Форум » Авторам » О чем мы пишем - и почему об этом? » Ответить
О чем мы пишем - и почему об этом?
apropos: Тема, время, жанр, название - что мы выбираем для своего произведения.
apropos: chandni пишет: ты всерьез считаешь, что я все это не читала Хм... Верю, что читала. Просто ответы на ряд вопросов, которые задавались, есть в той же теме, в соседних, на сайте и т.д. Немудрено, что это несколько удивляет. Но речь о другом: почему мы пишем, и почему - если уж взялись писать - почти не знаем особенности эпохи, которую описываем. Я не говорю о каких-то сложных вопросах, которые, может быть, и не каждый специалист знает, но даже о поверхостных. Словом, прежде чем браться за исторический роман - нужно изучить очень много исторического материала, порой противоречивого, недостаточного для понимания и описания. И это, кстати, очень большая проблема.
Хелга: незнакомка пишет: а что делать тем, кому "приперло" написать про 19 век? Что забыть мечту из сказочного детства? Предполагаю, что есть два ваианта... Отнестись не столь серьезно и сделать под 19 век, взяв его общие реалии, но не вдаваясь в ненужные подробности. Засесть за чтение и изучить эпоху...
незнакомка: Хелга мне кажется второй вариант более лучшим. Он сложнее, но более познавательный.
Хелга: незнакомка пишет: мне кажется второй вариант более лучшим. Он сложнее, но более познавательный. В зависимости от целей, которые ты ставишь... Ясное дело, что учиться и изучать - лучше, но это требует времени, усидчивости, терпения, любознательности, энтузиазма, в общем, непросто это...
незнакомка: Хелга пишет: Ясное дело, что учиться и изучать - лучше, но это требует времени, усидчивости, терпения, любознательности, энтузиазма, в общем, непросто это... Все требует терпения, усидчивости и времени. Вобще читать про то, что было когда-то давно очень интересно, интересно именно тем что это как сказка, но сказка на реальной основе. Ты знаешь что время не повернешь, но иногда так хочется побывать там.
apropos: Хелга пишет: сделать под 19 век Кстати, многие авторы ЛР (не знаю, как обстоит дело в других жанрах) так и пишут - под эпоху. Множество "допусков", фактологических ошибок и пр. Мало кто себя особенно утруждает. но Читателя - такого, как я, - это раздражает.
apropos: незнакомка пишет: иногда так хочется побывать там. В качестве кого? Мы все как-то ходит оказаться на балу в длинном платье. А кухаркой на кухне или крепостной в поле?
незнакомка: apropos пишет: А кухаркой на кухне или крепостной в поле? apropos вот я сейчас тут размечталась, а ты меня так жестоко опустила на грешную землю. Конечно же на балу хочется побывать, не попадать же в 19 век только ради кухни.
Хелга: apropos пишет: А кухаркой на кухне или крепостной в поле? Или в работном доме, на грязных улицах, при отсутствии канализации и прочая... apropos пишет: Мало кто себя особенно утруждает. но Читателя - такого, как я, - это раздражает. Но опять же, смотря какие цели и какой жанр. Допуски допустимы, если автор не претендует на серьезное глобальное произведение.
apropos: незнакомка пишет: не попадать же в 19 век только ради кухни молодец, хорошо ответила! Конечно, влечет романтика, это понятно. Мы все представляем себя знатными, богатыми, на балах и проч. Но, я считаю, писать именно исторические - а не псевдо, - огромная ответственность. Вспомните подход к съемка ГиП-95 и ГиП-2005. В сериале художники, костюмеры, гримеры досконально изучали эпоху - и получилось чудо. Во втором фильме - сделали тяп-ляп. А зрители-то смотрят и верят, что леди могла гулять по ночам в ночной рубашке.
apropos: Хелга пишет: Допуски допустимы Допустимы, но, признаюсь, меня нервировало, когда в начале 19-го века в Англии в одном романе звонили по телефону, в другом в то же время носили кринолины, а в 10 веке ездили в каретах и ели картофель.
deicu: Очень любопытная беседа, а главное, все ее участники соглашаются друг с другом. Конечно, я понимаю, что у каждого свой интерес в разговоре, и здесь не экзамен у вредной deicu, которой вынь да положь ответ по программе, но все-таки... Мне не кажется продуктивным обсуждение о том, что именно делать, когда уже пишешь о прошлом: Tatiana права, имеется два прекрасно отработанных варианта, которые беспрерывно реализуются как в фанфиках, так и в опубликованных произведениях. Лично мне покоя не дает совсем другой вопрос: легче писать о том, что хорошо знаешь - ведь так? Почему намеренно выбирают тему, которая заранее обещает дискомфорт? Соображения chandni, что со стороны (пока читаешь) все кажется известным, и только когда начинаешь писать, спотыкаешься о кочки, представляются мне довольно обоснованными. Но и кукольная теория, кажется, имеет под собой фундамент. Словом, я надеялась узнать первопричину от тех, кто ходил этим путем...
незнакомка: apropos пишет: Конечно, влечет романтика, это понятно. Не то чтобы романтика, просто влечет другое что-то неизвестное. Мне например очень интересно как в то время работали модистки, как развивалась мода, особенности кроя и чем шили платья, как делали ткань. Вобще меня очень влечет 19 век своим переходом от аграрного к промышленному, своим развитием. apropos пишет: Но, я считаю, писать именно исторические - а не псевдо, - огромная ответственность. Да и никто не спорит что это ответственность, просто по моему скромному, абстрагироваться от реальности и жить жизнью героев проще в не нашего времени. Другое дело что для того чтобы произведение написать качественно нужно знать реалии того века в котором живут твои герои, но мне кажется что со временем вполне можно изучить особенности жизни того времени и писать спокойно. Конечно нужна практика, время и хорошие книги, но я думаю что это вполне выполнимые задачи. Кажется у нас колокольчиков стало меньше?!
Miss Jane: apropos пишет: Надо сказать, наблюдая за вопросами, которые порой задаются в исторической теме, я порой удивляюсь, что авторы, пишущие на "исторические" темы - его совсем не знают, хотя я не раз призывала учить "матчасть". apropos , позволю себе заметить, что далеко не все вопросы в той теме были заданы исключительно для творчества (например, мои последние вопросы были связаны прежде всего с обычным интересом к эпохе, и были поставлены давно моими знакомыми-любителями Англии 19 века). А те, кто пишут романы о прошедшем времени, чаще всего специально стараются глобальные исторические темы опускать, ограничиваясь бытовыми деталями, которые всем известны по тем же комментариям к ГиПу, по романам Диккенса и проч. Разве стоит вот так сразу припечатывать: "Все, кто пишут романы о 19 веке и задают вопросы в исторической теме - весьма самонадеянные и неразумные люди, т.к. сначала надо учить матчасть". apropos пишет: я даже поставлю вопрос шире: разве можно описывать то, чего не знаешь, о чем не имеешь представления - даже если это наша современность. А о чем мы "имеем представление" в твоем понимании? В любом случае мы имеем четкое представление лишь о какой-то отдельной сфере, среде, а о другой скорее всего имеем размытое. chandni пишет: И ты всерьез считаешь, что я все это не читала? А авторы Графства книг по истории в руках не держали? Извини, но в таком случае нас бы не было на таком сайте. Насколько я вижу, здесь собрались люди, увлеченные литературой и историей своей страны, Англии и не только. Пришедшие с определенным багажом и стремящиеся его пополнить. Вот именно! Просто никогда не знаешь, куда тебя заведет фантазия. Круг вопросов, соответственно, расширяется. А если думать при написании хотя бы и современного романа, что "нет, я про это не знаю четко и точно, значит, и писать не буду" - замкнешься и будешь описывать свою комнату - а потом и вовсе засомневаешься, достаточно ли ты с ней знаком. я, конечно, утрирую. Но в этом плане новое творчество, вызывающее вопросы, даже положительно влияет на авторов, расширяет их кругозор. Другой вопрос, что уважаемая deicu оказывается буквально засыпана вопросами. Кстати, присоединяюсь к всеобщим благодарностям за подробные, живые и точные экскурсы в эпоху. Хелга пишет: Отнестись не столь серьезно и сделать под 19 век, взяв его общие реалии, но не вдаваясь в ненужные подробности. Засесть за чтение и изучить эпоху... Смотря про что роман. Первое - очень эффективно. Второе - интересно, но сложно и требует времени. apropos пишет: Кстати, многие авторы ЛР (не знаю, как обстоит дело в других жанрах) так и пишут - под эпоху. Множество "допусков", фактологических ошибок и пр. Мало кто себя особенно утруждает. но Читателя - такого, как я, - это раздражает. apropos , смотря что за жанр. В ЛР, как ты сама мне говорила, и говорила мне об этом Цапля, вполне допустимы отступления, или я ошибаюсь?
Хелга: О себе, гм... Очень бы хотелось написать о том времени, не более фанфика, разумеется, но останавливает как раз проблема слабого знакомства с реалиями времени и необходимость лопатить материалы.
apropos: deicu пишет: Почему намеренно выбирают тему, которая заранее обещает дискомфорт Может быть, нравится преодолевать препятствия и это стимулирует? Каюсь, я грешна, я тяготею и пишу исторические или псевдоисторические романы - ну, пытаюсь это делать. Да, меня привлекает романтика того времени, длинные платья, балы, обходительность, речь и т.д. Писать о современности не тянет совсем. Думаю, что таким образом я пытаюсь скрыться в "глубине веков" от сегодняшних проблем, от своих проблем, которые меня уже достали (простите за откровенность). Вероятно, когда-нибудь я буду писать - если вообще буду писать, и это увлечение не пройдет, - о современности. Пока мне комфортнее в другом времени. Это мой честный ответ.
незнакомка: Miss Jane пишет: А о чем мы "имеем представление" в твоем понимании? В любом случае мы имеем четкое представление лишь о какой-то отдельной сфере, среде, а о другой скорее всего имеем размытое. А писать хочется обо всем и сразу.
apropos: Miss Jane пишет: далеко не все вопросы в той теме были заданы исключительно для творчества (например, мои последние вопросы Дамы, прошу: не нужно каждый разговор сразу переводить на себя. Я не называла никого конкретно, как и не указывала конкретных вопросов. Да, меня удивило, что, берясь писать об эпохе - ее плохо знают. На личности я не переходила, насколько мне помнится. Так что давайте рассуждать в общем, а не выяснять кто, что, где, когда.
незнакомка: apropos пишет: Да, меня удивило, что, берясь писать об эпохе - ее плохо знают. Ну не все хорошо изучали историю (это я про себя), а некоторые просто уточняют, но есть надежда, что когда-нибудь мы будем знать достаточно для того чтобы не задавать кучу вопросов каждый день.
Цапля: Miss Jane пишет: В ЛР, как ты сама мне говорила, и говорила мне об этом Цапля, вполне допустимы отступления, или я ошибаюсь? Уж не знаю, что говорила автор - а я говорила - коль в первых строках нового опуса автор открытым текстом пишет, что это - легкий флирт развлечение, псевдоисторическая зарисовка на тему, забава, сродни пародийной - и читатель это согласен принимать - в чем проблема? я была согласна это принимать, автор заранее подчеркнул, что сие произведение не претендует на социальность и историчность, посему... Если же автор сознательно берется за историческое произведение , подчеркивая стремление к соответствию требованиям эпохи - как делают это девочки в Графстве - конечно, усилия должны прилагаться невероятные, особенно - если знания матчасти хромают. Да, и присоединяюсь к благодарностям deicu - будучи скорее просто любопытствующей, нежели очень заинтересованной в этой эпохе личностью - восхищаюсь глубиной познаний.
полная версия страницы