Форум » Авторам » Болталка "Говорим и пишем по-русски" » Ответить
Болталка "Говорим и пишем по-русски"
apropos: Обсуждаем нашу грамотность, тестируемся, обсуждаем проблемы русского языка, болтаем...
Хелга: А сейчас открою тему: Уроки русского языка и будем там в падежах упражняться...
Леона: А давай! Очччень многим полезно будет!
мариета: Цапля пишет: Наверное, для иностранцев обычная система вопросов - именительный - что? родительный - кого? ... вроде бы... * сомневается* - не работает? Ставить вопрос перед постановкой падежа? Или с вопросом тоже проблемы? Не всегда работает Вопросы я ставлю правильно, только они мне ничего не говорят. Понимаешь, это как мои турецкоговорящие ученики. Я не могу их научить определять род слова, потому что в турецком языке только один род - мужской. И система "один", "одна", "одно" у них не работает. Они спокойно могут сказать "Один солнце" и не увидят ничего непривычного в этом. Вот и я так. В предложении "Мы поехали на дачу", задаю вопрос " куда", а потом спокойно могу ответить «на даче», «на дачей», «на дачами» потому что вопрос никак не ассоциируется с правильном окончании.
мариета: Хелга пишет: составляешь длинные фразы с большим количеством существительных и выкладываешь сюда, а мы читаем и обсуждаем падежи. Составлять заново не нужно - все мои посты могут служить примером. Возмем эти два - где в них падежи не соответствуют?
Леона: мариета в этих двух постах только один неправильный вариант: мариета пишет: вопрос никак не ассоциируется с правильном окончании. Вопрос не ассоциируется с чем? - с правильным окончанием.
Хелга: мариета пишет: Составлять заново не нужно - все мои посты могут служить примером. Возмем эти два - где в них падежи не соответствуют? Предлагала целенаправленные упражнения.
chandni: Сейчас объявили о том, что меняются нормы произношения слов. Вместо брачующися надо говорить брачащиеся В жизни такого слова не слышала ЙОгурт и йогУрт равноценны ДОговор и договОр тоже Кофе теперь оно. Ну уж, если кто шибко умный, может говорить он. Еще теперь надо склонять Одинцово - в Одинцове, Останкино - в Останкине и т.п., кроме Брно и подобных иностранных названий. Я с трудом могу представить фразу типа "Ну вы помните, что там было, в "Бородине" Лермонтова", но, похоже, подобные фразы теперь будут нормой... Кофе изменило пол МОСКВА, 31 августа. С 1 сентября начинает действовать приказ Министерства образования и науки, устанавливающий перечень словарей и справочников. Как передает Первый канал, эти издания содержат нормы современного русского языка. Согласно этим книгам, сказать «вкусное кофе» — отныне не ошибка. Также допускаются ударения дОговор и йогУрт. По срЕдам и средАм — теперь равноценные варианты, а слово «Интернет» предлагается писать с большой буквы. Ученые лингвисты поясняют, что язык — это живая система, которая постоянно меняется. Официально установленные нормы обычно не поспевают за этим развитием. Но если бы все новые веяния тут же фиксировались в словарях, то следующее поколение с трудом понимало бы предыдущее. Напомним, в 2002 году вышли в свет «Правила русской орфографии и пунктуации». Правилами был охвачен целый ряд орфографических явлений, которые не нашли отражения ни в правилах 1956 года, ни в существующих справочниках и пособиях по русскому правописанию. При этом была учтена и негативная общественная реакция на отдельные предложения по изменению орфографических правил. http://www.rosbalt.ru/2009/08/31/667979.html
Хелга: chandni пишет: ЙОгурт и йогУрт равноценны ДОговор и договОр тоже Нет, ну если второе еще как-то можно объяснить, ударение в речи ставят и так и эдак, но йогУрт - это уже нечто животноводческое. chandni пишет: Вместо брачующися надо говорить брачащиеся Слов нет... И сколь официально все это?
Надина: Хелга пишет: йогУрт - это уже нечто животноводческое. А нам преподаватель говорил, что в словарях ударение ставится йогУрт , это мы, неграмотные по-другому произносим. Хелга пишет: chandni пишет: Вместо брачующися надо говорить брачащиеся Это не знаю, зачем. Бессмысленно несколько... да и кофе зачем род сменили?
Хелга: Надина пишет: А нам преподаватель говорил, что в словарях ударение ставится йогУрт , это мы, неграмотные по-другому произносим. Причем, неграмотны практически 90 процентов населения. Ну ни разу не слышала йогУрт... И в английском, откуда слово вытянули, ударение на первый слог.
Надина: Хелга пишет: Причем, неграмотны практически 90 процентов населения. Да-да, именно так. Но кто-то же решил, что правильно йогУрт, не с потолка же это слово взяли. Хотя у нас все может быть.... а насчет договора, по-моему, и раньше были допустимы обе формы, не считалось ошибкой.
Бэла: ДоговорА всегда коробили, коробят и будут! Как и чернОЕ кофэ, бр-р-р-р. ЙогУрт поверг в глубокий и продолжительный столбняк
Tatiana: Бэла пишет: ДоговорА всегда коробили, коробят и будут! Как и чернОЕ кофэ, бр-р-р-р. Угу... Бесит до темноты в глазах. Я помню, у меня девочка все папки подписала договорА. Думала, убью.
Леона: Слушайте, но это же ужас какой-то!!! Если так, то давайте говорить "звОнит", "красивЕе", "ложить", и обоснуем это тем, что язык-то живой! А потом будем правила правописания редактировать, и придём к тому, что описывал Успенский: "Бахат ы славин Качубей"... Убить хочется того, кто это придумал.
Хелга: Леона пишет: Убить хочется того, кто это придумал. Это, видимо, троечники орудуют...
мариета: Надина пишет: да и кофе зачем род сменили Убейте, если хотите, но мне это понравилось! Разницы в языках будут на одну меньше и мне будет «чютачку» полегче.
Галина: Да, я тоже вчера услышала по телевизору о новшествах, о которых говорит chandni. И так активно убеждали, что это хорошо и правильно. Просто ужас! А за кофе мне, почему-то, особенно обидно. мариета , а ты большая умница. Если бы у наших соотечественников была хотя бы половина твоего упорства и желания изучить русский язык, подобного безобразия не было бы.
Tatiana: Галина пишет: мариета , а ты большая умница. Если бы у наших соотечественников была хотя бы половина твоего упорства и желания изучить русский язык, подобного безобразия не было бы. Наша мариета даст сто очков вперед многим "носителям языка".
Marusia: "Брачащийся" йогУрт по средАм согласно дОговору
Nota: chandni пишет: Согласно этим книгам, сказать «вкусное кофе» — отныне не ошибка. Также допускаются ударения дОговор и йогУрт. По срЕдам и средАм — теперь равноценные варианты ... Ученые лингвисты поясняют, что язык — это живая система, которая постоянно меняется. Официально установленные нормы обычно не поспевают за этим развитием. Это ужасно Таким образом можно оправдать любую безграмотность. С одной стороны, аргумент заслуживает внимания, потому что языковые нормы действительно меняются со временем, многие слова устаревают, появляются новые.. Современники Ломоносова, я думаю, были бы шокированы, увидев, как мы пишем "французского" вместо "французскаго", "кофе" вместо "кофий" или "которого" вместо "коего" (я не совсем уверена в точности примеров, но общая мысль, думаю, ясна). Это я к тому, что неизвестно, как все эти изменения будут выглядеть лет через сто-двести. С другой стороны, сразу почему-то вспомнилось шуточное стихотворение: "Семьдесят прОцентов Наших дОцентов Ложат докУменты в пОртфель, И только тридцать процЕнтов Наших доцЕнтов Кладут докумЕнты в портфЕль." Что-то не верится, что целью всего этого безобразия является актуализация литературного языка. Может быть, уровень грамотности в стране пытаются поднять таким образом? Хелга пишет: И в английском, откуда слово вытянули, ударение на первый слог. А я где-то читала, что оно турецкого происхождения. Может быть такое, что оно и в английский пришло именно оттуда?
полная версия страницы