Форум » Хелга » Мой нежный повар-4. Хелга » Ответить
Мой нежный повар-4. Хелга
Хелга: Автор Хелга Жанр - ЛР, душераздирающая история о любви и нелюбви...
Хелга: apropos пишет: Вот-вот. *обиженно* и джемпер его чуть что надевать. "задумчиво" Может Джона совсем игнорировать, джемпер выслать посылкой, а за ужин заплатить? Чтоб никакой надежды на взаимность. Если девушка в годах, то и метаться не моги? Должна входить в мужеское положение? apropos пишет: Р обнаружил в себе слишком бойцовские качества, а Е - слишком обидчиво - чуть что сразу щеки надувает и умолкает. Я ж говорю: она постоянно только им и пользовалась, видимо, разумом.
apropos: Хелга пишет: то и метаться не моги Моги, но в меру - чего такого мужика изводить уж совсем. понимаю, был бы какой пижон. Но Джона-то за что?! Хелга пишет: постоянно только им и пользовалась *мрачно* распустила, хотя он ее ни до чего хорошего, кроме экс-мужа и вот этих метаний, не довел.
Хелга: Элайза пишет: Все женщины, между прочим, разные, и если кто-то сразу готов к близости, то кому-то надо для этого значительно больше времени, и ничего в этом необычного и диковинно-странного нет, Остается только подписаться. Элайза пишет: конечно, тем, что Аглая сама примчалась ночью на свидание к Джону, она дала ему определенный недвусмысленный сигнал, поэтому сейчас ее поведение выглядит действительно несколько... ээээ нелогичным — но если ты сможешь убедительно мотивировать "доводы рассудка" в борьбе с естеством, то героиня в моих лично глазах ничего не потеряет. Это конечно, но ведь Аглая, сомневаясь, пытается себя обмануть, и тянет ее, и страшно ей... Разве это не естественное состояние женщины в такой ситуации? И Сергей там позади, временно забытый, но он есть и это тоже факт. Мне как-то так представляется. Мотивировать с начала этой сцены пытаюсь, по чуть-чуть, и в моей-то голове объяснение есть, но теперь, боюсь, придется еще тщательней последующую ситуацию обдумывать, чтобы не потерять логику поведения героев или хотя бы вразумительно объяснить алогичность их поступков.
Леона: apropos пишет: Моги, но в меру Да в какую меру? Хелга ж написала: всего пять дней прошло! Тут даже Р, которым Аглая так успешно пользовалась до сих пор, ничего разумного в такой короткий срок сообразить не может, а когда ещё годами молчавшее Е в процесс вмешалось, так чего ж от бедной женщины ожидать? И совершенно естесственно, что она мечется, что же ей делать-то ещё?
Леона: Хелга пишет: не потерять логику поведения героев Для меня так всё логично. Хелга
apropos: Элайза пишет: надо немедленно начать жалеть "бедного-несчастного" мужика, которому это вотпрямщас не обломилось Ха. Замечу, жалеют далеко не всякого и даже не каждого. Жалеют избирательно, когда душа болит и ноет "за того парня"...
apropos: Леона пишет: всего пять дней прошло Но КАКИХ?! Дамы, да за такие пять дней другие не только душу, но и (по рекомендации г-на Фрея) - тело отдадут. Всем спасибо!
Хелга: apropos пишет: Жалеют избирательно, когда душа болит и ноет "за того парня"... apropos пишет: Дамы, за за такие пять дней другие не только душу, но и (по рекомендации г-ны Фрея) - тело отдадут. Дни-то простые, деревенские... Леона PS: Хочу туда, в деревню....
Элайза: Хелга пишет: ведь Аглая, сомневаясь, пытается себя обмануть, и тянет ее, и страшно ей... Разве это не естественное состояние женщины в такой ситуации? По моему представлению — вполне естественное, и я героиню прекрасно понимаю в такой ситуации, о чем и написала. Но если она сейчас просто "кинет" Джона и, допустим, умчится от него, так ничего толком и не объяснив, то с его точки зрения это будет выглядет несколько странно. Вроде, сама ведь пришла и даже была на все готовая, кабы не жаба, а потом вдруг раз — и передумала и, хуже того, пошли наезды на ровном месте. Нет, наезды тоже могут пойти, вай нот, для остроты сюжета — но тогда у героини должна быть на то железная мотивация, чтобы у читателя не оставалось недоумений по поводу нелогичности ее поведения. Словом, автор — все в твоих руках! apropos пишет: Жалеют избирательно, когда душа болит и ноет "за того парня"... Ну, а время дать девице на то, чтобы понять, "тот" это парень или "не тот"? Это мы с вами знаем априори, что он — именно тот, поскольку нам известны законы жанра , а вот Аглая, между прочим, находясь внутри, пока вполне еще имеет право сомневаться, где именно она очутилась — в любовном ли романе с хэппи-эндом, или в драме с несчастным концом. Или, того хуже, в леденящем душу триллере, где жаба — еще только самые цветочки...
Хелга: Дамы! Вдохновили-и-и....
Цапля: Леона пишет: Хелга ж написала: всего пять дней прошло! apropos пишет: Но КАКИХ?! Дамы, да за такие пять дней другие не только душу, но и (по рекомендации г-на Фрея) - тело отдадут. ты прелесть, apropos Действительно, милые дамы, вопрос не в количестве , а в качестве ммм... общения Элайза я, честно сказать, прочтя твой серьезный трактат о разных, очень разных женщинах - сначала просто онемела ( в смысле, пальцы зависли над клавиатурой ). Но отвечу все-таки, сохраняя ироническую направленность дискуссии, чтобы не загрустить совсем , и не заподозрить себя в патологической распущенности Элайза пишет: Все женщины, между прочим, разные, и если кто-то сразу готов к близости, то кому-то надо для этого значительно больше времени, и ничего в этом необычного и диковинно-странного нет, милые дамы. ТАК тоже БЫВАЕТ. В самом деле? А "пацаны-то и не знали" Ведь речь же не о том, что женщины разные, а о том, что как раз поведение Глаши с бегом и преодолением ночной полосы препятствий недвусмысленно ( ты сама так сказала) свидетельствует о том, что она вполне уже готова (иначе - зачем огород городить? ) Элайза пишет: ну, а уж если она решилась с ним поцеловаться, тогда фсе, этим она, можно сказать, просто-таки автоматом подписалась тут же, вотпрямщас и на все остальное. Ну-у-у, дамы, а это вопрос сложный. Страстная сцена у заброшенного дома - это тоже "посыл", а не просто "поцеловалась". Я понимаю, что девочке невинной поцелуй - это романтика, ожидание, etc. А женщина с опытом прекрасно должна сознавать, что за подобными поцелуями следует. И, более того, милые дамы - вот что меня удивило в ваших речах - почему речь идет исключительно о "нещасном мужике, которому вотпрямщаз-не-обломилось " . да, мужику обидно . Но непонятно тогда, чего хочет женщина? Мне казалось, того же. Или она работает исключительно в ключе - "позволить - не позволить"? Девушка современная, пусть и комплексующая. Зачем идти-не идти на поводу "самцовских" желаний? Можно идти на поводу у своих собственных - что она делает , сигая в окно, и затем спонтанно "передумывает делать", руководствуясь строптивым и непоследовательным гласом разума. Хелга пишет: Дамы! Вдохновили-и-и.... Оч. надеюсь
Элайза: Цапля пишет: я, честно сказать, прочтя твой серьезный трактат (*в сторону*) Ну вот, стоит написать пост длиннее двух строк, сразу "трактатом" обзовут... Цапля пишет: сначала просто онемела ( в смысле, пальцы зависли над клавиатурой Да и я вот вчера, признаться, просто онемела, почитав ваши наезды на бедного автора и его Аглаю... Цапля пишет: В самом деле? А "пацаны-то и не знали" Ну, судя по возмущению "пацанов" непоследовательностью героини, получается, что таки не знали? Иначе бы дали бедной девушке право метаться и испытывать раздрай между рассудком и естеством на пятый день пусть даже и ах-какого-крышесносного знакомства. Поэтому и пришлось напомнить, что все дэвушки разные, и бывают дэвушки не только неизменно трезвомыслящие и в любой ситуации всегда твердо знающие, чего им хочется, но и дэвушки мечущиеся , которые, влюбляясь, совершают подчас совершенно нелогичные и непоследовательные поступки — и разум уних, бывает, включается в самый неподходящий момент, и настрой, бывает, пропадает из-за какой-то сущей ерунды — всяко может случиться, уж больно эти материи тонкие и непредсказуемые, особенно когда отношения в самом начале, и все еще зыбко и неясно. Тем более, что Аглая сейчас ни морально, ни психологически совершенно не готова к новым отношениям — вернее, ее разуму кажется, что она не готова и что этого делать не следует — отсюда и раздрай. И никакой инициативы, между прочим, она сама за эти пять дней особо не проявляла — вся инициатива, с поцелуями и прочим, исходила в основном от Джона, насколько я помню. Пока что первый случай проявленной лично ею инициативы — сигание в окно. Цапля пишет: как раз поведение Глаши с бегом и преодолением ночной полосы препятствий недвусмысленно ( ты сама так сказала) свидетельствует о том, что она вполне уже готова (иначе - зачем огород городить? ) Ну как зачем?.. А дух противоречия?.. Ситуация-то какая сложилась? За стенкой спит некстати свалившийся на голову постылый, но настырный хахаль — в этой ситуации для нее это сигание в окно — в той же мере и бегство "от него", как и "к Джону". Может, даже первое и возобладало в тот момент. Ах, ты приехал меня возвращать, когда я ясно сказала, что между нами все кончено — так я от тебя через окно сбегу, тем более, что есть к кому. А когда уже сбежала, в какой-то момент разум вдруг включился и возопил "и шо же ты, дура, делаешь? Не время сейчас, когда родина в опасности..." А чем кончится это внутреннее противоборство и как поведет себя Аглая с Джоном в случае, если разум все-таки победит — мы пока не знаем, так что делать столь жесткие выводы о ее неадекватности пока рано, по моему скромному.
Джастина: Цапля-а-а-ааа ты как всегда! Ну почему обязательно надо впихнуть героиню в свое представление о том, что-чего значит, и что-чего-за-собой-влечет. Говорят же люди Элайза пишет: Все женщины, между прочим, разные Может бег с препятствиями через окно - это не более чем желание посмотреть и поговорить с человеком который небезразличен, показать ему что она отгадала ребус, проверить, а ребус ли это был, в конце концов, НО не более... А? Помню молоденькой девушкой, собираясь на юга, прослушала мораль от тёти. Она мне сказала: "Милмоя, если к тебе за столик подсаживается ойкакойпарень, но кавказской наружности и пытается с тобой поговорить, то вести себя с ним надо совсем по другому чем с парнем славянской наружности. Потому как если ты ему ответишь на вопрос «сколько время» это значит, что ты готова с ним заговорить, а если ты ему сказала как тебя зовут, то это значит, что ты готова идти с ним дальшенекуда. Именно так и ни граммом меньше. В их ментальности если девушка сказала на одно слово больше чем показания ее часов, то она именно затем и сидит тут одна за столиком (что само по себе уже признак навсеготовности) и ждет именно его с его желаниями. Меня в мои нискОлько лет, тогда ее речи потрясли и я долго не верила. Пока не поняла что так оно и есть. Пока не увидела что на Кавказе девушка без мужчины, без мальчика, без пиджака от того мальчика через 3 с половиной минуты – объект претензий. Так вот к чему это я. Мы имеем всем нам понятную и близкую ментальность женщины и мужчины воспитанных в русских традициях на природе средней полосы России, современных взглядов, и в общем похожих на нас. Но не на столько чтобы мерить по себе и не учитывать данных конкретных... каких уже Элайза написала, пока я тут в носу ковырялась долго думала.
Цапля: Элайза пишет: Ну вот, стоит написать пост длиннее двух строк, сразу "трактатом" обзовут... со всем превеликим почтением и уважением, дорогая Элайза пишет: Да и я вот вчера, признаться, просто онемела, почитав ваши наезды на бедного автора и его Аглаю... А я надеялась, что всем понравилось Элайза пишет: так что делать столь жесткие выводы о ее неадекватности пока рано, по моему скромному. А этим я и не занималась - и пока сделала выводы всего лишь о ее непоследовательности. О неадекватности, надеюсь на мастерство нашего автора - говорить не придется Джастина Джастина пишет: Цапля-а-а-ааа ты как всегда! Ну почему обязательно надо впихнуть героиню в свое представление о том Потому что я честна перед вами и последовательна в своем впихивании - потому что мы все этим занимаемся - по своей мерке меряем - просто она различна у всех. Я уже не раз говорила - объективных мнений не бывает - бывает ряд приближенных, а чаще - откровенно субъективных суждений по тому или иному вопросу. С чьим-то совпадает, с чьим-то - нет. Это нормально, и в этом соль здорового спора. Что бы мы здесь делали, если бы все сошлись в одном - все верно и все правильно -дарили автору розочку и ждали продолжения до следующей розы? Я не пытаюсь отнять у героини право на здоровые метания и сомнения - но не могу их оценить позитивно по причине явной непоследовательности метаний - но такова героиня, пусть будет. Она мне нравится, кстати.
Джастина: Цапля пишет: Потому что я честна перед вами Это весьма ценное качетство и прибавить тут нечего!!!
Marusia: Элайза, Джастина ЦапляОбажаю твои наезды Ухохоталась с вами, дамы. Так и время скоротаем, пока автор вдохновляется
SlavnaYa: Цапля пишет: Вроде как она отсомневалась, сиганув в окошко, нет? или это у нее приливами? Ну она это ведь так из спортивного интереса. Не со зла Лично я еще пока не созрела для таких отношений героев. Мне как-то кажется ещё что-то должно всплыть или наоборот отброситься.
Юлия: Ох как это приятно почитать умных и находчивых леди! Джастина Элайза Цапля - я восторге! А я тут ночь скоротала и подумала, что страсти-то разгорелись совсем не потому что есть проблемы в сочинении нашего дорогого автора. А потому что есть проблемы в дозировании этого самого сочинения. Народ измучившись в ломке хочет, страстно желает, жаждет! Если доза выдается редко, так пусть доза будет хоть стопудова, так чтоб пробрало до кости! Вот и жаждет крови разума. Но это все ломки, а не логика
Юлия: SlavnaYa SlavnaYa пишет: Лично я еще пока не созрела для таких отношений героев. Я тоже считаю, что все идет совершенно в нужном темпе и торопится здесь ни к чему.
chandni: Юлия пишет: Я тоже считаю, что все идет совершенно в нужном темпе и торопится здесь ни к чему. Кстати, когда она выпрыгивала из окошка, она еще не была уверена, что россказни "про топор" имеют под собой нечто более конкретное. Приглашение на свидание, например. Она в общем-то спать собиралась, но вдруг что-то стукнуло по голове - и она пошла проверить
полная версия страницы