить благо, да не умеет. В Коллинзе самое страшное это не занудство. Занудство, в самом деле, не порок, ну мало ли у кого какой характер. И Джейн Остен, безусловно, это высмеивает, но тут есть гораздо более глубокие и серьезные недостатки, например, преклонение перед титулованными особами, раболепство, готовность даже самоунизиться, лишь бы показать себя с лучшей стороны, к тому же, злопамятность (помните желание уязвить Лиззи, когда она приехала в Розингс?), совершеннейший эгоизм, неумение слушать окружающих, желание казаться благодетельным и чуть ли не великим при полнейшей глупости и невежестве. В Коллинзе мне видится что-то очень низкое и подловатое, что делает его в самом деле противным, неприятным персонажем. Но Шарлотту в самом деле не стоит жалеть, ведь она знала на что шла и сама сделала свой осознанный выбор. Wega пишет: Джейн же мне нравится меньше прочих своих сестёр. Это где-то на уровне моих эмоций! Какая-то хрестоматийность что ли. По мне - в ней что-то не так! Милая, деликатная, скрытная - но сильная любовь всё же должна была проявить себя каким-нибудь неразумным поступком. Так мне кажется. А мне кажется, что образ Джейн, который у меня чем-то перекликается с Фанни Прайс (отдаленно), Остен прекрасно удался. Казалось бы, такая идеальная героиня может казаться скучной, банальной, но для меня лично старшая сестра Беннет не просто сюжетообразующий персонаж, но и действительно героиня. Она очень естественна, вся ее "ангелоподобность" не кажется натянутой. И это очень хорошо воплотила Сюзанна Харкер, по-моему, потому что в данном случае важно показать, что подобное поведение объясняется определенным складом характера и души, а не просто равнодушием или пассивностью. Если бы Джейн совершила какой-то необдуманный поступок, думаю, она перестала бы быть Джейн.
незнакомка: apropos пишет: Вот "сознательное" - еще страшнее, на мой взгляд. apropos мне кажется что сознательный выбор лучше даже если он сделан из безысходности. Случай это конечно хорошо, но ведь не всем так везет как Лиззи. Да и чем Колинз так плох? Может пожив с ним она научилась понимать его, а он стал периодически включать мозги и отключать раболепие? А может со временем она даже смогла бы его уважать?
Miss Jane: незнакомка пишет: Может пожив с ним она научилась понимать его, а он стал периодически включать мозги и отключать раболепие? А может со временем она даже смогла бы его уважать? незнакомка , разве это возможно в случае Коллинза? По-моему, судя по тому, что написано у Остен, очень маловероятно.
незнакомка: Miss Jane пишет: По-моему, судя по тому, что написано у Остен, очень маловероятно. Miss Jane я верю в чудеса!
Miss Jane: незнакомка пишет: Miss Jane я верю в чудеса! незнакомка, мне тоже хотелось бы, чтобы у Шарлотты все было хорошо!
Lenor: Может, выскажу, совсем крамольные мысли , но когда смотрела фильм мне было жаль, что Колинз не пошел дальше от старшей сестры к более младшей. Он сначала хотел жениться на Джейн, потом на Лизи, а если бы предложил Мэри свою руку и сердце, я думаю она бы не отказалась, а была бы наверное самой счастливой из всех сестер Бенет. Ах какая пара была бы, просто чудо просто загляденье, они подходят друг другу на все 100%, как в характере, и в образе жизни, так и в суждениях (вспомнить хотя бы сцену, когда Колинз приехал к Бенетам выразить свое соболезнование, по поводу побега Лидии, как Мэри смотрела на Колинза, как кивала и соглашалась со всем!)
Miss Jane: Lenor, я с Вами согласна, но не кажется ли Вам, что вся эта близость их во многом сложилась у нас в голове благодаря фильмам?Lenor пишет: вспомнить хотя бы сцену, когда Колинз приехал к Бенетам выразить свое соболезнование, по поводу побега Лидии, как Мэри смотрела на Колинза, как кивала и соглашалась со всем! - это ведь в экранизации только есть.
Wega: Miss Jane пишет: это ведь в экранизации только есть. А если есть в экранизации, то значит не только Lenor пришла в голову такая идея. Я полагаю, что они (Мэри и Колинз) во многом схожи.
незнакомка: Wega пишет: Я полагаю, что они (Мэри и Колинз) во многом схожи. Wega Они и правда похожи, но и различия у них есть. Мне кажется что Мэри не настолько глупа как Колинз и не сртадает раболепием. Не думаю что она долго была бы счастлива с Колинзом. Хотя кто знает.
bobby: Lenor пишет: Он сначала хотел жениться на Джейн, потом на Лизи, а если бы предложил Мэри свою руку и сердце, я думаю она бы не отказалась, Я так думаю, что поскольку Коллинз был довольно высокого мнения о своей особе, то некрасивая Мэри явно не привлекла бы его внимания.
незнакомка: bobby пишет: что поскольку Коллинз был довольно высокого мнения о своей особе, то некрасивая Мэри явно не привлекла бы его внимания. Кстати да!
deicu: Хмм... Насколько я помню текст романа, Мэри была несколько менее красива, чем ее сестры (кто-то должен быть первым - это Джейн, и последним - как раз Мэри), а Шарлотту (и всю семью Лукасов) называют very plain - весьма некрасивыми, да и сам факт, что ей 27 лет, тоже о чем-то говорит. Не идете ли вы на поводу у фильма, милые дамы? Что касается счастья Шарлотты, она, по-моему, очень удачно поощряет интерес мужа к садоводству - а когда мистера Коллинза дома нет, он кажется весьма уютным. У автора так.
bobby: deicu пишет: Мэри была несколько менее красива, чем ее сестры (кто-то должен быть первым - это Джейн, и последним - как раз Мэри) Оригинал читали далеко не все, а в переводе, во всяком случае, о Мэри говорится: ...ее оттеснила от фортепьяно сестра Мэри - единственная в семье дурнушка... и далее неоднократно повторялось, что она была именно некрасива. А Шарлотта... Тут, скорее, для Коллинза было дело принципа: как это они посмели ему отказать.., поэтому уже ни внешность, ни возраст невесты особого значения для него не имели, лишь бы побыстрее мелко отомстить семье Беннет за испытанное им унижение. Во всяком случае, мне так представляется.
полная версия страницы