Форум » Хелга » "Наваждение" Хелга (нов. 13.08.07) » Ответить
"Наваждение" Хелга (нов. 13.08.07)
Хелга: Фанфик: Наваждение Автор: Хелга Размер: ? Первоисточник: ГиП и "Нежданная песня"
Хелга: Цапля пишет: Напрашивается вывод - либо наши персонажи просто далеко не идеальны - и ради бога, так даже интереснее, либо это не любовь. Так пусть лучше будут без крыльев - а обычными земными людьми . Идеальные, нет, боже упаси, никогда и ни за что. Вот с нелюбовью и крыльями не могу согласиться. Бывает, через тернии к звездам. Элайза пишет: Далеко не все мужики, обломавшись, первым делом бегут "удовлетворяться" в какую-нибудь другую койку. Многие, возможно, но не все. Некоторые предпочитают все же "колоть дрова". И я солидарна, однозначно. Но случаются и такие , скажем, необдуманные поступки...
Цапля: Хелга пишет: Бывает, через тернии к звездам Это точно - бывает. будем ждать
apropos: Облом - облому рознь. Если бы у героев уже были какие-то взаимоотношения, относительно постоянные, уверена, никто бы ни к кому другому в "койку" не побежал после ссоры. Здесь же немножко другой расклад. Они еще не начинали, так сказать. Все настолько неопределенно, что Андрей даже при всем желании не может считать себя "парнем" Лизы. А ее поведение пока только должно его отталкивать. Что, собственно, в итоге и произошло.
Цапля: apropos пишет: . Все настолько неопределенно, что Андрей даже при всем желании не может считать себя "парнем" Лизы. А ее поведение пока только должно его отталкивать. Что, собственно, в итоге и произошло. Чем дальше в лес, тем больше путаницы в моей больной после отдыха голове. Мне - почему-то - казалось - я- ошибалась? - в данном случае - что со стороны Андрея - это не пустой интерес - сколько времени он Лизу разыскивал и "вылавливал" из толпы. такой интерес не может быть преходящим. Теперь - она повела себя странно, агрессивно - и он топит горе в чужой постели. Объясните мне - вне зависимости от поведения Лизы, оно раскроется позже, пусть сейчас Андрею его не понять - если он настолько, как описано изначально - заинтересован в этой, НЕ КАКОЙ УГОДНО - девушке, нужно ли лечить свое самолюбие так радикально? или это тот самый камень преткновения, который еще попортит жизнь персонажам?
Элайза: apropos пишет: Все настолько неопределенно, что Андрей даже при всем желании не может считать себя "парнем" Лизы. Ну да - и Лиза, соответственно, еще не может считать себя "девушкой" Андрея и вполне вправе пресечь его бурные поползновения на столь раннем этапе знакомства. В этом нет, на мой взгляд, ничего неестественного - кто-то практически сразу готов к близким отношениям, а кому-то надо для этого много времени и абсолютное доверие к партнеру - опять же, все женщины разные, и меня как раз больше раздражает в этом смысле нахрапистость многих мужчин, которые сразу же, чуть ли не на первом свидании, начинают проявлять нешуточную "физическую активность", не удосужившись перед этим поинтересоваться мнением девушки на этот счет. Типа, раз на поцелуй ответила и сразу не послала на фиг - то считай, уже целиком твоя и на фсе готовая - сразу же начинаются эти "давай поедем ко мне или к тебе и прыгнем в койку". Несколько странная логика, на мой взгляд. Поэтому мои симпатии тут скорее на стороне Лизы - другое дело, опять же, что уходить так резко и без объяснений ей не следовало, тем более, что Андрей сразу же остановился и ничем ее, по сути, не обидел и не унизил.
Хелга: Цапля пишет: Объясните мне - вне зависимости от поведения Лизы, оно раскроется позже, пусть сейчас Андрею его не понять - если он настолько, как описано изначально - заинтересован в этой, НЕ КАКОЙ УГОДНО - девушке, нужно ли лечить свое самолюбие так радикально? А может это, просто спонтанный глупый поступок, в котором потом двести раз раскаешься, разве так не бывает?
apropos: Цапля пишет: если он настолько, как описано изначально - заинтересован в этой, НЕ КАКОЙ УГОДНО - девушке, нужно ли лечить свое самолюбие так радикально? Ему плохо, горько, обидно. И он, в порыве отчаяния, едет к бывшей подружке, надеясь отвлечься, забыть, утолить свои печали... Ему может казаться, что все его старания найти Лизу, попытки ухаживать за ней - все впустую. Девушке он не нравится, она не хочет его видеть, быть с ним и т.д. Вполне объяснимо, для меня по крайней мере, его желание избавиться от этого наваждения. Это даже не взыграние самолюбия, а жест отчаяния (повторяюсь, прошу прощения). Вообще, меня немного удивляет, что вас удивляет этот его поступок. А если он не захочет опять ей звонить, умолять и прочее - ему что, в монастырь уходить и ни-ни ни с кем больше? В данный момент, уверена, он именно что не собирается опять ее искать и опять нарываться на непонятное, неадекватное поведение. В большинстве случаев, я - на стороне женщин, конечно же. Но в такой ситуации я не понимаю героиню и сочувствую герою (как это было опять же с НП).
Элайза: Хелга пишет: А может это, просто спонтанный глупый поступок, в котором потом двести раз раскаешься, разве так не бывает? Бывает, конечно. Просто Андрей производил впечатление однолюба поначалу, а для людей такого склада, как мне кажется, подобные поступки не слишком характерны (ну, может, потому что я сама однолюб и меряю в данном случае по себе ) Вообще, знаешь, когда меня НП по-настоящему зацепила? В том эпизоде, где Уилл решил утешиться с Паолой - и... не смог. Меня это, помнится, очень тронуло и с этого момента я прониклась к нему сочувствием и уважением - и потому, что он оказался типичным однолюбом, а мне такие герои гораздо ближе, чем вальмоноиды, по причине внутреннего родства , а главное, потому, что он понял, что это будет недостойно и нечестно по отношению к Паоле. Но такие мужики - действительно редкость, один на тысячу, может быть, так что твой Андрей, соглашусь, гораздо типичнее.
apropos: Элайза пишет: вправе пресечь его бурные поползновения на столь раннем этапе знакомства. Это понятно, это никто ж не против. Элайза пишет: уходить так резко и без объяснений ей не следовало, тем более, что Андрей сразу же остановился и ничем ее, по сути, не обидел и не унизил Вот и я об этом же. Поэтому мне понятна его реакция на не совсем оправданный поступок (и невежливый) Лизы. Элайза пишет: Андрей производил впечатление однолюба поначалу У меня такое впечатление и осталось. В случае с Элей никаких обязательств у них по отношению друг к другу, я так понимаю, не было, как и сильных чувств. С Лизой же вообще все неясно, вернее, уже ясно, что девушке он не нужен. Элайза пишет: недостойно и нечестно по отношению к Паоле Ну, если чувств нет, так почему нечестно? Другое дело, если бы девушка была в него влюблена, и они встречались с перспективой на будущее, так сказать, то тут увлечение другой - уже измена, считай.
Хелга: Элайза пишет: Просто Андрей производил впечатление однолюба поначалу, а для людей такого склада, как мне кажется, подобные поступки не слишком характерны Трудно не согласиться, не характерны, конечно, но все-таки, все-таки, бывает. Элайза пишет: Вообще, знаешь, когда меня НП по-настоящему зацепила? В том эпизоде, где Уилл решил утешиться с Паолой - и... не смог. Меня это, помнится, очень тронуло и с этого момента я прониклась к нему сочувствием и уважением - и потому, что он оказался типичным однолюбом, а мне такие герои гораздо ближе, чем вальмоноиды, по причине внутреннего родства Зацепил, и меня очень зацепил этот эпизод. Но Уилл так хорош... Не получается у меня такой редкий, но все-таки Андрей однолюб, хоть и с изъяном , хотя...
Элайза: apropos пишет: Ну, если чувств нет, так почему нечестно? Ну, там ситуация была такая, что он бы использовал ее в качестве замены, суррогата другой женщины, которая заполняла все его мысли и пробуждала желание. В этом случае использовать одну женщину вместо другой все-таки не очень честно по отношению к первой. Хелга пишет: Трудно не согласиться, не характерны, конечно, но все-таки, все-таки, бывает. Ну наверное. Просто, понимаешь, что тут немного коробит - именно скорость этого всего. Обычно, если однолюба на ком-то "клинит", то это всерьез и надолго, и даже если совсем никакой надежды нет и сплошной облом - все равно ни на кого другого глаза не смотрят. Существует только один источник, тсзать, вдохновения. Потом, разумеется, с течением времени и отсутствием надежды появляются и другие источники, но чтобы так быстро, можно сказать, мгновенно, переключиться... Скорей уж пойти домой и напиться в хламину, или снять стресс каким-то другим способом, но не по принципу "клин клином". Ну, стало быть, Андрей не совсем стопроцентный однолюб - ну и бог с ним, он и не обязан им быть, собственно. ПРосто у меня возникло поначалу о нем такое представление - ну что ж, теперь подверглось некоей корректировке, это нормально. А как спонтанный жест отчаяния для любого другого типа мужчин - вполне естественная реакция, согласна.
Хелга: Элайза пишет: что тут немного коробит - именно скорость этого всего. Коробит? Да, может быть, но мне кажется, он мог так поступить только на автопилоте, мгновенно. Если бы прошло какое-то время, он бы подумал и никуда бы не пошел "лечиться". Намного хуже выглядело бы, если бы он через какое-то время, в общем-то успокоившись, вдруг бы отправился к другой женщине, вот это неприемлимо, имхо. В общем, аффтар в ужасе хватается за голову: «Что же такое я заварила и как из этого выбраться?!»
Элайза: Хелга пишет: Намного хуже выглядело бы, если бы он через какое-то время, в общем-то успокоившись, вдруг бы отправился к другой женщине, вот это неприемлимо, имхо. Ну, для ЛР, во всяком случае - совершенно неприемлемо, согласна на все сто! А вот в жизни как раз именно так чаще всего и случается . Хелга пишет: «Что же такое я заварила и как из этого выбраться?!» А-а, вот и думай теперь! А читатели с интересом будут ждать, как ты будешь выбираться.
Хелга: Элайза пишет: А читатели с интересом будут ждать, как ты будешь выбираться Что и вдохновляет
Лапуся: Хелга Мне очень нравится, что все так закрутилось. Я не хочу осуждать ни Лизу, которая могла обидеться, ни героя, который ушел к другой, потому что его отвергли. Вообще все так интересно.
Цапля: Ой, я ушла, а дискуссия возобновилась с новой силой! Собственно, сказать уже нечего. Сказано было много - и все - верно, поскольку это всего лишь отношение к проблеме разных людей. Самое интересное - да, как же из этого наша Хелга будет выбираться... Я уже в нетерпениии...
Lizzy: А я, как всегда, самое интересное пропустила... Мне было очень интересно ознакомиться с вашими мнениями. Каждая из вас по-своему права. Андрея понять, наверно, можно, Лизу тоже. И это очень хорошо, что герои оба не идеальны, оба "со скелетами", не "белые и пушистые". Так интереснее. Хелга, пожалуйста, не подумай, что поступок Андрея охладил мое желание наслаждаться твоим произведением и дальше. Я уверена, мое мнение о нем изменится обратно в лучшую сторону. Я тоже в нетерпении...
Хелга: - Нет, Андрей, нет, ничего не надо. Прощай, - сказала Лиза и отключила телефон. «Господи, как драматично: “прощай”, что я такое ляпнула, дура», - тут же подумала она, давясь слезами. «Как хорошо было, как все было прекрасно, и…, и я все, все испортила…». Она невольно дотронулась до губ, его поцелуи все еще горели на ее губах, щеках, шее. Внутри все переворачивалось. «Чего я испугалась? Он, он богатый бабник, коллекционирующий девиц, ну и что, и пусть, пусть, а разве ты когда-нибудь чувствовала что-то подобное с мужчиной… Теперь все кончено, он никогда не захочет встречаться с тобой. “Прощай…” Зачем, зачем я сказала ему это?» От этих мыслей все ее внутренности скрутило каким-то спазмом, и она невольно застонала. - Вам нехорошо, девушка? – обернувшись, спросил таксист. - Нет, все нормально, это так, не обращайте внимания, - ответила Лиза, но это полуравнодушное участие словно открыло в ней какой-то клапан, и слезы, которые она больше не в силах была сдерживать, хлынули по щекам. - Андрей… - прошептала она. - Лиза, что случилось? Женя испуганно смотрела на распухшее от слез лицо сестры. - Женя…, - Лиза прижалась спиной к двери и зарыдала в голос. Женя не помнила, когда видела сестру в таком состоянии. Через четверть часа Лиза лежала на диване, всхлипывая. Женя напоила ее чаем и валерьянкой, уложила и устроилась рядом, поглаживая сестру по голове. - Успокойся, поспи. Потом все расскажешь. - Нет, Женя, - Лиза выпрямилась, - расскажу сейчас. - Расскажи. Ну, что, что случилось? - Женя, сегодня мы были в Маготе, ну знаешь, у Сершика день рождения…. и… - Да, ты говорила, что идешь в Магот. - Я пригласила туда Андрея, он пришел и… Она в отчаянии замолчала, подбирая слова. - Вы поссорились? - Нет, не поссорились… Просто… у нас все кончено… - Лиза… - Все кончено, даже не начавшись… - Лиза, успокойся, может быть, все не так плохо, как тебе кажется, ты всегда преувеличиваешь… - Нет, не преувеличиваю. Сначала он…, приревновал меня к Сершу. - Да что ты? - Потом мы разговаривали, все было так хорошо, мы говорили о разной ерунде, просто болтали, потом он предложил пойти прогуляться, и мы ушли, мы шли, ты знаешь, Жемчужная, такая улочка, он обнял меня, это было так…так…, – теперь Лиза просто захлебывалась словами. - Потом, - она вздохнула, – Потом, мы сели в его машину и он… Лиза замолчала, вновь прокручивая в голове все, что произошло потом. - У вас что-то было? Он был груб? - Нет, Женя, ничего не было… Он не был груб, скорее, скорее… он был… нежен. Ее снова захлестнул поток ощущений от его поцелуев и объятий. - Ты испугалась? - Да, Женя, я испугалась, испугалась и, как дура, просто сбежала от него. - Ты опять подумала о том же? - Да, опять. Он такой… красивый, богатый, зачем я нужна ему, только для коллекции, я уверена в этом. - Если уверена, то тогда почему ты ревешь? – резко спросила Женя. – Если уверена, значит, ты сделала все правильно. Или все-таки не уверена? - Если бы я хоть в чем-то была уверена… Он почти не спал, изредка проваливаясь в тревожную дремоту, наполненную бессвязными кошмарами. «Прощай» - говорила Лиза и уходила, а он пытался догнать ее, но не мог, ноги увязали в какой-то липкой массе, а в спину ему хихикала Эля: «А ты влюбился, Арсеньев». Встав с постели, он механически проделал все необходимые утренние манипуляции, за завтраком рассеянно поковырял вилкой омлет, заработав возмущенно-недоуменный взгляд бабушки и лукавый Дашкин, и отправился на работу. Странно екнуло сердце, когда его машина миновала узкий проезд на Жемчужную улицу. «Все, забудь, хватит! Она бежала от тебя, как черт от ладана. Ты не нужен ей. Ты не мальчик, чтобы гоняться за вздорной девчонкой. А почему она сбежала? Ведь сначала было все хорошо, и она, она была чудесна, но я, идиот, испортил все. Что она могла подумать? Что я собираюсь изнасиловать ее прямо в машине? Черт, да как же мне избавиться от этого наваждения? Клин клином… Не получилось…» Он с тоской вспомнил вчерашний вечер с Элей, свои отчаянные попытки забыться, избавиться от того чувства, того желания, которое просто скрутило его. "Эльке то это за что?" День вступал в свои права, давая ему надежду забыться в деловых хлопотах.
Цапля: Хелга жалко их обоих. Мне, честно говоря, Андрея все-таки больше. Он, бедняга, комплексовать начинает, придумывая то, чего нет. Хелга пишет: А почему она сбежала? Ведь сначала было все хорошо, и она, она была чудесна, но я, идиот, испортил все. Что она могла подумать? Что я собираюсь изнасиловать ее прямо в машине? Ну с чего бы ей так думать?! Хелга пишет: - Если бы я в чем-то была уверена… Ох, и правда, если бы все было так просто...
Lizzy: Хелга Правда, как жалко и Лизу, и Андрея... Напридумывали себе Бог весть что...
полная версия страницы