Форум » Хелга » Пять мужчин. Хелга - 3 » Ответить
Пять мужчин. Хелга - 3
Хелга: Автор: Хелга Название: Пять мужчин Жанр:что-то о любви и вообще... На сайте: http://apropospage.ru/zabava/sof1/fivemen/fivemen_1.html
redis: Хелга Чудесно, просто нет слов. Хелга пишет: начинаю облизывать синеватую глину Живописцев, облизывающих кисточки, видела,попадались даже любители маслица, но чтобы глину.. хотелось бы на это взглянуть.
chandni: redis пишет: но чтобы глину.. хотелось бы на это взглянуть. А почему нет? о, беременные дамы чего только ни едят
redis: Это точно.
Цапля: Хелга ох, как все заворачивается... Дина-юная на распутье, чудные-чудные стихи .... И Стас номер два, настойчивый и целеустремленный... Два мира - прошлое и настоящее, странным образом запараллелены. ты великолепна!
Хелга: apropos пишет: Ага, это в сорок лет-то. Так и немало же, сорок, все к упадку движется... redis пишет: Живописцев, облизывающих кисточки, видела,попадались даже любители маслица, но чтобы глину.. хотелось бы на это взглянуть. Наблюдала лично, могу подтвердить
apropos: Цапля пишет: великолепна Не то слово - как! Восхитительно великолепна!
Леона: Хелга о, снова появились стихи! Потрясающе! Пробирает аж до костей! И как это у тебя получается? Насчёт есть глину - честно говоря, тоже удивило. Никогда о таком не слышала. Неужели правда такое бывает?
Tatiana: Леона пишет: Неужели правда такое бывает? бываетЮ бывает. Глину, мел, все идет в ход. Особые гурманы чернозем употребляют (тут я шучу).
Хелга: Цапля пишет: И Стас номер два, настойчивый и целеустремленный.. Ладно, хоть настойчивый и устремленный... Леона пишет: Неужели правда такое бывает? Бывает...
Калина: Хелга за очередную порцию. Грустно, но все равно позитивно. (Бывает же) *подозрительно* А откуда стихи Стаса №1 взялись?
chandni: Калина пишет: А откуда стихи Стаса №1 взялись? а, видно, воспоминания обуревают
Леона: Чьи воспоминания?
Калина: Леона пишет: Чьи воспоминания? Во-во, и я о том же. Чьи, и в какой момент ставшие достоянием героини?
Хелга: Калина пишет: А откуда стихи Стаса №1 взялись? "шепотом нарушая правила" ...to be continued....
Леона: Хелга а какое правило ты тут нарушила?
Хелга: Леона пишет: а какое правило ты тут нарушила? Учите матчасть,...
Калина: Хелга пишет: "шепотом нарушая правила" ...to be continued.... Ага! *радостно потирая руки*. Значит, мне не показалось
Леона: Ой...
bobby: Хелга , я, как всегда, самая последняя. Пишешь восхитительно! Я в восторге! Скорей бы продолжение!
Хелга: bobby пишет: Пишешь восхитительно! А критикнуть?
bobby: Хелга пишет: А критикнуть? С удовольствием бы, но, правда, одни восторги! Из меня вообще критик неважный.
Бэла: Хелга ох! С чем бы сравнить сегодняшний кусочек по степени воздействия на нежные девичьи сердца? Утилитарно - это штрихкод какой-то, честное слово!!!Сначала я разулыбалась от описания греческих совершенств и синей глины на десерт (белая полоска), потом аж слезы навернулись от стихов (чет давно на меня так стихи не действовали...)(черная полоска), потом бесконечный незамутненный восторг от третей части (опять белоснежнейшее)! Хелга пишет: А критикнуть? Хм, а он, наивный, ищет... тапков! А фиг вам, автор, нету их!
novichok: Хелга И чего только беременной женщине не захочется Приятно наблюдать за порхающей и смущенной Диной redis пишет: Живописцев, облизывающих кисточки *мрачно* Ага, я тоже была любительницей облизывать. Но это приятно, когда работаешь акварелью /ранее акварель "Ленинград" производилась на натуральной основе/. А вот как-то забылась и облизала кисточку с казеиновыми белилами - полчаса плевалась, но привычка не исчезла
Хелга: Бэла Спасибо за штрихкод! Прониклась мыслью, украду ведь... novichok novichok пишет: Ага, я тоже была любительницей облизывать. Но это приятно, когда работаешь акварелью /ранее акварель "Ленинград" производилась на натуральной основе/. Насчет акварели точно! Как специалиста тебя ничего не резануло в «скульптурной» сцене?
Бэла: Хелга пишет: Прониклась мыслью, украду ведь... ой, завсегда, рада хоть чем-то быть полезной Хелга пишет: Насчет акварели точно! присоединюсь! А как вам гуашь? Такая, в огромных банках? Запа-ах!!!
novichok: Хелга пишет: Как специалиста тебя ничего не резануло в «скульптурной» сцене? Не хочется принимать незаслуженные лавры, но курс скульптуры я скорее проходила, чем изучала. Но все равно, не смутило и не резануло К тому же, ты никогда не пишешь голословно
novichok: Бэла пишет: Такая, в огромных банках? Запа-ах!!! Протестую!!!Художественная гуашь пахнет даже очень *прям художественные токсикоманы собрались*
Хелга: Бэла пишет: А как вам гуашь? Такая, в огромных банках? Запа-ах!!! Обожаю... Открываешь свежую баночку и ах... novichok пишет: Но все равно, не смутило и не резануло К тому же, ты никогда не пишешь голословно Ну и славно тогда. Насчет голословно не знаю, но пытаюсь только о том, что знаю или хотя бы рядом проходила.
Бэла: novichok слово запа-ах было произнесено при закатывании в экстазе глаз и нежном прижимании к груди рук!
novichok: Бэла пишет: слово запа-ах было произнесено при закатывании в экстазе глаз и нежном прижимании к груди рук! *сурово* протест снят!
Tatiana: А по гуталинчику никто не прошелся? Тоже в какой-то степени краска.
Хелга: Гм-м... --------------- Закрываю дверь кабинета и, пройдя по узкому коридору, останавливаюсь у зеркала, что висит на стене возле гардероба. Щеки мои пылают алым и пунцовым. Итак, приговор вынесен и обжалованию не подлежит. Я оказалась связанной со Стасом прочной нитью, порвать которую не так просто, как выбросить листок с адресом, что кувыркался, подхваченный ветром. Сглотнув противную тошноту, с отвращением вспоминаю врача, которая по неясной причине прочитала мне лекцию на тему моей молодости, незамужности и необдуманности поступков. Вздохнув, выхожу на волю и, шагая по тротуару, засыпанному узорчатой листвой, что опала с полуголых уже кленов, пытаюсь обдумать свои дальнейшие поступки, и навести хоть какой-то порядок в мыслях и ощущениях, что с избытком наполняют меня: страх, беременность, Стас, отчаяние, папа, училище, тошнота, осень… А еще меня давит, прижимает к земле стыд, видимо, собрат-близнец того, что заставил уехать, распрощаться со Стасом. Мне снова маниакально кажется, что все вокруг, смотрят на меня и осуждают, как это сделала надменная докторша несколько минут назад. Где-то мерзким червячком вдруг зашевелилась, буравя душу, мысль об аборте. Избавиться от проблемы, пока еще не совсем поздно, и все решится, и не будет никаких проблем ни со стыдом, ни с училищем. Мысль выползла, высунула наружу червячью голову и спряталась, затаившись в темном углу. Каруселью с лошадками и слонами Мы, бывало, кружились в щенячьем восторге Жизнь глотали поступками, не словами, И была она ярмаркой, но не торгом. Но облуплены краски слонов и лошадок, Что-то в старом моторе неловко сломалось, Все скучней представленье, все меньше загадок, И стихает круженье, от тренья теряясь. Мы вальяжно-разумны, разумно-скептичны, Нам смешно вспоминать о страстях и терзаньях, Только вдруг среди ночи тропой ежевичной Отправляемся в странное с прошлым свиданье. Там поступки нелепы, несдержанны речи, Там колючи кусты, сладки ягодой росы Там, ступая по травам, идешь ты навстречу, Безмятежно-нагая, растрепаны косы. И тоски и желанья незримым арканом Свои нежные руки кладешь мне на плечи… Открываю глаза, рядом чьё-то дыханье, Но напрасны в ночи прозвучавшие речи… И опять каруселью недель бесконечно Понесет, урезонит, скрипуче и шатко, Смыты краски безумия дней тех беспечных, Пусто, серо, и нет ни слона, ни лошадки… ******** — У меня машина, — объявляет Стас, когда я, закончив работу и переодевшись, являюсь пред его синие очи. — И у меня есть предложение… — Какое еще предложение? — сурово спрашиваю я, ощущая неотвратимость и неизбежность всего происходящего, словно я, сама того не желая, уселась на цветастую лошадку детской карусели, и у меня немыслимо кружится голова, но остановить это вращение уже невозможно. — Вообще-то предложений несколько… — начинает Станислав, застегивая куртку. — Знаете… Стас… — прерываю я его. — Не слишком ли вы активно действуете? А вдруг я возьму и соглашусь на ваши предложения? — Но именно эту цель я и преследую, — говорит он, кажется, ничуть не смутившись. — Соглашайся, Диночка, — встревает в разговор Семен Иванович. Надо же, и он туда же, мужская солидарность… Ловя любопытные взгляды и ухмылки коллег, выхожу из мастерской. — Вы меня дискредитируете, Стас, — говорю я. — Явились непрошено ко мне на работу, маячили здесь полдня на виду у публики. — Вас смущает мое присутствие? Я испортил вашу работу? Каюсь, мне очень жаль, — заявляет он, распахивая передо мной дверцу какой-то иномарки, понятия не имею какой. Мягко катится машина, я посматриваю на водителя, и снова наплывает картина: Никола и Станислав сидят за столом на кухне и уплетают мой омлет, похожий на тортилью. Словно прошлое и настоящее сошлись в одной точке, разрезая меня пополам: темноволосый кудрявый верзила —мой сын — как две капли воды похожий на своего отца, — почти таким он и был, когда мы встретились двадцать лет назад — и невысокий блондин, которого зовут Стасом. А я раздвоилась и не могу собрать эти половинки. Со стороны какого-то полушария, отвечающего за творческий процесс, вдруг не к месту наплыла идея: а что если слепить вазу в форме двух асимметричных частей, детально напоминающих друг друга, и назвать ее как-то патетически: «Прошлое и грядущее», скажем. Мысли потекли в сторону обдумывания деталей и способов реализации идеи, и я почти забыла о водителе, чей вопрос возвращает меня в реальность: — Дина, мы так и не обсудили наши дальнейшие планы на сегодня? «У нас уже есть совместные планы?» — мысленно задаю я уже нелепый и лицемерный вопрос.
Tatiana: Хелга пишет: навести хоть какой-то порядок в мыслях и ощущениях, что с избытком наполняют меня: страх, беременность, Стас, отчаяние, папа, училище, тошнота, осень… А еще меня давит, прижимает к земле стыд, видимо, собрат-близнец того, что заставил уехать, распрощаться со Стасом Хелга действительно, что еще могла ощутить беременная молоденькая девочка без ясных перспектив? А наши консультации, и такие в них правильные докторши, ведущие себя так, будто они из племени"которое никогда не ошибается"? Это вообще отдельная песня...
Джастина: Хелга Вчера и сегодня много говорят о Еременко младшем, показывают фильмы и рассуждают о его "мужском начале", в очередной раз взбаломутив вопрос "что же это за субстанция такая?". Из твоего кусочка ответ прямо сам вытекает. Настоящий мужчина должен уметь сказать Хелга пишет: — Но именно эту цель я и преследую, — говорит он, кажется, ничуть не смутившись.
Цапля: Хелга как жалко Дину из прошлого, понятны ее терзания. Стих удивительный Грустный, щемящий, проникновенный... А Стас номер два - продолжает наступательные действия.
Цапля: Джастина пишет: Настоящий мужчина должен уметь сказать Хелга пишет: цитата: — Но именно эту цель я и преследую, — говорит он, кажется, ничуть не смутившись. И поэтому мы так любим их, настоящих...
apropos: Хелга Прелесть, а не Стас! Очень решительный. Все жаль, что Дина выбросила из жизни того Стаса вместе с листочком с адресом. Красивый гордый поступок - но нужный ли? Надеюсь, с этим Стасом она обойдется по-другому.
Юлия: Хелга Не могу выразить всех чувств, мыслей после твоего стихотворения. Это чудо какое-то! Спасибо тебе! Воспоминания Дины великолепны. Все: от терпкого осеннего воздуха с горьким привкусом несданного жизненного экзамена до ужасной гинеколога-вивисектора советских поликлиник (Цапля! Ни-ни! Это я зовсим не кидаю камни в твою дохтурскую душу, это просто - кошмар-воспоминание). Незримо, но ТАК ощутимо присутствует Стас№1, что мне не представляется, что кто-то может взять над ним вверх.
Хелга: Спасибо всем читательницам за то, что нашли время прочитать и за теплые слова!
chandni: Хелга пишет: Спасибо всем читательницам за то, что нашли время прочитать ооо, это мы запросто! Только б продолжение почаще было Хелга это, конечно, мелочь, но все-таки скажу. зашла на сайт и обнаружила, что в твоем форумском варианте: воспоминания - стихи - современность текст мною воспринимается лучше, чем там, на сайте, где вылезает то один пласт, то другой. Честно говоря, я думала, что и публиковаться твое произведение будет так же, постранично, как на форуме. Ну, если подряд, то тогда может быть разделители между страницами будут не такими, как между старым и новым пластом внутри одной страницы.
Хелга: chandni пишет: думала, что и публиковаться твое произведение будет так же, постранично, как на форуме. Слишком много страниц будет. Возможно, плохо воспринимается в таком рубленом виде. Возможно, задумка была не хороша и приемлема только для форумского варианта с такой периодической выкладкой кусками. Не знаю. Может быть, кто-нибудь еще выскажет свое мнение по этому поводу.
chandni: нет, задумка хороша, но если бы технически можно было бы разделить огромную страницу сайта на небольшие "твои" страницы (ну в рамочку там выделить или отделять страницу от страницы спрошной чертой, а кусочки внутри - звездочками), то мне кажется, было бы лучше и понятней для восприятия.
Хелга: chandni пишет: ну в рамочку там выделить или отделять страницу от страницы спрошной чертой, а кусочки внутри - звездочками Ну да, в рамочку с цветочками, звездочками и флажками... (Шучу...)
apropos: Ну, можно в воспоминаниях сделать больше поля, т.е. зрительно выделить текст, например. Или действительно отдельными страницами, как на форуме.
Хелга: apropos пишет: Или действительно отдельными страницами, как на форуме. В общем, получается неформатная ерунда.
apropos: Хелга пишет: неформатная ерунда Кто сказал?! Совершенно-изумительное произведение ты называешь неформатной ерундой?! Убила. Кстати, символично, что неформатно, нет? Просто информирую, что можно выкладывать по-разному, как того пожелает автор.
chandni: Хелга пишет: неформатная ерунда. нет уж, Боря, ты не прав, получается замечательный роман, просто надо додумать, как его лучше оформить чтобы читателю было предельно ясно. Но страницами, как на форуме, мне нравится больше всего. Если бы каждую страницу - да в рамочку... надо поэкспериментировать, посмотреть, как будет лучше восприниматься текст
Бэла: apropos пишет: Совершенно-изумительное произведение ты называешь неформатной ерундой?! Мне кажется наша Хелга имела в виду не сам роман, а только лишь его оформление, всего лишь. (Я полагаю, она вполне понимает, ЧТО пишет ) И теперь по поводу Совершенно-изумительного произведения (с). Так написана первая часть, ах, прям! И так мне жалко, что она одна сейчас в этом состоянии ( я про первую Дину, молоденькую). Помню очень жалела свою Женю когда-то. Всегда немножко забираешься в своего героя и ощущаешь с ним одноврЕмЕнно! А Стас... Ух какой! И оч. нарвятся вот эти ее мысленные реплики, которые никогда не совпадают. Словно она себе постоянно фору дает: дескать, подумаю про плохое, чтобы потом сильнее радоваться от хорошего. Причем скорее всего делает это невольно
Бэла: Хелга пишет: Может быть, кто-нибудь еще выскажет свое мнение по этому поводу Мне, кстати, понравилось такое разделение "тогда" и "сейчас" - курсивом. А чего еще? (просто перед выходом на сайт я мысленно представила, как бы можно было это оформить. И сразу пришел курсив в голову. Прихожу - а там - ОН!) Так что мое представление оч даже совпало с получившимся. Какие флажки, крестики кружочки, кажись, все понятно и без того. (А где в шапке ссылка на главы на сайте, а? )
Tatiana: Бэла пишет: Мне, кстати, понравилось такое разделение "тогда" и "сейчас" - курсивом.
SlavnaYa: Очень самобытная героиня-скульптор, вставки-стихи и воспоминания просто изумительны!!! Автору такого вдохновения побольше и почаще!
Хелга: apropos пишет: Кстати, символично, что неформатно, нет? Угу, очень символично... Бэла пишет: Помню очень жалела свою Женю когда-то. Всегда немножко забираешься в своего героя и ощущаешь с ним одноврЕмЕнно! Так и есть, иначе не получается! Бэла пишет: Так что мое представление оч даже совпало с получившимся. Спасибо за отзыв! Tatiana рада, что нравится курсив! SlavnaYa Спасибо!
Tatiana: Хелга пишет: Tatiana рада, что нравится курсив! Нееее, неправильно! Мне нравится все!!! А курсив только в роли разбивателя.
Хелга: Я не могла есть — все, что я пыталась засунуть в себя, немедленно просилось наружу, я не могла спать, потому что мысли и воспоминания надвигались гудящей толпой, едва голова добиралась до подушки, словно там был спрятан невидимый проигрыватель, тотчас же подключающийся к моим измученным альтернативами мозгам. Я думала о Стасе и скручивалась в комок от дикого желания почувствовать его рядом, я думала о нем и вспоминала тот злосчастный момент, когда отправила в пространство листок с его адресом и телефоном. Впрочем, он жил в другом городе, и я не была уверена, что если бы этот листок сейчас лежал передо мной на столе, я бы позвонила. И что бы я сказала? «Я беременна, Стас… Ты помнишь меня, мы с тобой…». А что бы он ответил? «Откуда я знаю, что ты беременна от меня?... Ерунда, не бери в голову?» Глупая нелепость, но, скорее всего, я бы не позвонила из боязни услышать в ответ что-либо подобное, из нежелания навязать себя. Кто знает? Думать о тебе Забыть. Словно во сне Плыть. Ветра ловить Соль. В узел скрутить Боль. Словно в песок Крик. Будто года Миг. Джин и коньяк Смешать. В чертову даль Сбежать. Матом себя Крыть, Да кулаком Бить В стену, Костяшки в кровь – Это и есть любовь? ******* Из трех предложений Стаса – отправиться поиграть в боулинг, посидеть в какой-нибудь харчевне или выбраться за город, на природу, – первое отвергаю по причине некоторого внутреннего смущения, второе – из-за банальности, хотя, признаться, есть хочется, и выбираю третье из-за внезапно возникшего отчаянного желания выбраться на волю за пределы промокшего и помрачневшего от моросящего с небес то ли дождя, то ли снега города. Мы выбираемся из машины на лесной дороге, на которую Стас свернул с шоссе. Светлые, словно свечи, осины, пестрые березы тянутся в серые мутные небеса, капли падают с голых веток, под ногами ворох подгнивших мокрых коричневых листьев, лишь изредка среди этой мертвенной груды мелькают желтоватые пятна, как отсветы почти ушедшей осени. Ёжусь от внезапно пробежавшего по спине холодка, засовываю руки в карманы куртки. Немного кружится голова от тишины, наполненной лишь шуршанием мокрого леса. Я иду вперед, не оборачиваясь, слыша и чувствуя позади себя Стаса, мне не хочется разговаривать, я словно погружаюсь в огромный кокон леса, который коварно обволакивает своими стволами, запахами и влагой прохладного воздуха, своими вкрадчивыми звуками, притупляя мысли и обостряя чувства. – Дина, – слышу я и напрягаюсь в ожидании. Сейчас что-то должно последовать, не может не последовать, судя по ситуации и предыдущим поступкам и заявлениям этого весьма самоуверенного типа. Или разбойника с большой дороги? Я делаю еще несколько шагов вперед и, остановившись, оборачиваюсь. – Дина, – говорит Стас. – Вам не холодно? – добавляет он, хотя в его глазах читается несколько иной вопрос. – Нет, если только чуть-чуть, – мерзко кокетничаю я, стараясь придать лицу безразлично-спокойное выражение. Не думаю, что это удается в полной мере, потому что я совершенно по-девичьи жду поцелуя, и также по-девичьи боюсь его, и стараюсь не смотреть на его губы, и проклинаю себя, что ввязалась в эту авантюру с поездкой незнамо куда и незнамо с кем. Он подходит ко мне вплотную и, не дав сказать ни слова, завладевает моими плечами и губами, очень решительно, весьма умело. Парфюм его немного резковат, щека чуть щекочет щетиной, а волосы, которых я касаюсь, в инстинктивном, не иначе, порыве обняв его, густы и странно шелковисты. Капюшон куртки сползает с головы, прохладная морось покрывает мою макушку и несколько растрепавшуюся французскую косичку. Подумать только, я стою невесть где, в мокром осеннем лесу и совершенно необдуманно и легкомысленно целуюсь напропалую с юным мужчиной, с которым знакома всего три дня, и которого приняла за грабителя, который посмотрел на меня страшным взглядом в тот день, когда мне исполнилось сорок лет. «Сорок лет, между прочим, дорогая… эх, если бы хотя бы тридцать», – мелькает резонная мысль. Забиваю ее подальше, потому что сейчас мне совсем не хочется ни знать о своем возрасте, ни выяснять, что разумно, а что нет, а просто таять под моросящими небесами в руках… Стаса.
Tatiana: Хелга Стихотворение - до дрожи! Хелга пишет: я совершенно по-девичьи жду поцелуя, и также по-девичьи боюсь его, и стараюсь не смотреть на его губы Хелга пишет: я стою невесть где, в мокром осеннем лесу и совершенно необдуманно и легкомысленно целуюсь напропалую с юным мужчиной, с которым знакома всего три дня, и которого приняла за грабителя, который посмотрел на меня страшным взглядом в тот день, когда мне исполнилось сорок лет. «Сорок лет, между прочим, дорогая… эх, если бы хотя бы тридцать», – мелькает резонная мысль. Забиваю ее подальше, потому что сейчас мне совсем не хочется ни знать о своем возрасте, ни выяснять, что разумно, а что нет, а просто таять под моросящими небесами в руках просто здорово!
Цапля: Хелга изумительно, проникновенно! Юную Дину жаль - и жаль, кстати, Стаса-пиита. Почему о нем заранее - плохо? Хелга пишет: А что бы он ответил? «Откуда я знаю, что ты беременна от меня?... ну почему, почему, что в его поведении дало повод думать так - о нем? Какой негатив? Только ль легкомысленное отношение к морализаторству и негодованию совковых кумушек? Все не так, хотя - понимаю, что все именно так, как должно было происходить в Динином прошлом. А настоящее радует, только , боюсь, проблема возраста уж слишком волнует Дину Николаевну... Стас-блондин весьма многообещающий тип.
Калина: Хелга (на всякий случай сразу оговорюсь - стихи везде хороши), но это стихотворение - самое -самое. Очень пробирает Цапля пишет: боюсь, проблема возраста уж слишком волнует Дину Николаевну... Да уж, слишком. Особенно если учесть, что у него есть машина и Хелга пишет: завладевает моими плечами и губами, очень решительно, весьма умело явно не такой уж пацан. . Да и Дина, судя по выбору предложения (я бы точно есть поехала, например ), еще очень даже ...
Цапля: Калина пишет: явно не такой уж пацан. Так и возраст не пацанский. Калина пишет: бы точно есть поехала, например Аналогично Банальность - банальностью, а вкусно покушать еще никто не отменял
Tatiana: Калина пишет: (на всякий случай сразу оговорюсь - стихи везде хороши), но это стихотворение - самое -самое. Очень пробирает У меня тоже. Цапля пишет: Калина пишет: цитата: явно не такой уж пацан. Так и возраст не пацанский Да сейчас и пацаны-то... Хм.. Цапля пишет: Калина пишет: цитата: бы точно есть поехала, например Аналогично Банальность - банальностью, а вкусно покушать еще никто не отменял И кто бы удержался?
Калина: Цапля пишет: Так и возраст не пацанский. Возраст как раз самый двусмысленный. Можно быть уже состоявшимся мужчиной (во всех смыслах), а можно еще застрять несколько ближе к подростковости
Цапля: Калина пишет: Возраст как раз самый двусмысленный. Можно быть уже состоявшимся мужчиной (во всех смыслах), а можно еще застрять несколько ближе к подростковости ну, возраст понятие относительное, ко мне на прием иногда жены приводят мужей - не юных, вполне сорокалетних "мальчиков", и просят разрешения - "Можно, я тоже поприсутствую" Получив оное, тут же начинают выкладывать жалобы "У нас... и нас беспокоит..." Я немедленно интересуюсь - а Н.Н. говорить умеет? оказывается, умеет. Так что вопрос не возраста, совсем не возраста. Если мужчина ведет себя, как Мужчина - возраст имеет значение, но вторичное.
Калина: Цапля пишет: Если мужчина ведет себя, как Мужчина - возраст имеет значение, но вторичное. Согласна. Именно поэтому, мне кажется, в данном случае он имеет это вторичное значение.
Цапля: Калина пишет: Именно поэтому, мне кажется, в данном случае он имеет это вторичное значение. Согласна. Но, боюсь, для Дины - пока - нет.
Tatiana: Цапля пишет: Но, боюсь, для Дины - пока - нет Думаю, что ключевое слово "пока".
Цапля: Tatiana пишет: Думаю. что ключевое слово "пока". На это вся надежда
Калина: Цапля пишет: Но, боюсь, для Дины - пока - нет. *Нагло размышляю* Наверное, мысль о будущей реакции окружающих довлеет. [img]
Цапля: Калина пишет: *Нагло размышляю* Наверное, мысль о будущей реакции окружающих довлеет Очень тонка грань между наглым размышлением и инсинуацией Леди, спасибо за блиц-обсуждение, было приятно автору спасибо за повод для для обсуждений и размышлений!
redis: b]Хелга Стихи-очень проникновенные, до слез. SlavnaYa пишет: вставки-стихи и воспоминания просто изумительны Согласна. А зачем графически разграничивать куски? Ведь теряется целостность.
redis: Хелга
Tatiana: Цапле, Калине за беседу и особенно Хелге за предоставленную тему для беседы *реверанс*
Хелга: Дамы! Спасибо за чтение и дискуссию, всегда рада, если таковая появляется! Возраст дело, понятно, относительное, но мысли и предрассудки сильны, обычно. Интересно, а почему такой рубленый стих больше всех понравился? Калина пишет: я бы точно есть поехала, например Цапля пишет: Банальность - банальностью, а вкусно покушать еще никто не отменял Tatiana пишет: И кто бы удержался? Неужели вы думаете, что я столь жестока, что не накормлю ребят... (ежели не поссорятся, конечно)
apropos: Хелга Ох, какая сцена в лесу... Стас - это что-то! Штабель уже складывается. О, та Дина пожалела о выброшенном листочке, и так понятны ее сомнения и... сожаления. Бедная девочка... Кстати, по поводу возраста и проч. Инфантильные мужчины - всю жизнь ищут плечо, мужчины в полном смысле этого слова - подставляют его - не задумываясь, инстинктивно. Можно быть мужчиной в 20 лет, и "мальчиком" в 50. Генерала в 24 года, достигшего этого звания своим умением, можно ли назвать юнцом?
Хелга: apropos пишет: Генерала в 24 года, достигшего этого звания своим умением, можно ли назвать юнцом? Но те времена как-то более располагали к взрослению, или это только кажется и все все-таки зависит более от личности испытуемого?
apropos: Хелга пишет: все-таки зависит более от личности На мой взгляд, от личности. Во все времена были мужчины и мужчинки - вечные мальчики. Конечно, еще многое зависит от условий. Какие-то жизненные испытания, ответственность, ранняя самостоятельность и проч., те же войны, которые закаляют, делают из мальчиков мужчин. Но природный трус в большинстве случаев останется трусом, нерешительный - ведомым и т.д. Но если зерно падает на благодатную почву, расцветает характер: стойкий, решительный, не боящийся ответственности. Иногда мне кажется, что мужественность, как и женственность, как и ум, например, нечто сродни таланту - от рождения. Или есть - или не дано. Ну и возможность этому таланту расвести.
Дафна: Хелга-а-а, услышу еще раз, как ты себя называешь графоманкой, стукну, так и знай *я ведь дотянусь*
novichok: Хелга Какие стихи!! И какая боль чувствуется... А все-таки, почему Стас не попросил адрес, телефон? Или я спрашиваю очевидное? Цапля пишет: Калина пишет: цитата: бы точно есть поехала, например Аналогично Банальность - банальностью, а вкусно покушать еще никто не отменял По принципу: война войной, а обед по расписанию Стас 2 оправдывает штабельные надежды
Хелга: apropos пишет: Иногда мне кажется, что мужественность, как и женственность, как и ум, например, нечто сродни таланту - от рождения. Согласна, что дано, то дано. Хотя, бывает, приобретается в тех же испытаниях...
Хелга: Дафна пишет: *я ведь дотянусь* Но не сейчас... novichok пишет: А все-таки, почему Стас не попросил адрес, телефон? Почему не попросил? Не факт же... Другое дело, дала ли она...
apropos: Хелга пишет: бывает, приобретается в тех же испытаниях Бывает, если есть куда приобрести.
bobby: Хелга Потрясающе! Стихи такие проникновенные! И как у тебя так получается первый поцелуй описывать! Романтично и страстно! Помню поцелуй Аглаи с Джоном в стоге сена, кстати, тоже во время дождя. А сейчас Дина со Стасом в мокром осеннем лесу... Здорово!
Хелга: bobby пишет: Помню поцелуй Аглаи с Джоном в стоге сена, кстати, тоже во время дождя. А сейчас Дина со Стасом в мокром осеннем лесу... Сырость, видимо, благоприятствует... Спасибо!
Мисси: Хелга растрогалась до слез... И все же мне кажется Стас-поэт ее искал! Ну во всяком случае не забыл вот просто так! И они ведь встретятся, да?? Автор, ну не томииииииии!
novichok: bobby пишет: И как у тебя так получается первый поцелуй описывать! Романтично и страстно! Помню поцелуй Аглаи с Джоном в стоге сена, кстати, тоже во время дождя А мне, почему-то, вспомнились Лиза и Андрей в Пемберово /хотя, у них там не первый поцелуй/. И тоже был дождь, а дальше....
Элайза: Хелга Очень проникновенное продолжение, и тут и там драматизьм нарастает крещендо... Очень нравится, что у тебя параллельные кусочки прошлого-настоящего на эмоциональном уровне всегда дополняют и оттеняют друг друга — чаще по контрасту, а тут еще и накал страстей в чем-то совпал... Надеюсь, во всяком случае, что у Стаса №2 накал чуйств возник не меньший, чем у брошенного Стаса № 1. Хелга пишет: Интересно, а почему такой рубленый стих больше всех понравился? В моем случае поразило еще и личное совпадение. Когда я в юности рассталась со своей первой любовью, то тоже, как водится, исходила стихами по этому поводу — и вот одно из них точь-в-точь таким же рваным ритмом написано, да и по содержанию очень похоже (разве что в разы менее талантливо, разумеется, но это уже не суть, главное, что похожая эмоция в похожих обстоятельствах действительно выплеснулась именно в такой стихотворной форме, и никак иначе.) Я, когда прочла его, как будто заново все пережила, что тогда переживала. Так что за это тебе отдельное спасибо, что называется, "попала в точку". Хелга пишет: Но те времена как-то более располагали к взрослению, или это только кажется и все все-таки зависит более от личности испытуемого? "Времена не выбирают, в них живут и умирают..." (с) Мне кажется, в любое время бывают и инфатильные "вечные мальчики", рано повзрослевшие "настоящие мужчины". Как и разные типы женщин тоже встречаются во все эпохи. Мне представляется, что тут бОльшую роль играет все-таки внутренняя склонность, характер — ну и обстоятельства, в которых человеку приходилось расти и формироваться. Сейчас тоже есть семьи, где в силу ряда причин мальчики уже лет с 12-13 становятся серьезными, самостоятельными и ответственными мужичками, а есть семьи, где дитя и до 40 лет дитя у мамы или у жены под юбкой, как в показательных примерах Цапли. Мисси пишет: И они ведь встретятся, да?? (*гнусно инсинуируя*): А иначе откуда героине стали известны его стихи?.. Мы же с ее точки зрения на все смотрим. Ну, разве что Стас № 1 стал со временем известным поэтом (и, замечу, вполне заслуженно ) и героине попался на глаза томик его стихов... (все, инсинуацию прекращаю, во избежание ).
Юлия: Хелга Столько всего написано о твоих последних стихах, что уж и не всунуться со своей гугнивой речью . Но не могу все равно удержаться - восторг! Да, и именно этот рванный слог, рвет и саднит душу! Элайза пишет: и героине попался на глаза томик его стихов... Вот и я жду чего-то подобного, затаив дыхание... (прости, автор, не могу удержаться) И тогда... Кто может сравниться с Матильдой моей Стасом№1?!
Хелга: Мисси пишет: И они ведь встретятся, да?? Время покажет... будущее ведь всегда туманно. Элайза пишет: Я, когда прочла его, как будто заново все пережила, что тогда переживала. Спасибо, это дорогого стоит. Элайза пишет: А иначе откуда героине стали известны его стихи?.. Юлия пишет: Вот и я жду чего-то подобного, затаив дыхание... Интересные у вас инсинуации, дамы... Юлия пишет: Да, и именно этот рваный слог, рвет и саднит душу! Да, наверно, потому что неспокойно звучит.
Калина: Хелга пишет: Интересно, а почему такой рубленый стих больше всех понравился? Не знаю кому и почему, а в моем случае оно по метру очень напомнило мое любимое цветаевское.
Хелга: Калина пишет: а в моем случае оно по метру очень напомнило мое любимое цветаевское. А которое?
Хелга: – Папа… – говорю я, глотая горячий чай, изрядно заправив его кислым клюквенным вареньем. – Папа… – Что, Динуль? – спрашивает отец. – Какая-то ты не такая сегодня. Я болтаю без меры, а ты все молчишь. Что-то случилось? Делись… Отец только что вернулся с Алтая, куда ездил в качестве фотографа в компании с журналистом-репортером, планирующим написать серию очерков об этом крае, и с восторгом рассказывает о красотах тамошних гор, лесов и горных речек. Как трудно ломать его настроение своими неприятностями, а сказать надо. Я вздыхаю, проклятая тошнота подступает к горлу, выталкивая наружу только что выпитый чай. Сделав глубокий вздох, кое-как справляюсь с дурнотой. Отец смотрит на меня обеспокоено. – Что все-таки случилось, дщерь? – Папа, случилось… в общем, ты не беспокойся, со мной все нормально, это все ерунда…– бессмысленно бормочу я. – Так, Дина, выкладывай, не затягивай прелюдию! – отец отставляет в сторону кружку. – Я… у меня… я беременна, папа, – выпаливаю я, и тут же щеки вспыхивают нестерпимым жаром. – Что?! – отец вскакивает, делает несколько кругов по кухне – если можно назвать кругами короткие переходы в два шага, от стола к окну и обратно – затем резко садится. Молчит, смотрит на меня, а я сжимаю ладонями пылающие щеки. Тошнота напрочь пропала. – И как долго? – наконец спрашивает отец. – Больше двух месяцев… – Дина… ты уверена? Ходила к врачу? – Уверена, папа. И у врача была. – А… кто он? Отец… – голос его сбивается. – Это … это неважно, папа. – Как это неважно? – взвивается отец. – А он хоть знает об этом, этот Неважно? Ты ему сообщила? И как он отреагировал? Что он думает? И кто он? – Папа, на который из вопросов отвечать? – вздыхаю я. Если бы я сама знала ответы на некоторые вопросы из этого перечня. – Дина… – грозно начинает отец. – Он не знает… – А ты собираешься ему сообщить? – Это не самое главное… – А что, по-твоему, самое? – Вообще-то я не собираюсь сообщать… – Нет?! – Нет. Папа, можно, я сейчас не буду ничего объяснять? – Хорошо, – говорит отец. – Ты можешь ничего не объяснять. Но я бы вызвал этого негодяя на дуэль! – Папа, он не негодяй… А дуэли сейчас называются иначе… – Очень жаль! А кто же он? Отец замолкает, теребит свою густую бороду, затем любимым жестом обхватывает ладонью шею, а я встаю и бегу в ванную, там включаю холодную воду и плещу себе в лицо, смывая жар и вдруг нахлынувшие слезы. Слышу, как отец стучит в дверь. – Дина, что ты там? Выходи сейчас же… Разволновался. Открываю дверь и вываливаюсь в объятия папы. – Дщерь, – говорит он, гладя меня по голове. – Успокойся, дщерь. Будем рожать, да? Что ты решила? – Будем рожать, папа, – говорю я, улыбаясь сквозь слезы. Из ноши, что тяжко давила мне на плечи и душу все эти месяцы, словно вынули добрую половину горького груза. – И все-таки, дщерь, – говорит отец, когда мы, обсудив жизненные перспективы, устроились на диване перед телевизором, чтобы посмотреть любимый папин «Клуб кинопутешественников», – мне, как мужчине и родителю, кажется, что твой молодой человек, имя которого ты по неясным причинам упорно скрываешь, должен знать, что он собирается стать отцом. Он вправе знать об этом, как ты думаешь? – Возможно, ты и прав, папа, – умиротворенно говорю я, готовая в эту минуту согласиться с ним во всем. – Но… я не могу. Давай поговорим об этом позже… И кроме того, я боюсь, что ты вызовешь его на дуэль и застрелишь… – Хорошо, дщерь, – улыбается он. – Надеюсь, ты понимаешь, что творишь. К сожалению, это я не совсем понимаю. ******** Мы возвращаемся к машине, Стас обнимает меня, останавливает через каждый десяток шагов и целует, с каждым разом все откровенней. Когда он распахивает передо мной дверцу, мысль о перспективе оказаться в его объятиях внутри этого не слишком объемного «кадиллака» захлестывает холодящей волнующей волной. Усаживаюсь на сиденье и представляю, как сейчас он начнет нагло приставать, а я не смогу отказать, поскольку дала более, чем веский повод, во-первых, и нужно признаться, что мне этого хочется, во-вторых, но в-третьих, это совсем не разумно, не правильно и не подобает… разглядываю себя в зеркало, приготовившись встретить испытание с открытым забралом. Стас запрыгивает на водительское сиденье, улыбается мне, целует в щеку: – Дина… «… а не заняться ли нам любовью прямо сейчас?» – домысливаю со смешанным чувством и отвращением к формулировке. – …ты есть хочешь? А не поехать ли нам перекусить? – спрашивает он и заводит мотор, кажется, и не ожидая моего ответа. А есть, действительно, очень хочется. Но почему-то, между тем, становится немного обидно. Надо же, до чего я дошла. А это «ты» звучит очень… пленительно. Машина подпрыгивает на колдобинах размытой лесной дороги, Стас ловко орудует рулем, не глядя в мою сторону. «Словно уже получил надо мной некую власть», – проносится обидная мысль. – И куда мы едем? – спрашиваю я, когда он выруливает на шоссе и включает какую-то немыслимую скорость. – Здесь, недалеко, есть классная харчевня, заскочим, перекусим…– он бросает в мою сторону свой прищуренный взгляд, и мои щеки уже в который раз за сегодняшний день охватывает пламя. Быстро отворачиваюсь, пытаясь скрыть смятение, предательской краснотой выписанное на лице. Харчевня под оригинальным названием «У трех дорог» притулилась на окраине деревни в избе, перестроенной внутри в небольшой уютный зал с бревенчатыми стенами, трогательными занавесками с вышивкой на окнах и дощатыми столами, вдоль которых расставлены скамьи с резными спинками. – Симпатично, – я усаживаюсь за стол возле окна. – И откуда… ты все знаешь? – Ты насчет харчевни? Я же много езжу, и ездил, вот нашел как-то случайно, мы частенько раньше бывали здесь с парнями… «С парнями ли только? Впрочем, меня это не касается…». Готовят здесь, действительно, вкусно. Нам приносят отбивные немыслимых размеров с горой жареного картофеля. Стас заказывает вино и, наполнив бокалы, провозглашает: – За знакомство, Дина! Киваю и касаюсь своим бокалом упругого бока его собрата-близнеца, протянутого ко мне. В воздухе виснет гулкий ясный стеклянный звук. – Ты знаешь, Стас, – говорю я, выпив вино и совсем осмелев, – где мы познакомились? – В магазине, когда ты разбила бутылку… – Нет, раньше… – Не помню… Встречались, как соседи? Не помню, прости. – Нет, не встречались. А кстати, почему? – А я редко у родителей бываю. И в этот дом они недавно переехали, разменяли квартиру. Так, где же мы познакомились? – он ловко разрезает отбивную и смотрит на меня, прядка светлых волос падает на его лоб. Я рассказываю ему про банк и нападение, и арестованного блондина-грабителя, который показался мне похожим на него. Станислав сочувствует и усмехается: – Послушай, Дина, а ведь это судьба свела нас… О, черт, только не эти далеко ведущие выводы…
Калина: Содержание, конечно, не очень похоже. Но именно ритм/метр, и общее настроени очень. Я такой рваный и лиричный одновременно очень люблю. У тебя здорово получилось. Вот стихотворение Цветаевой. (Может, его не стоит здесь выкладывать, тогда я его уберу отсюда). Безумье — и благоразумье, Позор — и честь, Все, что наводит на раздумье, Все слишком есть — Во мне. — Все каторжные страсти Свились в одну! — Так в волосах моих — все масти Ведут войну! Я знаю весь любовный шепот, — Ах, наизусть! — — Мой двадцатидвухлетний опыт - Сплошная грусть! Но облик мой — невинно розов, — Что ни скажи! — Я виртуоз из виртуозов В искусстве лжи. В ней, запускаемой как мячик — Ловимый вновь! — Моих прабабушек-полячек Сказалась кровь. Лгу оттого, что по кладбищам Трава растет, Лгу оттого, что по кладбищам Метель метет... От скрипки — от автомобиля — Шелков, огня... От пытки, что не все любили Одну меня! От боли, что не я — невеста У жениха... От жеста и стиха — для жеста И для стиха! От нежного боа на шее... И как могу Не лгать, — раз голос мой нежнее, Когда я лгу...
Хелга: Калина пишет: тогда я его уберу отсюда). Нив коем случае! Спасибо! Ох, я тоже это стихотворение люблю. Да, ритм, наверное похож. Но не ассоциировалось.
novichok: Хелга Отец производит впечатление интеллигента в энном поколении. На память падает сравнение с пр-ром Преображенским Стас2 Опять оказался на высоте! И хде ж его недостатки? Калина
Калина: Хелга пишет: Дина… «… а не заняться ли нам любовью прямо сейчас?» – домысливаю со смешанным чувством и отвращением к формулировке. – …ты есть хочешь? А не поехать ли нам перекусить? – спрашивает он и заводит мотор, кажется, и не ожидая моего ответа. Ээээ, уважаемый авор, ну .... нельзя было наши размышления о том, что бы мы выбрали из тех трех вариантов, понимать настолько буквально
chandni: Хелга вот это папа !!! Всем бы таких родителей... Калина пишет: нельзя было наши размышления о том, что бы мы выбрали из тех трех вариантов, понимать настолько буквально а автор честно признавался, что собирается героев покормить, если...
Цапля: Хелга великолепно! Отец нашей Дины - умница. С ее неуверенностью, болью, сомнениями - именно такой, понимающий родитель - счастье. Как плавно и незаметно поэтически-морская ностальгическая часть перешла в реалистическую...Но от этого не стала менее изумительной и потрясающей.
Цапля: Калина а у меня тоже возникли "цветаевские" ассоциации. Но немножко иные. Хелга, можно еще одну стихотворную фразу? В огромном городе моем — ночь. Из дома сонного иду — прочь. И люди думают: жена, дочь, — А я запомнила одно: ночь. Июльский ветер мне метет — путь, И где-то музыка в окне — чуть. Ах, нынче ветру до зари — дуть Сквозь стенки тонкие груди — в грудь. Есть черный тополь, и в окне — свет, И звон на башне, и в руке — цвет, И шаг вот этот — никому — вслед, И тень вот эта, а меня — нет. Огни — как нити золотых бус, Ночного листика во рту — вкус. Освободите от дневных уз, Друзья, поймите, что я вам — снюсь.
Калина: Цапля пишет: Как плавно и незаметно поэтически-морская ностальгическая часть перешла в реалистическую... Переход в реальность ознаменован исчезновением стихов.
Элайза: Олика пишет: Но именно ритм/метр, и общее настроени очень. Я такой рваный и лиричный одновременно очень люблю. У тебя здорово получилось. Ну, у Цветаевой вообще лирика во многом строится на перебивке ритма, у нее "плавных" стихов, мне кажется, не так уж и много; даже если визуально строки расположены в ряд, ритмически она частенько "рвет", да еще своими знаменитыми тире это перебой ритма подчеркивает (прощу прощения за цитату, но раз уж тут пошла такая пьянка... я его под кат спрячу, т.к. содержание совсем "не в тему"). Поэтому и эмоциональный надрыв у нее в стихах такой мощнейший всегда — вернее, еще и поэтому. Отказываюсь - быть. В Бедламе нелюдей Отказываюсь - жить. С волками площадей Отказываюсь - выть. С акулами равнин Отказываюсь плыть - Вниз - по теченью спин. Не надо мне ни дыр Ушных, ни вещих глаз. На твой безумный мир Ответ один - отказ. Хелга Ага, вот наконец пошли и вполне закономерные и логичные вопросы со стороны папы (понятно, что юная Дина в своем раздрае об этом даже еще и не начала задумываться): отец ребенка имеет право знать о том, что будет отцом... А Дина-старшая по-прежнему хронически проигрывает в угадайку, но тем не менее упорно продолжает в нее играть. Ну-ну. Спасибо, что покормила-напоила героев, а то я уж переживала, что так и будешь их весь день в лесу мочить...
Калина: Цапля Это тоже одно из любимых. Так как Хелга переставляла "поставлять" стихи, то читатели сами пытаются, в меру своих возможностей, компенсировать
Калина: Элайза пишет: Олика пишет: Оговорка по господину Фрейду?
Цапля: Калина пишет: переход в реальность ознаменован исчезновением стихов Мне кажется, не всегда... Возникает ощущение, что стихи Стаса №1 "вливаются" в переживания и ощущения героини. В тех случаях, когда она не делится ни с кем, а думает - и возникает удивительное созвучие, словно две половинки - вдали друг от друга - соединенны незримой нитью.
Калина: Цапля Надеюсь, ты оказешься права, и Хельга нас еще порадует подобными созвучиями.
Элайза: Олика пишет: Оговорка по господину Фрейду? Не поняла...
Tatiana: Хелга очень-очень-очень! Калина Цапля Элайза Какие разные стихи, но все в тему
Юлия: Хелга Папа мне сразу приглянулся, но сейчас я его люблю, как родного. Цапля пишет: Возникает ощущение, что стихи Стаса №1 "вливаются" в переживания и ощущения героини. В тех случаях, когда она не делится ни с кем, а думает - и возникает удивительное созвучие, словно две половинки - вдали друг от друга - соединенны незримой нитью. Вот, вот! И я все о том же! И никак я не могу развернуть оглобли к молчелу №2, когда вторая половинка не эхом отзывается из прошлого, а голосит во всю в Дине, даже когда она этого и не замечает - срослось... Э-э-эх, что день грядущий автор нам готовит?.. Милые дамы , спасибо за стихи в аккомпанемент чудесного романа. Это было великолепно.
Хелга: Калина Цапля Элайза Спасибо за стихи! Не могу удержаться, чтобы не добавить еще одно цветаевское "рваное" ПРИМЕТЫ Точно гору несла в подоле - Всего тела боль! Я любовь узнаю по боли Всего тела вдоль. Точно поле во мне разъяли Для любой грозы. Я любовь узнаю по дали Всех и вся вблизи. Точно нору во мне прорыли До основ, где смоль. Я любовь узнаю по жиле, Всего тела вдоль Cтонущей. Сквозняком как гривой Овеваясь гунн: Я любовь узнаю по срыву Самых верных струн Горловых, - горловых ущелий Ржавь, живая соль. Я любовь узнаю по щели, Нет! - по трели Всего тела вдоль! novichok пишет: Стас2 Опять оказался на высоте! И хде ж его недостатки? По закону жанра его недостатки есть его достоинства... Калина пишет: нельзя было наши размышления о том, что бы мы выбрали из тех трех вариантов, понимать настолько буквально Элайза пишет: Спасибо, что покормила-напоила героев, а то я уж переживала, что так и будешь их весь день в лесу мочить... Из гуманных соображений исключительно... Цапля пишет: В тех случаях, когда она не делится ни с кем, а думает - и возникает удивительное созвучие, словно две половинки - вдали друг от друга - соединенны незримой нитью. Ах, как ты это хорошо сказала... Юлия пишет: И никак я не могу развернуть оглобли к молчелу №2, Но он же реальнее, нет?
apropos: Хелга Великолепная сцена отец-"дщерь". Вроде бы просто - и так глубоко. Сильно зацепило, до самых-самых уголков души. Дина запуталась в своих эмоциях, и Стаса жаль - каково ему где-то жить и вспоминать, и наверняка надеяться, ждать... Нынешний Стас - прямо чудо. Всепонимающий и влюбленный. И всем спасибо за стихи - такое удовольствие было их почитать! Признаться, не скажешь, какие лучше, все хороши - и Цветаевой, и нашей Хелги. Вот так поэт в наших скромных рядах вырос (что переполняет меня особой радостью и гордостью) Хелга - ты бесподобна!
Хелга: apropos Спасибо! Ты уж, пожалуйста, не сравнивай так... apropos пишет: Нынешний Стас - прямо чудо. Всепонимающий и влюбленный. Какой-то правильный выходит, нет? apropos пишет: Стаса жаль - каково ему где-то жить и вспоминать, и наверняка надеяться, ждать... Поэт, переживет стихами...
apropos: Хелга Хелга пишет: не сравнивай так Имею право, нет? Хелга пишет: правильный выходит Не совсем. "Правильные" обычно скучны и занудны, и уж точно не начнут целовать женщину в мокром лесу (вдруг, простуду подхватит?) и вообще. У меня, кстати, "правильный" мужчина стойко ассоциируется с женихом (не помню, как зовут) из к\ф "Старший сын". Помните? То ли военный, то ли летчик - живет по расписанию, женится, потому что "так надо", неконтролируемых и вообще эмоций не испытывает. Не способен по причине толстокожести. Нет, Стас не "правильный", просто умный и понимающий, и - судя по всему, еще и стратег с тактиком. Знает, шельмец, как с женщинами обращаться. Хелга пишет: переживет стихами А стихи-то - из души идут.
Хелга: apropos пишет: Помните? То ли военный, то ли летчик - живет по расписанию, женится, потому что "так надо", неконтролируемых и вообще эмоций не испытывает. Не способен по причине толстокожести. Помню этого типа. Лохматый чудо-Караченцев его совсем умыл там...
apropos: Хелга пишет: Лохматый чудо-Караченцев его совсем умыл там Ага. И как красиво.
Юлия: Хелга пишет: Но он же реальнее, нет? Ну, видишь ли: все зависит от того, что принимать за реальность...
bobby: Хелга Хелга пишет: – Дина… «… а не заняться ли нам любовью прямо сейчас?» – домысливаю со смешанным чувством и отвращением к формулировке. – …ты есть хочешь? А не поехать ли нам перекусить? – спрашивает он и заводит мотор, кажется, и не ожидая моего ответа. Стас N2 не хочет быть предсказуемым. Уж сколько раз Дина домысливала начало его фраз, - ни разу не попала... Мне этот Стас очень даже нравится.
Хелга: Юлия пишет: Ну, видишь ли: все зависит от того, что принимать за реальность... Это понятно. Признаться, мне еще труднее, поскольку вынуждена разрываться между двумя, в результате, кому-то чего-то недостает. bobby пишет: Мне этот Стас очень даже нравится.
Бэла: Хелга Ура! Кое-как вырвалась из жестких лап дел, чтобы сказать Спа-Си-Бо!!! И еще тыщу раз!!! И за папу - такого, своевременно подставившего плечо растерянной перепуганной девчонке по сути, совсем молодой и оказавшейся в таком коконе проблем, гордости, предубеждений, чувств, разума, будь они неладны! Он так нужен, такой папа такой дочке сейчас. Здорово написано! А стихи... Я непоклонница Сейчас. Но хорошие стихи люблю почитать, почувствовать мурахи по коже, холодок в затылке. А юность студенческая вся была пронизана стихами, ахххх! Счас так повеяло
Калина: Хелга пишет: Какой-то правильный выходит, нет? Нет, не правильный. Хорошие мальчики так не целуются. (Где-то это уже было )
Бэла: Калина пишет: Где-то это уже было Ох, где этого только не было*мечтательно закатывает глаза*
Хелга: Калина пишет: Хорошие мальчики так не целуются. (Где-то это уже было ) Бэла пишет: Ох, где этого только не было*мечтательно закатывает глаза* Аргумент, как удар меча легионера...
Хелга: Митенька притащил цветы – целую охапку хризантем, ворохом мелких желтых шапочек на длинных стеблях они лежат на столе, отдавая свой свежий влажный запах духоте комнаты. Сам он стоит передо мной, темноволосый, тонкий, словно паж, теребит в руках пачку сигарет Кент, которые пижонисто курит, доставая у фарцовщиков. – Спасибо, Митя, – говорю я, перебирая цветы, их горьковатый запах становится ещё явственней, – А почему ты цветы принес? Садись, я сейчас чаем тебя напою. Я не появляюсь в училище целую неделю, сижу дома, точнее, сижу в районе унитаза, кажется, токсикоз вытягивает из меня последние оставшиеся внутренности. – Дина, не беспокойся, – Митенька усаживается на табуретку, бросает пачку на стол. Смотрю на нее и возникает невыносимое желание вдохнуть табачного дыма, словно это поможет. – Митя, закури, – не успев подумать, прошу я. Он смотрит на меня удивленно. – А можно? Это я просто пачку достал, чтоб что-то в руках было, – объясняет он по своей вечной привычке все объяснять. – Даже нужно, – я достаю из пачки толстую сигарету и мну её в руке, с удовольствием вдыхая табачный запах, почти забыв, что напротив сидит Митенька, и вздрагиваю, уронив разворошенную сигарету, которая рассыпается на светлой столешнице коричневым ворохом, когда он вдруг говорит: – Дина, ты… ждешь ребенка? Таращусь на него почти в ужасе. Он-то откуда знает? Я же никому, кроме Марго ни слова не говорила. Предательница Марго! – Митя… – растерянно говорю я. – Что? Откуда? С чего ты решил? – Ну так… решил, – отвечает он, и голос его срывается почти на шепот. Я молчу, не зная, что ему ответить. Мы с Митенькой – приятели, еще с первого курса, во всяком случае, я всегда относилась к нему как к человеку, к которому можно обратиться по разным поводам, но обсуждать с ним свою беременность у меня нет никакого желания. – Мить, да, это так… – сознаюсь я, словно открываю страшную тайну. Митенька смотрит на меня какими-то отчаянными глазами. – Не надо меня жалеть! – взвиваюсь я. – И откуда ты узнал про меня? Марго наболтала? – Я тебя и не жалею, на фиг мне тебя жалеть? – говорит Митенька. – Тебе что- нибудь нужно? Ну там, лекарства… еду… – Мить, я же не больная, а беременная, – отвечаю я, хотя приступ дурноты, кажется, тотчас опровергает мои слова. – И ничего мне не нужно, у меня все есть! И вообще… Зажав ладонью рот, несусь мимо Митеньки в сторону так полюбившегося за последние недели заведения, в душе проклиная непрошеного свидетеля моих слабостей. Возвращаясь на кухню, останавливаюсь в коридоре. Мне очень хочется, чтобы Митенька сейчас исчез, испарился, потому что видеть его, говорить с ним, да и вообще показываться на его, пусть и приятельские, глаза выше моих сил. – Митя, – говорю я, толкнув дверь на кухню, – иди, пожалуйста. Со мной все нормально. Он обеспокоенно смотрит на меня: – Тебе что нужно, Дина? Скажи, я принесу? Господи, неужели он не понимает, что мне нужно, чтобы он ушел? Митенька встает: – Ладно, Дина, пойду, но, если что, звони. У нас зачет по графике в среду. Придешь? – Приду, может быть, – я машу рукой. – Мить, я ты цветы-то зачем принес? Это мне? Он тоже неопределенно машет рукой. Проводив Митеньку, с отвращением смотрю на себя в зеркало. Я тоща, как скелет, бледностью лица могу поспорить с утопленницей, глаза слишком большие и ненормальные. Иду на кухню и падаю лицом в хризантемы, вдыхая их горьковатый свежий запах. Зачем он принес цветы? Тени седые, серые Тянутся. Слабый свет Спички и запах серы, Пачка пуста сигарет. Стылая осень осинами Обнажена. Моросит Дождь за окном и синею Скукой-вуалью висит. Города гряды туманами Скрыты. Ни сна, ни грез. Днями пустыми и пьяными Воет бродяга-пес. Осень, дождями брюхатая, Плачет. Печали запой Я оборву, и распятая Осень уйдет на покой. Снегом и ветром от бремени Освободившись, она Имя изменит до времени, И назовётся зима. ******* Я плаваю в полусне, ворочаюсь с боку на бок, в голове вертится почему-то наплывшее: Спускаться по старым ступеням, Сбиваясь со счета и мыслей, Теряться в причудливой тени Плюща, что сплетеньями листьев Опутал и чувства, и стены… Я думаю о Стасах – странным образом они оба сливаются в одного мужчину, отголоски от давних объятий первого соединяются с ощущениями от рук и губ второго. Черный сердито урчит под боком, недовольный моими бесконечными перемещениями с боку на бок, наконец, не выдержав, привычно забирается на грудь и утыкается влажным носом мне в щеку. Открываю глаза, со стола льется свет не выключенной вечером лампы. – Уйди, Черный, – шепчу я, открывая глаза. – Иди к Николе… негодяй… Кот то ли совершенно глух к моим призывам, то ли догадывается, что я совсем не хочу, чтобы он уходил. Он устраивается поудобнее, поджав лапы в белых тапочках и урча, закрывает глаза. Дотянувшись до лампы и снова побеспокоив наглое домашнее недоразумение, выключаю свет, ложусь, закинув руки за голову, и наблюдаю за движущимися по потолку полосками света, падающего в окно от ночного прожектора, установленного на соседнем доме. «Ваза «Прошлое и грядущее», нет, лучше назвать её «Двое», впрочем, дело не в названии, а в том, какой она могла бы быть… Гроздья винограда на одном боку и листья осины на другом? Или резкий насыщенный орнамент, переходящий в плавный и спокойный? Почему в спокойный?» Настоящее отнюдь неспокойно, оно наполнилось молодым, весьма активным и совсем не простым мужчиной, к которому меня тянет со всей силой престарелых гормонов. Сегодня Стас, проехав несколько километров, после того, как мы пообедали в «Трех дорогах», остановил машину и потянул меня к себе, резко и сильно – так, что если бы я и захотела посопротивляться, это было бы весьма затруднительно. – Стас, – простонала я, получив короткую возможность высказаться. – Может быть, мы остановимся? – Где? – спросил он куда-то мне в волосы. От французской косички уже почти ничего не осталось. – Ты же понимаешь, что я имею в виду! – Не совсем, – нагло ответил он, теперь куда-то в шею. – Остановимся и не будем продолжать… – Это очень трудно…ты понимаешь… – … не будем продолжать здесь, – сказала я. – А где? – с интересом спросил он, даже оторвавшись от моей груди, к которой проник, расстегнув пуговицы кофты. – Не знаю, но не здесь же… – я кивнула в сторону гудящей совсем рядом трассы. – Дина, ты так… «… привлекательна…», – осторожно и самонадеянно додумала я. – … привлекательна, – сказал Стас. – Черт, как все… давай все-таки… «… продолжим…» – …черт… снимем номер в гостинице… – …ты знаешь одну здесь, недалеко… – осмелев, закончила я вслух. – Знаю, – ответил он, рассмеявшись. – Это не гостиница, а кемпинг. Сейчас там никого нет, осень. И я согласилась. Зачем? Почему я отдаюсь так сразу, то в день знакомства, то через пару дней? Я беспринципна и податлива? Обуреваема страстями? Слишком чувственна? У меня отсутствует самоуважение? Правда, у меня есть одно оправдание – это случается не слишком часто. Даже очень редко, можно сказать.
chandni: Хелга Ах, к ак же нежно ты пишешь! А вот и еще один мужчина, Митенька
Калина: Хелга О! Теперь стихи в обеих частях. Описания тебе всегда удаются. Но в этот раз особенно хороши диалоги. Празднуем появление нового мужчины? Кстати, очень догадливый. Быстро понял, что в этот раз надо остановиться на венике букете. Хелга пишет: И я согласилась. Зачем? Почему я отдаюсь так сразу, то в день знакомства, то через пару дней? Я беспринципна и податлива? Обуреваема страстями? Слишком чувственна? У меня отсутствует самоуважение? *Ехидно улыбаясь* Героиня начиталась Толстого?
Бэла: Хелга вот так подарок! Сижу одна в тишине офиса - а тут с монитора такое буйство чувств, стихов, любви, хризантем, мокрого носа Черного, объятий... красоты, одним словом! Чудо какое-то, правда! Калина пишет: Описания тебе всегда удаются. Ох и удались, на славу просто. Сижу и улыбаюсь, как ненормальная...
Хелга: chandni пишет: нежно ты пишешь! Нежно? Калина пишет: Героиня начиталась Толстого? Гм-м-м... случайное совпадение
novichok: Хелга За стихи отдельно chandni пишет: А вот и еще один мужчина, Митенька Похоже, его как мужчину и не воспринимали - приятель, друг и все.
Калина: novichok пишет: Похоже, его как мужчину и не воспринимали - приятель, друг и все. Может, и не воспринимали. Но ведь все равно мужчина - факт
Хелга: Бэла Спасибо Надеюсь, что удались... novichok пишет: Похоже, его как мужчину и не воспринимали - приятель, друг и все. Калина пишет: Но ведь все равно мужчина - факт Мужчина, несмотря ни на что...
novichok: Калина пишет: Может, и не воспринимали. Но ведь все равно мужчина - факт Но мне показалось, что Хелга представляет нам пятерых мужчин, которые так или иначе повлияли на жизнь Дины. Хотя...кто его знает, может нас ждут тут неожиданные повороты
Tatiana: Хелга Браво! И отдельное спасибо за Митеньку.
Калина: novichok пишет: Но мне показалось, что Хелга представляет нам пятерых мужчин, которые так или иначе повлияли на жизнь Дины. Хотя...кто его знает, может нас ждут тут неожиданные повороты *Шепотом* если честно, то мне показалось, что это как раз начало неожиданного поворота
Tatiana: Вмешавшийся, как всегда не к месту, реал не дал развить тему. Исправляюсь сейчас. Хелга пишет: Сам он стоит передо мной, темноволосый, тонкий, словно паж, теребит в руках пачку сигарет Кент, которые пижонисто курит, доставая у фарцовщиков В это есть что-то очень хрупкое. Мне почему-то описание Митеньки напомнило статуэтку мейсенского фарфора. Хелга пишет: Он обеспокоенно смотрит на меня: – Тебе что нужно, Дина? Скажи, я принесу? Господи, неужели он не понимает, что мне нужно, чтобы он ушел? Митенька встает: – Ладно, Дина, пойду, но, если что, звони. Может быть он женится на Дине? Похоже, что он ее любит... Хотя... А куда ж он потом денется? Хелга пишет: Кот то ли совершенно глух к моим призывам, то ли догадывается, что я совсем не хочу, чтобы он уходил. Просто настоящий мужчина! Хелга пишет: И я согласилась. Зачем? Почему я отдаюсь так сразу, то в день знакомства, то через пару дней? Я беспринципна и податлива? Обуреваема страстями? Слишком чувственна? У меня отсутствует самоуважение? Вот только не надо самоедства. Хотя все жизнинно, понятно и психологически оправдано.
apropos: Хелга Митеньку отметаю сразу - не ГГ, фактура не та. От Стаса уже просто дурею - вот это по-нашему. Надеюсь, Дина в последний момент не... (?) оправдание – это случается не слишком часто как и предыдущие сомнения и вопросы - тоже отметаю, поскольку дело не в том, что, почему и как часто, - а с кем, как мне видится.
Цапля: Хелга Оо-о, какое продолжение! Стас - он и в прошлом - Стас, и в настоящем - Стас! А Митенька... знаете, девочки, пока читала, подумала... Вот филологи среди нас скажут, как это умно называется... даже хм... фонетически (?) - Стас - звучит - - хлестко, сильно, как выстрел - уверенно и по -мужски А Митенька - ласково, немножко снисходительно, с нежностью отстраненной, сестринской слегка. Да,он , конечно, мужчина, и даже, как мне видится мужчина. неравнодушный именно к этой женщине... женщине, которая не видит в нем мужчину, а видит друга и немножко жилетку, в пределах ее скрытного характера, но он - Митенька Хелга пишет: Настоящее отнюдь неспокойно, оно наполнилось молодым, весьма активным и совсем не простым мужчиной, к которому меня тянет со всей силой престарелых гормонов. А Дина - настоящая все-таки слишком зажата. Нельзя думать в объятиях такого парня о том,что она слишком стара для него, неверно!
Хелга: novichok пишет: представляет нам пятерых мужчин, которые так или иначе повлияли на жизнь Дины. Да, концепция такова... Tatiana пишет: И отдельное спасибо за Митеньку. Понравился? apropos пишет: Митеньку отметаю сразу - не ГГ, фактура не та. Ну вот, почему и сразу? Мало ли какая фактура, может он душевней и краше всех окажется? Цапля пишет: Стас - звучит - - хлестко, сильно, как выстрел - уверенно и по -мужски А Митенька - ласково, немножко снисходительно, с нежностью отстраненной, сестринской слегка И фонетическую подоплеку ведь найдет! А Стасик? Цапля пишет: Нельзя думать в объятиях такого парня о том,что она слишком стара для него, неверно! Но все равно думается, что делать?
Цапля: Хелга пишет: А Стасик? А ты хоть раз назвала своих Стасов - Стасиками? Хелга пишет: Но все равно думается, что делать? думать о том, что он видит в тебе - Женщину, а не женщину-старше-его-на-13-лет.
apropos: Хелга пишет: может он душевней и краше всех окажется? Может, но не фактура для ГГ. Нам плечо подавай, а Митенька - жилетка. Разные вещи. Приницпиально. Хелга пишет: все равно думается Гнать прочь, как несущественные, напротив, думать о приятственном. Молодой, но уже не мальчик, а муж.
chandni: Хелга пишет: Но все равно думается, что делать? а ничего не делать, жить. Жизнь покажет и расставит все на свои места. Моя подруга долго и подробно рассказывала о своем романе. Ей было 28, разведена, а на руках 10-летний сын. Работая в п/л, она познакомилась с 18-летним сыном начальника лагеря. 2 года юноша доказывал ей серьезность своих намерений, она всячески не верила, ужасно сомневалась и отбрыкивалась от юного ухажера (ей вообще не нравились не то что юноши, но и ровесники, она предпочитала мужчин постарше), но он доказал, завоевал, убедил... Сейчас у них 2 чудесные дочки 7 и 3 года. Ну и 20-летний сын, разумеется. Твоя история и переживания героини мне очень напоминают рассказ подруги. Вот жду, когда ты напишешь роман, хочу им показать
Калина: Хелга пишет: Мало ли какая фактура, может он душевней и краше всех окажется? Тогда точно отметаем
Хелга: Дамы! Цапля пишет: думать о том, что он видит в тебе - Женщину, а не женщину-старше-его-на-13-лет. apropos пишет: Гнать прочь, как несущественные, напротив, думать о приятственном. Молодой, но уже не мальчик, а муж. chandni пишет: а ничего не делать, жить. В полной мере ощутив себя героиней сего романа, пошла говорить "да" молодому избраннику...
Элайза: Хелга пишет: А Стасик? У меня плюшевый мышонок в детстве был, очень уютный и пушистый, Стасиком звали. Но с нашими Стасами не проассоциировала ни разу. Эти СтасЫ — они всем СтасАм СтасЫ! Хелга Спасибо за продолжение! Митенька, сдается мне, вовремя подставит плечо нашей героине, они, Митеньки, такие... Правда, возможно, он ей быстро надоест своей "хорошестью", таких славных и добрых мужичков вообще редко ценят по достоинству, у них планида такая. Ладно, не буду инсинуировать, лучше подожду развития событий.
Хелга: Элайза пишет: Но с нашими Стасами не проассоциировала ни разу. Эти СтасЫ — они всем СтасАм СтасЫ! Фонетика - страшная сила...
Tatiana: Пару слов в защиту Митеньки *грозно сдвинув брови* Да - он Митенька, а не Дмитрий, да - "мальчик-балерун", а не мачо. Но, девушки, неужели ни у кого из вас не встречалось в жизни таких, вроде бы совсем не брутальных, жилеткообразных мальчиков, которые на поверку ведут себя "мужчинистее всех мужчин"? Другой вариант, что мы далеко не всегда это понимаем, а, зачастую, просто не ценим. Нам Бонда подавай! *еще грознее щевелю бровями* Я не говорю, что Джеймс Бонд - это плохо. Но и в обыденной жизни есть место подвигу.
Джастина: Хелга Давненьо я не читала таких классных стихов! надо же какая параллель: Осень, дождями брюхатая, слов нет Снегом и ветром от бремени Освободившись, она Имя изменит до времени, И назовётся зима. Tatiana пишет: ведут себя "мужчинистее всех мужчин" Да, именно такие Митеньки способны оказаться рядом когда они сильно нужны. Но Дина может не оценить, у нее уже есть поддержка в виде замечательного папы, и шансы Митеньки тають на глазах. А поступки таких тоненьких и стеснительных парнишек замечательны, потенциал доброты - огромен. Но мы непонятливы и часто принимаем эту самую доброту за мягкотелость и неспособность, путая между собой разнонаправленные понятия. Счастлив тот, вернее та, которой Бог послал такого "Митеньку" и при этом еще дал способность понять и отличить брилианты от стекол.
Tatiana: Джастина пишет: А поступки таких тоненьких и стеснительных парнишек замечательны, потенциал доброты - огромен. Но мы непонятливы и часто принимаем эту самую доброту за мягкотелость и неспособность, путая между собой разнонаправленные понятия. Счастлив тот, вернее та, которой Бог послал такого "Митеньку" и при этом еще дал способность понять и отличить брилианты от стекол. Джастина это точно! Немного не в тему, но по созвучию. Меня всегда удивляло и возмущало такое выражение, употребляемое, как ругательство - "интеллигент несчастный". Получается, что интеллигент - это плохо, да и вообще кто он? Так, несчастный человечишка...
Хелга: Tatiana пишет: Другой вариант, что мы далеко не всегда это понимаем, а, зачастую, просто не ценим. Джастина пишет: Но мы непонятливы и часто принимаем эту самую доброту за мягкотелость и неспособность, путая между собой разнонаправленные понятия. Счастлив тот, вернее та, которой Бог послал такого "Митеньку" и при этом еще дал способность понять и отличить бриллианты от стекол. Это одна из несправедливостей жизни, которую трудно исправить, как я понимаю. Джастина пишет: надо же какая параллель: Спасибо! Tatiana пишет: Меня всегда удивляло и возмущало такое выражение, употребляемое, как ругательство - "интеллигент несчастный". Получается, что интеллигент - это плохо, да и вообще кто он? Так, несчастный человечишка... Так это гнусное наследие гегемонизации пролетарского происхождения. «А еще очки надел» и т.д. Не стоит внимания...
Элайза: Tatiana пишет: Но, девушки, неужели ни у кого из вас не встречалось в жизни таких, вроде бы совсем не брутальных, жилеткообразных мальчиков, которые на поверку ведут себя "мужчинистее всех мужчин"? Другой вариант, что мы далеко не всегда это понимаем, а, зачастую, просто не ценим. Ну почему же, некоторые ценють. Подтверждаю, ибо проверено экспериментальным путем (причем эксперимент длится уже 16-й год ) — интеллигентная внешность часто бывает обманчива , и под ней действительно подчас скрываются настоящие мужчины, которые любому "маче" сто очков вперед дадут, ибо за ними — как за каменной стеной, во всех отношениях, в любых жизненных ситуациях. И, кстати, с возрастом многие такие "Митеньки" еще и имеют тенденцию мужать и хорошеть внешне, и из хрупких мальчиков постепенно превращаются во вполне солидных и импозантных мужчинок, и многие дамочки начинают поглядывать на них с интересом. Так что у данного Митеньки, может, тоже ого-го какой потенциал имеется...
Tatiana: Элайза Элайза пишет: И, кстати, с возрастом многие такие "Митеньки" еще и имеют тенденцию мужать и хорошеть внешне, и из хрупких мальчиков постепенно превращаются во вполне солидных и импозантных мужчинок, и многие дамочки начинают поглядывать на них с интересом. Действительно, как ни парадоксально, с возрастом "Митеньки" зачастую становятся гораздо привлекательней брутальных рокеров-рэпперов и т.п. Потому что "музыка не в гитаре должна быть и не в трубе, а в душе". *задумчиво* интересно, как бы эту фразу "разложил" бродяга Фрейд?
Хелга: Чувствую, активно складывается партия в поддержку Митеньки. По поводу мужают и хорошеют с возрастом очень согласная, как впрочем, и женщины такого плана. Элайза пишет: Подтверждаю, ибо проверено экспериментальным путем
Tatiana: Хелга пишет: Чувствую, активно складывается партия в поддержку Митеньки. Угу, и это радует.
Цапля: Tatiana пишет: Но, девушки, неужели ни у кого из вас не встречалось в жизни таких, вроде бы совсем не брутальных, жилеткообразных мальчиков, которые на поверку ведут себя "мужчинистее всех мужчин"? ну почему же не встречались? Встречались. И часто такие мальчики действительно с возрастом мужают, хорошеют, становятся нужными. близкими и родными, и , что немаловажно - поддержкой и опорой. Но - когда нам - двадцать, им - столько же - они - Митеньки И оценить их мы не в силах, порой, что - безусловно - несправедливо. Да, и попрошу не путать "интеллигентность" и Митеньку. Полагаю, это разные вещи. Я скорее написала не свои ощущения от Митеньки, а то - как мне кажется - как воспринимает его героиня. Не как мужчину, пока. А у нас, читателей, инфы пока недостаточно.
chandni: У моей тети в жизни был и красавец-мужчина, весь из себя загадочный, сильный, в меру наглый, крутой и необыкновенный, и скромный рубаха-парень Митенька. И если первый кинул ее, как только услышал о беременности, то второй подставил плечо, женился, зная, что беременность не от него, вырастил детей, внуков, теперь вот и правнуки подрастают. Скоро будут праздновать 55-летнюю свадьбу, не знаю уж как там она правильно называется.
Tatiana: Цапля пишет: Да, и попрошу не путать "интеллигентность" и Митеньку. Полагаю, это разные вещи. Да кто бы спорил. Я потому и написала Tatiana пишет: Немного не в тему Ну не могу я без маленького оффтопа.
Мисси: Хелга Ах, спасибо за Митеньку! Недооцененный типаж. Мне вот как раз похожий, не-мачо-но-Митенька, подарил крылья. наш эксперимент стартует в июне. необыкновенное описание хризантем. Прямо чувствую аромат....
Элайза: Мисси пишет: наш эксперимент стартует в июне. Поздравляю и желаю! (наш, кстати, тоже в июне стартовал, и у близких друзей тоже — а они уже больше 20-ти лет вместе, так что месяц вполне счастливый. ) Крылья — это именно то, что нам, девочкам, надо! (*грозно*) Хелга, мы тут в твоей темке уже офф-топим вовсю, так что не тяни с продолжением!
Хелга: Мисси пишет: наш эксперимент стартует в июне. Мисси, ах, поздравляю и желаю успешного эксперимента!
Хелга: Элайза пишет: мы тут в твоей темке уже офф-топим вовсю, так что не тяни с продолжением! Сама тем же занимаюсь, в смысле оффтопю... Не тяну... ------------------------------------- Проклятая тошнота понемногу стала отпускать, и у меня появились силы и время на размышления. Я думала над словами папы, что человек должен знать о том, что станет отцом, но дальше раздумий зайти не пыталась. Папа долго не заводил разговора на эту тему, но однажды спросил: – Дмитрий, насколько я понял, не отец ребенка? Или это он? – Нет, папа, что ты… как тебе такое в голову могло прийти? – ответила я, вспомнив вдруг Митенькины хризантемы. Отец долго смотрел на меня, усмехнулся, потом сказал: – Поверь старому созерцателю, дщерь, Дмитрий совсем не плохой парень… Другой вопрос, как ты его чувствуешь… Но я хотел все-таки спросить тебя об истинном отце. Что ты надумала делать? Продолжать избегать ответа было уже глупо, а папа был настроен серьезно, и я призналась, что Стас живет в другом городе, что у меня нет его адреса, что я встретилась с ним на море и была знакома всего неделю. – Про море я догадался, – сказал папа. – А ты дала ему свои координаты? – Папа, если бы я дала, и он до сих пор не позвонил мне и не написал, это о чем-то говорит? – Говорит… хотя, у человека могут быть разные обстоятельства, – ответил отец. – Значит, не дала? – Нет. – Но ты хоть имя-то его знаешь? Может, поискать его по справке? Я представила процесс поисков Стаса, это показалось мне унизительным. Я уперлась и сказала: нет. ******** Выбираюсь из постели, опять потревожив Черного. На этот раз он возмущенно спрыгивает с кровати и отправляется прочь, к Николе, а я подхожу к окну. Ночная темнота уступает место блеклому предутреннему свету, прожектор напротив все еще горит, очерчивая стену дома с темными окнами и двор с детской площадкой, окруженной автомобилями. Думаю о вчерашнем вечере. Почему я так легко согласилась поехать со Стасом в тот кемпинг? Он, играючи, подчинил меня своей воле, затуманил голову, одурманил. Мы устроились в холодном коттедже – затерявшемся среди сосен немного в стороне от остальных – с довольно просторной комнатой с довольно скудной обстановкой – две кровати и стол. К коттеджу прилагались крошечная кухня и ванная комната, куда я тут же скрылась и где в тихом ужасе уставилась на свое отражение в большом зеркале с поврежденной по краям амальгамой. Я распустила остатки косы, расчесала волосы, умылась и попыталась успокоиться, что было непросто. «Зачем мне все это? – думала я. – Жизнь моя стабильна и размерена, мне совсем не нужны любовные отношения с молодым нахальным мужиком, намерения которого неясны. Мне нужны покой и стабильность. У меня есть сын, которого я должна поддержать и выучить, – вот моя главная задача на ближайшее будущее. И вместо того, чтобы вести эту самую размеренную жизнь я притащилась сюда, чтобы переспать с мужиком, которого совсем не знаю, и который моложе меня на добрый десяток лет! Впрочем, может быть, небольшая любовная интрижка мне и не повредит, а, возможно, пойдет на пользу, лишь бы она не помешала с таким трудом обретенному душевному покою». Найдя почти разумное оправдание своим слабостям, я сняла кофту, стянула джинсы, с сомнением покрутилась перед зеркалом, рассматривая свои прелести. Осмотр не дал точного ответа на волнующий вопрос: насколько я покажусь привлекательной Стасу, когда он увидит меня совсем без… покровов, впрочем, что нового я надеялась обнаружить? Отступать было некуда, и я в порыве, видимо, отчаяния, толкнула дверь ванной и словно упала в бездну. Бездна оказалась горячей, напористой, нежной и неуемной, а отголоски того падения до сих пор звенят на коже и внутри меня… Мне вдруг немыслимо захотелось прямо сейчас почувствовать в руках податливость глины и вращение гончарного круга. Мысленно представляю, как кусок влажной глины обретает в моих ладонях форму, как наливаются объемом округлости будущей вазы, перетекая в длинное узкое горло, вновь расширяющееся у самого устья. Мерзнут босые ноги, прячу их в тапочки и открываю книжный шкаф. Глина в пальцах гончара, сокровенно и любовно – Не случайная игра, а тела, что слились кровно, Как из праха, из земли, из воды и из мгновенья, Отдавались силе рук, словно песня сотворенья. Как податливо нежна, плавится, поет, ластится Глина в пальцах гончара мнется, плачет и струится. Он хозяин и палач, он желания исполнит, И аморфное ничто гулом амфоры наполнит. Только вдруг у гончара дрогнут руки, и лукаво Глина вырвется за круг, тотчас обретая право, Изломав красоты форм, что сияют симметрично Стать неправильной, не той, ненормальной, нелогичной… «Откуда он знал?» – наверное, в тысячный раз думаю я. И зачем сейчас я вспомнила о нем?
chandni: Хелга Как здорово! А не слишком ли часто ты упоминаешь о французской косичке?
Хелга: chandni пишет: А не слишком ли часто ты упоминаешь о французской косичке? А это бросается в глаза? Раздражает?
apropos: Хелга И действительно: откуда ОН знал? И тот, и другой? Чудесно! Хелга пишет: Бездна оказалась горячей, напористой, нежной и неуемной Одной строчкой - сколько всего сказано. Трепетно и красиво.
chandni: Хелга пишет: А это бросается в глаза? Раздражает?мне бросилось. ну, в этом куске французская косичка вроде как уже в третий раз упоминается. Мне кажется, вполне можно заменить на какие-нибудь действия с волосами/распустила остатки прически, не уточняя, какой именно.
Хелга: apropos Спасибо! chandni пишет: ну, в этом куске французская косичка вроде как уже в третий раз упоминается. В этом? Вроде один раз только...
chandni: Хелга пишет: В этом? Вроде один раз только... ну, я имела в виду в отрывке про прогулку-еду-кемпинг, в этом смысловом отрывке (другие были про магазин, про д.р., про приход Стаса на работу...)
redis: Спасибо за продолжение chandni пишет: А не слишком ли часто ты упоминаешь о французской косичке? У меня сложилось похожее впечатление.
novichok: Хелга Как же красиво описаны чувства в стихах Как созвучно Хелга пишет: Бездна оказалась горячей, напористой, нежной и неуемной нюансы описаны точно и безумно сексуально
Хелга: chandni пишет: я имела в виду в отрывке про прогулку-еду-кемпинг Делала это намеренно...
Элайза: Хелга Спасибо за продолжение, очень красиво и чувственно. Жизнь моя стабильна и размерена, мне совсем не нужны любовные отношения с молодым нахальным мужиком, намерения которого неясны. Мне нужны покой и стабильность Показалось, что стабильности многовато...
Хелга: redis novichok Элайза Спасибо, что читаете... Элайза пишет: Показалось, что стабильности многовато... То косы, то стабильности...
Дафна: Хелга пишет: отголоски того падения до сих пор звенят на коже и внутри меня…не буду оригинальной
chandni: Хелга пишет: То косы, то стабильности... вот уж не угодишь на нас И все-таки, читая твою замечательную историю, не могу отделаться от ощущений: нежно, очень нежно
Бэла: Мисси Элайза и мой в июне, нынче 20 лет 3-го Мисси желаю-желаю: тер-пе-ни-я и мудрости! Хелга когда появляется очередной кусочек, желание оффтопить исчезает пулей. Нежнейшее продолжение, "Бездна" - порадовала несказанно. Про Митеньку как обычно ясно всем, кроме самой девы Папа умничка, не напирает. И стихи! Снова! и - ах! в руках податливость глины и вращение гончарного круга. Мысленно представляю, как кусок влажной глины обретает в моих ладонях задвоилось. Мож - "влажной массы"? фонетически звучит весьма неплохо -волна "вл" и россыпь двойного "с" - прибой прям!
Цапля: Хелга великолепно, чувственно, до мурашек. И стихи какие... как красиво , точно передано состояние Дины... в любовь, как в омут... Потом грызут сомнения... Удивительно гармонично развиваются две линии - прошлого и настоящего
Хелга: Дафна Спасибо! chandni пишет: нежно, очень нежно Спасибо Бэла пишет: когда появляется очередной кусочек, желание оффтопить исчезает пулей. Какой оффтоп, все же на тему, мысли, ассоциации, чудесно! Спасибо за тапок и мысль Двоюсь безудержно, надо исправляться... Цапля Спасибо, в любовь как в омут, это да...
Юлия: Хелга Я восторгаюсь не только твоему таланту, но и твоему трудолюбию Выдаешь кусочки на-гора один к одному. Спасибо за поэзию в прозе и в стихах. С одной стороны, понятно, что в жизни прошлое отступает на задний план и уже не может так сильно будоражить из своего далека... Но в твоем романе так живо и явственно ощущается присутствие Статса№1,что меня зашкаливает, не получается у меня воспринимать Сатаса№2 серьезно (предвижу, гневные окрики). Целая группа восхищенных поклонниц Стаса меня забьют ногами, но мне отчаянно не хватает его личности - ну что там у него внутри, акромя напора (хотя должна признать последний весьма на уровне)?!
chandni: Юлия пишет: мне отчаянно не хватает его личности мне кажется, мы просто еще мало знакомы со Стасом-2 и его внутренним миром, не раскрылся он пока нам.
Цапля: Юлия пишет: Но в твоем романе так живо и явственно ощущается присутствие Стаса №1,что меня зашкаливает, не получается у меня воспринимать Сатаса№2 серьезно Где-то мы с тобой близки в этом. наверное, потому, что прошлое предстает таким зримым и ностальгически-чувственным, и отчаянно-испуганным... Сама Дина не может забыть первого Стаса, и мы вместе с ней. И точно так же в Дине чувствуется неуверенность в Стасе нынешнем, и это тоже передается читателям
Хелга: Юлия пишет: но мне отчаянно не хватает его личности - ну что там у него внутри, акромя напора Но он же с точки зрения героини, она о нем ничего пока не знает, кроме напора... потому еще и дергается. А первого Стаса, ведь тоже не знаем, кроме стихов, которые отражают лишь отчасти. Нет? Цапля пишет: Сама Дина не может забыть первого Стаса, и мы вместе с ней. И точно так же в Дине чувствуется неуверенность в Стасе нынешнем, и это тоже передается читателям Мне кажется, такое вполне возможно, ну там, личный опыт и все-такое... А насчет неуверенности, чего и добиваюсь. Кстати, не слишком ли все сладко-паточно? Бр-р-р...
Marusia: Элайза пишет: разве что Стас № 1 стал со временем известным поэтом (и, замечу, вполне заслуженно ) и героине попался на глаза томик его стихов... Мне эта мысль тоже покоя не давала Хелга пишет: Мерзнут босые ноги, прячу их в тапочки и открываю книжный шкаф... «Откуда он знал?» – наверное, в тысячный раз думаю я. И зачем сейчас я вспомнила о нем? Так все-таки книжечка стихов, которую мы бережно храним и перечитываем Мне так кааться, что этот томик стихов Дине попался не так давно Хелга пишет: может быть, небольшая любовная интрижка мне и не повредит, а, возможно, пойдет на пользу, лишь бы она не помешала с таким трудом обретенному душевному покою Хотя, с таким трудом обретенный душевный покой может быть и по другому поводу Хелга Стихи великолепны и действительно воспринимаются как отдельная книга - история Стаса1 (там ведь не только его взгляд на взаимоотношения с Диной двадцатилетней давности, но и то, что было с ним после ее отъезда ). Больше, чем на неделю выпала из форумского общения: то в празднование дня рождения мужа погрязла, то новый курс лекций все силы отнимает
Цапля: Хелга пишет: Кстати, не слишком ли все сладко-паточно? Бр-р-р... Как тебе в голову пришло? Последнее, что может придти на ум - паточно! тут все настолько удивительно - чувственность и попытки рационализма, здравомыслие и увлеченность, переплетено - где ж тут слащавость? Не может быть сладко-паточно у такого автора как ты - в тебе достанет самоиронии, чтобы не сползти в то самоЁ бр-р-р-р...
Джастина: Хелга пишет: Кстати, не слишком ли все сладко-паточно? Бр-р-р... Даже не думай Хочется поофто... офф.. того, не смотря на то, что продожение есть, и оно чудное! Marusia пишет: там ведь не только его взгляд на взаимоотношения с Диной двадцатилетней давности, но и то, что было с ним после ее отъезда Всплыла в памяти история: не то фильм, не то прочитано, не то услышано. Не помню. История такая. Мужчина ездил на курорт и там встретил поэтессу, просто познакомился, немного пообщался. По приезду рассказал жене и всем. А эта чудачка посвятила своему отдыху целый цикл стихов (может вдохновение у нее как раз случилось) и в ГГ без дедуктивных способностей угадывался он - этот самый мужчина. Все вокруг стали над ним подшучивать а жена ревновать. Кончилось тем что его настолько достали, что он стукнул кулаком и сказал "Да, все было. Все! И даже больше". Я даже думаю, что он мог ведь и сам начать верить... но это уже из моих домвслов. Вот такие оне - поэты и поэтессы!
Tatiana: Хелга Просто здорово! Спасибо!
Хелга: Marusia Спасибо за инсинуации! С возвращением на форум! Джастина пишет: Вот такие оне - поэты и поэтессы! Гм-м-м... да воображение - страшная сила! Tatiana
Юлия: Хелга пишет: не слишком ли все сладко-паточно Этого у тебя нет и в помине, мармелады-шоколады - совсем не твой стиль Джастина пишет: Вот такие оне - поэты и поэтессы Не могу не согласиться. И будь наш роман былью, на поэта не поставила бы: ибо жизнь у них, как правило, сильно расходится с поэтическим идеалом. Но у нас-то роман, и стихи там появились не просто, как поэтический эпизод, а как его составляющая, отягощенная смысловой и психологической нагрузками. Вот я и отяготилась…
Джастина: Юлия пишет: Вот я и отяготилась… Юлия И это здорово!
Мисси: Ну какая патока! Скорее букет гарни! Пряно и прекрасно! И все-таки Стас №1 не отпускает. Когда же они встретятся вновь??? Только ли стихами? А, может какое-нибудь лит. собрание? Она посмотрит издалека.... Или так случайно на вокзале, в толпе - не узнал не заметил.... Спасибо, девочки. Нервничаю немножко.
apropos: Юлия пишет: предвижу, гневные окрики меня забьют ногами Так кто со стороны почитает, подумает, что у нас здесь не литературная гостиная, а клуб каких-нибудь "Бандитских забав". А если кто имеет по какому-то поводу отличное мнение (от чьего?! От мнения большинства, меньшинства?), может высказывать его - любое. Соглашаться с ними или нет - также право каждого, без "гневных окриков" и "забивания ногами".
Хелга: apropos пишет: Так кто со стороны почитает, подумает, что у нас здесь не литературная гостиная, а клуб каких-нибудь "Бандитских забав" Ну вот, как сурово, по-моему, дискусс идет в очень, может, слишком мирном русле...
apropos: Хелга пишет: дискусс идет в очень, может, слишком мирном русле. И, надеюсь, в таком и останется, даже мнения по какой-то поводу начнут различаться.
Хелга: apropos пишет: даже мнения по какой-то поводу начнут различаться. Если все единообразно, то не стоит и продолжать... Но это игра, полагаю, удовольствия ради...
Хелга: – Дина, когда ты… собираешься? – спрашивает Митенька, кивая куда-то в сторону моего живота, который пока особо ничем не выдает себя. – Где-то в конце мая… – отвечаю я, ёжась от порыва холодного ветра, который ни с того, ни с сего налетел откуда-то, бросив в лицо пригоршню ледяных, царапающих кожу снежинок. Митенька хватает меня за руку и тащит за собой в подворотню, здесь тихо, снег засыпал землю, прикрыл невзрачные мостовые и развеял привычные ароматы подобных мест. – Мить, ты чего? – спрашиваю я, напрягаясь. С тех пор, как он принес те хризантемы, в наши, прежде легкие приятельские отношения, протиснулось что-то, заставляющее Митеньку замолкать на полуслове и смотреть на меня тем отчаянным взглядом. Он приносит мне ярко-оранжевые апельсины, цветы и литровые банки деревенского творога, который по его словам, доставляет ему приятель. «Дина, тебе нужно есть творог, я прочитал…» – Мить, ты чего? – повторяю я почти шепотом, потому что он молчит, поправляет свою полосатую вязаную шапку, разглядывает меня, словно впервые увидел, и я почему-то радуюсь, что сейчас не столь страшна, как несколько недель назад, а наоборот, как утверждает отец, похорошела. «Это часто бывает с беременными женщинами, твоя мама была очаровательна, когда носила тебя», – сказал он. – Дина… – Митенька умолкает, и в глазах его снова появляется то отчаянное выражение. – Дина, – продолжает он. – Дина… – Мить, я помню свое имя, ты повторил его уже трижды. – Ну да, верно… просто трудно собраться с мыслями… – Митя, что-то в последнее время тебе слишком часто бывает трудно собраться мыслями… – Разве только в последнее? Кажется, это мое природное свойство… Облегченно вздыхаю, надеясь, что мы вернулись к нашей привычной манере общения, и я не услышу то, чего я не жду, и жду, и боюсь услышать. Порыв ветра проникает в подворотню, словно проверяя, не остались где-то не охваченные вьюгой участки. – Холодно, Мить, пойдем, а? – предлагаю я. – Сейчас пойдем, скажу и пойдем. Возьми мой шарф. Он решительно, не слушая мои протесты, вытаскивает из-под своего короткого пальто в щегольскую ёлочку пье-де-пуль вязаный шарф и накручивает его на меня, подняв воротник куртки. Я замираю, и надежды на возвращение наших отношений на круги своя рушатся, словно карточный домик, потому что в следующую минуту он выпаливает быстро и с тем же отчаянным взглядом: – Дина, выходи за меня замуж… ******* – Мутер, ты какая-то не такая сегодня, – заявляет мне Никола за завтраком, когда я налила в его кофе чайной заварки, после того как опрокинула на стол сахарницу и долго искала в холодильнике пачку чайных пакетиков, искренне недоумевая, почему ее там нет. Я неопределенно пожимаю плечами, демонстрируя несогласие – мол, я всегда такая, рассеянная, неужели не знаешь – а сын продолжает: – И вернулась вчера ночью, часа три было… – А разве ты не спал? – удивляюсь я. – В это время тебя обычно и гаубицей не разбудишь. – Мутер, ну я же напрягся, думал: где тебя носит.. – Во-первых, не носит, я все-таки матерью тебе являюсь, а не подружкой, – сурово говорю я, ловлю себя на странно возникшем подтексте и растерянно замолкаю. Никола ждет продолжения и, не дождавшись, заканчивает мысль: … а во-вторых, ты могла бы позвонить и сообщить… – Я, между прочим, звонила, – уже оправдываюсь я. – Когда? В десять вечера? А вернулась… – Все, – подвожу черту и перехожу в наступление: – А когда ты болтаешься неведомо где по ночам, а несчастная мать не спит, прожигая взглядом дыру в окне и читая заклинания над телефоном и дверным звонком, это как называется? Я понимаю, что не права и несправедлива, но в то же время чувствую гадкое удовлетворение от мысли, что сын волновался за меня. – Ладно, мутер, – улыбается Никола. – Счет сравнялся. Я понял. Договорились на будущее: не пропадаем в пространстве. Шмыгаю носом, давя подступающие слезы. Сентиментальная мамаша. Никола летит одеваться, с воплем «Опаздываю, до вечера, мутер!» Закрываю за ним дверь и думаю: «Что же будет, если он узнает? Как он отреагирует? Впрочем, возможно, все уже закончено. Все кончается, Вот и день, Ночь качается За спиной Утро – мутная Дребедень… Все случается Не со мной. Разжимается Вдруг рука, Разлучаются В свете дня Обручаются Навека. Не нашлось кольца для меня…
apropos: Хелга пишет: Если все единообразно, то не стоит и продолжать Не совсем поняла твою мысль. Если все читатели - без исключения - сочувствуют Дине, это - единообразно? А дискуссии с отстаиванием противоположных мнений - если будут происходить, то не должны выходить за рамки мирного обсуждения, без каких-либо "выпадов" друг на друга участниками дискуссий, нет? ОЙ, пока писала - появилось продолжение! Бегу читать!
Цапля: Хелга чудесно. Вот и Митенька, верный друг, жилетка, плечо, безответно влюбленный и бесперспективно- несчастный. Дине-нынешней проблема объяснения с сыном видится слишком серьезной. Сложно как все, оказывается. Спасибо, Хелга!
apropos: Хелга *удовлетворенно" прочитала. Ну, ожидала нечто подобного от Митеньки. Благородный порыв, надо признать. Но как-то - после Стаса - все не то. Дине будет трудно - шанс облегчить свое положение, но становиться женой нелюбимого, кажется, куда хуже. Принять и мучиться, не принять - и потом жалеть, что упустила возможность. Ох, как все на свете сложно, с этими подводными течениями, нравится - не нравится, быть как все, эта вечная женская зависимость-тоска по плечу - надежному, крепкому... Никола - прелесть. Чудо-мальчик. Этот быстро смекнет - что к чему, как думается. Стихи - великолепные.
Цапля: apropos пишет: Дине будет трудно - шанс облегчить свое положение, но становиться женой нелюбимого, кажется, куда хуже. Я бы сказала немного иначе - пользоваться его любовью и желанием помочь, как возможностью "устроить" будущего ребенка - это непорядочно. Почему-то хочется верить, что Дина этого не сделает.
Хелга: apropos пишет: Не совсем поняла твою мысль. Если все читатели - без исключения - сочувствуют Дине, это - единообразно? А дискуссии с отстаиванием противоположных мнений - если будут происходить, то не должны выходить за рамки мирного обсуждения, без каких-либо "выпадов" друг на друга участниками дискуссий, нет? А я сама свою мысль не до конца поняла. Просто хотела, видимо, сказать, что если одни цветочки и общее ликование, то значит смысла нет продолжать сочинять. что-то в этом роде...
apropos: Цапля пишет: пользоваться его любовью и желанием помочь Ну, если друг предлагает - почему нет? Она же не обманывает его, не пытается уловками женить, свалить на него отцовство при случае и проч. Он сам может использовать эту ситуацию себе на пользу, нет? Например, давно влюблен, но понимал, что у него не "выгорит", а тут появилась возможность "заполучить" даму сердца, воспользовавшись сложным положением, в которое она попала. Словом, варианты есть.
Цапля: apropos пишет: Ну, если друг предлагает - почему нет? Она же не обманывает его, не пытается уловками женить, свалить на него отцовство при случае и проч. А это от человека зависит. Просто "воспользоваться", независимо от того, что он испытывает к тебе и чего хочет? Можно, конечно, но не спортивно
apropos: Хелга пишет: если одни цветочки и общее ликование, то значит смысла нет продолжать сочинятьУбила, нет? Тогда тебе не стоило писать все свои восхитительные романы, да и мне нужно было на середине бросить работу над Водоворотом, поскольку там тоже шли сплошные розочки. Нет, пойду - застрелюсь, пожалуй.
chandni: Цапля пишет: Просто "воспользоваться", независимо от того, что он испытывает к тебе и чего хочет? Можно, конечно, но не спортивно в данном случае, мне кажется, вопрос так не стоит. Налицо явная симпатия Митеньки к Дине. Так что если Дина решит рискнуть - шанс на семью есть, и немалый. Вопрос захочет ли она жить бок о бок с другом. И не просто жить, но быть еще и женой... Чувствует ли она к нему хоть намек на влечение... Пока создается впечатление, что для нее максимум их отношений - дружба. А после шквала чувств не каждая женщина захочет влезать в спокойные отношения без порыва к мужчине. Хотя поживем-увидим
Хелга: Дамы, спасибо! Сама переживаю за Митеньку... кто его знает, как поступить в такой ситуации... apropos пишет: Нет, пойду - застрелюсь, пожалуй. Не надо... Я что-то не то сказала? Пойду тоже...
apropos: Хелга пишет: Пойду тоже А читатели сами допишут, когда мы с тобой застрелившиеся, в луже крови...
Хелга: apropos пишет: когда мы с тобой застрелившиеся, в луже крови... ... в агонии...
apropos: Хелга пишет: в агонии... о, еще и помучиться придется?
novichok: Хелга Митенька достоин сочувствия и восхищения - понимать, что Дина испытывает просто дружеское расположение, да к тому же и в положении....Но ему же лучше, если Дина не примет предложения. а мне кажется именно так и будет - он в первую очередь будет страдать Стихи великолепны!! А на счет автора в луже крови...только попробуй перестать писать
apropos: novichok пишет: только попробуй перестать писать Это не очень удобно делать, лежа в луже крови, не находишь? Клавиатура измажется, и вообще...
Хелга: novichok novichok пишет: А на счет автора в луже крови...только попробуй перестать писать apropos пишет: Это не очень удобно делать, лежа в луже крови, не находишь? Клавиатура измажется, и вообще... "кровожадно" Зато может получиться кровавая драммма... или трагедь...
chandni: Хелга пишет: Зато может получиться кровавая драммма... или трагедь... что-то нехочется, чтобы из Шанса или 5 мужчин получилось что-то подобное
Хелга: chandni пишет: что-то нехочется, чтобы из Шанса или 5 мужчин получилось что-то подобное Зачем? Начну другое...
apropos: Хелга пишет: кровавая драммма Это мысль!
Tatiana: Хелга Хелга пишет: – Дина… – Митенька умолкает, и в глазах его снова появляется то отчаянное выражение. – Дина, – продолжает он. – Дина… – Мить, я помню свое имя, ты повторил его уже трижды. Трогательно до слез. Только мне кажется, что Дина уже знала, что скажет (пусть не в данный момент, но вообще) ей парень. Женщиты - они (то есть мы) чувствуют такие вещи. Никола - чудо! А где харизматичный кот мужчина Черный?
Бэла: Хелга ну опять ты... Прям "до слез, до прожилок, до детских" и тэдэ. Как все знакомо в этом увиливании Дины, где прямо крик немой между строк: давай останемся друзьямиииии! Не обязывай меня делать выбор здесь и сейчаааас! Никола - вот прямо Во какой А детка-то выросла, а мама и не заметила. Выговор сынульки так понравился, слов нет. Ну и стихи. (откуда только растут такие цветы? Слова до боли просты и знакомы, но как сложить пазл, чтобы получилось Оно - стихоТворение?!)
Калина: Хелга Митенька, конечно, сделал предложение. Они, Митеньки, такие, прекрасные в своей предсказуемости. Есть, конечно, что-то очень трогательное в готовности взвалить на себя громадную и не свою ответственность и одновременном Хелга пишет: Он приносит мне ярко-оранжевые апельсины, цветы и литровые банки деревенского творога, который по его словам, доставляет ему приятель. «Дина, тебе нужно есть творог, я прочитал…» Хелга пишет: – Сейчас пойдем, скажу и пойдем. Возьми мой шарф. Он решительно, не слушая мои протесты, вытаскивает из-под своего короткого пальто в щегольскую ёлочку пье-де-пуль вязаный шарф и накручивает его на меня, подняв воротник куртки. А ведь выйдет, наверное, Дина за Митеньку замуж. И будет он носить ее на руках. И ребенка ее воспитывать. Ой, *спохватившись* это ведь уже эти, как их, инсинуации...
Элайза: Хелга Спасибо за продолжение! Да, Митенька ожидаем и предсказуем, а вот Дина... Что ж, посмотрим, как она отреагирует. Оба варианта ее действий, как мне кажется, можно и понять, и оправдать. Никола молодец, что волнуется за свою мутер и даже не стесняется ей это показывать и "воспитывать". Правильный товарищ. Стихи, как всегда, очень душевные и трогательные.
chandni: Элайза пишет: Никола молодец, что волнуется за свою мутер и даже не стесняется ей это показывать и "воспитывать". вообще, очень интересно читать о взаимоотношениях взрослого сына и молодой мамы
Хелга: Tatiana пишет: Только мне кажется, что Дина уже знала, что скажет (пусть не в данный момент, но вообще) ей парень. Женщиты - они (то есть мы) чувствуют такие вещи. Да, наверное знала в данном случае, хотя бываю и совсем непредсказуемые ситуации. Бэла пишет: Не обязывай меня делать выбор здесь и сейчаааас! А вот как поступить в такой ситуации, кто его знает? Может, все потом и сложится и полюбит и все такое... Калина пишет: А ведь выйдет, наверное, Дина за Митеньку замуж. И будет он носить ее на руках. И ребенка ее воспитывать. И она полюбит его за преданность и любовь. Ну или разрешит себя любить... Уффф... Элайза пишет: Оба варианта ее действий, как мне кажется, можно и понять, и оправдать. Мне тоже так кажется... chandni пишет: очень интересно читать о взаимоотношениях взрослого сына и молодой мамы Спасибо за интерес к теме...
Юлия: Хелга СПАСИБО Какой трогательный Митя... А Стас№1, что в стихах, рвет сердце. apropos , прости за неадекватность слов и выражений. Был неправ, вспылил, каюсь... (с)
Цапля: Хелга пишет: А вот как поступить в такой ситуации, кто его знает? Может, все потом и сложится и полюбит и все такое... Хелга пишет: И она полюбит его за преданность и любовь. Ну или разрешит себя любить... Уффф... *задумчиво* не инсинуация сие, но вопрос автору: как ты сама думаешь, в характере ли той Дины, из прошедшего, решиться на "может быть, потом полюблю" или позволить себя любить?
Калина: Цапля пишет: не инсинуация сие, но вопрос автору: как ты сама думаешь, в характере ли той Дины, из прошедшего, решиться на "может быть, потом полюблю" или позволить себя любить? *Я не автор, но можно?* Один раз она уже поступила жестко и принципиально - телефон выкинула. Может, это ее немного изменило?
Цапля: Калина пишет: Один раз она уже поступила жестко и принципиально - телефон выкинула. Может, это ее немного изменило? *не менее задумчиво* а где есть в тексте ссылка на то, что юная Дина раскаивается, выбросив телефон? несколько раз было упомянуто, что - решилась бы она позвонить, будь у нее заветный номер? Но тут другое чуть? решится ли чувственная, чувствительная девушка, очень..как это сказать - чистая в моральном плане, невинная и не умеющая притворяться - поступить рассудочно из жалости к себе и желания устроиться с наименьшими потерями? Даже если она так сделает - это нельзя осуждать, но - по моему ощущению, она так не сделает. Не будь отца - понимающего, могущего дать опору - возможно, было бы немножко иначе. Она видела бы в Митеньке единственное спасение. А так - он не свет в окне и не мужчина в для нее в том смысле, что она в это понятие вкладывает. Не знаю, сумбурно выражаю свои мысли, но это сугубо запрещенная аббревиатура. А на все воля автора.
Калина: Цапля пишет: а где есть в тексте ссылка на то, что юная Дина раскаивается, выбросив телефон? Нет в тексте этого. Но и обратного тоже . Так что возможны оба варианта Цапля пишет: решится ли чувственная, чувствительная девушка, очень..как это сказать - чистая в моральном плане, невинная и не умеющая притворяться - поступить рассудочно из жалости к себе и желания устроиться с наименьшими потерями? Ну... она же никого не обманывает. Митенька, насколько я понимаю, в курсе. К тому же женщина в ее положении инстинктивно нуждается в защите мужчины, который не является ее отцом. Это мое сугубое.
Цапля: Калина пишет: Митенька, насколько я понимаю, в курсе Это я тоже понимаю. Митенька или альтруист, или у него свой интерес, или и то, и другое. Калина пишет: К тому же женщина в ее положении инстинктивно нуждается в защите мужчины, который не является ее отцом. Это мое сугубое. Мне сложно судить, поскольку абстрагироваться до такой степени не могу, а из собственного опыта имею только тот, что хочется защитником видеть отца ребенка, а не абстрактного мужчину. Могу заблуждаться, конечно.
Калина: Цапля пишет: или у него свой интерес, или и то, и другое. Вот-вот. Он, конечно, прекрасен в своей готовности на все. Но он ведь свое предложение, знаете ли, тоже делает девушке, в которую влюблен, а не однокурснице, оказавшейся в тяжелом положении, до которой ему не было никакого дела. Цапля пишет: а из собственного опыта имею только тот, что хочется защитником видеть отца ребенка, а не абстрактного мужчину. Митенька не очень абстрактный. И потом - отца ребенка ей никто не предлагает . Так что при всем богатстве выбора...
chandni: Калина пишет: отца ребенка ей никто не предлагает Цапля пишет: а из собственного опыта имею только тот, что хочется защитником видеть отца ребенка, а не абстрактного мужчину. у меня перед глазами есть оба варианта развития событий - и браки с друзьями, сумевшими стать в последствии любимыми мужьями, и отказ от брака с другом. Люди разные, и каждый выбирает исходя из собственных предпочтений - кто-то будет ждать большую и светлую любовь, а пока растить ребенка без отца, а кто-то начнет строить семью с другом, который станет ребенку отцом с рождения...
Хелга: Цапля пишет: как ты сама думаешь, в характере ли той Дины, из прошедшего, решиться на "может быть, потом полюблю" или позволить себя любить? Думаю... все зависит от комплекса факторов. Цапля пишет: решится ли чувственная, чувствительная девушка, очень..как это сказать - чистая в моральном плане, невинная и не умеющая притворяться - поступить рассудочно из жалости к себе и желания устроиться с наименьшими потерями? А из жалости к Мите? Калина пишет: Он, конечно, прекрасен в своей готовности на все. Но он ведь свое предложение, знаете ли, тоже делает девушке, в которую влюблен, а не однокурснице, оказавшейся в тяжелом положении, до которой ему не было никакого дела. То есть разумный эгоизм своего рода? Думаю, случаев альтруистического предложения руки не так и много, даже, скорее, очень мало...
Цапля: chandni пишет: у меня перед глазами есть оба варианта развития событий У тебя, chandni , просто масса примеров из жизни. Я не говорю, что выйти замуж за Митеньку - плохо или неправильно. "Каждый выбирает для себя" Мне просто показалось, что это не в характере Дины двадцатилетней. Мей би, заблуждаюсь, и это всего лишь мне только чудится. А точки на Ё расставит автор.
Цапля: Хелга пишет: Думаю... все зависит от комплекса факторов. так где же, где этот комплекс? рисуй нам его! Хелга пишет: А из жалости к Мите? Жалость - двигатель брачных уз. Вполне в духе. Но не мое.
Джастина: Хелга пишет: Думаю... все зависит от комплекса факторов. Умеешь ты, дорогая, вот так вот спокойненько, без суеты и паники отмести все другие обоснования, высказать свои, но ведь при этом так и дать ответа на вопрос, "а что там дальше?"...
Хелга: Джастина пишет: но ведь при этом так и дать ответа на вопрос, "а что там дальше?"... Ответ возможен только в тексте...
Леона: Дамы, а я испытала на собственном опыте, какое же это наслаждение - читать Хелгу оптом!
Джастина: Леона пишет: читать Хелгу оптом Это наслаждение доступно только оч терпеливым! Или отлученным от инета
chandni: Ничего, мы потом на сайте оптом
Tatiana: Девочки, вмешаюсь. Сразу оговорюсь, что на все воля бога автора. Но, опять-таки, любимая, но запрещенная аббревиатура. Все-таки для девушки в те годы остаться одной с ребенком... А тут влюбленный мальчик предлагает выход. При этом, ничем Дину не обязывая. Т.е. "так и быть, я прикрою твой позор" даже близко не лежит. А беременная Дина может задуматься и о ребенке. Каково ему будет расти без отца? Сумбурно пишу, не успеваю за мыслями. В общем ситуевина, куда не кинь, всюду клин.
Джастина: Tatiana пишет: Сумбурно пишу, не успеваю за мыслями. В общем ситуевина, куда не кинь, всюду клин. Совсем не сумбурно и оч даже понятно! Причин у Дины принять Митино предложение - миллиён. Не надо забывать, что они все же друзья, т.е. отношения то есть и они хорошие, не любов конечно, но и не безразличие. И этот фактор: одна с ребенком, в те времена "такое поведение" не очень приветсвовалось. Свобода нравов наступила попозже в нашей стране, если вообще наступила И за "не принять предложение" тоже накапает куча аргументов. Так что здесь правых нет! а конкретный сюжет есть и его развитие тоже. И мы его ждем!
Цапля: Tatiana пишет: Все-таки для девушки в те годы остаться одной с ребенком... А тут влюбленный мальчик предлагает выход. При этом, ничем Дину не обязывая. Т.е. "так и быть, я прикрою твой позор" даже близко не лежит. нет-нет, ты все очень внятно пишешь - я ведь и не спорю, соблазн велик - решить проблему "безотцовщины" путем наименее болезненным в данной ситуации - мальчик влюблен , и пока что у него на лице написано "Я тебя ни в чем не упрекну" . Особенно в сложные советские времена, когда "мораль" была против матерей-одиночек. Если Дина примет его предложение - это можно понять и нельзя осуждать. Я просто высказываю точку зрения - это очевидно - не-Динину-двадцатилетнюю (хотя по-прежнему мне кажется, что это не в ее характере) - а , скорее, свою. Жить вопреки, не плыть по течению , не пользоваться своевременными "поддавками" судьбы - сложнее, но честнее. Хотя сложность такого решения - не поддаться слабости - может перечеркнуть решимость кого угодно. Tatiana пишет: А беременная Дина может задуматься и о ребенке. Каково ему будет расти без отца? ну, это мысль разумная.Но! А каково влюбленной (и не остывшей еще от этой влюбленности) юной женщине - быть - с мужем, думая - о другом? По принципу - стерпится-слюбится? да, можно надеяться, что Митенька будет плечом и жилеткой, и сыну будет отец. Но нет никакой гарантии, что по прошествии года-двух Митенька не обозлится, понимая, что жена с ним - но не с ним, и не увянет благородство, и не появятся претензии и упреки. Так что думать о розовой перспективе тоже не имеет смысла - как оно сложится, неведомо.
полная версия страницы